News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Miten määritellä "suomalainen"?

Started by jatkoroikka, 05.11.2011, 16:21:00

Previous topic - Next topic

Jaska

Quote from: Leso on 09.07.2013, 08:11:20
Quote from: Jaska on 06.07.2013, 20:24:41
Quote from: Eugen235 on 06.07.2013, 13:08:56
suomalainen on tyhmä, sinisilmäinen, herkkäuskoinen, vieraskorea, vierautta ihaileva, omiaan ankarasti kohteleva.

suomalainen on kuin koira joka mielistelee isäntäänsä ja suojelee häntä toisia koiria vastaan.
Olen ruskeasilmäinen, joten nuo muutkaan tuskin sopivat minuun? Silti olen suomalainen.
(Ei tuo trolliviesti olisi ansainnut edes vastausta.)

Jepjep. Kuinka olet suomalainen, jos et edes ymmärrä, mitä ilmaisu sinisilmäinen tarkoittaa?
Ymmärrän niin hyvin, että tiedän sillä olevan kaksi merkitystä. Miksi kuvittelit etten ymmärtänyt?

Quote from: Leso
Huomaa myös, ettei Eugeni trollaa, ainakaan minun sinisilmäisen käsitykseni mukaan.
No ihan selvästi kyllä trollasi: pointtia ei lain, vain mollasi. Riimiä tyrkkää, antakaa fyrkkää. Jou.

nollatoleranssi

#751
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.11.2011, 16:48:18
Olen mediasta oppinut, että suomalaisen määrittely on hyvinkin helppoa. Suomalainen on
Hyvä lista, mutta turha lainata kokonaisena pitkiä listoja.

Siinä oli hyvä listaus.

Julkisuudessa olevat suomalaiset tuntuvat purkavan huonoa itsetuntoaan muihin suomalaisiin ja näkevät itsensä selkeästi muita parempina ihmisinä ja sitä ajatusta yritetään pönkittää eri tavoilla.

Näen että tähän on muutamia syitä eli ensinnäkin media on vahvasti sidoksissa mm. ruotsin kielisiin piireihin tai niitä ihannoiviin piireihin. Näiltä tahoilta on opittu inhoamaan tai näkemään suomalaiset "alempi arvoisena kansana".

Toinen syy lienee siinä, että tuolla tavalla on pyritty hallitsemaan kansalaismielipiteitä; syyllistämällä ihmiset voidaan ajaa omia asioita helpommin läpi ja saada niille kannatusta. Varsinkin lehtien päätoimittajat ja toimittajat ovat mielipidevaikuttajia. Tällä tavalla pyritäänkin ajamaan omia agendojaan läpi.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Roosamaria

#752
Quote from: nollatoleranssi on 20.07.2013, 17:24:43
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.11.2011, 16:48:18
Olen mediasta oppinut, että suomalaisen määrittely on hyvinkin helppoa. Suomalainen on
(naps)

Siinä oli hyvä listaus.


Suluissa omat lisäykseni.

   :)

Olen siis suomalainen!

Vulcaano

Arwidssonin suuhun laitettu lentävä lause "Ruotsalaisia emme enää ole, venäläisiksi emme tahdo tulla, olkaamme siis suomalaisia"
Suuri kiitos että olen saanut kunnian syntyä tänne.
Joskus olet enemmän oikeassa kun olet väärässä kuin jos olisit oikeassa.

nollatoleranssi

Tuli mieleen myös että Suomessa aina yritetään korostaa "pohjoismaalaisuutta", vaikka Suomikin on kyllä enemmän Baltiaan liitettävissä oleva valtio tai sitten puolet-puolet.

Voi tosin sanoa, että "pohjoismaalaisuuskin" on kärsinyt lähes inflaation EU:n takia. Eurooppaan ei enää mennäkkään Ruotsin kautta, vaan suoraan Brysselin kautta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Otso

Erään Helsingin yliopiston lehtorin pari vuotta sitten julkisesti esittämä väite suomalaisesta oli "sisäsiittoinen ja alkoholisoitunut". Kyseinen lehtori esitti väitteensä joukolle vaihto-opiskelijoita ja ilmeisesti kuvitteli olevansa hauska.  Lehtori toimii edelleen opetustehtävissä.     

Seal

En jaksa hakea, olenko vastannut tähän threadiin jo. Jos olen, tämä kumoaa aiemman vastaukseni.

Minä määrittelen suomalaisen sellaiseksi, joka kokee ensisijaisesti olevansa suomalainen ja kunnioittaa Suomen lakeja. Ihonvärillä, uskonnolla ymymym. ei ole asian kanssa mielestäni mitään tekemistä.

Ilkka Partanen

Pohdin että miten suomalaiset voivat olla maailman ainoa kansa jolla ei ole identiteettiä? Olemme kuitenkin kokoluokkaamme ja ympäristön edellytyksiimme nähden yltäneet huippusaavutuksiin, mutta kuitenkin meitä määrittävät, viisaimpien ja valistuneimpien ihmisten mukaan mm. Ruotsi sekä se, että olemme saaneet vaikutteemme ylipäätään muualta. Missä on se alkulähde joka on keksinyt itse kaiken ja sillä on siksi vahva identiteetti?

Kaikkien muiden kansojen kulttuureissa näemme aina tunnistettavia, myönteisiä piirteitä, mutta suomalaisuudessa on vain kännistä, pahaenteistä hiljaisuutta sekä hakattuja vaimoja. Jopa kehitysmaalaisilla on kulttuuri jota ylistää, mutta meillä kysellään vieläkin, viisaimpien ja valistuneimpien puolesta, että mitä on suomalaisuus. Kuitenkaan vastausta ei tunnu löytyvän. Olemme näiden viisaimpien ja valistuneimpien mukaan olemassa ainoastaan jonkinlaisena negaationa eli koko olemassaolomme määrittely lähtee siitä ettemme ole jotain positiivista mitä joku toinen kulttuuri oletettavasti on. Toisaalta, en tiedä toista kansaa jossa samalla laajuudella media ja muu itsensä älymystöksi julistanut suhtautuisi omaan olemassaoloonsa vastaavalla halveksunnalla. Alamaisena olo ensin Ruotsille ja sitten Venäjällle on tehnyt tehtävänsä, vielä kun tähän lasketaan suomettumisen aika, josta kun juuri oltiin pääsemässä koittikin jo eurottumiseen johtavan kehityskaaren alku, jota höystettiin sekopäisellä monikultturismilla, feminismillä sekä pyrittiin tuhoamaan työn sekä yrittäjyyden edellytykset kaikin keinoin.

Uskoisin että tästä ei ole tie kuin ylöspäin, olemme edellytyksiimme nähden kaikkien aikojen suvannossa. Jokainen joka on tästä samaa mieltä ja tuntee velvollisuutta asiantilan korjaamiseksi voi minun puolestani kutsua itseään suomalaiseksi.

Kimmo Pirkkala

Quote from: nollatoleranssi on 21.07.2013, 12:35:48
Tuli mieleen myös että Suomessa aina yritetään korostaa "pohjoismaalaisuutta", vaikka Suomikin on kyllä enemmän Baltiaan liitettävissä oleva valtio tai sitten puolet-puolet.

Ei ole. Poliittisesti ja kulttuurillisesti Suomi on ollut suurimman osan historiaansa kiinteästi osa Ruotsia ja se on meidän kulttuuriamme eniten muokannut. Baltian kanssa olemme olleet osa samaa poliittista kokonaisuutta vain verrattain lyhyitä ajanjaksoja ja kiertoteitse osana Ruotsia tai Venäjää.

Virolaisiin meitä tietysti yhdistää sukulaiskieli, mutta Viroon on kristinusko, protestanttisuus ja huomattava osa tapakulttuuria tullut saksalaista tietä, Suomeen ruotsalaista. Huomattava osa siitä, mikä meillä on yhteistä kulttuurisesti virolaisten kanssa ei ole pelkkää suomalaisvirolaista yhteyttä vaan osa laajempaa kokonaisuutta, pohjois- ja keskieurooppalaisuutta. Virolaiset varsinkin ovat hyvin kärkkäitä korostamaan omaa keskieurooppalaisuuttaan verrattuna suomalaisiin "poroihin". Latvialaisten kanssa meillä sitten ei juuri mitään yleiseurooppalaisuutta merkittävämpää yhteistä olekaan ja roomalaiskatolisten liettualaisten kanssa vielä vähemmän. Suomi ei kyllä oikein millään mittarilla ole baltialainen maa tai kansa.

sr

Quote from: Noora Montonen on 21.09.2013, 19:16:57
En jaksa hakea, olenko vastannut tähän threadiin jo. Jos olen, tämä kumoaa aiemman vastaukseni.

Minä määrittelen suomalaisen sellaiseksi, joka kokee ensisijaisesti olevansa suomalainen ja kunnioittaa Suomen lakeja. Ihonvärillä, uskonnolla ymymym. ei ole asian kanssa mielestäni mitään tekemistä.

Tarkoitatko, että rikoksia tekevät (=määritelmällisesti Suomen lakeja kunnioittamattomat) syntyperäiset Suomen kansalaiset, jotka tuntevat olevansa suomalaisia, eivät ole suomalaisia? Minkämaalaisia he sitten ovat?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Eugen235

Quote from: sr on 22.09.2013, 01:13:03
Quote from: Noora Montonen on 21.09.2013, 19:16:57
En jaksa hakea, olenko vastannut tähän threadiin jo. Jos olen, tämä kumoaa aiemman vastaukseni.

Minä määrittelen suomalaisen sellaiseksi, joka kokee ensisijaisesti olevansa suomalainen ja kunnioittaa Suomen lakeja. Ihonvärillä, uskonnolla ymymym. ei ole asian kanssa mielestäni mitään tekemistä.

Tarkoitatko, että rikoksia tekevät (=määritelmällisesti Suomen lakeja kunnioittamattomat) syntyperäiset Suomen kansalaiset, jotka tuntevat olevansa suomalaisia, eivät ole suomalaisia? Minkämaalaisia he sitten ovat?

luulen että hän tarkoittaa että he ovat maailmankansalaisia, elämäntapaintiaaneja, sosiologeja.

Kim Evil-666

Sibelius , sauna ja sisu . Se on mate in Finland >:(
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Rafael K.

Quote from: Ilkka Partanen on 21.09.2013, 19:21:32
Pohdin että miten suomalaiset voivat olla maailman ainoa kansa jolla ei ole identiteettiä? Olemme kuitenkin kokoluokkaamme ja ympäristön edellytyksiimme nähden yltäneet huippusaavutuksiin, mutta kuitenkin meitä määrittävät, viisaimpien ja valistuneimpien ihmisten mukaan mm. Ruotsi sekä se, että olemme saaneet vaikutteemme ylipäätään muualta. Missä on se alkulähde joka on keksinyt itse kaiken ja sillä on siksi vahva identiteetti?

Jos ruotsalaista mediaa ja sikäläisten nationalistien kirjoittelua seuraa, niin kyllä ruotsalaisilta itseltään on virallinen identiteetti paljon pahemmin hukassa. Totta kai jokainen ruotsalainen itse tietää, kuka on ruotsalainen ja tietää, että ruotsalaiset ovat maailman paras kansa ja valo muille kansoille, mutta virallisella tasolla mitään ruotsalaisuutta ei ole tai jos on, se on vain barbariaa, koska kaikki hyvä on tullut muualta. Ruotsalaisuudesta on virallisella tasolla tullut hyvinvointivaltioideologinen abstraktio, "ruotsalaiset arvot", eli tasa-arvoisuuden korostamista, vähän samalla tavoin kuin amerikkalaisuus on nykyään ideologinen eikä etninen käsite, ja maahanmuuton lisäämistä voi perustella amerikkalaisilla arvoilla USA:ssa. Suomalaisuus on kuitenkin näitä enemmän oikea identiteetti, jo siksikin että lähimenneisyydessä on joitakin konkreettisia asioita (Talvisota), joita suomalaiset ovat tehneet kollektiivina, kansana.

sr

Quote from: Eugen235 on 22.09.2013, 01:34:11
Quote from: sr on 22.09.2013, 01:13:03
Quote from: Noora Montonen on 21.09.2013, 19:16:57
En jaksa hakea, olenko vastannut tähän threadiin jo. Jos olen, tämä kumoaa aiemman vastaukseni.

Minä määrittelen suomalaisen sellaiseksi, joka kokee ensisijaisesti olevansa suomalainen ja kunnioittaa Suomen lakeja. Ihonvärillä, uskonnolla ymymym. ei ole asian kanssa mielestäni mitään tekemistä.

Tarkoitatko, että rikoksia tekevät (=määritelmällisesti Suomen lakeja kunnioittamattomat) syntyperäiset Suomen kansalaiset, jotka tuntevat olevansa suomalaisia, eivät ole suomalaisia? Minkämaalaisia he sitten ovat?

luulen että hän tarkoittaa että he ovat maailmankansalaisia, elämäntapaintiaaneja, sosiologeja.

Eli kyseessä tosiaankin on puhdas no true scotsman -määritelmä. Suomalaiset eivät riko lakia, koska kukaan, joka rikkoo lakia, ei ole suomalainen. Hyvä Suomi! Ainoa maailman kansa, joka on 100%:sti lainkuuliainen. Käsi ylös täällä ne kaikki, joilla ei ole yhtään pysäköintivirhemaksua eikä ylinopeussakkoa? Ne, joilla on, eivät ole tuon yllä annetun määritelmän mukaan suomalaisia, koska eivät ole kunnioittaneet Suomen lakia. Veikkaan, että esim. diplomi-insinöörien joukosta löytyy enemmän ylinopeussakkolaisia kuin vaikkapa noista sosiologeista.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Jaska

Quote from: ääridemokraatti on 21.09.2013, 22:26:19
Quote from: nollatoleranssi on 21.07.2013, 12:35:48
Tuli mieleen myös että Suomessa aina yritetään korostaa "pohjoismaalaisuutta", vaikka Suomikin on kyllä enemmän Baltiaan liitettävissä oleva valtio tai sitten puolet-puolet.

Ei ole. Poliittisesti ja kulttuurillisesti Suomi on ollut suurimman osan historiaansa kiinteästi osa Ruotsia ja se on meidän kulttuuriamme eniten muokannut. Baltian kanssa olemme olleet osa samaa poliittista kokonaisuutta vain verrattain lyhyitä ajanjaksoja ja kiertoteitse osana Ruotsia tai Venäjää.
Baltiasta olen samaa mieltä, tosin sieltä on tullut runsaasti kulttuurielementtejä ennen ruotsalaisvalloitusta eli viimeisiä noin 800:a vuotta. Sen verran tarkentaisin pilkun asentoa, että vain lounainen Suomi on ollut suurimman osan historiaansa (= historiallinen aika) Ruotsin yhteydessä, kun taas osat itäistä ja pohjoista Suomea ovat olleet historiassaan pidempään Venäjän kuin Ruotsin yhteydessä. Lounais-Suomella ei pitäisi olla yksinoikeutta suomalaisuuden historiaan.


Shemeikka

Suomalainen on se, joka nauraa Fingerporin sekä Viivin ja Wagnerin huumorille. :)

Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Arvoton

Suomalainen on demari. Aina sovinnainen, vahvemman puolella ja nojaa kulloiseenkin valta-aatteeseen, ideologiaan, uskontoon, tms. Nojaaminen venyy kurottautumiseksi muiden yläpuolelle, tällä kertaa humanistisessa moraalissa, joka vetelästi hyväksyy kaiken paitsi kritiikin ja peräti, joissain tapauksessa suvaitsemattomuuden.

Suomalainen on äärimmäisen sulkeutunut. Hänellä ei ole yhtään ystävää, mutta hän liittoutuu kaikkien mahdollisten kanssa, etenkin jos ne kaikki ovat äärimmäisen sovinnaisia. Humanisteilla tämä pätee erityisesti. He pärjäävät keskenään hyvin vaikkapa satapäisenä joukkona, jos heillä on edes yksi Halla-aho tai Hakkarainen, jota yhdessä paheksua, moittia ja kirota.

Marija

Suomalainen on se, joka katsoo jokaisena Itsenäisyyspäivänä Tuntemattoman Sotilaan ja uhkuu Leijonamieltä koko seuraavan vuoden.

Hei, missä muuten myydään niitä Leijona-kaulariipuksia? Ostaisin.

Marius

Suomalainen ymmärtää mitä tarkoittaa "sopeva".
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

nurkkakuntalainen

Quote from: sr on 22.09.2013, 01:13:03
Quote from: Noora Montonen on 21.09.2013, 19:16:57
En jaksa hakea, olenko vastannut tähän threadiin jo. Jos olen, tämä kumoaa aiemman vastaukseni.

Minä määrittelen suomalaisen sellaiseksi, joka kokee ensisijaisesti olevansa suomalainen ja kunnioittaa Suomen lakeja. Ihonvärillä, uskonnolla ymymym. ei ole asian kanssa mielestäni mitään tekemistä.

Tarkoitatko, että rikoksia tekevät (=määritelmällisesti Suomen lakeja kunnioittamattomat) syntyperäiset Suomen kansalaiset, jotka tuntevat olevansa suomalaisia, eivät ole suomalaisia? Minkämaalaisia he sitten ovat?

Niinpä, eli Halla-aho, Hirvisaari, Ellilä, Mäenpää, Lehto jne. eivät siis ole suomalaisia. On se hauskaa, kun vallanpitäjät saavat päättää, kuka on suomalainen. Nykyinen Suomen laki sisältää järjettömästi kohtia, jotka toteuttaisivat perimmäistä olemustaan parhaiten WC-paperina.
Ghettoutuminen parempi kuin assimilaatio. Paluumuutto parempi kuin ghettoutuminen.
Kotiutus kotoutuksen tilalle!
Eroa valtiosta

Marija

Suomalainen on suomea puhuva, suomalaisugrilaiset juuret omaava henkilö.

no future

Quote from: Marija on 04.11.2013, 11:31:36
Suomalainen on suomea puhuva, suomalaisugrilaiset juuret omaava henkilö.
kuinkas pitkät näitten juurien pitää olla? Tää on tärkeetä hei!

Marija

Quote from: no future on 04.11.2013, 17:21:08
Quote from: Marija on 04.11.2013, 11:31:36
Suomalainen on suomea puhuva, suomalaisugrilaiset juuret omaava henkilö.
kuinkas pitkät näitten juurien pitää olla? Tää on tärkeetä hei!

Juurethan menevät aina Aatamiin asti. Ei kukaan yhtäkkiä kesken vuosisatojen muutu joksikin muuksi.
Suomalaisugri on suomalaisugri. Mutta kullakin meistä voi olla myös muita juuria.

Nyt riippuukin siitä, mitä missäkin asiassa tunnustamme.

Kimmo Pirkkala

Quote from: Marija on 04.11.2013, 11:31:36
Suomalainen on suomea puhuva, suomalaisugrilaiset juuret omaava henkilö.

Pitääkö olla puhdas ugri, vai kuinka suuri osuus epäugria sallitaan?

Marija

Quote from: ääridemokraatti on 04.11.2013, 19:28:13
Quote from: Marija on 04.11.2013, 11:31:36
Suomalainen on suomea puhuva, suomalaisugrilaiset juuret omaava henkilö.

Pitääkö olla puhdas ugri, vai kuinka suuri osuus epäugria sallitaan?

Hmmm. Oletteko YLE:n toimittaja?

Ari-Lee

Avainlippusuomalainen = materiaali suomalaista + suomalainen työvoima.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Kimmo Pirkkala

Quote from: Marija on 04.11.2013, 19:43:16
Quote from: ääridemokraatti on 04.11.2013, 19:28:13
Quote from: Marija on 04.11.2013, 11:31:36
Suomalainen on suomea puhuva, suomalaisugrilaiset juuret omaava henkilö.

Pitääkö olla puhdas ugri, vai kuinka suuri osuus epäugria sallitaan?

Hmmm. Oletteko YLE:n toimittaja?

No enpä ole. Jos mulla on esi-isissä ruotsinkielisiä, niin mites se nyt oikein on?

Thalion

Quote from: ääridemokraatti on 04.11.2013, 20:31:31
Quote from: Marija on 04.11.2013, 19:43:16
Quote from: ääridemokraatti on 04.11.2013, 19:28:13
Quote from: Marija on 04.11.2013, 11:31:36
Suomalainen on suomea puhuva, suomalaisugrilaiset juuret omaava henkilö.

Pitääkö olla puhdas ugri, vai kuinka suuri osuus epäugria sallitaan?

Hmmm. Oletteko YLE:n toimittaja?

No enpä ole. Jos mulla on esi-isissä ruotsinkielisiä, niin mites se nyt oikein on?

Toisaalta mitä väliä miten joku internetpalstan, viestihistorian perusteella selvästi tärähtänyt, henkilö määrittelee suomalaista. Enkä tarkoita tärähtäneellä suinkaan nimim. "ääridemokraattia".

Marija

Quote from: ääridemokraatti on 04.11.2013, 20:31:31
No enpä ole. Jos mulla on esi-isissä ruotsinkielisiä, niin mites se nyt oikein on?

Myös suomalaiset juuret omaavissa on ruotsinkielisiä. Tämä johtuu Ruotsin eli goottien sortopolitiikasta Suomessa. Kirkonkirjoissa suomalaisten nimiä väännettiin ruotsinkieliseen muotoon. Opiskelemaan ei päässyt muutoin kuin muuttamalla nimensä ruotsinkieliseksi. Ruotsinkielisillä oli oikeutensa, suomenkielisillä ei.

Omissa suvuissani löytyy myös ruotsinkielisiä nimiä, mutta monen kohdalla tarkempi tutkimus on osoittanut, että nimet on otettu pakottavista syistä, jotta pääsisi eteenpäin yhteiskunnassa. Muuan esi-isäni muutti nimensä ruotsinkieliseksi päästäkseen opiskelemaan. Myöhemmin hänen poikansa viisveisasivat "hienosta" nimestä ja ottivat suvun oman nimen takaisin. Monien ruotsinkielisten nimien taustalta löytyykin siis aivan suomalaiset perheet.

Toista joukkoa ovat sitten ne itse ruotsalaiset, sekä muut "suomenruotsalaisiksi" itseään kutsuvat mutta todellisuudessa aivan muita juuria omaavat ja joista kaikki tämä paha on lähtenyt ja lähtee edelleenkin.

Thalion saa kaikinmokomin nimitellä minua hulluksi. Hän lienee ruotsinkielinen ja kertoo näin vain itsestään.

Kimmo Pirkkala

Miksi sitten suomalaiset ovat geneettisesti läheisempää sukua ruotsalaisille kuin suurimmalle osalle muita suomalaisugrilaisia populaatioita (poislukien ilmeisesti vain virolaiset)?