Kannatatko hyökkäystä Syyriaan ?

[Marija]

Sota, jota me vastustamme on III maailmansota.

Nopeiten se tulee, jos joukkotuhoaseiden käyttäjiä ei rangaista. > alentaa kynnystä käyttää niitä konflikteissa (Iran, alqaida, P-Korea, Pakistan, Israel).
Eli käytännössä edesautat suursodan syttymistä.

Mutta mahtava peliliike Putinilta. Jos Syyrian kemialliset aseet (kaikki oikeasti) saadaan kerättyä pois, niin hyvä juttu. Jos taas Syyria kusettaa Venäjän avulla ja antaakin vain osan, niin huono juttu. Huono juttu jos tämän iskun tekijät eivät joudu Haagiin tms. eli selviävät kuin koira veräjästä.

Yksinkertaisen ihmisen mielessä toki Putinin ehdotus kuulostaa hienolta, mutta todellisuus on usein näissä asioissa sitten toinen juttu.

Sodan voittajat eivät joudu oikeuteen. Vai onko esim. Hiroshiman pommituksesta rangaistu muita kuin kohteeksi joutuneita, täysin ulkopuolisia siviilejä.? Eihän aikaisemmista taistelukaasuiskuistakaan ole edes yritetty saada ketään vastuuseen..

Tottakai olisi hyvä jos siviileihin kohdistuneiden iskujen tekijät joutuisivat aina sotaoikeuteen tuomittaviksi. Kannatan sitä ehdottomasti.  Mutta, arvatkaapa mitkä maat eivät tule koskaan hyväksymään tällaista ajatusta?

Putin ja muu Venäjän johto ovat fiksuja diplomaatteja sekä todellisia maansa johtajia. Johtajuus tosin korostuu kun vastapuolelle valitaan aina määräajaksi täydellisiä maailmanpolitiikan tomppeleita.  Mutta, sen minkä länsi järjen käytössä häviää, korvataan voimalla.  Pitkässä juoksussa kuitenkin järki vie voiton.

Sekin on syytä huomioida että USA:n presidentti on vain hallintokoneiston keulakuva. Todelliset päättäjät hypyttelevät naruja taustalla. He luovat ja suunnittelevat sen politiikan perusteet jota USA ja sen liittolaiset toteuttavat käytännön tasolla. Kaikenkattava valvonta pitää huolen että näin myös tapahtuu.

Ahh, näin se on, hyvä veli, näin se on.   

[sivullinen.]

Israel kostaa aina juutalaisiin kohdistuneet murhat ja vetää murhaajat tilille, vaikka viimeisellä napinpainalluksellaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Samson_Option:

The Samson Option is the name that some military analysts have given to Israel's hypothetical deterrence strategy of massive retaliation with nuclear weapons as a "last resort" against nations whose military attacks threaten its existence.

Kylmän sodan aikana kaikki isoina itseään pitävät rakensivat omat "tuomionpäiväkoneensa". Neukkujen Systema Perimeter on kuuluisin. Amerikalla oli - ja on tietenkin yhä - samanlainen. Uskon, että näihin uhkiin on varauduttu todella huolella, eikä siksi riski niiden käyttöönotosta ole suuri. Neuvostoliiton romahduskaan ei aikaansaanut yhdenkään ydinpommin räjähdystä - vaikka se oli kurjien kapitalistien kurja juoni.

Paljon enemmän on syytä olla huolissaan aseista joista ei ole kukaan koskaan kuullutkaan. Niitä vastaan varautuminen on lähes mahdotonta. Syyrialla tuskin on mitään erikoisaseita, mutta Iran on nettivideoissaan esitellyt varsin erikoisia viritelmiä, joista voisi päätellä siellä suunnalla olevan jotain. Kiina ja amerikka ovat tottakai omassa luokassaan uusissa aseissa.

[normi]

Tottakai olisi hyvä jos siviileihin kohdistuneiden iskujen tekijät joutuisivat aina sotaoikeuteen tuomittaviksi. Kannatan sitä ehdottomasti.  Mutta, arvatkaapa mitkä maat eivät tule koskaan hyväksymään tällaista ajatusta?

Venäjä, Syyria, Iran ainakin tässä tapauksessa...

[Turjalainen]

Koko muu maailma on järjissään ja tajuaa, mikä vastakostoiskujen ketjureaktio tulisi alkamaan, jos USA todella hyökkäisi Syyriaan.

Ei siitä mitään seuraisi. Syyrialla ei ole mitään edellytyksiä hyökätä yhtään mihinkään.

Ahem, Syyrialla on ihan vahvistettujen tietojen mukaan Venäläisten toimittamana vähintään kaksinumeroinen luku Iskander-ohjuksia, mikä tarkoittaa, että sariinilla tai VX:llä ladattu kärki (tai parvi sellaisia) voidaan singota 10-15 minuuttia laukaisusta mihin tahansa rapiat puolentuhannen kilometrin säteellä - nopeudella jota mikään ohjustorjunta ei ehdi torjua.

http://fi.wikipedia.org/wiki/RSS-40_Iskander

Se on Syyrian todellinen "viimeinen vaihtoehto" ja sen iskuetäisyydellä on koko Israel ja lisäksi myös NATO:n tukikohdat Kyproksella ja Turkissa.

Mutta sitä Syyrian hallinto EI tee muuta kuin jos tietävät, että ehdoton ja välitön tuho koittaisi heille ehdottoman varmasti joka tapauksessa.

Nämä ohjukset luultavasti ovat toinen merkittävä syy sille, miksi Israel vetäytyi avoimesta tuesta kapinallisille.

[normi]

Ääri-islamistit ovat siitä vekkuleita kavereita, että jos USA (eli suvisten suosikki OBAMA) iskee, niin he kostavat iskun... Israelille.

[Turjalainen]

Ääri-islamistit ovat siitä vekkuleita kavereita, että jos USA (eli suvisten suosikki OBAMA) iskee, niin he kostavat iskun... Israelille.

Näinpä. Aika velikultia.

Ja mielenkiintoiseksi kuvion tekee vielä se, että kun Israelista on kyse, niin ei ole oikeastaan väliä sillä onko kyseessä shiia- vaiko sunni- ääri-islamisti. Oikeastaan vain Israelin olemassaolo (yhteinen vihollinen) piti näiden kahden ryhmän keskinäisen uskonsodan jäissä, kunnes tuli Syyrian sota.

[hattiwatti]

Israel lobby paraikaa rummuttaa että isku Syyriaan pitää tehdä.

Näin on ehkä sinun vilkkaassa mielikuvituksessasi.

Tässä reaalimaailmassa Israel on kuitenkin ollut erittäin hiljaa. Ei ole ollenkaan selvää, että Israel haluaisi Assadin kaatuvan.

Tottakai Israel on virallisesti hiljaa, koska ei voi imagonsa vuoksi tukea jihadisteja. Eikä tietenkään halua omaa vertaan operaatiossa vuodattaa. Kuitenkin operaatio missä näitä on eri maiden kautta ajettu Syyriaan on toiminut Israelin alunperin puskemana. Tosin ilmeisesti viimeaikoina sielläkin on laskelmat muuttuneet, kun alkaa tulla tietoa, että kapinallisilla on ilmeisesti kaasuaseita hallussaan.

Kysehän on koko ajan ollut Israelin lobbaamasta hyökkäyksestä Iraniin, jota ei voi tehdä ennenkuin organisoitu Syyrian Iran mielinen hallinto on raivattu syrjään. Mutta tämä duuni tapahtuu amerikkalaisten pro-israel järjestöjen kautta. Tarkoitus näyttää voimaa oletettujen joukkotuhoaseiden takia, on puhtaasti signaali Iranille.

Tossa on hyvä kooste:

http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MID-01-050913.html

"The Syria issue needs to be largely understood through the context of Iran," said Michael Makovsky, the director of the Jewish Institute for National Security Affairs (JINSA), as he unveiled his organizations's latest report, "Strategy to Prevent a Nuclear Iran", here on Wednesday.

....

The administration's efforts to gain authorization have been significantly bolstered by the Israel lobby which, until Tuesday, had maintained a public silence on the issue. However, some of its more important institutions had been quietly pressing both the administration and lawmakers for a more aggressive policy toward Damascus for weeks, even before the alleged August 21 chemical attack that killed more than 1,400 people, according to the White House.

On Tuesday, the American Israel Public Affairs Committee (AIPAC), the lobby's most powerful group, came out strongly in support of the authorization, as did the Conference of Presidents of American Jewish Organizations and the Anti-Defamation League.
They were followed by, among others, the Republican Jewish Coalition (RJC), a group dominated by strongly anti-Obama wealthy donors who have provided millions of dollars to Republican campaigns and are closely associated with Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu and his Likud Party.
While most of the group echoed the administration's position that the use of chemical weapons must be punished, they also stressed that Washington's credibility regarding its enforcement of "red lines" was at stake, particularly with respect to Iran.

"This critical decision comes at a time when Iran is racing toward obtaining nuclear capability," AIPAC stressed in its endorsement.

"Failure to approve this resolution would weaken our country's credibility to prevent the use and proliferation of unconventional weapons and thereby greatly endanger our country's security and interests and those of our regional allies."

.....

With respect to the former, Ross suggested "we should have a demonstration [of a 30,000-pound 'bunker-buster bomb'], put it on YouTube, let it go viral, let the Iranians see it; this is a capability that was developed basically to deal with them ... "

[Marija]

Mutta sitä Syyrian hallinto EI tee muuta kuin jos tietävät, että ehdoton ja välitön tuho koittaisi heille ehdottoman varmasti joka tapauksessa.

Nämä ohjukset luultavasti ovat toinen merkittävä syy sille, miksi Israel vetäytyi avoimesta tuesta kapinallisille.

Juuri näistä, jos monista muistakin syistä on käsittämätöntä, että USA pyrkii lietsomaan sinne avoimen sodan. Sillä, mitä USA tekeekin, siihen itseensä ei välttämättä kohdistuisi suoraa uhkaa, vaan syyn saisi jälleen kantaa pieni Israel, vaikkei se itse hyväksyisikään aiottua iskua. Mutta USA on Israelin viimeinen maallinen toivo, suurvaltakumppani.

Mitä ihmettä amerikkalaiset oikein ajattelevat?? Vai onko heillä kykyä ajatella? Ainakin sen maan rauhanmarssijoilla sentään on sydän vielä paikallaan!

Myös Venäjä on ymmärtänyt asian. Kiinan ja Japanin välillä on jännitteitä mahdollisen uhan vuoksi, Kiina ei nyt ehdi pohdiskella Syyriaa. Japania se kulmakunta tuskin on koskaan kiinnostanutkaan. P-Korea virittelee aseitaan kuntoon, Japania vastaan.

Venäjän toiminta on siis kaikinpuolin tilannetta rauhoittavaa, sillä onhan Venäjä itse lähi-idän arabipuolen suuri asevarustaja.

Toisaalta Venäjä on saattanut muistaa ja jos ei ole vielä muistanut, vetoan heihin ja muistutan:

Israelissa asuu maahanmuuttajina lukematon miljoona juuri Neuvostoliiton / Venäjän entisiä kansalaisia, Venäjän juutalaisia. Kaikki Israelin venäjänjuutalaiset eivät välttämättä niin juutalaisia olekaan, vaan ehkä ainoastaan yhden isovanhemman kautta, mutta saaneet kansalaisuuden / kaksoiskansalaisuuden Israeliin juuri tämän asian perusteella.

Vaikkakaan tässä asekauppa-asetelmassa Venäjä ei voisi suoraan siirtyä Israelin puolelle, se ainakin voisi, ellei näin teekin, asekaupalla, eli sen rajoittamisella himppa kiristää liian murhanhimoista ja -aikeista arabimaailmaa. Onhan kuitenkin kyse myös (ent.) venäläisten turvallisuudesta ja Venäjä on aina puolustanut omiaan.

Siksi voimme tässä rauhanasiassa kääntää toiveemme juuri USA:n kaikessa propagandassaan aina vastustamalle isoveli Venäjälle.

Olkoot syyt rauhalle mitkä tahansa, kunhan rauha maltillisesti saataisiin aikaan ja myöskin säilyisi. 

[hattiwatti]

Koko muu maailma on järjissään ja tajuaa, mikä vastakostoiskujen ketjureaktio tulisi alkamaan, jos USA todella hyökkäisi Syyriaan.

Ei siitä mitään seuraisi. Syyrialla ei ole mitään edellytyksiä hyökätä yhtään mihinkään.

Ahem, Syyrialla on ihan vahvistettujen tietojen mukaan Venäläisten toimittamana vähintään kaksinumeroinen luku Iskander-ohjuksia, mikä tarkoittaa, että sariinilla tai VX:llä ladattu kärki (tai parvi sellaisia) voidaan singota 10-15 minuuttia laukaisusta mihin tahansa rapiat puolentuhannen kilometrin säteellä - nopeudella jota mikään ohjustorjunta ei ehdi torjua.

http://fi.wikipedia.org/wiki/RSS-40_Iskander

Se on Syyrian todellinen "viimeinen vaihtoehto" ja sen iskuetäisyydellä on koko Israel ja lisäksi myös NATO:n tukikohdat Kyproksella ja Turkissa.

Mutta sitä Syyrian hallinto EI tee muuta kuin jos tietävät, että ehdoton ja välitön tuho koittaisi heille ehdottoman varmasti joka tapauksessa.

Nämä ohjukset luultavasti ovat toinen merkittävä syy sille, miksi Israel vetäytyi avoimesta tuesta kapinallisille.

Ne ovat myös se syy alunperin miksi Syyrian raivaaminen pois alta on must, ennenkuin Israelin suuresti lobbaama isku Iraniin voidaan suorittaa. Siksi asia on Israelille niin tärkeä, että mielummin jihadistit kuin se.

Jihadistien hallussa oleva Syyria hyödyttäisi Israelin sotateollista kompleksia, koska voivat tehdä taas paljon propagandaa kuinka maa on terroristien uhan alla, ja näin saada USAlta valtavia summia rahaa (josta osa sotalobbaajien omiin taskuihin) puolustustarkoituksiin. Näin myös Netanyahun kaltaiset kovalinjalaiset voivat varmistaa valtansa, kun huomio on irti harmillisistä sisäpoliittisita kysymyksistä. Samalla myös USAn sotateollinen kompleksi - se jonka kasvavasta lobbaus-vaikutusvallasta Eisenhower varoitti amerikkalaisia kuuluisassa puheessaan. Kroonisten sotien ylläpitämisen ja luomisen syy on pitkälti se, miten megalomaaniset rahat bisneksessä liikkuu josta riittää myös poliitikkojen lobbaamiseen. Ei siinä mitään uutta ole, Die Krupps ja IG Farben ja kasa muita sotateollisuuskonglomeraatteja olivat hyvin keskeinen syy Hitlerin vallansaamiseen. 

[kekkeruusi]

Sota, jota me vastustamme on III maailmansota.

Nopeiten se tulee, jos joukkotuhoaseiden käyttäjiä ei rangaista. > alentaa kynnystä käyttää niitä konflikteissa (Iran, alqaida, P-Korea, Pakistan, Israel).
Eli käytännössä edesautat suursodan syttymistä.

Ja toisen maailmansodan jälkeen joukkotuhoaseita ovat käyttäneet: USA, USA:n liittolainen Saddam Hussein..

[Turjalainen]

Jostakin luin vasta israelilaisten itse arvioivan (epävirallisesti) että rapiat 300.000 Israeliin ex-NL:n alueelta muuttaneista noin vajaasta parista miljoonasta "juutalaisesta" ei olisikaan juutalaisia. Israelin laki nimittäin sanoo, että kansalaisuus myönnetään myös jos voi osoittaa, että on syrjitty/vainottu "juutalaisena", eli ei tarvita aukotonta evidenssiä.

[Marija]

RIA Novosti: http://en.ria.ru/

Privately, UN Talks Begin on Syria Chemical Arms

Topic:Protests in Syria
Tense negotiations have begun on a proposed UN resolution that would put Syria's chemical weapons under international control – a plan initiated by Russia, which appeared to ease one diplomatic stalemate only to open up new potential for impasse as Moscow rejected US and French demands for a binding resolution with "very severe consequences" for non-compliance.

(http://en.rian.ru/images/18335/53/183355343.jpg)

(http://en.rian.ru/images/18147/37/181473714.jpg)

[Marija]

Jostakin luin vasta israelilaisten itse arvioivan (epävirallisesti) että rapiat 300.000 Israeliin ex-NL:n alueelta muuttaneista noin vajaasta parista miljoonasta "juutalaisesta" ei olisikaan juutalaisia. Israelin laki nimittäin sanoo, että kansalaisuus myönnetään myös jos voi osoittaa, että on syrjitty/vainottu "juutalaisena", eli ei tarvita aukotonta evidenssiä.

Tää on tiedetty, varmasti myös Venäjälläkin, joten... 

[hattiwatti]

Sota, jota me vastustamme on III maailmansota.

Nopeiten se tulee, jos joukkotuhoaseiden käyttäjiä ei rangaista. > alentaa kynnystä käyttää niitä konflikteissa (Iran, alqaida, P-Korea, Pakistan, Israel).
Eli käytännössä edesautat suursodan syttymistä.

Ja toisen maailmansodan jälkeen joukkotuhoaseita ovat käyttäneet: USA, USA:n liittolainen Saddam Hussein..

Myös siviilejä vastaan, USA toimitti kaasun käytettäväksi Irania vastaan.

http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MID-03-110913.html

The international community was also largely silent after chemical weapons were used against tens of thousands of Iranian soldiers and civilians during the 1980-88 Iran-Iraq War. The United States played a role in those attacks, according to a recent report by "Foreign Policy", by providing Iraq with tactical and intelligence information that it exploited to gas Iranian soldiers. As a result, many of the estimated 100,000 survivors of those attacks against Iran are skeptical of Washington's humanitarian concerns when it comes to the use of chemical weapons in Syria.

Among them is Shahriar Khateri, a physician and a veteran of the Iraq-Iraq War who was exposed to chemical warfare. He raises awareness about the plight of victims by serving as the director of international relations for Iran's Society for Chemical Weapons Victims Support.

"At least seven official documents regarding chemical attacks against Iran were submitted to the UN but no action was taken," Khateri says. "There are also documents that prove that the US and some EU countries helped Saddam. With regard to Syria, no official report has been issued yet, but the US is in a hurry to go to war".

Näitä Irak-Iran sodan aikaan jolloin Saddam oli USAn liittolainen Iranilaisia vastaan käytetyillä kemiksillä jyrättiin myös 5000 kurdia kuuluisassa Halabjan joukkosurmassa. Amerikkalaisten järjestämässä Saddam Husseinin oikeustuomiossa kuultiin todistajia tästä hyökkäyksestä osana kuolemanrangaistussyytettä - mutta sitä ei mainittu että juuri USA oli kyseiset aseet toimittanut.

[normi]

Sota, jota me vastustamme on III maailmansota.

Nopeiten se tulee, jos joukkotuhoaseiden käyttäjiä ei rangaista. > alentaa kynnystä käyttää niitä konflikteissa (Iran, alqaida, P-Korea, Pakistan, Israel).
Eli käytännössä edesautat suursodan syttymistä.

Ja toisen maailmansodan jälkeen joukkotuhoaseita ovat käyttäneet: USA, USA:n liittolainen Saddam Hussein..

Eli muidenkin pitää saada käytellä... USA käytti muuten ydinaseita toisen maailmansodan aikana — ei sen jälkeen. Saddam ei myöskään koskaan ollut missään sotilasliitossa USA:n kanssa... Unohdit listasta Syyrian, se käytti ihan äsken. Ilmeistä dementiaa, kun lähimuisti pettää.

[Marija]

USA:n toiminta Saddam Husseinin kiinniottamisessa ja tuomitsemisessa oli törkeää.
Halpamaisuudessaan ja rahvaanomaisuudessaan juurikin amerikkalainen.

(http://i232.photobucket.com/albums/ee305/ashealyatbluesksy/saddam.jpg)

Myös vihollinen ansaitsee ihmisarvoisen kohtelun.

[hattiwatti]

The influential pro-Israel American Israel Public Affairs Committee will deploy hundreds of activists next week to win support in Congress for military action in Syria, amid an intense White House effort to convince wavering U.S. lawmakers to vote for limited strikes.

"We plan a major lobbying effort with about 250 activists in Washington to meet with their senators and representatives," an AIPAC source said on Saturday.

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.545661

Sinunkin olisi pitänyt huomata, että tuo ei osoita seuraavaa kommenttini virheelliseksi:

Tässä reaalimaailmassa Israel on kuitenkin ollut erittäin hiljaa. Ei ole ollenkaan selvää, että Israel haluaisi Assadin kaatuvan.

SELVÄ.

AIPAC ei kuitenkaan todellisuudessa tee mitään, mitä Israelista ei käsketä. Semmoinen demokratia jenkeissä, että toimii aivan muiden kuin USAn kansalaisten eteen.

Tosin sikäli olet oikeassa, että päämäärä ei ole välttämättä kaataa enää Assadia suoraan, vaan järjestää demonstraatio-pelottelu isku Iranin nähtäväksi. Mutta tapahtuessaan se voisi luoda Syyrian sotaan käänteen missä jihadistit voittaisivat, aiheuttaen holocaustin noin miljoonalle Alawille ja varmaan muutamalle muullekkin vähemmistöllle mukaanlukien kristityt. Mutta USAn republikaanien on tehtävä kuten AIPAC sanoo, ja AIPAC tekee kuin Tel Avivista käsketään. Ei ihme, että Martti Ahtisaarikin on pohtinut keskeisenä kysymyksenään omaelämäkerrallisessa kirjassaan "Miten pelastaa Israel itseltään".

[normi]

USA:n toiminta Saddam Husseinin kiinniottamisessa ja tuomitsemisessa oli törkeä.
Halpamaisuudessaan ja rahvaanomaisuudessaan juurikin amerikkalainen.

(http://i232.photobucket.com/albums/ee305/ashealyatbluesksy/saddam.jpg)

Myös vihollinen ansaitsee ihmisarvoisen kohtelun.

Olet kovin antiamerikkalainen, se vie kovasti uskottavuuttasi. Irakilaiset Saddamin tuomitsivat ei amerikkalaiset.

[hattiwatti]

Haluaisin vielä kerran muistuttaa, että Syyriassa on käytetty kemiallisia aseita laskentatavasta riippuen 5-7 kertaa.

Näistä vain yhden iskun kohdalla on edes spekuloitu, että asialla olisi Assadin joukkot. Muista länsimedia on koittanut vaieta kuin kusi sukassa. Mm aiemmin keväällä tapahtuneen iskun takia, jolloin YK:n tutkimus paljasti syyllisiksi kapinalliset ja YK:n tutkimuskomission jäsen Carla del Ponte sanoo, että hän oli tyrmistynyt saatuaan selville, että kapinalliset olivat käyttäneet kaasua:

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-22424188

Miksei USA: siis pommita kapinallisia, jotka ovat vieläpä Al-Qaidaa?

Siinä kysymys, joka paljastaa supervallan todelliset kasvot. USA ei ole yhtään vähemmän paha tai vähemmän kaksinaismoralistinen kuin mikään muukaan suurvalta historian saatossa. Mutta ei myöskään enemmän.

Valtioilla ei ole ystäviä, vain intressejä.

En tiedä onko tämä totta mitä Venäjän duumassa keskustellaan, mutta jos on voi tulla vielä mielenkiintoista:

http://rt.com/politics/duma-russia-weapons-iran-703/

MP Vladimir Simagin addressed Pushkov, noting that the current situation was very much like the one in 1933, when the Nazis set fire to the Reichstag and put the blame on others.

"Is there a danger that some third countries like Lebanon, Israel and Iran would be dragged into the conflict?" Simagin asked.

Pushkov replied that the military scenario in Syria would automatically mean the involvement of Lebanon and quite possibly also the involvement of Iran. In addition, such events could lead to more intense religious and ethnic conflicts in Iraq.

He added that the danger of such a development surely existed.

Moreover, according to Pushkov, there were reports saying that the Syrian opposition forces were preparing a chemical attack on Israel that they would afterwards blame on pro-Assad forces.

Tosin jos olisin jihadisti, niin tietenkin tuota yrittäisin jos tämänhetkinen false-flag ei riitä. Kun toi tapahtuu voi tulla aika mielenkiintoiset paikat.

[kekkeruusi]

Nopeiten se tulee, jos joukkotuhoaseiden käyttäjiä ei rangaista. > alentaa kynnystä käyttää niitä konflikteissa (Iran, alqaida, P-Korea, Pakistan, Israel).
Eli käytännössä edesautat suursodan syttymistä.

Ja toisen maailmansodan jälkeen joukkotuhoaseita ovat käyttäneet: USA, USA:n liittolainen Saddam Hussein..

Eli muidenkin pitää saada käytellä...

Eli sinä et näe siinä mitään ristiriitaa, että vaadit muita joukkotuhoaseiden käyttäjiä rangaistavaksi paitsi USA:ta? Että USA:lla olisi oikeus käyttää niitä halutessaan ja samalla sitten "rangaista" muita niiden käytöstä? Kaksinaamaista ja tekopyhää.

USA käytti muuten ydinaseita toisen maailmansodan aikana — ei sen jälkeen.

Vietnamin myrkyttäminen dioksiinilla voidaan aivan hyvin laskea joukkotuhoaseeksi. Sen seuraukset ja vaitukset jatkuvat tänäkin päivänä.

Saddam ei myöskään koskaan ollut missään sotilasliitossa USA:n kanssa...

Enpä sellaista väittänytkään. Keskity siihen lukemiseen.

Unohdit listasta Syyrian, se käytti ihan äsken. Ilmeistä dementiaa, kun lähimuisti pettää.

En unohtanut, puhuin valtioista. Syyriassa joku käytti sariinia, vielä on todistamatta kuka.

[Turjalainen]

Tässä muuten video tuosta Iskanderista.

http://www.youtube.com/watch?v=hRTqulvVcXI

[kekkeruusi]

Olet kovin antiamerikkalainen, se vie kovasti uskottavuuttasi.

Sanoo selvästi pro-amerikkalainen. Sinullako siis on uskottavuutta?

[hattiwatti]

Eli sinä et näe siinä mitään ristiriitaa, että vaadit muita joukkotuhoaseiden käyttäjiä rangaistavaksi paitsi USA:ta? Että USA:lla olisi oikeus käyttää niitä halutessaan ja samalla sitten "rangaista" muita niiden käytöstä? Kaksinaamaista ja tekopyhää

.

USA käytti muuten ydinaseita toisen maailmansodan aikana — ei sen jälkeen.

Vietnamin myrkyttäminen dioksiinilla voidaan aivan hyvin laskea joukkotuhoaseeksi. Sen seuraukset ja vaitukset jatkuvat tänäkin päivänä.

Vietnamin agent orangeen on toinen vastaava moderni tapaus, joka ei akuutisti tunnu, mutta seuraukset ja vaikutukset tulevat jatkumaan muutama sukupolvi eteenpäin.

USA käytti valtavasti Irakin ja Afganistanin sodassa deplepted uranium - ammuksia. Ne on painavampia ja lävistyskykyisempiä kuin normaalit, ja maaliin osuessaan räjähtävät isolla leimauksella muuttuen areosoliksi, millä on vastapuolta demoralisoiva vaikutus.

Ydinteollisuus tuottaa tuonkaltaista matala-aktiivista jätettä paljon, ja se pitää saada kierrätettyä jonnekkin.

Niillä alueilla missä näin on tehty, on valtavasti enemmän syöpiä, synnynnäisiä epämuodostumia ynnä muuta kivaa. Vaikka kyseessä on matala-aktiivinen aine, menee se ravintoketjuun, ja ruumiin sisälle kertyessään aikaansaa kyllä kaikkea jäynää. Mitäköhän jos joku paikallinen Al-Qaida päättää joskus tehdä mukavan 'dirty bomb' iskun Hammurabilaisen periaatteen mukaisesti jenkkeihin joku kerta. Se ois sitä tasa-arvoa ja demokratiaa.

[Turjalainen]

En tiedä onko tämä totta mitä Venäjän duumassa keskustellaan, mutta jos on voi tulla vielä mielenkiintoista:

http://rt.com/politics/duma-russia-weapons-iran-703/

MP Vladimir Simagin addressed Pushkov, noting that the current situation was very much like the one in 1933, when the Nazis set fire to the Reichstag and put the blame on others.

"Is there a danger that some third countries like Lebanon, Israel and Iran would be dragged into the conflict?" Simagin asked.

Pushkov replied that the military scenario in Syria would automatically mean the involvement of Lebanon and quite possibly also the involvement of Iran. In addition, such events could lead to more intense religious and ethnic conflicts in Iraq.

He added that the danger of such a development surely existed.

Moreover, according to Pushkov, there were reports saying that the Syrian opposition forces were preparing a chemical attack on Israel that they would afterwards blame on pro-Assad forces.

Tosin jos olisin jihadisti, niin tietenkin tuota yrittäisin jos tämänhetkinen false-flag ei riitä. Kun toi tapahtuu voi tulla aika mielenkiintoiset paikat.

Totta. Tuohan oli/olisi käytännössä vain ajan kysymys (kuten asiasta kirjoitin), ja yksi syy, miksi Israel on vetänyt (ainakin avoimen) tuen kapinallisilta.

Sen jälkeen onkin mielenkiintoiset kähinät päällä.

[jopelius]

Putin kiittää sosiaalista mediaa, meitä!   

http://english.pravda.ru/opinion/columnists/11-09-2013/125618-september_victory-0/

September 10. A Victory?
11.09.2013

(http://pravda-team.ru/eng/image/article/0/7/4/51074.jpeg)

Everything today indicates that it will not, and the social media will be watching. And informing. And naming and shaming. Sure they can hack our computers; we can go to public libraries. Sure they can send death threats. We can say bring it on.

The bottom line is, be vigilant, share information, network and do not let them ever get away with their sinister little plans. And a final remark: welcome to the hearts and minds of the international community our heroic American brothers and sisters who stood with us.

=

Kaikki tänään ilmoittaa, että se ei ole, ja sosiaalisen median tarkkailevat. Ja tiedottaminen. Ja julkinen tuomitseminen. Toki he voivat hakata tietokoneita, voimme mennä yleisissä kirjastoissa. Toki he voivat lähettää tappouhkauksia. Voimme sanoa tuoda sen.

Tärkeintä on, olla valppaana, jakaa tietoa, verkko ja älä anna heidän koskaan saada pois heidän synkkä vähän suunnitelmia. Ja lopullinen huomautuksen: tervetuloa sydämet ja mielet kansainvälisen yhteisön Sankariparivaljakon Amerikan veljiä ja sisaria, jotka seisoivat kanssamme.

     

Putin ansaitsee saada Nobel'in rauhanpalkinnon ansiokkaasta välityksestään rauhan saamiseksi Syyriaan. Ulkopuolisten uhjusiskut vain kiihdyttäisivät sisällissotaa ja raunioittaisivat Syyrian infrastuktuuria.

Nyt tarvittaisiin myös länsimaiden johtajilta järkeä edes sen verran että pohdittaisiin keinoja joilla Syyria saataisiin rauhantilaan ja miljoonat pakolaiset voisivat palata koteihinsa.

[Marija]

Myös vihollinen ansaitsee ihmisarvoisen kohtelun.

Olet kovin antiamerikkalainen, se vie kovasti uskottavuuttasi. Irakilaiset Saddamin tuomitsivat ei amerikkalaiset.

Uskottavuuden missä asiassa?

[Nationalisti]

Putin ownaa jenkkejä 6-0. Obama ja Kerry saavat Dubyan näyttämään Machiavellilta.

[Titus]

Mielenkiintoista kuvamateriaalia Syyriasta:

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?204322-Syrian-Uprising-Photos-amp-Videos-no-discussion-no-conversation/page1145


sponssilippis....

(http://i92.photobucket.com/albums/l21/josip25/SAA_zpsa28add08.jpg)

[Marija]

Nii. Siinä on Syyrian kristitty sotilas.
Onhan tuo kuva vaihtelua kaikelle allahu-akhbarille.

Ja katsokaa kuinka tyyni katse miehellä.

[Marija]

Venäjän 1-tv, Pervyii Kanaal / Novosti - Uutiset: http://www.1tv.ru/

1tv.ru
Прямой эфир
Первый канал 19:10 Среда, 11 сентября 2013
Сейчас в эфире

Venäjänpuhetta tulee ja olisi mielenkiintoista ymmärtääkin, mutta google auttaa suomentamaan ainakin itse sivussa olevat, kirjoitetut venäjänkieliset tekstit. Eli, kielitaidotonkin voi katselemalla päätellä, mistä nyt on kysymys.

Nyt juuri siellä on ollut meneillään jokin Syyrian tilannetta kartoittava kokous. Näin päättelen.   

Uutiskuvia Syyriasta, sekä Putinin haastattelu.