2013-12-25 Saksa: Anarkistit iskivät joulumessuun Kölnin tuomiokirkossa

[Tabula Rasa]

Moskeijan EDESSÄ, mutta haluan nähdä vapaan naiseuteni esitaistelijat moskeijassa SISÄLLÄ! Muuten halveksun heitä.

Takuulla se on silti voimakkaampi ele islamismia vastaan kuin mikään, mitä itse olet uskaltanut tehdä.

Hmm, hommalla looginen ja selkeisiin syihin perustuva kritisointi vs. tissien esittely kadulla? Kumpi olikaan voimakkaampi ele?

[JoKaGO]

Taistellaan muka sovinismia vastaan eikä siltikään uskalleta mennä yhteenkään koraanikouluun tai moskeijaan esim ramadanin päättymispäivänä.

Saahan sitä itsesuojeluvaistoa silti olla. Ja onhan se kiva, jos pystyy harrastamaan aktivismia jatkossakin. Harvemmin kannattaa ehdoin tahdoin lähteä häviämään taisteluja.

Minä en oikein pidä tuosta ajattelusta, että pitäisi suurin piirtein elämänsä laittaa vaakalaudalle tai muuten ei mukamas tee mitään tai ei ole mukamas tosissaan. Hursti auttaa köyhiä Suomessa, vaikka varmasti voisi mennä auttamaan köyhiä jonnekin sodan keskelle johonkin täydelliseen kurjuuteen oman henkensä uhalla. Eikö hän siis tee arvokasta työtä? Tekee. Samahan se on tässäkin. Voi tehdä työtä sovinismia vastaan, vaikka ei lähdekään henkensä uhalla kikkailemaan jonnekin talibanien moskeijaan.

Eli on ihan jees mennä päiväkotiin/ala-asteelle/yläasteelle/lukioon/vanhainkotiin esittelemään vaikkapa Pekka Siitoinin oppeja? Kiva!

[Aapo]

Hmm, hommalla looginen ja selkeisiin syihin perustuva kritisointi vs. tissien esittely kadulla? Kumpi olikaan voimakkaampi ele?

Tissien esittely kadulla, ylivoimaisesti. Varsinkin muslimeille.

Islamiahan on toki mahdollista kritisoida loogisesti ja selkeihin syihin perustuen, mutta käyttäjä Emo ei ole erityisemmin tällä saralla kunnostautunut.

[jmm]

Periaattelisella tasolla hieno ja kanttatettava protesti.

Minusta ei ole kuitenkaan oikeutettua mennä häiriköimään yksityisessä tilassa pidettävään yksityiseen tilaisuuteen. Eli tuomitsen tapauksen, jos Saksan katolinen kirkko rahoittaa toimintansa ja kyseisen rakennuksen ylläpidon ilman valtiontukia.

[Emo]

Ei kristilliseen etiikkaan kuulu antaa anteeksi mitä tahansa, varsinkaan jos asianomainen itse ei anteeksiantoa pyydä.

Jeesus opetti myös olemaan heittelemättä kivillä syntiseksi leimautunutta naista. Eikä tässä anneta anteeksi mitä tahansa vaan harhaisen ja sekavan ihmisen loukkava ja häritsevä teko.

...

Lisäksi kristitty voi antaa anteeksi ja on parempikin antaa anteeksi, vaikkei anteeksi pyydettäisikään.
Itsenikin oli valittava, annanko anteeksi vaikkei minulta anteeksi pyydetä vai hukunko vihaani (en tarkoita tätä Kölnin keissiä). Anteeksiantaminen ei riipu siitä, pyydetäänkö anteeksi, joskin aina toki ideaalitilanne jos pyydetään, mutta anteeksi voi siis antaa ilman anteeksipyyntöäkin.

Emon oppi on oikea,lisäisin, että pahuutta pitääkin vihata, vaikkei vihaisi ihmisiä....

Oppi ei ole Emon! Se on Raamatusta, Jeesuksen oppia!

http://www.evl.fi/katekismus/isameidan/isameidan.html

Ja anna meille meidän syntimme anteeksi, 
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,   
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.

Missään ei mainita, että me annamme anteeksi vasta kun se meitä vastaan rikkonut (tollo) tajuaa anteeksi pyytää!

Pahuutta pitää vastustaa ja sitähän me mm. täällä Hommalla aktiivisesti teemmekin.   

[Huscarl]

Yksi syy, mikä saa suhtautumaan myönteisemmin noihin tempauksiin, on esim. tässä ketjussa nähdyt jotkin mielipiteet. Tulee sellainen olo, että tiettyjä asioita on syytäkin ravistella.

Jumalaa ja kristittyjä saa morkata ihan vapaasti niin paljon kuin sielu sietää, me suhtaudumme tällaiseen ulokkeiden heilutteluun lähinnä
myötähäpeän sekaisella säälillä. Mutta Herran huone on pyhättö, se on kristittyjen koti. Sinne ei rienaavalla ihmiskuonalla ole tasan mitään asiaa.
Femenin lumppu tuli häiriköimään kesken joulunvieton lapsiperheiden eteen ja poistettiin asianmukaisesti paikalta.

1. Kor: "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

[kriittinen_ajattelija]

Yksi syy, mikä saa suhtautumaan myönteisemmin noihin tempauksiin, on esim. tässä ketjussa nähdyt jotkin mielipiteet. Tulee sellainen olo, että tiettyjä asioita on syytäkin ravistella.

Tässä hyvä esimerkki asioiden ravistelusta.

https://www.youtube.com/watch?v=K3CNTO6LG4g

Tässä ketjussa esittämäsi mielipiteet saavat minut uskomaan helikopterin heiluttamisen tärkeyteen feministien edessä (ja miksei sisälläkin).

Feminismissähän on pohjimmiltaan kyse naisten ylivallasta miehiä kohtaan, ihme ettei nuo verenhimoiset naiset lynkannut tuota .... miestä ... joka uskalsi uhmata heitä.

Itse luonnollisesti miehenä kannatan miesten ylivaltaa naisia kohtaan.

[JoKaGO]

Jos tämä on kerran rohkea ja kantaaottava mielenilmaus, niin pitäisiköhän protestoida "feministien miesvihaa" vastaan tunkemalla johonkin heikäläisten tapahtumaan, loikkaamalla pöydälle ja vetämällä housut kinttuun? Viisariin voisi vielä sitoa langalla kyltin, jossa lukisi "I AM THE BOSS!" Itsestäni se näyttäisi mauttomalta stuntilta, jolla ei takuulla saavuttaisi mitään, mutta kaipa Femen tietää paremmin...

Ja KiakkoviEras-bileisiin mukaan "ilma"kiväärein harventamaan porukkaa jo Tammelantorilla?

Tällaiset mielenilmaukset ovat yksinkertaisesti laittomia, on kyseessä sitten aseistus tissit tai AK-47. Uskonnollisia tilaisuuksia sekä laillisia poliittisia kokoontumisia ja mielenosoituksia ei saa häiritä ilman oikeudellisia seuraamuksia, tai muuten anarkistit ovat voittajia.

[elukka]

Eli tuomitsen tapauksen, jos Saksan katolinen kirkko rahoittaa toimintansa ja kyseisen rakennuksen ylläpidon ilman valtiontukia.

vaihda johonkin toiseen sieneen...

[Emo]

Yksi syy, mikä saa suhtautumaan myönteisemmin noihin tempauksiin, on esim. tässä ketjussa nähdyt jotkin mielipiteet. Tulee sellainen olo, että tiettyjä asioita on syytäkin ravistella.

Jumalaa ja kristittyjä saa morkata ihan vapaasti niin paljon kuin sielu sietää, me suhtaudumme tällaiseen ulokkeiden heilutteluun lähinnä
myötähäpeän sekaisella säälillä. Mutta Herran huone on pyhättö, se on kristittyjen koti. Sinne ei rienaavalla ihmiskuonalla ole tasan mitään asiaa.
Femenin lumppu tuli häiriköimään kesken joulunvieton lapsiperheiden eteen ja poistettiin asianmukaisesti paikalta.

1. Kor: "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Minä senverran lisään että tietenkin tuo nainen piti poistaa alttarilta  mekkaloimasta, mutta jos kirkkosalista olisi poistettu kaikki pahat ihmiset, niin sinne ei olisi jäänyt ketään; tyhjä sali.

[Marija]

Mä itse nyt vaan satun uskonasioissa olemaan kovin harrasmielinen. Juuri siksi katoliset kirkot vetävätkin puoleensa. Protestantit ovat osoittautuneet liian välinpitämättömiksi, vaikka oppi joissain kohdin muutoin olisikin puolusteltavissa.

Itse olen kyllä opillisesti lutherilainen, mutta itse Suomen Ev.lut.kirkko on osoittautunut täysin huithapeliksi.

Ortodoksinen Kamarikuoro - Oi Jeesus Kristus:
http://www.youtube.com/watch?v=f-hJ8Ay6jYg&feature=related

[imaginaariluku]

Sille ei voi mitään, että moni meistä ei pidä rinnat paljaana riekkumista kovin rohkeana sankaritekona.
Alastomuus on niin lääst siisön, josko vihdoin jotain uutta?
Moskeijassa naisen alastomuus vielä toimisi, muualla se on tylsääkin tylsempää ja yllätyksetöntä.

Länsimaiden moskeijoiden kävijöillä on internet, saa korkeintaan pahennusta aikaan.

Itse pidän äärimmäisen rohkeana kun tekevät saman internet-sensuurin maassa, paaston aikaan mustan kiven päällä.

[JoKaGO]

No, mitäs itse sanomasta "Minä uskon vapaaseen ja itsestään määräävään naiseen" ollaan mieltä? Onko ihan hullua julistaa tällaista?

No ei. Täällä tuon allekirjoittanevat kaikki, mutta paikka ja ajoitus oli väärä. Ja siitä se aktion hulluus syntyy.

Kölnin suurin moskeija olisi ollut oikea paikka julistaa uskoa vapaaseen ja itsestään määräävään naiseen.
Mutta ei femenit uskalla, sillä he ovat pelkureita ja islam on saatanasta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cologne_Central_Mosque

Femenithän ovat protestoineet moskeijan edessä. Tämä on Pariisista.

(http://images.theage.com.au/2013/04/04/4164258/fri1-20130404095024121961-600x400.jpg)

Edit: täällä lisää kuvia: http://www.theatlantic.com/infocus/2013/04/femen-stages-a-topless-jihad/100487/

Tälle nostan jo hattuani! En siksi, että olisi oikein provosoida noin, mutta onhan se vähän pliisua uhota katolisille tissit paljaina. Tämä menee jo ohi Pussy-Riotistakin!

En hyväksy, mutta tässä on jo "munaa", ei voi mitään!

[Morsum]

Mutta onneksi ainakin "totalitaarisen Venäjän" Putinilla on järki päässä.
Siellä ei - enää - rangaistuksetta hyökätä kristittyjen toisinajattelijoiden kimppuun.

Tissitkö hyökkäsivät silmille? Voi kamalaa.

Kyseessä oli kirkko, jossa meneillään Jeesuksen, Jumalan Pojan syntymän muistomessu.
Eivät tissit hyökänneet, vaan henkisesti sairaat ja riivatut naiset.

Et varmaan oikeasti usko riivauksiin. Ethän?

Mikäli näin kuitenkin on, että kyseessä oli henkisesti sairaat/riivatut naiset, niin hehän ovat silloin syyntakeettomia tuohon tekoon. Ehkä kannattaisi antaa pieni mahdollisuus myös sille, että sinun mielestäsi väärin toimijat ovat ihan täysissä järjissään ja heillä on jokin syy toiminnalleen.

[Marija]

Kyllä mä uskon riivauksiin. Joskus riivatun henkilön lähellä koen ikäänkuin edessäni ei seisoisi vain yksi ihminen, vaan kaksi, ehkä useampikin. Aina tämä kokemus ei ole niin selvä, mutta tietyt teot, tai sanat kertovat sen, ettei henkilö ikäänkuin ole "yksin".

[Dr Lecter]

Toivottavasti seuraaviin iskuihin saadaan mukana naisia, joilla on oikeasti jotain näytettävää. Nyt nuo "tissit" eivät oikein erotu, kun ovat jotain AA, A tai B-kuppi kokoa. *Haukotus*
- Mut tosiaan olis metkaa kun seuraava "tissit esiin" - isku olisi moskeijan sisällä.

[JoKaGO]

Eli hurraatko kun joku on vastustavinaan valheellista strereotyyppiä? Aktivismiin riittää yksi kaljasieppo joka huutaa täydessä baarissa jotain älämölöä. Ongelma ei ole siinä etteivät vaaranna itseään tarpeeksi, vaan siinä että hyökkäävät olkinukkeja vastaan. Ja vielä sellaisia josta tietävät etteivät ne lyö takaisin vaan kääntävät vielä toisenkin posken. Hurraatko jos uskallan mennä lastentarhaan julistamaan jotain itse kehittämääni ideologiaa jossa ei ole todellisuuteen kosketuspintaa edes nimeksi?

Menisitkö sinä Nurmossa Esson baariin (kuviteltu paikka) ja huutaisit ovelta: "Pesäpallo ja paini on homojen hommaa!"?

[Kyborg]

(http://images.theage.com.au/2013/04/04/4164258/fri1-20130404095024121961-600x400.jpg)

Edit: täällä lisää kuvia: http://www.theatlantic.com/infocus/2013/04/femen-stages-a-topless-jihad/100487/

Tälle nostan jo hattuani! En siksi, että olisi oikein provosoida noin, mutta onhan se vähän pliisua uhota katolisille tissit paljaina. Tämä menee jo ohi Pussy-Riotistakin!

En hyväksy, mutta tässä on jo "munaa", ei voi mitään!

Mitä toi pappa joraa tuolla taustalla??? Liukastui banaaninkuoreen?

[Ajattelija2008]

Voisivatko femenistit mennä protestoimaan johonkin strippiklubiin? Saisi tippejäkin.

[JoKaGO]

(http://images.theage.com.au/2013/04/04/4164258/fri1-20130404095024121961-600x400.jpg)

Edit: täällä lisää kuvia: http://www.theatlantic.com/infocus/2013/04/femen-stages-a-topless-jihad/100487/

Tälle nostan jo hattuani! En siksi, että olisi oikein provosoida noin, mutta onhan se vähän pliisua uhota katolisille tissit paljaina. Tämä menee jo ohi Pussy-Riotistakin!

En hyväksy, mutta tässä on jo "munaa", ei voi mitään!

Mitä toi pappa joraa tuolla taustalla??? Liukastui banaaninkuoreen?

Kenkäsi prseeseen, kai.

[Tabula Rasa]

Eli hurraatko kun joku on vastustavinaan valheellista strereotyyppiä? Aktivismiin riittää yksi kaljasieppo joka huutaa täydessä baarissa jotain älämölöä. Ongelma ei ole siinä etteivät vaaranna itseään tarpeeksi, vaan siinä että hyökkäävät olkinukkeja vastaan. Ja vielä sellaisia josta tietävät etteivät ne lyö takaisin vaan kääntävät vielä toisenkin posken. Hurraatko jos uskallan mennä lastentarhaan julistamaan jotain itse kehittämääni ideologiaa jossa ei ole todellisuuteen kosketuspintaa edes nimeksi?

Menisitkö sinä Nurmossa Esson baariin (kuviteltu paikka) ja huutaisit ovelta: "Pesäpallo ja paini on homojen hommaa!"?

Miksi ihmeessä menisin? Mitä etua se ajaisi?

[Emo]

Eli hurraatko kun joku on vastustavinaan valheellista strereotyyppiä? Aktivismiin riittää yksi kaljasieppo joka huutaa täydessä baarissa jotain älämölöä. Ongelma ei ole siinä etteivät vaaranna itseään tarpeeksi, vaan siinä että hyökkäävät olkinukkeja vastaan. Ja vielä sellaisia josta tietävät etteivät ne lyö takaisin vaan kääntävät vielä toisenkin posken. Hurraatko jos uskallan mennä lastentarhaan julistamaan jotain itse kehittämääni ideologiaa jossa ei ole todellisuuteen kosketuspintaa edes nimeksi?

Menisitkö sinä Nurmossa Esson baariin (kuviteltu paikka) ja huutaisit ovelta: "Pesäpallo ja paini on homojen hommaa!"?

Miksi ihmeessä menisin? Mitä etua se ajaisi?

Tuohan voisi olla hyvä keskustelunavaus, sellainen vähän iskevämpi eikä mitenkään anteeksipyytelevä.
Kaikki huomaisivat sinut: "Nyt hän saapui!" 

Siitä olisi hyvä jatkaa kun esittäytymiset olisi suoritettu, voisivat pohojalaaset arvostaakin tilan haltuunottoasi!

[Marija]

Mitä asiaa ajaa kommunistien edelleen harjoittamat kristittyjen ja kirkon vastaiset iskut?

[Morsum]

Mitä asiaa ajaa kommunistien edelleen harjoittamat kristittyjen ja kirkon vastaiset iskut?

Äkkiseltään sen voisi kuvitella ajavan kommunismia, mutta käytännössä tulos on todennäköisesti negatiivinen. Mikäli näyttävät iskut ovat kuitenkin oikeanlaisia, eli käytännössä eivät liian tuhoisia, niin mikäli kansalla on samansuuntaisia ajatuksia, voivat iskut herättää tervettä keskustelua.

[Emo]

Mitä asiaa ajaa kommunistien edelleen harjoittamat kristittyjen ja kirkon vastaiset iskut?

Kulttuurimarxismia tämäkin vain on, sitä ihtiään. Samaa mitä evlutmokukirkon agnostikkoillat ja naispapit,  muoto vain on eri vaikka sisältö sama.

[JoKaGO]

Tuohan voisi olla hyvä keskustelunavaus, sellainen vähän iskevämpi eikä mitenkään anteeksipyytelevä.
Kaikki huomaisivat sinut: "Nyt hän saapui!" 

Siitä olisi hyvä jatkaa kun esittäytymiset olisi suoritettu, voisivat pohojalaaset arvostaakin tilan haltuunottoasi!

Juma... en ajatellutkaan noin... Pitääpä koettaa joskus!!11! 

BTW, missähän on lähin arvauskeskus 

[Marija]

Mitä asiaa ajaa kommunistien edelleen harjoittamat kristittyjen ja kirkon vastaiset iskut?

Äkkiseltään sen voisi kuvitella ajavan kommunismia, mutta käytännössä tulos on todennäköisesti negatiivinen. Mikäli näyttävät iskut ovat kuitenkin oikeanlaisia, eli käytännössä eivät liian tuhoisia, niin mikäli kansalla on samansuuntaisia ajatuksia, voivat iskut herättää tervettä keskustelua.

Kyseessä ei ole terve toiminta, vaan yksistään toisten ihmisten pyhien arvojen häpäisevä loukkaaminen, kristittyjä vastaan suunnattuja hyökkäyksiä, joita on ympäri maailman, eikä vähiten kommunistisissa tai ent. kommunistimaissa, joten mitään tervettä keskustelua tämä suvaitsematon toiminta ei herätä.

Esimerkkinä jo pelkästään tämä ketju. Henkilön, jota ei kristinusko kiinnosta, tai on sitä vastaan, voi itse pitäytyä kaukana kristityistä. On kuitenkin ihmisiä, jotka etsivät Taivasta, pyhyyttä, puhtautta ja rauhaa nimenomaan kirkoista.

[Lahti-Saloranta]

Luulempa että moskeijassa tuo mielenilmaus olisi saanut "täyttymyksen".

[Make M]

Miksi sinua liikuttaa kristittyjen tekemiset?
Entäs jos kristityt iskisivät vapaa-ajattelijoiden kokoustiloihin?

Veikkaan, että siinä vapaa-ajattelijat ottaisivat innokkaina kuvia ja videoita jos kristityt iskisivät heidän kokoustiloihinsa esittelemään elimiään. Tapaus voisi saada mukavasti julkisuuttakin. Pliis, Marija, ryhdy aktivistiksi!

[JoKaGO]

Pliis, Marija, ryhdy aktivistiksi!

Marija, tuo on provo, ÄLÄ LÄHRE SHINNE!