2013-11-07 HS: Toivo lapsen hoidosta tuo perheitä turvapaikan hakuun

[Punaniska]

Maassa, jossa bättrefolke yrittää rakentaa itselleen idioottivarman lypsylehmän lastensairaalasta, kaikki väärinkäytökset viivatuttavat.
Perhe teki mielestään oikein, ja olisin itsekin varmaan toiminut samoin samassa tilanteessa. Noilla sopimuksilla ja laillisuusasioilla niin väliä - tuleehan tänne väärin perustein velttoilijoita, talebaneja ja muuta ei-toivottavaa ainesta. Nämä sentään ajattelivat lapsensa parasta.

Mutta paukut eivät riitä kaikkeen. Ehdottaisin kurssitusta ja välineistöä äidille, jotta osaisi tehdä kotimaassaan samat toimet kuin hoitsut tehneet täällä. Nämä montenegrolaislääkärit voivat tunkea nenänsä valottomaan mestaan - pyrkisivät ottamaan vastuuta eivätkä sysäämään sitä muille.

[Roope]

Perhe teki mielestään oikein, ja olisin itsekin varmaan toiminut samoin samassa tilanteessa.

Epäilemättä. Toimittaja Anna-Stina Nykänen olisi kuitenkin voinut konkretisoida, mitä oikein tapahtui. Montenegrolainen perhe ilmoittautui tekaistun tarinan avulla turvapaikanhakijoiksi, jotta pääsisi suomalaisen sosiaaliturvan ja maksuttoman terveydenhoidon piiriin. Seitsenhenkisen perheen parin vuoden reissu maksoi suomalaisille veronmaksajille satojatuhansia euroja.

Vaikka tällaista huijausta ei käsitellä rikoksena, sen voi hyvinkin rinnastaa varkauteen ihan riippumatta teon motiiveista. Tätä moraalista puolta ei kuitenkaan käsitelty lainkaan, vaikka juuri se liittyy oleellisesti myös toimittajan kuvaaman "suomalaisen, uutisia seuraavan ihmisen näkökulmaan". Suhtaudumme kielteisemmin sellaisiin ihmisiin, joiden tiedämme tai koemme valehtelevan oman etunsa vuoksi, vaikka muussa tilanteessa saattaisimme sääliä heitä. Juuri siksi sääliin vetoavissa nyyhkyjutuissa sivuutetaan säälin kohteen valehtelu, vaikka se olisi tiedossakin.

[Punaniska]

Vaikka tällaista huijausta ei käsitellä rikoksena, sen voi hyvinkin rinnastaa varkauteen ihan riippumatta teon motiiveista.tiedossakin.

Eräs näkökulma: JOS* Suomen turvapaikkajärjestelmä olisi oikeasti toimiva ja vain vainottuja auttava, niin tuo perhe vei juuri paikan joltain hädänalaiselta, joka saattoi tämän perheen toimien seurauksena päätyä hirteen.

*ei tosin toimi

[Ernst]

Suhtaudumme kielteisemmin sellaisiin ihmisiin, joiden tiedämme tai koemme valehtelevan oman etunsa vuoksi, vaikka muussa tilanteessa saattaisimme sääliä heitä. Juuri siksi sääliin vetoavissa nyyhkyjutuissa sivuutetaan säälin kohteen valehtelu, vaikka se olisi tiedossakin.

Valehtelu on koko tematiikan kipein ja vaikein asia. Tiedän jotakin perheiden ja yhteisöjen kommunikaatiosta. Perheitä ja yhteisöjä ei voi auttaa tai edes tukea, jos ne eivät puhu totta. Siis jos valehtelevat. Silloin on ainoa tie katkaista eli lopettaa yritys. Se vaatii painavia palleja ja tekee silti kipeää. Tunnetasolla.

Ihmiskunta on tiennyt jo vuodesta kivi ja käpylehmä, että valheelle ei voi rakentaa. Ihmiskunnalla on hyvin paljon kokemusta siitä, että valheen avulla yritetään sitkeästi saada itselle oikeudentonta hyvää. Suomalainen yhteiskunta ja suomalaiset kansakuntana ovat harvinaisen kehittyneitä sekä yhteisö- että yksilöpsyykkisesti. Voisikohan olla aika näissä maahantunkeutumisasioissakin ryhtyä puhumaan totta! Ja palkita valehtelu sillä tavalla kuin se ansaitsee. Siis niin, että huijaamalla ja epätotuuksilla saa asiansa käsittelyn loppumaan kokonaan. Ja sanktiot päälle.  Meillä monilla on vakuutuksia. Jos vakuutusyhtiö huomaa valheen, se ei juurikaan viitsi kuunnella ns. hyviä selityksiä. Media tosin harvemmin puolustelee vakuutushuijareita, mutta sama pointtihan se pätee turvapaikkahuijareihinkin. Vakuutuspetosta yrittävä voi olla ahtaalla, mutta hän ei saa sympatiaa. Miksi sosiaali- ja terveyshuijari on median ja vihervasemmiston (ml. Kokoomus) erityisessä suojeluksessa?

[B52]

http://www.hs.fi/kotimaa/Vaikeavammainen+poika+aiotaan+käännyttää+Suomesta/a1398136783231

HS kertoi marraskuussa vaikeavammaisen montenegrolaispojan perheestä, joka haki turvapaikkaa saadakseen poikansa hoitoon. Hallinto-oikeus on nyt hylännyt perheen valituksen käännytyspäätöksestä.

Helsingin hallinto-oikeus on hylännyt vaikeavammaisen pojan perheen valituksen Maahanmuuttoviraston käännytyspäätöksestä.

HS kertoi viime marraskuussa montenegrolaisesta Kalacin perheestä, joka tuli vuonna 2011 Suomeen hakemaan monivammaiselle Mehdija-pojalleen hoitoa. Kehitysvammainen ja liikuntakyvytön poika ei pysty itse syömään, ja hänen tilansa oli Suomeen tullessa hengenvaarallinen.

Seitsemän vuotta täyttänyt poika on saanut Suomessa ravintoa letkun avulla suoraan mahalaukkuun.

Hallinto-oikeuden päätöksessä kerrotaan, että poika voidaan käännyttää, sillä hänen on mahdollista saada terveyspalveluita kotimaassaan. Maahanmuuttoviraston lausunnon mukaan hoidon saamista voi vaikeuttaa pojan monivammaisuus ja hoitopalveluiden alueellinen jakautuminen Montenegrossa.

Hallinto-oikeuden päätöksessä todetaan, että suomalaisen sairaanhoidon parempi taso ei ole oleskelupaikkaan oikeuttava peruste. Oikeus myös kirjoittaa, että pojalla on mahdollisuus saada kotimaassaan hoitoa omassa kulttuurissaan ja omalla kielellään.

Pojan perhe sanoo, että hoitoa ei ole luvassa, vaan poikaa uhkaa aliravitsemus ja jopa kuolema. Kotimaassaan poikaa ei pidetä vaikeavammaisena, joten hän ei ole oikeutettu pitkäaikaiseen hoitoon. HS:n haastattelema montenegrolaislääkäri kertoi marraskuussa, että pojalle on luvassa vain kuukauden hoitojakso. Hallinto-oikeuden päätöksessä sanotaan, että suomalaiset lääkärinlausunnot voivat auttaa pojan perhettä saamaan kotimaassaan oikeanlaista hoitoa.

Maahanmuuttovirasto antoi kielteisen oleskelulupapäätöksen viime vuoden syyskuussa, jonka jälkeen poliisi olisi voinut käännyttää perheen. HS kertoi perheen tilanteesta 7. päivä marraskuuta. Seuraavana päivänä hallinto-oikeus asetti käännytyksen toimeenpanokieltoon.

"Nyt elämme pelossa ja epävarmuudessa, sillä poliisi voi tulla hakemaan meidät milloin tahansa, pojan isä Salih Kalac viestittää HS:lle tulkin välityksellä.

Perhe aikoo valittaa päätöksestä korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Perhe ei usko, että KHO myöntää asiassa valituslupaa. Jos näin käy, perhe lähetetään kotimaahansa todennäköisesti ensi kuussa.

[Tosiasiallinen Nuiva]

kuinka ihmeessä Montenegrolaiset ovat niin julmaa ja itsekästä kansaa etteivät pidä riittävästi huolta kehitysvammaisesta kansalaisestaan. Hävetkää Montenegrolaiset!

[matti]

Montenegro on EU-ehdokasmaa, jonka kanssa jäsenyysneuvottelut ovat käynnissä. 

PS Ensimmäinen naamapalmuni!!!111

[JmR]

Ruotsiin paperit seuraavaksi.

[Isäntä ja loinen]

Ikävää, että vammaista lasta pompotellaan tällä tavalla. Montenegrolaisen lapsen vammaishuolto ja terveydenhoito ei kuitenkaan kuulu Suomelle ja mielestäni on törkeää, jos joku taho yrittää saada suomalaiset tuntemaan jonkinlaista syyllisyyttä tästä asiasta.

[Viimeinen suomalainen]

Luin pelkän otsikon ja luulin että Katainen on valittu jo EU-komissaariksi

[Ernst]

Vaikeasti kehitysvammaisen lapsen on vaikea saada tarvitsemaansa hoitoa Suomessakin.  Montenegron ongelmaksi nähdään hoitopalvelujen alueellinen jakautuminen. Suomessa puuhataan Sote-uudistusta samasta syystä. Suomalaiset vanhemmat eivät ole viemässä kehitysvammaisia lapsiaan Montenegroon keksimällä turvapaikkaperusteen.  Painostamme poliitikkoja. Montenegrolaiset tehkööt saman.

Terveydentilaan argumenttina eli hakemuksen perusteluna pitäisi ottaa nollatoleranssi turvapaikka-asioiden käsittelyssä.

[RP]

HS kertoi viime marraskuussa montenegrolaisesta Kalacin perheestä, joka tuli vuonna 2011 Suomeen hakemaan monivammaiselle Mehdija-pojalleen hoitoa.

Eli siis
http://hommaforum.org/index.php?topic=89176.0
2013-11-07 HS: Toivo lapsen hoidosta tuo perheitä turvapaikan hakuun

[nollatoleranssi]

HS kertoi viime marraskuussa montenegrolaisesta Kalacin perheestä, joka tuli vuonna 2011 Suomeen hakemaan monivammaiselle Mehdija-pojalleen hoitoa.

Eli siis
http://hommaforum.org/index.php?topic=89176.0
2013-11-07 HS: Toivo lapsen hoidosta tuo perheitä turvapaikan hakuun

Tuolla kerrotaan mm. tälläistä:

Kalacit eivät ole ainoa turvapaikkaa hakenut perhe, jolla on vaikeavammainen lapsi. Maahanmuuttoviraston mukaan Suomeen tulee joka vuosi perheitä, jotka hakevat turvapaikan lisäksi hoitoa sairaalle lapselle. Perheet tulevat usein Itä-Euroopasta.

"Onhan se aika taktikointia, että tänne tullaan turistina ja pyritään hoidattamaan terveysongelmia", toteaa Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo. Hän kommentoi asiaa yleisellä tasolla.

Ilmiö näkyy Turun yliopistollisen keskussairaalan lastenneurologisella osastolla, jossa hoidetaan vaikeavammaisia potilaita.

"Turvapaikanhakijoiden lapsia on aiempaa enemmän potilaina. Hoitoon hakeutuminen on ymmärrettävää, sillä täällä saatu hoito voi pelastaa lapsen hengen", lastenneurologi Tuire Olli-Lähdesmäki sanoo.

[Joopa]

Yksikin tällä perusteella hyväksytty hakemus aiheuttaa aivan valtavan vyöryn hakijoita. Toivottavasti tämä pidetään kirkkaana mielessä.

[wjp]

Pojan vanhemmat ovat ilmeisesti heikkolahjaisia kun eivät ymmärrä, että tällaiset erityisarvokkaat kulttuuririkastajat hoidetaan Ruotsissa. Vitkuttelu Suomen kanssa vaarantaa lapsosen hengen ja vähäisen terveyden rippeet. Wanha P

[Faidros.]

Montenegro on sitten päättänyt ulkoistaa vammaishoitonsa.

[imaginaariluku]

Jos vammainen lapsi on peruste turvapaikalle, tulee köyhistä maista seuraavaksi lapsensa tarkoituksella vammauttaneita ihmisiä hakemaan turvapaikkaa.

Turvapaikka palkinnoksi lapsen vammauttamisesta? Niin ilkeää kuin huonompaan hoitoon lähettäminen on, niin tämä on asian toinen puoli.

[haermae]

Tässäpä taas paikka avata sellainen matolaatikko ettei paremmasta väliä
Kaiken maailman vammaiset, tervetuloa Suomeen hoidettavaksi! Loppuiäksi tottakai, ja suku mukaan ilman muuta seuraa  pitämään. Meillä on kyllä varaa & keneltä se on muka pois.

Kauankohan menee ennenkuin Hyvät Ihmiset(tm) järjestävät jonkinlaisen mielenilmauksen/addressin poloisen puolesta.

Montenegro on minusta naapurimaihinsa Bosniaan ja Serbiaan verrattuna paremmalla tolalla. Ainakin infra oli yleisesti ottaen siistimmässä kunnossa kuin noissa edellämainituissa, tiet parempia. Ei se mikään varsinaisen köyhä&kurja maa ole. Ei sillä että köyhyys&kurjuus mikään turvapaikkaperuste olisi.

Euroa käyttävät valuuttana vaikka eivät euroalueeseen kuulukaan.

[Jack]

Pojan ongelma on se, että hän on liian nuori puskaraiskaajaksi ja sarjarikolliseksi. Näitä tapauksiahan ei karkoteta. Ainostaan sairaat mummot ja vammaiset karkotetaan.

Jos pojan kotimaa olisi siellä, mihin nimi viittaa, häntä ei ehkä uhkaisi karkotus.   

[Roope]

Tapaus esitettiin pari viikkoa sitten Iltalehdessä kirkuvana oikeusmurhana. Lööpin otsikko oli "Kuolemantuomio!" tai jotain vastaavaa. Taisi olla vain paperilehdessä, kun en löydä linkkiä.

[Sunt Lacrimae]

Jos kotimaan riittämätöntä terveydenhuoltoa alettaisiin käyttää perusteena turvapaikalle, pitäisi jokaisen tuollaisen tapauksen kohdalla kysyä "miksi tämä ei ole niin tärkeä kuin tuo edellinen?". Ainoat vaihtoehdot voivat olla kaikkien salliminen tai sitten se, että kotimaan riittämätöntä terveydenhuoltoa ei yksinkertaisesti hyväksytä perusteeksi turvapaikalle. Ja se jälkimmäinen on noista ainoa järkevä ratkaisu. Suomella ei ole vastuuta muiden maiden sosiaalisista oloista.

[elven archer]

Sairauden hoitotarve ei ole turvapaikan peruste, joten päätös oli täysin yksikäsitteisesti oikea. Virhe tässä oli siinä, että kyseinen perhe edes pääsi Suomeen tuolla asialla. Pojankin kannalta olisi ollut terveellisintä välttää turhaa matkustamista.

On suomalaisillakin hengenvaarallisia sairauksia, joita amerikkalaisella lääketieteen huippuhoidolla voisi korjata, mutta heruttaisiko Hesari kyyneleitä siitä, jos suomalaisen turvapaikkahakemus USA:ssa hylättäisiin? Toki tässä ajatusleikissä on se vika, että siellä sitä huippuhoitoa ei yhteiskunta kuitenkaan maksaisi.

[elven archer]

Jos tällaiset menisivät läpi, niin koko maailmahan voisi alkaa suorittaa yksinkertaista kustannusanalyysia. Toisessa vaakakupissa olisivat lennot Suomeen ja toisessa hoidon hinta, saatavuus ja laatu kotimaassa. On helppo nähdä, että vaikeammat sairaudet kannattaisi aina käydä hoidattamassa Suomessa, jos oma maa ei tarjoa tasokasta (lähes) ilmaista terveydenhoitoa. Suomi tarjoaisi majoituksen ja maksaisi kulut päätöstä odotellessa.

[Roope]

Sairauden hoitotarve ei ole turvapaikan peruste, joten päätös oli täysin yksikäsitteisesti oikea.

Periaatteessa juuri näin, mutta jos ihan tarkkoja ollaan, niin tämähän meni niin, että perhe haki ensin turvapaikkaa tekaistuilla perusteilla. Kun turvapaikkahakemukset hylättiin ja kaikki valitusasteet oli käyty lopulta läpi, perhe haki käännytyksen perumista ja oleskelulupia "inhimillisten syiden" eli pojan sairauden perusteella. Nyt tämän toisen kierroksen valitusrumbassa ollaan ohitettu hallinto-oikeus, ja mahdollisesti tulee piakkoin hylky myös korkeimmasta hallinto-oikeudesta. Enää ei siis ole muuta kytkyä turvapaikan perusteisiin kuin tuo juksaus, jolla alunperin pääsivät jäämään Suomeen turvapaikanhakijoina.

[Alkuasukas]

YK:n mukaan kehitysmaissa asuu 200 000 000 vammaista. Otetaan ne kaikki tänne, onhan meillä varaa.

[Marija]

Suomalaisten herkkäuskoisuutta ja typeryyttä testataan.

Toisaalta, ihan ihmisyyden nimissä, miksei poikaa olisi voitukin ottaa vastaan, mutta maailma on täynnä erilaisia onnettomia elämänkohtaloita. Kukin valtio kasvakoon aikuiseksi ja alkakoon itse ottaa vastuuta omista lapsistaan. Auttamalla sotia käyvien maiden ihmisiä, tukee sotaa. Rauha ja oma vastuu!

[unne]

Auttamalla sotia käyvien maiden ihmisiä, tukee sotaa. Rauha ja oma vastuu!

Voisitko hiukan avata näkemystäsi ja perustella sitä?

[Eino P. Keravalta]

Auttamalla sotia käyvien maiden ihmisiä, tukee sotaa. Rauha ja oma vastuu!

Voisitko hiukan avata näkemystäsi ja perustella sitä?

Suonette anteeksi, en ole Marija.

Mutta eikö vastaus ole ilmiselvä: sodassa kyse on resursseista ja mitä enemmän resursseja syydetään sodassa olevien maiden kansalaisille, sitä enemmän noilta ihmisiltä liikenee resursseja sotaan käytettäväksi.

Kyse on hieman samasta asiasta kuin siinä, että antamalla rahaa juopolle ruokaan hänellä on enemmän käytettävissä alkoholiin.

[Marija]

Auttamalla sotia käyvien maiden ihmisiä, tukee sotaa. Rauha ja oma vastuu!

Voisitko hiukan avata näkemystäsi ja perustella sitä?

Suonette anteeksi, en ole Marija.

Mutta eikö vastaus ole ilmiselvä: sodassa kyse on resursseista ja mitä enemmän resursseja syydetään sodassa olevien maiden kansalaisille, sitä enemmän noilta ihmisiltä liikenee resursseja sotaan käytettäväksi.

Kyse on hieman samasta asiasta kuin siinä, että antamalla rahaa juopolle ruokaan hänellä on enemmän käytettävissä alkoholiin.

Eino P. vastasi juuri siten kuin mitä myös itse tarkoitin.

Kun avustaa sotaa käyviä maita, niiden hallitusten ei itse tarvitse tehdä kansalaistensa puolesta kaikkea ja näin säästyy vieläkin enemmän rahaa aseisiin. Mm. taannoinen Gazaan mennyt avustuslaiva Estelle ei siis todellisuudessa ollut rauhan asialla, vaan terrorismin, tajusivat he itse tätä asiaa tai eivät. Johtajat tietysti aina tajuavat, mutta se muu rauhanlauluja veisaava joukko... Varmasti Hamas hymyillen otti vastaan tarjotut "avustukset" (lisää nallekarhuja kuvauksia varten raunioihin laitettaviksi.)

Auttamalla alkoholistia itseasiassa ostat hänelle pullon.

Jokaisen on itse autettava itseään eikä oltava käsiojossa ottamassa muilta, kun ei itse viitsitä tehdä työtä.

[unne]

Auttamalla sotia käyvien maiden ihmisiä, tukee sotaa. Rauha ja oma vastuu!

Voisitko hiukan avata näkemystäsi ja perustella sitä?

Suonette anteeksi, en ole Marija.

Mutta eikö vastaus ole ilmiselvä: sodassa kyse on resursseista ja mitä enemmän resursseja syydetään sodassa olevien maiden kansalaisille, sitä enemmän noilta ihmisiltä liikenee resursseja sotaan käytettäväksi.

Kyse on hieman samasta asiasta kuin siinä, että antamalla rahaa juopolle ruokaan hänellä on enemmän käytettävissä alkoholiin.

Teennäinen teitittelysi ei puhuttele. Aika kapealta näyttää näkökulmasi sodassa olevien maiden kansalaisten auttamisesta. Tiedätkö, kuinka paljon esimerkiksi Syyriasta on sodan jaloista paennut ihmisiä Turkkiin ja muihin Syyrian naapurimaihin? Entäs kuinka paljon noista pakolaisista on lapsia tai naisia? Mahtaako pakolaisleirien teltat, huovat, ruoka- ja vesiapu kulkeutua resursseina taisteleville osapuolille?