2013-09-22HS: Turkin EU-ministeri: Maa ei todennäköisesti liity koskaan unioniin

[Suomi2050]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Turkin+EU-ministeri+Maa+ei+todenn%C3%A4k%C3%B6isesti+liity+koskaan+unioniin/a1379732752674

Turkin EU-ministeri: Maa ei todennäköisesti liity koskaan unioniin

Turkista ei todennäköisesti tule koskaan Euroopan unionin jäsentä, sanoi maan EU-asioista vastaava ministeri Egemen Bagis brittiläisen Telegraph-lehden haastattelussa lauantaina.

Bagisin mukaan Turkki ei liittyne unioniin nykyisten jäsenten ennakkoluuloisten asenteiden vuoksi.

Maan johto ei ole tiettävästi aiemmin todennut, että vuosikymmeniä kestänyt pyrkimys päästä unionin jäseneksi voi epäonnistua.

Bagisin mukaan Turkki todennäköisesti neuvottelee unionin kanssa Norjan tapaan erioikeuksia pääsystä EU:n markkinoille.

Saksa ja Ranska ovat suhtautuneet aina varauksella ajatukseen, että 76 miljoonan asukkaan muslimienemmistöinen maa liittyisi unionin jäseneksi. Kaksikko pelkää, että kulttuurierot ja Turkin suuri koko tekisivät sopeutumisesta EU:hun liian vaikeaa.

Saksan valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble sanoi heinäkuussa suoraan, että Turkki ei kuulu Eurooppaan.

[John]

Hyvä. Mitä mieltä itse olet asiasta?

[Fiftari]

Turkin jäsenyys taitaisi avata kyllä tulvaportit totaalisesti. Vapaa liikkuvuus ja niin edelleen. Vapaan liikkuvuuden voisi toteuttaa myöskin sillä tavalla että valtiot nostavat rajansa taas pystyyn, laittavat kunnon rajavalvonnan ja vaikka liikkuvuus olisi vapaata niin jokainen rajanylittäjä rekisteröitäisiin. Eli tiedettäisiin kuka tuli, mistä tuli. Itse kyllä jaksaisin jonottaa rajalla sen verran että voin osoittaa henkilöllisyyteni. Kotosuomen rajalla rajamies katsoi vain että olen suomalainen -> tervetuloa takaisin.

Parempi että Turkki pysyy ilman jäsenyyttä. Se on liian hyvää maaperää radikaalille porukalle ja sieltä alkaisi varmasti valua ties mitä porukkaa. Nykyisten valuneiden kanssa on jo ongelmia.

[Suomi2050]

Hyvä. Mitä mieltä itse olet asiasta?

Samaa mieltä kuin sinäkin.

[ämpee]

Valmistellaanko tässä näyttävää takinkääntämistä, vai onko kyse "false flag" tempusta ??
Asiahan on niin, että Turkille olisi edullista kipata ongelmansa EU:n alueelle, ja osa "hyödyllisistä hölmöistä" jopa taputtaisi käsiään sille.

[Shemeikka]

Jos Turkki ei liity Unioniin, se on hyvä. Mutta pahoin pelkään Euroopan herrojen haluavan Turkin EUhun niin kovasti, että jäsenyysvaatimuksissa joustetaan.

[akez]

Jos Turkki ei liity Unioniin, se on hyvä. Mutta pahoin pelkään Euroopan herrojen haluavan Turkin EUhun niin kovasti, että jäsenyysvaatimuksissa joustetaan.

Niinpä. Ainakin yksi Siilinjärven pašša haluaa Turkin mukaan ...

Suomi: Turkin ja EU:n tulevaisuus tulevat kohtaamaan jossakin vaiheessa
 
Dnevnik 19.4.2012 juttu bulgariaksi

Monet Euroopan maat jakavat näkemyksen, että Turkki on osa "Euroopan unionin perhettä". Näin ilmoitti Suomen pääministeri Jyrki Katainen myöhään eilen illalla yhteisessä lehdistökonferenssissa turkkilaisen kollegansa Recep Tayyip Erdoganin kanssa, kertoi BTA, viitaten anatolialaiseen uutistoimistoon.
 
Riippumatta siitä, mikä maa tulee ottamaan EU:n kiertävän puheenjohtajuuden, "Turkin ja EU:n tulevaisuus tulevat kohtaamaan jossakin vaiheessa", sanoi vielä Katainen.

Esteitä ja hidasteita voi ilmaantua matkan varrella, mutta me jatkamme eteenpäin, lisäsi hän. Turkin pääministeri Erdogan ilmaisi keskustelujen aikana taas kerran Ankaran aikomuksen katkaista suhteensa EU:hun 6 kuukaudeksi sen jälkeen, kun Kypros saa 1.7. EU:n kiertävän puheenjohtajuuden, kertoo turkkilainen sanomalehti "Hurriyet".

"Katkaisemme yhteytemme EU:n kanssa, koska ... emme voi neuvotella hallituksen kanssa, jota emme tunnusta", hän sanoi. Kyproksen ongelma estää Turkin EU-jäsenyysneuvotteluja ja keskeisimmät Ankaralle asetetut ehdot koskevat Turkin joukkojen vetämistä saarelta ja turkkilaisten satamien ja lentokenttien avaamista Kyproksen tasavallan liikenteelle.

Katainen sanoi, että hänen maansa tukee Turkin pyrkimyksiä löytää ratkaisuja alueen ongelmiin. Turkki ryhtyi välittäjän rooliin monissa "haastavissa" kysymyksissä alueella, kuten Syyriassa ja Iranissa. Haluaisimme auttaa Ankaraa parhaiden kykyjemme mukaan, kertoi hän vielä.
 
Erdogan puhui myös Turkin ja Suomen bilateraalisista suhteista. Hän kertoi, että maat haluavat kehittää vielä enemmän suhteitaan. Vahvistimme yhteisen halumme syventää suhteitamme ja yhteistyötä sotilaallisella, taloudellisella, kaupan ja kulttuurin sektorilla, sanoi Turkin pääministeri.
 
Pääministeri sanoi, että Turkin ja Suomen välinen kauppa kohosi vuonna 2011 1,6 miljardiin dollariin ja hän lisäsi, että tämä summa ei heijasta maiden todellista potentiaalia.

2012-04-19 Katainen Turkissa - Tulevaisuudessa EU:n ja Turkin tiet kohtaavat

Lihavoinnit mun.

[Ink Visitor]

Valmistellaanko tässä näyttävää takinkääntämistä, vai onko kyse "false flag" tempusta ??

Olen ilmeisesti kyynistynyt liiaksi sillä pelkään, että tässä on juurikin kyse kriittisien  äänien ja ennenkaikkea kriittisen tarkastelun hiljentämisestä. Odotetaan, että koko juttu painuu ns. tutkan alle ja sitten läväytetään potti pöytään...

Terveisin nimimerkki "pessimisti ei pety"

[RP]

Jos Turkki ei liity Unioniin, se on hyvä. Mutta pahoin pelkään Euroopan herrojen haluavan Turkin EUhun niin kovasti, että jäsenyysvaatimuksissa joustetaan.

Entäpä jos se on nimenomaan Turkki, joka haluaa pitää hajuraon EU:hun?
http://tyhmyri.wordpress.com/2013/09/22/turkki-ja-eu-jasenyys-ei-kannata-liittya-taysjaseneksi-jos-se-on-huonompi-vaihtoehto-liitannaisjasenyys/

[siviilitarkkailija]

Schengen ja EU-kilpailudirektiivi ovat sellaisia lakeja että ne tekevät hyvinvointivaltion olemassaolon mahdottomaksi. Ei voi olla rajatonta liikkumista ja rajatonta kilpailua ja hyvinvointivaltiota. Köyhyys ja rikokset sekä ihmismassat sekä veronkiertorahat liikkuvat. Hyvinvointi lakkaa väistämättä. Turkki ymmärtää tämän.

[normi]

Thank God! Vielä on toivoa... 

(näköjään muisti syyttää taas eurooppalaisia)

p.s. ja koskaan ei pidä sanoa ei koskaan... tässä vähän haiskahtaa uusi taktiikka. Kun ei änkeämällä pääse, niin leikitään vaihteeksi syyllistämistä ja loukkaantunutta ja jopa ettei kiinnosta, josko Eurooppa neito alkaisikin kiinnostua, kun ei ole ihan niin tyrkky... ELI VAARA EI OLE OHI.

[P]

Helvetin hieno uutinen!

[sivullinen.]

Entäpä jos se on nimenomaan Turkki, joka haluaa pitää hajuraon EU:hun?

Taitaa olla tunne molemminpuolinen. Turkki yritti EU:hun kun järjestelmä vielä näytti valoisalta. Nyt ei kannata romahtavaan liittovaltioon pyrkiä. Lisäksi islamistien valta Turkissa on noussut ja samalla haaveet uudelleen luoda vanha Kalifaatti. Toisaalta taas EU halusi Turkista halpaa työvoimaa ja suuria markkinoita. Nyt Turkin liittyminen olisi poliittisesti erittäin vaikea paikka EU:lle. Nimittäin Kreikalla - tuolla euromaiden kuninkaalla - on yhä vanhoja riitoja Turkin kanssa, Unkarissa kansallismieliset ovat etsineet yhteisiä juuria turkkilaisiin ja Kypros on mikä on. Kun vielä Turkin rajalla Syyriassa soditaan, on kaikille parasta, ettei haaveilla edes Turkin ja EU:n välien lähentämisestä.

Sitten kun Syyrian sota saadaan päätökseen vaihtuu taas sointu. Mihin suuntaan, riippuu sodan tuloksesta.

[Kulttuurirealisti]

Saksa ja Ranska ovat suhtautuneet aina varauksella ajatukseen, että 76 miljoonan asukkaan muslimienemmistöinen maa liittyisi unionin jäseneksi. Kaksikko pelkää, että kulttuurierot ja Turkin suuri koko tekisivät sopeutumisesta EU:hun liian vaikeaa.

Saksan valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble sanoi heinäkuussa suoraan, että Turkki ei kuulu Eurooppaan.

Kulttuurirealistista ajattelua parhaimmillaan! Kyllä Saksa ja Ranskakin uskaltavat näköjään joskus sanoa, mitä ajattelevat.

[mielipide]

Tähän muistutuksena että Norja on Schengenissä mukana.

Toivottavasti turkista ei tule ikinä EU:n jäsentä eikä ikinä osaa Schengen aluetta.

[Sunt Lacrimae]

Hyvä. Poliittista kulttuuria ja oikeusvaltion toimivuutta voivat korjata vaikka kuinka, mutta tuskinpa pystyvät millään korjaamaan islamia ja paikallista kulttuuria jolla ei ole mitään tekoa Euroopan kanssa.

[Arvoton]

Ihanaa ja huojentavaa. Minusta vanhat "sivistysmaat" takaavat EU:n onnelan, koska niille ei tarvitse kuin antaa Suomestakin ziljoonien eurojen takuut ja muut apupaketit kerran puolessatoista vuodessa.

Minä sentään hälyän ändää veroeyröni, AAHHHhhhh, antiikin jumalille ja barokin helmille sekä iloisille ja positiivisille kansoille ja etenkin heidän johdolleen.

[K.K.]

Turkin EU-ministeri: Maa ei todennäköisesti liity koskaan unioniin

Turkista ei todennäköisesti tule koskaan Euroopan unionin jäsentä, sanoi maan EU-asioista vastaava ministeri Egemen Bagis brittiläisen Telegraph-lehden haastattelussa lauantaina.

Bagisin mukaan Turkki ei liittyne unioniin nykyisten jäsenten ennakkoluuloisten asenteiden vuoksi...]

Taas yksi hyvä syy omata edes hieman ennakkoluuloisia asenteita.

[Tasapainorealisti]

Sitä kalliimpaa Suomelle tulevaisuudessa EU, mitä vähemmän koko kakulla maksajia, joten ei tätä aivan varauksetta voi kiitelläkään.

[Micke90]

Olisi Euroopan kannalta äärimmäisen tuhoisaa, jos Turkki liittyisi EU:hun. 80 miljoonan asukkaan Turkki olisi nimittäin EU:n suurin jäsenmaa eikä sen jälkeen olisi epäselvyyttä siitä, kuka EU:ssa käyttää valtaa. Se viimeistään sinetöisi Euroopan islamisoitumisen. Ei kai edes EU voi olla niin umpityperä, että kelpuuttaisi jäsenekseen eurooppalaiseen kulttuuripiiriin millään lailla kuulumattoman muslimimaan? Saksassa turkkilaiset ovat jo muutenkin nopeimmin kasvava väestöryhmä.

[hattiwatti]

Hyvä. Poliittista kulttuuria ja oikeusvaltion toimivuutta voivat korjata vaikka kuinka, mutta tuskinpa pystyvät millään korjaamaan islamia ja paikallista kulttuuria jolla ei ole mitään tekoa Euroopan kanssa.

Kemal Ataturk on kyllä tätä puolittaisella menestyksellä yrittänyt. Siksi Turkki on suhteellisesti menestyneempi kuin naapurimaansa alueella.

Mutta AKP-puolueen nousu osoittaa Ataturkin perinnön heikkenemistä.

[hattiwatti]

Entäpä jos se on nimenomaan Turkki, joka haluaa pitää hajuraon EU:hun?

Taitaa olla tunne molemminpuolinen. Turkki yritti EU:hun kun järjestelmä vielä näytti valoisalta. Nyt ei kannata romahtavaan liittovaltioon pyrkiä. Lisäksi islamistien valta Turkissa on noussut ja samalla haaveet uudelleen luoda vanha Kalifaatti. Toisaalta taas EU halusi Turkista halpaa työvoimaa ja suuria markkinoita. Nyt Turkin liittyminen olisi poliittisesti erittäin vaikea paikka EU:lle. Nimittäin Kreikalla - tuolla euromaiden kuninkaalla - on yhä vanhoja riitoja Turkin kanssa, Unkarissa kansallismieliset ovat etsineet yhteisiä juuria turkkilaisiin ja Kypros on mikä on. Kun vielä Turkin rajalla Syyriassa soditaan, on kaikille parasta, ettei haaveilla edes Turkin ja EU:n välien lähentämisestä.

Sitten kun Syyrian sota saadaan päätökseen vaihtuu taas sointu. Mihin suuntaan, riippuu sodan tuloksesta.

Tässä välissä kannattaa muistaa, että nimenomaisesti Turkki on ollut yksi Syyrian sodan taustapelureista jotka ovat ajaneet tilannetta tähän tilaan.

Syynä kilpailu kaasuputkista - Eurooppaan.

Koska kurdit saivat Syyriassa Turkin kammoaman itsehallinnon, maa tiettävästi tukee jihadistiryhmiä Syyrian kurdeja vastaan.

[Emo]

Sitä kalliimpaa Suomelle tulevaisuudessa EU, mitä vähemmän koko kakulla maksajia, joten ei tätä aivan varauksetta voi kiitelläkään.

Sellaisesta kakusta on päästävä kokonaan eroon, jota pitää kroonisesti maksella.

[nahkhiirmees]

Helvetin hieno uutinen!

Jotain tolkkua tosiaan siihen, mitä pidetään eurooppana. Perinteisesti sen (keinotekoinen) raja on kulkenut pitkin Uralin
vuoristoa Mustanmeren halki ja Bosporin salmen kautta Välimerelle. Turkki ei näin ollen kuulu siihen, mutta esim. Ukraina
kyllä.
Vaikka osa Turkin alueesta sijaitsee euroopan puolella ei sitä voi pitää perusteena. Samalla logiikalla kuuluisi myös Venäjä
EU:hun. Hieman laajentaen voitaisiin myös Israel lukea euroopan maaksi koska se osallistuu euroviisuihin

Jostain syystä Kypros pääsi livahtamaan sisään vaikkei EU:ssa saanut olla aluekiistoja...

[tyhmyri]

Ei Turkkia tällä hetkellä kiinnosta liittyminen EU:n jäseneksi. Pelkäävät joutuvansa maksumiehiksi, mikä olisi Turkin nykyisellä kasvuvauhdilla ja Euroalueen supistumisella tai paikallaan junnaamisella aika äkkiä totta.

Turkille on paljon järkevämpi vaihtoehto saada eräänlainen ETA-sopimus. Saa järkevät edut, mutta ei joudu maksamaan EU:n suurimpia typeryyksiä.

Viralliset selitykset sitten ovat tietenkin jotain aivan muuta.

[hattiwatti]

Helvetin hieno uutinen!

Jostain syystä Kypros pääsi livahtamaan sisään vaikkei EU:ssa saanut olla aluekiistoja...

Kypros on erittäin tärkeä lentotukikohta lähi-itään, ja omaa alueellaan merkittävät maanalaiset hiilivetyvarat.

Turkilla osittain samat argumentit puolellaan.

[Turjalainen]

Paavo "Il Duce" Lipponen argumentoi joitakin vuosia sitten, että myös Tunisia, Algeria ja Marokko voisivat liittyä EU:iin.

Sopii minulle, mutta vasta sitten kun EU:n pohjoisraja kulkee linjalla Rein-Alpit-Balkan.

[hattiwatti]

Paavo "Il Duce" Lipponen argumentoi joitakin vuosia sitten, että myös Tunisia, Algeria ja Marokko voisivat liittyä EU:iin.

Sopii minulle, mutta vasta sitten kun EU:n pohjoisraja kulkee linjalla Rein-Alpit-Balkan.

Olen kuullut Zbigniew Brzezinskin suunnitelleen jotain sellaista, että hankalat Lähi-Idän maat tulisi paloitella helpommin ulkoa hallittaviksi, ja asteittain sulauttaa Euroopan unioniin. Näin Israelkin olisi turvattu. Samoin kuin hiilivetyjen saatavuus, ja kaasuputket Venäjän ja Iranin ohi. Onhan tässä suunnitelmassa kieltämättä vahva logiikka Lähi-Idän kontrolloimiseksi ulkoa päin, suorastaan paras mahdollinen järki, mutta Eurooppalaisten kannalta asia ei ole niin mukava.

Ainahan sitä suunnitelmia tehdään, eri asia mitä toteutuu. Mutta tokihan tätä politiikkaa täysillä harrastataan tänä päivänä Syyriassa, joka on jo de facto hajonnut 3 palaan ulkoapäin masinoidun sodan seurauksena. Samoin Amerikkalaiset ovat aina halunneet Turkin EU:hun joka on poikinut riitoja mm. Sarkozyn kuin myös Saksan kanssa. Stubb taitaakin olla ainoa taho joka varauksettoman hyväksyvä ajatukselle.

Mielenkiintoista jos Lipponen on ollut jo aiheesta tietoinen pitkään. Joku EU-soppari 'Välimeren unionista' taisi olla jo vuodelta 1995, joku voinee linkittää?

[hattiwatti]

^^

Nyt muistin 'Välimeren unionista' sen verran, että ajatus taisi olla alunperin Ranskan De Gaullen joka halusi saada Ranskan entiset siirtomaat mukaan, jotta omasta valtapiiristään tulisi Euroopan sisällä vahva.

Samoilla suunnitelmilla on monta suunnittelijaa, kukin omista lähtökohdistaan. Mutta minusta on aina tuntunut että Suomi on aina ollut väärässä kerhossa näiden maiden kanssa.

[Markkanen]

Hyvä. Yksi maa lisää, missä on halpaa ja mukavia paikkoja asua eläkepäivillä. Ei sitten ole direktiivejä ja holhousta. Monet ovat jo sen hoksanneet ja ostaneet jostakin pikkukaupungista asunnon ja muuttaneet sinne.