2013-10-28 Arhinmäki ehdottaa netin hidastamista

[Lalli IsoTalo]

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/arhinmaki%20netti%20hitaaksi-10642

Arhinmäki ehdottaa netin hidastamista ratkaisuna luvattomaan jakeluun

Ministeri Paavo Arhinmäen mukaan "pitää tutkia verkkoliikenteen hidastamista niin, että luvaton toiminta ei enää käytännössä olisi mielekästä verkon hitauden vuoksi".

Kulttuuri- ja urheiluministeri Paavo Arhinmäki (vas.) avasi maanantaina opetus- ja kulttuuriministeriön Tekijänoikeusfoorumi 2013 -tilaisuuden.

Niin piratismin kuin ylimitoitetut piratismin vastaiset toimetkin tuominnut ministeri halusi puheessaan tiedotteen mukaan "uusia keinoja, joilla luvattomaan verkkojakeluun voitaisiin puuttua, mutta jotka kunnioittaisivat myös ihmisten vapauksia".

Paavo Arhinmäki totesi ministeriön puheesta antaman tiedotteen mukaan, että laittomien verkkopalvelujen blokkaamiset voivat tuntua liiallisilta varsinkin silloin, kun niillä puututaan myös lailliseen aineistoon. Verkkotunnuksen sulkeminen puolestaan on liian kallista tai liian monimutkaista ilman vastaavaa hyötyä luvattoman verkkojakelun vähenemisessä.

...

Tietokirjailija Petteri Järvisen mielestä netin hidastaminen olisi periaatteessa hyvä ratkaisu piratismiin. Hidastamista ei voi rinnastaa sensuuriin eikä yhteyden katkaisu johtaisi kenenkään syrjäytymiseen.

– Mutta ongelmaksi jää edelleen se, miten piraatit tunnistetaan ilman raskasta ja hankalaa verkkoliikenteen urkintaa. Tähän ei vielä tänään saatu vastausta, Petteri Järvinen toteaa.

Järvisen mukaan valtiolla on kovin vähän keinoja puuttua asiaan.

– Ranskassa on kokeiltu yhteyden totaalista katkaisemista piraateilta, ei hyvä sekään. Hidastaminen on pehmeämpi keino, ongelmana on vain sen piraatin tunnistaminen. Kyse on tietenkin vain yhden asiakkaan linjan hidastamisesta.

Järvisen mukaan siis hidastettaisiin vain laittomia lataajia. Voidaan kai olettaa, että Arhinmäki tarkoitti samaa (vaikka se ei jutusta oikein käykään selville). Mutta siltikin ehdotus haiskahtaa pahemmalta kuin kolme viikkoa sitten karille ajanut sillinpyyntialus.

[Suvaitsija]

Hidastetaan myös nettirasistien yhteyksiä, niin eivät pääse rikostelemaan kaiken maailman internetteihin.

[törö]

Netin hidastaminen karkottaisi tehokkaasti lailliset videoita streamaavat palvelut Suomesta. Myös Steamin suosio voisi jonkin verran laskea kun pelien lataamiseen menisi ikä ja terveys.

Muuten ihan hyvä ajatus.

[Nuivake]

Netin tietoliikenne voitaisiin siirtää käyttämään telefaxia. Ne faksit kulkisivat sitten Totuusviraston (™) läpi ja saataisiin samalla myös vihapuheelle stoppi.
Mistä näitä aivopieruja oikein kumpuaa?

[Mursu]

Laittomasti voi ladata vaikka 256 kbit/s yhteydellä. Esimerkiksi musiikki sillä tulee alas reaaliajassa. Lisäksi en näe miten tehokasta tuollainen on prepaid-laajakaistojen aikakaudella. Asiassa on myös sopimusoikeudellisia ongelmia, jos aletaan tahallaan hidastamaan palvelua, josta asiakas maksaa. Kaksi väärää ei tee yhtä oikeata.

[Ari-Lee]

Hidastaminen on pehmeämpi keino, ongelmana on vain sen piraatin tunnistaminen. Kyse on tietenkin vain yhden asiakkaan linjan hidastamisesta.

Todellakin ongelma. Rikoslaista kun poistettiin naapurin suojaamattoman wlan yhteyden luvaton käyttö.

Ja tosiaankin lisää näitä ulostuloja. 

[foobar]

Arhinmäki todistaa väkevästi, että uskoo valtion kieltoihin ja määräyksiin. Niin tolkutonta ideaa ei olekaan, etteikö sitä voisi oletusarvoisesti kannattaa jos siihen sisältyy kansalaisen kannalta pelkästään ongelmia aiheuttava rajoitus.

Sääli tässä on, että tuollaista jengiä suomalaiset äänestäjät ovat valmiita äänestämään eduskuntaan. Eiköhän Arhis sinne ainakin pariin kertaan vielä tämänkin jälkeen valita. Tärkeintä on, että eri mieltä olevilta kielletään - ei kun siis hidastetaan - kaikki!

Mitä yhteyksien hidastamiseen teknisessä mielessä tulee, kyllä, protokollaprofiileja voidaan tunnistaa, priorisoida ja rajoittaa, vaikka se kissa-hiiri-leikkiä osaltaan onkin. On kuitenkin käytännössä mahdotonta tunnistaa sisältöjen laillisuutta tai laittomuutta menemättä keinoihin, jotka ovat suoralla tiellä kohden totalitärismiä ja jo alusta alkaen pelkkää huononnusta kuluttajien itse maksamiin palveluihin. No, se ei haittaisi Arhista, kunhan sitä vain ei siksi kutsuta, ja omat äänestäjät eivät siitä kärsi.

Pohjattomalla rahanhimolla varustetut mediayhtiöt löytäisivät kyllä keinot korjata bisnesmalliaan ihan itse, elleivät poliitikot olisi vasentakin laitaa myöten niin helposti narussa vedettäviä ja korruptiolahjoille persoja, kuten esim. herra Arhinmäki. Eikä niillä taida nytkään mennä kovin huonosti, vai oletteko kuulleet monestakin konkurssiin menneestä suuresta levy- tai elokuvayhtiöstä tässä viime aikoina?

[guest7001]

Laihtutuskuurikin onnistuu, kun amputoi molemmat kätensä olkapäiden kohdalta. Jääkaapin ovea on sen jälkeen vaikeaa avata ja tulee syötyä vähemmän.

Uskomatonta, minkälaisia vajakkeja on tämän hallituksen ministereiksi pesiytynyt. Nämä ovat kallita miehiä ja naisia Suomelle.

[Aukusti Jylhä]

Laihtutuskuurikin onnistuu, kun amputoi molemmat kätensä olkapäiden kohdalta. Jääkaapin ovea on sen jälkeen vaikeaa avata ja tulee syötyä vähemmän.

Uskomatonta, minkälaisia vajakkeja on tämän hallituksen ministereiksi pesiytynyt. Nämä ovat kallita miehiä ja naisia Suomelle.

Odotan kyllä innolla kun netissä elävät paavon opetuslapset alkavat puolustelemaan johtajaansa. Laitoin täkyn feisbuukkiin, tietenkin. Siellähän ne lymyää.

[foobar]

Niin... vähintäänkin suuri osa sarjojen waretuksestahan Suomessa johtuu siitä, että niiden saapumista missään laillisessa formaatissa näille markkinoille saa odottaa ikuisuuden siitä, kun ne ensimmäistä kertaa alkuperämarkkinalla esitetään. Sille että tämä viive olisi tolkullista on yhä vähemmän järkiperusteita, ellei piratismin korkealla pitämistä itsessään pidetä syynä viivästää markkinoille saapumista sen toivossa, että poliitikot säätäisivät lakeja jotka tekevät typeristä bisnesmalleista jotenkin kannattavampia.

Realismia on, että useimmat sarjat kannattaa saattaa vähintäänkin maksullisen saatavuuden piiriin mahdollisimman pian ensiesityksensä jälkeen. Silloin jää sentään mahdollisuus, että niistä jopa maksetaan kun niistä viitsitään olla vielä innoissaan... warettamisen tai unohtamisen sijaan. Todennäköisesti saadaan vieläpä melko hyväkin hinta.

On vaikuttanut siltä, että vanhatkin mediayhtiöt ovat ihan oikeasti taipuneet viime aikoina tuohon suuntaan, mutta uskon syyksi nousseen sen, että verkkostriimaus on ollut nyt jo useamman vuoden se levitysmuoto, joka tappaa vääjäämättä kaiken muun paitsi television ja teatterikompleksit. Siihen on ollut pakko lähteä mukaan, koska muuten joku muu veisi markkinat.

Toisaalta, kaiken maailman arhiksilla olisi kova halu kaveerata rahan kanssa...

[Bellerofon]

Pohjattomalla rahanhimolla varustetut mediayhtiöt löytäisivät kyllä keinot korjata bisnesmalliaan ihan itse, elleivät poliitikot olisi vasentakin laitaa myöten niin helposti narussa vedettäviä ja korruptiolahjoille persoja, kuten esim. herra Arhinmäki.

Tässä muuten hieno esimerkki miten FOX reagoi laittomiin latauksiin:

FOX toteuttaa katsojiensa toiveen ja tuo The Walking Dead -sarjan neljännen kauden jaksot uunituoreena Suomen televisioon. Sarjaa esitetään maanantaista 4.11. alkaen saman vuorokauden aikana kuin Yhdysvalloissa. Uusi ensiesitysaika on maanantaisin kello 21.55 sarjan neljännestä jaksosta alkaen.

- Suomalaiset rakastavat The Walking Deadia. Ainut katsojiemme negatiivinen palaute Facebook-sivullamme on, että viikon viive Amerikan esityksestä on liian pitkä. Lisäksi huomasimme, että Helsingissä sarjan laittomia latauksia oli yhdeksänneksi eniten maailmassa. Nyt jatkossa laittomaan katsomiseen ei ole mitään tarvetta. Tarjoamme maanantaista 4.11. alkaen amerikkalaissarjan suomeksi tekstitettynä ja kotimaisilla ikärajamerkinnöillä, mikä on nopeammin kuin koskaan aikaisemmin suomalaisessa televisiohistoriassa, ohjelmajohtaja Mikko Silvennoinen kertoo.
[...]

http://www.foxtv.fi/news/fox-rikkoo-ennatyksia

Ainoa oikea tapa puuttua piratismiin on tuoda sisältö oikeaan aikaan ja oikeaan hintaan saataville. Monet nykypiraateista ovat niitä, jotka haluavat seurata hyviä sarjoja silloin, kun niiden esitysaika on. Pari vuotta myöhässä lähetetty sarja spoilataan jo niin moneen kertaan, ettei sitä maksa vaivaa katsoa.

[ikuturso]

Rattijuopot ja autovarkaatkin saa helpoiten kiinni, kun asentaa kaikkiin rattijuoppojen ja autovarkaiden käyttämiin autoihin nopeudenrajoittimen max 20 km/h.

-i-

[Micke90]

Syntyikö Arhinmäki oikeasti noin tyhmänä vai pitkö käydä oikein kurssi sitä varten? Eihän netin hidastamisella ole mitään vaikutusta laittomaan lataamiseen. Minulla ainakin on aikaa odottaa vaikka koko yö ja nukkuakin samalla, kun konee lataa piraattisivustolta haluamaani sisältöä ja aamulla kyseinen sisältö onkin sitten jo käytettävissäni.

Ja olisiko Arhinmäki valmis samalla tavalla hidastamaan myös vääriä mielipiteitä omaavien nettiyhteyksiä? Estäisikö se muka kaltaisiani paatuneita nettirasisteja kirjoittelemasta silmät pahuudesta kiiluen kaiken maailman hommaforumeille vihaa tihkuvia, rasistisia viestejä, joissa uhataan, panetellaan ja solvataan viattomia pieniä kulttuurimamuja ja heidän vielä pienempiä ja viattomampia (ja säälittävämpiä) hyysääjiään?

[kummastelija]

Vai että tutkitaan. Pistetäänkö tähänkin Himanen asialle?

Näin 30 sekunnin tutkimuksen jälkeen voin sanoa että tuollainen vaatii NSA-tason järjestelmät verkkoon analysoimaan reaaliaikaisesti verkkoliikennettä, tunnistamaan verkosta piratismia harrastavat IP-osoitteet ja jollain superlaskennalla haarukoimaan ne datapaketit joita nyt halutaan hidastaa.

Paavolla taitaa olla hemmetisti rahhhaa ja NSA-tason osaamista käytössään kun tommoista haaveilee. Kulttuuriministeri. Pah. Keskittyis vaan potkupalloon.

[sivullinen.]

Minusta Arhiksen ehdotus on ihan hyvä. Paras ehdotus ongelmaan toistaiseksi. Kokonaan toinen kysymys on, onko tekijänoikeuslaissa nykyisellään mitään järkeä. Mutta jos laki on, ja sitä rikotaan, pitää siitä saada rangaistus. Rangaistuksen on toimittava pelotteena. Toistaalta se ei saa olla liian ankarakaan, kuten nykyiset drakonistiset miljoonien rangaistukset yhden levyn lataamisesta.

Verrataan vaikka Hommaforumin "rangaistuksiin". Rangaistuksia on banni eli kirjoitusesto tietyksi ajaksi - yleensä neljästä päivästä kuukauteen; varoitus, joista kolmesta kai lentää lopullisesti ulos, kuten myös yhdestä tappouhkauksesta; ja kolmantena on jäsen Katariinalle asetettu "nopeusrajoitus". Kaikilla on samankaltainen nopeusrajoitus homodiskossa. Minusta kaikki rangaistustavat toimivat. Parempi näin kuin ilman rangaistuksia. Joku voisi kysyä miksi homodiskoilua rajoitetaan tai miksi Katariinalle on rajoitus. Se on toinen keskustelu - jos siitä halutaan keskustella. Anarkistikiellonvastustajat tietenkin haluaisivat täysin vapaat viestittelyt. Suomi24 ja iltasanomien keskustelupaikka näyttävät mitä jälkeä siitä seuraa. Kyllä lakeja ja järjestystä pitää olla - tai kuten Sini sanoi, "Hommafoorumilaisille kaikki käy missä on kuri ja järjestys ja naiset ruodussa."

[turjake]

Jos Arhinmäki on niin viisas että osaa tunnistaa laittomat lataukset netistä, niin miksi helvetissä tyytyä niitä hidastamaan, miksei laiteta peliä poikki ja katkaista latausta ja verkkoyhteyttä ja oteta laittomasti lataavat ja levittävät samantien kiinni?

Vastaus on että ei Arhinmäen jarrutteluidealla ole oikeasti mitään virkaa, kunhan korvien läpi käyvä tuuli huulia heiluttaa.
Toisaalta, aivan varmasti löytyy täältäkin niitä joiden mielestä on ihan ok että valtiovalta kyttää ja analysoi kaikkea tietoliikennettä ja suodattaa väärät asiat sieltä pois. Mikähän tiedonsiirtonopeus Hommafoorumille tullaan jatkossa sallimaan.

[Aukusti Jylhä]

Syntyikö Arhinmäki oikeasti noin tyhmänä vai pitkö käydä oikein kurssi sitä varten?

Voi toki syntyä noin tymänä, mutta epäilisin, että Paavo on käynyt oppimatkalla Pohjois-Koreassa.

Ei liity mitenkään aiheeseen:
http://www.youtube.com/watch?v=vCLOzLsza3c

edit: paitsi ehkä Micke90:n avatariin.

[DuPont]

Arhinmäkeä ei ilmeisesti kenenkään tai minkään tarvitse enää hidastaa.

Eläkkeelle valmis jo nelikymppisenä.

[Tabula Rasa]

Koneiden lisäksi konsolit, ja ylipäätään younameit-vermeet käyttävät kaistaa. Ja lataavat pelejä, elokuvia tms sisältöä. Myös ihan laillisesti. Eivät likikään kaikki käytä pilvipalveluja. Lisäksi joskus aikoinaan chäteissä pyöriessä huomasin että nettitakulla tms langattomalla ip-osoite vaihtuu jokaisen netin käynnistyksen myötä. Eli minkäänlainen permabänni(tai netin katkaisu/hidastus) iphen perustuen on täysin tehoton. Toki voidaan jokainen epäilty altistaa poliisin(ainoa viranomainen jolla oikeus vaatia käyttäjän ipn avaamista) tutkintaan(jotka räjähtäisivät uusiin sfääreihin). Hiukan myös huvittaa kuunnella tuota sepustusta. Miten arhis kuvitteli että ennen ladattiin? Se että lataus on taustalla päällä yön yli tai kuukausia ei vie yhtään sen enempää vaivaa kuin tähänkään asti. Toki kannattaa lakata maksamasta muusta kuin miniminopeuksisesta netistä. Joka tapuksessa en oikein usko että arhiksen suunitelmissa on mitään kantaa realistiseen toteutettavuuteen.

[elven archer]

Minusta Arhiksen ehdotus on ihan hyvä. Paras ehdotus ongelmaan toistaiseksi.

Ehdotus on jo teknisesti mahdoton, joten se ei ole kovin hyvä.

[Melbac]

heh,taitaisi arhimäkeä itseään vituttaa kun joku pornosivun videon streemaaminen ei enää onnistuisi ja kuvien ja videoiden lataaminen olisi tuskallisen hidasta.Eikös ne pornon tekijät tee myös sitä "luovaa työtä"?

/edit
Näiden ideoiden esittäjät pitäisi pakottaa noiden ehdottamisensa rajoitusten alpha/beta testaajiksi eli ekaksi voitaisiin kokeilla tollaista systemiä ministereiden ja kansanedustajien koneilla ja yhteyksillä(eli kotiyhteydet,eduskunnan yhteydet,kännykät yms).

[Tauno-yksi]

Mitenkäs tuota VPN:n ja ulkomaiden kautta kulkevaa latausta sitten rajoitetaan? Totuusvirasto vaatii käyttöönsä kaikkien VPN-palvelut, käyttikset ja salasanat käyttöönsä? VPN kielletään? Mitenkäs sitten etätyön tekijät?

[kekkeruusi]

Minusta Arhiksen ehdotus on ihan hyvä. Paras ehdotus ongelmaan toistaiseksi.

Ehdotus on jo teknisesti mahdoton, joten se ei ole kovin hyvä.

Eipä ole mahdoton. Paluu modeemiaikaan pn Paavosta pop! V.90 vinkumaan, niin jo loppuu latailu. Tosin, niin myös suurimman osan netin palveluiden käyttö.

[Lalli IsoTalo]

Sitten tässä on periaatteellinen kysymys: oltaisiinko tässä invalidisoimassa netin luku- vai kirjoitusoikeuksia? Vai molempia?

Hallintoeliitin kannalta uploadaava junestyyppi on vaarallisempi kuin downloadaava janipetterityyppi.

Kaupallisen eliitin kannalta uploadaava sisällöntuottaja on ilmainen tuotannontekijä.

[Joopa]

No, se ei haittaisi Arhista, kunhan sitä vain ei siksi kutsuta, ja omat äänestäjät eivät siitä kärsi.

Eikös ne juuri ole nämä vasemmistoanarkomarkot, jotka eniten warettaa koska kapitalismi. Saattaa kyllä osua omaan nilkkaan aika tavalla tämä Arhista.

[normi]

Kriminaalien pakoautoiihin pitää myös asettaa rajoitin, jotta ne ei kulje yli viittäkymppiä... 

Noin heikoilla älynlahjoilla varustettu javeri ei sovi ministeriksi.... "sitten on nämä cheekit..."

[ikuturso]

Minusta Arhiksen ehdotus on ihan hyvä. Paras ehdotus ongelmaan toistaiseksi.

Ehdotus on jo teknisesti mahdoton, joten se ei ole kovin hyvä.

Pöh. Tuohon on tekniset ratkaisut olleet olemassa jo vuosia:

Joku voisi Arhikselta kysyä, kuka nyt haluaa impiwaaraan?

-i-

[Ernst]

Hidastamista ei voi toteuttaa ilman laajaa verkkoliikenteen urkintaa. Näin kertoi Petteri Jjärvinen. Kommunistiylioppilas  Arhinmäki on ehdottelemassa urkintaa. Pantteri ei pääse pilkuistaan.

[Deloch]

Luulisi että jo herran jeesuksen pyhän armon vuonna 2013 olisi jo internet ja tietokonemaailma sen verran tuttu ilmiö ettei tälläisiä idioottimaisuuksia pääsisi ilmoille, varsinkaan kun nyt ei voi pelata ikäkorttia ja sanoa olevansa 80-vuotias papparainen joka ei ole kuullutkaan "jostain interneetistä". Arhinmäki on sen verran nuori tyyppi että pitäisi tälläiset perusasiat olla hallussa. No vasemmalta laidalta ei nämä typeryydet lopu, se lienee ainoa taattu vakio koko puolueessa.

Taitavat halajata kultaiselle 90-luvulle jolloin ei oltu kuultukkaan warettamisesta... paitsi että silloinkin isdn ja modeemikaistat iloisesti imuroivat muutamien kilotavujen hirmuvauhdilla laitonta sisältöä. Ei paljoa hidastanut toimintaa, vaikka muutaman viikon joutuikin jotain peliä ehkä lataamaan (kuukausimaksullinen isdn oli silloin kova sana verrattuna sisällön perusteella laskutettavaan yhteyteen).

[nollatoleranssi]

Ihmeellistä miten pitkäaikainen IT-asiantuntija Petteri Järvinenkin lähtee mukaan tuollaiseen idioottimaiseen ideaan.

Eikö niistä modeemeista pääseminen nykyiseen verkkotekniikkaan ja valokuituun ollut pelkästään hyvä asia? Se mahdollistaa kuvanlaadun paranemisen, videopuhelut, tekniikan kehittymisen jne.

Arhimäen & Järvisen ideana olisikin, että tekniikassa palattaisiin roima askel taaksepäin keinotekoisella yhteyksien hidastamisella. Siinä missä kaikissa muissa maissa mietitään yhteyksiä parempaa käyttöönottoa ja käyttämistä.

Toisekseen voidaanko tekniikan kehityksen lopettamista perustella sellaisilla vanhoillisilla ajatuksilla kuin että joku saattaa käyttää sitä tekniikkaa rikolliseen toimintaan?