Skotlanti äänestää itsenäisyydestä 2014

[Micke90]

Hmm, onko Yhdysvaltalaisia olemassakaan?..

Ei. Se on siirtolaisten rakentama maa. Tai onhan siellä intiaaneja, jotka tosin eivät koskaan ole koskaan osallistuneet kyseisen valtion perustamiseen.

[törö]

Entäpä Yhdysvallat?

En halua kommentoida Jenkkien 237 vuoden takaista itsenäistymistä. Sen sijaan Skotlannille itsenäistyminen tuskin toisi mitään mainittavaa hyötyä.

Lontoossa on isoja pankkeja kaatumassa niin että kyllä skotit itsenäisyydestä aika paljon hyötyisivät kun ei tarvitsisi osallistua laskujen maksamiseen.

[Micke90]

Lontoossa on isoja pankkeja kaatumassa niin että kyllä skotit itsenäisyydestä aika paljon hyötyisivät kun ei tarvitsisi osallistua laskujen maksamiseen.

Toki, mutta eikös sielläkin ole aika kova kiima päällä EU:n ja euron suhteen?

[MikkoAP]

Entäpä Yhdysvallat?

En halua kommentoida Jenkkien 237 vuoden takaista itsenäistymistä. Sen sijaan Skotlannille itsenäistyminen tuskin toisi mitään mainittavaa hyötyä.

Lontoossa on isoja pankkeja kaatumassa niin että kyllä skotit itsenäisyydestä aika paljon hyötyisivät kun ei tarvitsisi osallistua laskujen maksamiseen.

Perinteisesti skotlannin itsenäistymishaluja on hillinnyt se, että se on hyötynyt UK:n sisäisitä tulonsiirroista siten, että se on ollet nettosaaja Englannilta.

Kun Englantikin menee konkkaan, tuota pidäkettä ei enää ole.

[törö]

^ Ahvenanmaakin itsenäistyisi jos se uhkaisi joutua nettomaksajan asemaan ja maakunissa alettaisiin harkita itsenäisyyttä jos Kepun aluepolitiikasta luovuttaisiin ja niiden odotettaisiin kustantavan menonsa itse ja osallistuvan sen päälle yhteisien menojen kustantamiseen, ihan niin kuin muutkin.

Tulonsiirroilla eläminen opettaa pitkän päälle tekemään päätöksiä tulonsiirtojen mukaan.

[desperaato]

Ymmärrän täysin, että skotit eivät halua kuulua Englantiin ja olla osana III maailmaa.

Olen lisäksi alkanut hiljalleen pitää Celticistä.

Sinänsä jännä juttu, että vaikka suomalaiset ovat aina puhuneet kelteistä ja ainakin tuntemani netin ääntämisohjelma Acapela ääntää seuran nimen "keltik", niin suomen YLE ja MTV toistavat sitkeästi "seltik". Hommassahan on jo puhuttukin siitä, että ko. laitokset ovat täynnä itseään fiksuina pitäviä keskinkertaisuuksia.

Kuuntele, kuinka vaikkapa Rosie sen ääntää (English UK): http://www.acapela-group.com/text-to-speech-interactive-demo.html

Mutta Ameriikkalaiset ääntää sen seltikki. Mutta nehän tekee mitä huvittaa ja puhuu mitä huvittaa koska US-military.

[nurkkakuntalainen]

Kunpa Skotit saisivat oman Skotlantinsa ja ymmärtäisivät myös kehitysmaaperäisen maahanmuuton vaarallisuuden, jotta saisivat myös pitää maansa tulevaisuudessakin.

[Micke90]

^ Ahvenanmaakin itsenäistyisi jos se uhkaisi joutua nettomaksajan asemaan ja maakunissa alettaisiin harkita itsenäisyyttä jos Kepun aluepolitiikasta luovuttaisiin ja niiden odotettaisiin kustantavan menonsa itse ja osallistuvan sen päälle yhteisien menojen kustantamiseen, ihan niin kuin muutkin.

Tulonsiirroilla eläminen opettaa pitkän päälle tekemään päätöksiä tulonsiirtojen mukaan.

Suomi on kokonaisuus ja sitä paitsi maakunnat ovat luovuttaneet melkoisesti työvoimaaa pääkaupunkiseudulle, joten varastavatko maakunnat pääkaupunkiseudun verorahat vai varastaako pääkaupunkiseutu maakuntien työvoiman?

[Eugen235]

Ymmärrän täysin, että skotit eivät halua kuulua Englantiin ja olla osana III maailmaa.

Olen lisäksi alkanut hiljalleen pitää Celticistä.

Sinänsä jännä juttu, että vaikka suomalaiset ovat aina puhuneet kelteistä ja ainakin tuntemani netin ääntämisohjelma Acapela ääntää seuran nimen "keltik", niin suomen YLE ja MTV toistavat sitkeästi "seltik". Hommassahan on jo puhuttukin siitä, että ko. laitokset ovat täynnä itseään fiksuina pitäviä keskinkertaisuuksia.

Kuuntele, kuinka vaikkapa Rosie sen ääntää (English UK): http://www.acapela-group.com/text-to-speech-interactive-demo.html

Mutta Ameriikkalaiset ääntää sen seltikki. Mutta nehän tekee mitä huvittaa ja puhuu mitä huvittaa koska US-military.

brittiläiset ääntää sen "Seltik". Mikä ihmeen vitsi tää nyt on?

[Eugen235]

Kunpa Skotit saisivat oman Skotlantinsa ja ymmärtäisivät myös kehitysmaaperäisen maahanmuuton vaarallisuuden, jotta saisivat myös pitää maansa tulevaisuudessakin.

Oletan että skotit ovat huomattavasti vähemmän maahanmuuttokriittisiä kuin englantilaiset. Esim. UKIPia ja konservatiivien EU-kriittisiä siipeä inhotaan Skotlaannissa paljon enemmän kuin Englannissa.

Mamut tietysti änkeävät muualle kuin Skotlantiin, koska muualla on enemmän taikaseinää ja Londonistan.

Muutoin olen sitä mieltä, ettei Skotlanti eroa Britanniasta koska siperia opettaisi heti. 

[desperaato]

brittiläiset ääntää sen "Seltik". Mikä ihmeen vitsi tää nyt on?

Puhesyntetisaattori ääntää sen joko keltik tai seltik mutta luottaisin eniten potkupalloselostajaan:

http://www.youtube.com/watch?v=mPDeFjpRJh0

Eli seltik se on. Kiistattomasti.

[MikkoAP]

Ymmärrän täysin, että skotit eivät halua kuulua Englantiin ja olla osana III maailmaa.

Olen lisäksi alkanut hiljalleen pitää Celticistä.

Sinänsä jännä juttu, että vaikka suomalaiset ovat aina puhuneet kelteistä ja ainakin tuntemani netin ääntämisohjelma Acapela ääntää seuran nimen "keltik", niin suomen YLE ja MTV toistavat sitkeästi "seltik". Hommassahan on jo puhuttukin siitä, että ko. laitokset ovat täynnä itseään fiksuina pitäviä keskinkertaisuuksia.

Kuuntele, kuinka vaikkapa Rosie sen ääntää (English UK): http://www.acapela-group.com/text-to-speech-interactive-demo.html

Mutta Ameriikkalaiset ääntää sen seltikki. Mutta nehän tekee mitä huvittaa ja puhuu mitä huvittaa koska US-military.

brittiläiset ääntää sen "Seltik". Mikä ihmeen vitsi tää nyt on?

Minäkin olen ymmärtänyt, että jalkapallojoukkueen nimenä Celtic äännetään briteissäkin "seltik" , mutta, kun samaa sanaa käytetään tarkoittamaan "kelttiläinen" , äännetään se "keltik."

[Marija]

Irlannin kansallishymni: 

(http://4.bp.blogspot.com/_l4z_uk_P7MU/TNxmT7ZkHKI/AAAAAAAAIww/FkC5M_-wOSo/s400/Ireland.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=Jg9QekmZ-iM

Named Amhrán na bhFiann in Irish
and Soldier's Song in English

CURFA (refrain, chorus) :

Sinne Fianna Fáil
Atá fé gheall ag Éirinn,
buion dár slua
Thar toinn do ráinig chugainn,
Fé mhóid bheith saor.
Sean tír ár sinsear feasta
Ní fhágfar fé'n tiorán ná fé'n tráill
Anocht a théam sa bhearna bhaoil,
Le gean ar Ghaeil chun báis nó saoil
Le gunni scréach fé lámhach na bpiléar
Seo libh canaídh Amhrán na bhFiann.   

English:

Soldiers are we
Whose lives are pledged to Ireland;
Some have come
From a land beyond the wave.
Sworn to be free,
No more our ancient sire land
Shall shelter the despot or the slave.
Tonight we man the "varna-bwail" (gap of danger)
In Erin's cause, come woe or weal
'Mid cannons' roar and rifles' peal,
We'll sing a soldier's song.   

Koko Homma yhdessä laulamaan! Irlannin vapauden puolesta.

[Eugen235]

Mut Irlantihan on vapaa.

[Marija]

Mut Irlantihan on vapaa.

Arvasinkin, että joku tuumii noin.
Eteläinen Irlanti, kyllä, Pohjois-Irlanti ei vielä.

Britit voisivat kerätä jo kamppeensa sieltäkin ja siirtyä takaisin omalle saarelleen.
Tai ainakin vapauttaa loputkin Irlannista ja pyrkiä sisäsiisteiksi heidän kodissaan.

Joka ikinen vuosi britit, eli "protestantit" aiheuttavat ilkeilevillä valloittajamarsseillaan riitaa katolilaisten, eli alkuperäis-irkkujen kaduilla. P-Irlannin riidat eivät ole olemukseltaan niinkään uskonnolliset, kuin kahden eri kansan väliset.

[Vörå]

Voi taivahan jumala, feeniläisiä joka paikassa... Onko mitään asiaa, jossa Marijalla olisi rationaalinen mielipide? Uskotko evoluutioon? Yksi ongelma tuossa Irlannin yhdistymisessä on, että yhden vähemmistön vapauttaminen (asiasta hyvin epäinnostuneen enemmistön helmaan) synnyttää uuden ja yhtä militantin ja hullun vähemmistön, joka haluaa puolestaan kaikin keinoin eroon juuri syntyneestä valtiosta ja sen "miehityksestä". Britannia on sen verran iso, että pystyy elämään Pohjois-Irlannin konfliktin kanssa, mutta tasavalta on paljon pienempi, joten sille unionistien muodostama ongelma olisi paljon, paljon suurempi.

[Marija]

Julius Krohn: Feeniläiset


    Oi kansa raukka, onneton,
    Jok' kuoll' et voi, et elää saa,
    Vaan niinkuin haahmo rauhaton
    Viel' astut paikkaas kotoisaa!

    Sun poikas parhaat, uljaimmat
    Armotta Saksilainen löi,
    Ja nurmikkosi vihannat
    Hän saaliiksensa kaikki vei.

    Maat, joita kynnät orjana,
    Ol' esi-isäis vanhat maat;
    Sä vierahana astua
    Perintöäsi omaa saat.

    Vaan parhaan aartees, ainoan,
    Mi ryöstäjältä jäänyt ois,
    Sun kieles armaan, ihanan,
    Sä, houkka, itse vaihdoit pois.

    Ja avu jaloin maallinen –
    Omahan maahan rakkaus –
    Nyt sulle, Eerin kurjainen,
    On kova, julma kirous.

    Sen liekk' ei voi sua lämmittää,
    Ei valoa se sulle suo;
    Se polttaa vaan ja hävittää,
    Ja mustaksi sun nimes luo.

    Oi kansa raukka, onneton,
    Jok' kuoll' et voi, et elää saa,
    Vaan niinkuin haahmo rauhaton
    Viel' astut paikkaas kotoisaa.

[Darvi]

Eivät äänestä itsenäisyydestä, vaan uusista omistajista.

[Eugen235]

Mut Irlantihan on vapaa.

Arvasinkin, että joku tuumii noin.
Eteläinen Irlanti, kyllä, Pohjois-Irlanti ei vielä.

Britit voisivat kerätä jo kamppeensa sieltäkin ja siirtyä takaisin omalle saarelleen.
Tai ainakin vapauttaa loputkin Irlannista ja pyrkiä sisäsiisteiksi heidän kodissaan.

Joka ikinen vuosi britit, eli "protestantit" aiheuttavat ilkeilevillä valloittajamarsseillaan riitaa katolilaisten, eli alkuperäis-irkkujen kaduilla. P-Irlannin riidat eivät ole olemukseltaan niinkään uskonnolliset, kuin kahden eri kansan väliset.

Mut eikö pohjoisirlantilaisten pitäisi antaa päättää?

[Juoni]

Viskejä lukuunottamatta ei äkkiseltään tule mieleen yhtään skotlantilaista tuotetta, joten millä ne itsensä elättäisivät itsenäisinä?

Engelsmanneilla on sentään vielä kaikesta deindrustialisaatiosta huolimatta monenmoista raskasta, eli tuottavaa teollisuutta.

[Tragedian synty]

Viskejä lukuunottamatta ei äkkiseltään tule mieleen yhtään skotlantilaista tuotetta, joten millä ne itsensä elättäisivät itsenäisinä?

Engelsmanneilla on sentään vielä kaikesta deindrustialisaatiosta huolimatta monenmoista raskasta, eli tuottavaa teollisuutta.

Skotlanti vissiin saisi itsenäistyessään valtaosan öljyesiintymistä, joita sen pohjoispuolisella merialueella on runsain mitoin, samoin kalasaaliit. Uskoisin, että itsenäisyys koituisi verrattain lyhyelläkin aikavälillä skottien voitoksi.

[Marija]

Mut Irlantihan on vapaa.

Arvasinkin, että joku tuumii noin.
Eteläinen Irlanti, kyllä, Pohjois-Irlanti ei vielä.

Britit voisivat kerätä jo kamppeensa sieltäkin ja siirtyä takaisin omalle saarelleen.
Tai ainakin vapauttaa loputkin Irlannista ja pyrkiä sisäsiisteiksi heidän kodissaan.

Joka ikinen vuosi britit, eli "protestantit" aiheuttavat ilkeilevillä valloittajamarsseillaan riitaa katolilaisten, eli alkuperäis-irkkujen kaduilla. P-Irlannin riidat eivät ole olemukseltaan niinkään uskonnolliset, kuin kahden eri kansan väliset.

Mut eikö pohjoisirlantilaisten pitäisi antaa päättää?

Kyllä. Mutta britit eivät anna heidän päättää, ainakaan laillisesti.
Juuri tästähän on kysymys.

[Eugen235]

Mut Irlantihan on vapaa.

Arvasinkin, että joku tuumii noin.
Eteläinen Irlanti, kyllä, Pohjois-Irlanti ei vielä.

Britit voisivat kerätä jo kamppeensa sieltäkin ja siirtyä takaisin omalle saarelleen.
Tai ainakin vapauttaa loputkin Irlannista ja pyrkiä sisäsiisteiksi heidän kodissaan.

Joka ikinen vuosi britit, eli "protestantit" aiheuttavat ilkeilevillä valloittajamarsseillaan riitaa katolilaisten, eli alkuperäis-irkkujen kaduilla. P-Irlannin riidat eivät ole olemukseltaan niinkään uskonnolliset, kuin kahden eri kansan väliset.

Mut eikö pohjoisirlantilaisten pitäisi antaa päättää?

Kyllä. Mutta britit eivät anna heidän päättää, ainakaan laillisesti.
Juuri tästähän on kysymys.

onko P-Irlannissa eri tilanne kuin Skotlannissa? Siis P-Irlanti ei voi järjestää kansanäänestystä itsenäisyydestä niin kuin Skotlanti voi?

[Jaakko Sivonen]

onko P-Irlannissa eri tilanne kuin Skotlannissa? Siis P-Irlanti ei voi järjestää kansanäänestystä itsenäisyydestä niin kuin Skotlanti voi?

Pohjois-Irlannissa ei ole hallitusta, joka vaatisi kansanäänestystä, sillä siellä valta on jaettu tasan nationalistien ja unionistien kesken. Skotlannissa taas itsenäisyyttä ajavalla kansallispuolueella on enemmistö alueparlamentissa ja se käyttää yksin hallitusvaltaa.

[Eugen235]

onko P-Irlannissa eri tilanne kuin Skotlannissa? Siis P-Irlanti ei voi järjestää kansanäänestystä itsenäisyydestä niin kuin Skotlanti voi?

Pohjois-Irlannissa ei ole hallitusta, joka vaatisi kansanäänestystä, sillä siellä valta on jaettu tasan nationalistien ja unionistien kesken. Skotlannissa taas itsenäisyyttä ajavalla kansallispuolueella on enemmistö alueparlamentissa ja se käyttää yksin hallitusvaltaa.

voiko tästä tehdä päätelmän jonka mukaan Britannia sortaa pohjoisirlantilaisia?

[-PPT-]

SNP on hyvin maahanmuuttomyönteinen puolue. Itse asiassa heille maahanmuutto on väline väkiluvun kasvattamiseksi, mikä on jokin omituinen pakkomielle. No kenties auttaa ymmärtämään se että Skotlantia aina verrataan 10 kertaa suurempaan Englantiin.

[Jaakko Sivonen]

onko P-Irlannissa eri tilanne kuin Skotlannissa? Siis P-Irlanti ei voi järjestää kansanäänestystä itsenäisyydestä niin kuin Skotlanti voi?

Pohjois-Irlannissa ei ole hallitusta, joka vaatisi kansanäänestystä, sillä siellä valta on jaettu tasan nationalistien ja unionistien kesken. Skotlannissa taas itsenäisyyttä ajavalla kansallispuolueella on enemmistö alueparlamentissa ja se käyttää yksin hallitusvaltaa.

voiko tästä tehdä päätelmän jonka mukaan Britannia sortaa pohjoisirlantilaisia?

Pohjoisirlantilaiset ovat itse parlamenttinsa valinneet.

[Arvoton]

Sortsi, OT:ia, mut ku tästä on väännetty ennenkin yhden "globishiä" puhuvan kanssa. Tossa on linkki, jossa joku opastaa, että sekä arkaainen, että nykyinen versio on OK: http://www.funtrivia.com/askft/Question63520.html

Nyt ei särähdä korvaan korvaamattomien YLEn juopposelostajien lausumiset tältä osin. Ja kiitos ketjussa minua korjanneille.

Katselin tänään sekä laivalla, että maissa paljon hienoja skotlantilaisia pulloja. Valitettavasti, koska niiden sisältö ei pysy sisällä, oli ostettava skotlantilaisen firman UK:ssa tuotettua ja pullotettua Malibua, jotta on eri päiville eri vaihtoehtoja fiiliksen ja mielihalujen mukaan. Mut siis viski ei ole pysynyt sisällä joulun 85 jälkeen. Ja tuleva Skotlannin valtakunta on juomapuolen suhteen varmasti omavarainen.

Mut jos jotkut alkaa puhua Asterixista ja Obelixista seltteinä, luovutan...

[ikuturso]

Viskejä lukuunottamatta ei äkkiseltään tule mieleen yhtään skotlantilaista tuotetta, joten millä ne itsensä elättäisivät itsenäisinä?

Engelsmanneilla on sentään vielä kaikesta deindrustialisaatiosta huolimatta monenmoista raskasta, eli tuottavaa teollisuutta.

Kun katson kaappiini, voin vain todeta, että kyllä ne Skotit sillä viskilläkin tienaa...

-i-

[JJohannes]

Irlantilainen lojalismi, joka sittemmin keskittyi Ulsteriin, tietysti juontaa juurensa jo 1500-1600-luvuille kun protestantteja "uudisraivaajia" alkoi tulla Englannin puolelta ja osa irlantilaisista kääntyi pois katolilaisuudesta. Siinä mielessä ei ole oikein mielekästä vain sanoa, että brittien tai englantilaisten pitäisi kerätä kamppeensa ja häipyä. Onhan tilanne melkein sama kuin afrikaanereiden kanssa Etelä-Afrikassa, joskaan afrikaanerit eivät tavallisesti varastaneet tai pakkolunastaneet viljelymaitaan keltään.

Toinen ongelma on IRA ja pohjois-irlantilaisten aktivistien näkemys yhdistyneestä Irlannista. Itsenäisyyspyrkimykset ovat nimittäin nivoutuneet sosialismin kanssa yhteen jo pitkään ja IRA:n "ihanne-Irlanti" on aika erilainen paikka kuin edes "Etelä-Irlanti" nykyään on. Jos Irlanti yhdistyisi, se ei varmaan riittäisi monelle. Oikeastaan voi jopa olla, että Pohjois-Irlannin pitäisi itsenäistyä niin Irlannista kuin Iso-Britanniastakin jotta maahan saataisiin rauha. Taloudellisia edellytyksiä sille ei tietenkään ole.

Skotlanti taas voisi minusta itsenäistyä koska itsenäistyminen ei asettaisi maassa asuvien englantilaisten protestanttien etuja mitenkään uhatuksi.