2013-08-19 Teuvo Hakkarainen: Islamin luonteesta

[me]

En rukoile melkein koskaan ja aika harva muslimi kavereistani rukoilee viittä kertaa päivässä. En edes muista milloin olen moskeijassa ollut.

No, millä perusteella pidät itseäsi muslimina?  Eikö "tapamuslimi" ole ihan oikea termi kuvaamaan uskontoasi?

Muslimi olen koska sanon olevani muslimi ja uskonnon koraaniin, mutta en noudata kaikkia siinä annettuja ohjeita.

[Ernst]

Kuka edustaa sitten oikeaa islamia ? Täällä on väitetty ettei Razmyar edes olisi oikea muslimi no kuka sitten oikea muslimi ? Onko muslimi aina se päästä varpaisiin hunnutettu nainen vai pitkäpartainen hullu. Aika kapeat on teidän näkemmyksenne muslimeista. Yleensä maahanmuuttokriittiset kirjoittajat puhvat asiaa, mutta Hakkaraisen kirjoitus oli täysin sontaa alusta loppuun ja asetun tässä kyllä Razmyarin puolelle vaikka mulla ei yleensä kommunistien kanssa ole mitään yhteistä.

Mielestäni asian voi kääntä siten, että sellainen joka ei seuraa koraania ei ole "oikea" muslimi. Mikäli islamista ja koraanista poimii osan ja jättää itselleen epämiellyttävät ohjeet ja määräykset noudattamatta, on eklektikko eikä muslimi.

Mikäli Razmyar ei seuraa koraanin ohjeistusta väkivaltaan, ei hän ole "oikea" muslimi.

Razmyar ja me kaivavat välillä (jos se heistä taktisesti viisasta on) sen muslimiutensa esille. Ja sitten kun kohtaa kritiikkiä, ei sitä enää niin muslimia ollakaan; peili on vääristänyt ja Teuvo-peilin kritiikki on "ihan paskaa" kuten yksi muslimi tässä muutama rivi ylempänä niin autuaasti todisti.  Tuskin on moskeijaa nähtykään. Valehdella saa, ja kun se on luvallista, totta maar muslimi valehtelee.

[ihminen]

...

...

Kuka edustaa sitten oikeaa islamia ? ...

Edustavatko uskontonne paikalliset johtajat sitä oikeaa^tm iSlamia?

Koraanin opetuksista potkut sosialidemokraateista Ruotsissa, Suomessa imaami demarikunnallispoliitikkona
http://yle.fi/uutiset/koraanin_opetuksista_potkut_sosialidemokraateista_ruotsissa_suomessa_imaami_demarikunnallispoliitikkona/6592783

Imaamien neuvot kummastuttavat Ruotsissa
http://yle.fi/uutiset/imaamien_neuvot_kummastuttavat_ruotsissa/6099748


Jos kyllä, niin ei hyvältä näytä.

Eivät varmaan sen enemäpää tai sen vähempää kuin kristittyjen papit jotka saarnaavat homoutta vastaan tai joiden puheet kummastuttavat.

Sekö korjaa islamin virheet että jossain toisessa uskonnossa on samoja ongelmia? Huono puolustus.

Millaista keskustelua teidän muslimien keskuudessa käydään homojen avio-oikeudesta ja naisista imaameina? Varmaan todella rakentavia....

Sinä ja Nazima voisittekin aloittaa julkisen keskustelun yhteisössänne näistä aiheista?

Nuo imaamien puheet ovat heidän omat asiansa ja he tuovat esiin sen miten he näkevät islamin. Samalla tavalla kuin joku pappi tuo esiin mielipiteensä homoista ja naispappeudesta.

Meidän muslimien on mielestäni turha edes käydä mitään homo keskuteluja. Homous on kiellettyä ja piste, niinkuin se on kristinuskossa ja monessa muussakin uskonnossa. Jos joku haluaa olla homo sitä vaan puolesta ei kiinnosta, kuha pysyvät kaukana minusta, mutta jos joku tulee kyselemään mielipiteitäni niin vastaus homouden sallimisesta on ehdoton ei.

Meidän muslimien...

....

Miksi hitossa luopuisin islamista ? Se mitä hullut islamin nimissä tekevät ovat heidän oma ongelmansa eikä se kosketa minua millään tavalla. Itse taas toimin niinkuin parhaaksi näen. Ei islam ole elämääni millään tavalla rajoittanut, tai millään muullakaan tavalla aiheuttanut harmia. Se mitä väität islamista että koko uskonto on jonkun henkilökohtaisen tarpeiden takia luotu on sinun mielipiteesi, josta olen vahvasti eri mieltä.

Se mitä hullut islamin nimissä tekevät...



Ja vähän kun pintaa raaputtaa...

I rest my case.

[me]

Kuka edustaa sitten oikeaa islamia ? Täällä on väitetty ettei Razmyar edes olisi oikea muslimi no kuka sitten oikea muslimi ? Onko muslimi aina se päästä varpaisiin hunnutettu nainen vai pitkäpartainen hullu. Aika kapeat on teidän näkemmyksenne muslimeista. Yleensä maahanmuuttokriittiset kirjoittajat puhvat asiaa, mutta Hakkaraisen kirjoitus oli täysin sontaa alusta loppuun ja asetun tässä kyllä Razmyarin puolelle vaikka mulla ei yleensä kommunistien kanssa ole mitään yhteistä.

Mielestäni asian voi kääntä siten, että sellainen joka ei seuraa koraania ei ole "oikea" muslimi. Mikäli islamista ja koraanista poimii osan ja jättää itselleen epämiellyttävät ohjeet ja määräykset noudattamatta, on eklektikko eikä muslimi.

Mikäli Razmyar ei seuraa koraanin ohjeistusta väkivaltaan, ei hän ole "oikea" muslimi.

Razmyar ja me kaivavat välillä (jos se heistä taktisesti viisasta on) sen muslimiutensa esille. Ja sitten kun kohtaa kritiikkiä, ei sitä enää niin muslimia ollakaan; peili on vääristänyt ja Teuvo-peilin kritiikki on "ihan paskaa" kuten yksi muslimi tässä muutama rivi ylempänä niin autuaasti todisti.  Tuskin on moskeijaa nähtykään. Valehdella saa, ja kun se on luvallista, totta maar muslimi valehtelee.

En huutele että muslimiuttani kaikille kuten ei varmaan kukaan muukaan omaa uskntoaan. Ja en tiedä mistä taktiikasta puhut ei tämä mitään peliä ole. Minulle nyt ihan sama loppujen lopuksi  miten paljon muslimeita kritisoidaan se ei uskomiseeni vaikuta ja olen myös sitä mieltä että kritiikki on paikoillaan. Aika kova väite väittää sinulle tuntematonta ihmistä valehtelijaksi, suoralta käsin.

[Miniluv]

Käytin korkeintaan varttitunnin tuon kirjoittamiseen. Keskenhän se on. Kannattaa kyllä kysyä, kuinka "muslimi" on entisen Afganistanin kansantasavallan Moskovan-suurlähettilään tytär ja vielä enemmän, kuinka edustava otos Afganistanin tai maailman muslimeista hän on.

Miten ihmeessä se että isä on suurlähettiläs vaikuttaisi uskontoon? Kuvitteletko ihan oikeasti esimerkiksi että kaikki musliminaiset kokevat että heidän pitäisi käyhttää huivia?

Muslimeja on tosiaan yli miljardin verran, Nazima on yksi heistä.

Ai niin joo, virallisen hommapropagandan mukaan on vain yksi islam ja siinä toimitaan vaan yhdellä tavalla. Siinä on sharia, hijabit ja muut ja se on se ainoa islam ....

Hah hah, meidän Katariina ei nyt oikein hoksaa

Tarkkaan en tiedä, miten systeemi on mennyt, mutta veikkaanpa vahvasti että kun kansantasavalta laittaa neuvostoajalla suurlähettilään Moskovaan, on tälle suurlähettiläälle muu aate rakkaampi kuin Allah. Tietenkin perheympäristö vaikuttaa lapsiinkin.

Ja oikeassahan Nasima on: hän ei entisen kotimaansa eliitin eliitin jäsenenä tekisi terrori-iskua sen todennäköisemmin kuin prinsessa Victoria alkaisi riehua Suomi-Ruotsi jääkiekko-ottelussa.

Nasima vain ei juuri tästä syystä kelpaa esimerkiksi edes oman kotimaansa musliminaisista, saati sitten puolestaloukkaantumaan kaikkien maailman muslimien vuoksi.

Koraanissa tosiaan on vain yksi islam. Ja Koraanin tosissaan ottavien ihmisten aiheuttamat ongelmat ovat Suomessa vältettävissä maahanmuuttopolitiikalla.

Kaikki musliminaiset eivät tietenkään tulkitse uskontonsa pukeutumissäännöksiä samalla tavalla, ja jotkut jopa suoraan hylkäävät Allahinsa käskyt kutsuen silti itseään vielä jostain kumman syystä muslimeiksi.

[Arvoton]

Mikä tahansa asia voidaan yrittää sievistellä ja kaunistella, siis "suvaita". Islamin vääjäämätön laajeneminen on rakennettu opin sisään kätevästi sillä, että musliminaiset ovat koskemattomia toisten uskontojen ja uskonnottomien taholta. Siis musliminaista ei voi saada puolisokseen ilman islamiin kääntymistä. Niin suvaitsevaista muslimiyhteisöä ei ole, joka tämän lain jättäisi toteuttamatta. En usko, että todellisuudessa olisi yhtäkään musliminaista, joka voi vapaasti valita puolisonsa. En ole edes kuullut musliminaisen vapaaehtoisista aborteista. Terveisiä vaan Holménin Jannelle!

Tätä selkeää kieroutumaa, jolla joku ihmisryhmä (ei siis kansallisuus) asettaa itsensä erikoisasemaan muiden yläpuolelle, on mahdotonta sievistellä.

Tällainen, sanoisinko omavaltainen ja suvereeni uskonto on kaikkea muuta kuin siunaus tälle maalle. Jihadistit ja äärimuslimit ovat hihhuleita kuin kristilliset lahkolaiset ja siten kuuluvat omaan arvoonsa. Ei islamin leviäminen mitään pyhää sotaa tarvitse. Eri asia on sitten, pitääkö valtiota ja kansallisomaisuutta hallita papit, l. imaamit, mitä änkyrämuslimit haluavat.

Hommassa tietty on todettu miltsiin kertaan, että suviksilta on järki kadonnut, vaikka päivänselvät asiat eteen kannettaisiin.

[Ernst]

En huutele että muslimiuttani kaikille kuten ei varmaan kukaan muukaan omaa uskntoaan. Ja en tiedä mistä taktiikasta puhut ei tämä mitään peliä ole. Minulle nyt ihan sama loppujen lopuksi  miten paljon muslimeita kritisoidaan se ei uskomiseeni vaikuta ja olen myös sitä mieltä että kritiikki on paikoillaan. Aika kova väite väittää sinulle tuntematonta ihmistä valehtelijaksi, suoralta käsin.

Se valehtelu kun kuuluu uskontonne opinkappaleisiin; ohjeistus on, että valehdella pitää, jos se auttaa voittamaan jalansijaa vääräuskoisten alueella. En minä henkilöitä niinkään valehtelijoiksi osoita. Ohjeistus kuitenkin koskee kaikkia, ja ymmärtääkseni kaikkien muslimien pitäisi toteuttaa ohjeistusta parhaansa mukaan.

[Iloveallpeople]

Hakkarainen pelkää muslimeja!

...
Hakkarainen toteaa seuraavaa:

Hallitus ei suostu myöntämään, että tuovat tänne paljon maahanmuuttajia,jotka ovat aivan liian suuri menoerä ja rasite meille.

Mitäh?! Eikö kansanedustaja ole lukenut tänä vuonna tullutta OECD:n raporttia, jossa
todettiin, että maahanmuutto on kannattavaa Suomessa, ja tarpeen täyttämään tulevan työvoimapulan työaukot, mitä lähivuosille ennustetaan Suomeen?

Abdirahim Hussein Mohamed

http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147504-hakkarainen-pelkaa-muslimeja

[pimf]

Islamin maailmanvalloituksesta Avi Lipkin kertoo osuvasti, ohessa linkki:
http://www.reinosav.net/lipkin.htm

[Tomi]

Mitä mieltä  Nasima Razmyar on puolue- ja uskontokollegansa Abdul Mannanin mielipiteistä?
Abdul Mannan on demarien Oulun varavaltuutettu.

*
http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2201674-oulun-sdp-n-fundamentalistinen-kunnallisvaaliehdokas-abdul-mannan/

"Olen moderni työssäkäyvä mies", julistaa Pohjois-Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaami Abdul Mannan sanomalehti Kalevan haastattelussa. Kalevan viimeisin artikkeli Ouluun rantautuneesta islamista on tuttuun tapaan myötäsukainen ja kritiikitön. Todellisuudessa Mannan on fundamentalisti.

Esimerkiksi oululaisen 65 Degrees North -lehden kolmen vuoden takainen englanninkielinen juttu Friday Prayers at Oulu's Mosque tietää Mannanista ja hänen seurakunnastaan paremmin. Toimittaja Edward Dutton ei maalaa Mannanista tai muiden maahanmuuttajien mukanaan tuomasta islamista omaa kaunokuvaansa, vaan antaa imaamin itsensä ja hänen seurakuntansa puhua omalla äänellään.
Dutton vierailee Oulun moskeijassa, kuuntelee sen muslimijohtajan saarnan ja haastattelee lopuksi oululaisia muslimeja.

Käännän muutaman avainkohdan Duttonin ansiokkaasta jutusta tähän suomeksi:
Abdul uskoo Koraanin sanan olevan kirjaimellisesti totta ja väittää, että se on "tiedettä" ja ettei sitä siksi tarvitse päivittää vastaamaan nykyajan maailman käsityksiä. "Se on jo päivitetty". Koraani on kiistämätön totuus ja (saarnassaan seurakunnalleen) Abdul saarnasi, että mikäli seuraat Allahia hänen profeettansa Muhammedin esimerkin mukaisesti, kuten se on Koraaniin ja Sunniin kirjoitettu, olet "todellinen muslimi" ja pääset tuomiopäivänä Paratiisiin. Jos et ole (todellinen muslimi), joudut Helvettiin, joskin asia riippuu lopulta Allahista, sillä vain hän voi tietää kuka on "todellinen muslimi" ja kuka ei ole. Tämä oli hänen saarnansa perusviesti.

Somalialainen 30-vuotias biolalan opiskelija, joka on ollut Suomessa vuodesta 1992, väittää että "länsimaat ovat julistaneet sodan islamille. (Lännen) median propagandassa väitetään, että on olemassa "maltillisia muslimeita" ja "äärimuslimeita". Hän painotti, että he (Mannanin seurakunta) olivat "maltillisia muslimeita", kun taas he, jotka Länsi näkee "maltillisina", ovat oikeammin länsimaistuneita ja siksi "muita kuin oikeita muslimeja" (...) Monet yhtyivät lausuntoon, että Muhammed-pilakuvat olivat "tahallinen provokaatio", jollaiseen ryhtyminen pitäisi olla "rikos".

(Imaami Abdul Mannanin) kanta syyskuun 11. päivän terrori-iskuihin on hyvin myönteinen. "Välitän tässä kiitokseni herra Bushille hänen propagandastaan", Abdul nauraa. "Ihmiset ovat olleet enemmän kiinnostuneita. Aiemmin oli helppoa löytää Koraani kirjastosta, mutta nyt se on mahdotonta, koska ihmiset ovat niin kiinnostuneita!"

Hän (Abdul Mannan) korostaa, että Koraanin sana "on Jumalalta", ja siksi Koraanin islamilaisiin lakeihin perustuva tapa on ainoa hyväksyttävä tapa johtaa maata. "Todellinen islam on ainoa tie", hän sanoo. Tähän sisältyy "todellisen islamin" levittämistä ja sharia-lain käyttöön ottamista "muslimimaissa". (...) "Varkaiden käsien leikkaaminen irti on osa sharia-lakia. Sharia on suoraan Jumalalta ja minusta Jumala tietää millainen laki on ihmisille paras laki." Hän (Abdul Mannan) kertoi myös, että Saudi-Arabiassa, jossa jyrkkä wahabistinen Islam sharioineen on käytössä, on "matalat rikostilastot siksi, että ihmiset pelkäävät sekä Jumalaa että lakia".

Hän (Abdul Mannan) piti Suomea erilaisena kuin kotimaataan (Bangladesh), koska hänen maassaan ollaan enemmän perhekeskeisiä ja uskonnollisempia.
(Tässä klikissä aiempi bloggaukseni bangladeshiläisestä shariasta ja sukurakkaudesta)

Hän väittää, ettei islam syrji naisia lainkaan, koska (islamilaisilla naisillakin) on kunniansa ja arvovaltaa. Hän ei ymmärtänyt kohua hijabin (islamilaisen kaavun) käytöstä Hollannin kaltaisissa maissa, "koska siinä ei ole mitään uutta - peittäväthän länsimaiset nunnatkin itsensä".

Islaminopettaja Abdul Mannan keräsi SDP:n ehdokkaana viime kuntavaaleissa (v. 2008) Oulussa 76 ääntä. Häntä ei valittu valtuustoon.
Saamieni tietojen mukaan Pohjois-Suomen islamilainen yhdyskunta ja sen Oulun moskeija on saanut ainakin perustamiseensa suoraa rahallista tukea Saudi-Arabialaisilta "lähetystyöjärjestöiltä".

Samaisen Edward Duttonin Siirtolaisuusinstituutille laatima raportti yhdistää imaami Abdul Mannanin radikaaliin islamiin (pdf, s. 29). Ennen Ouluun muuttamistaan Mannan vaikutti etenkin Lontoossa aktiivisessa Islamic Forum of Europe -järjestössä. Kyseinen radikaalijärjestö on saanut voimakkaasti vaikutteita muun muassa modernin islamilaisen terrorismin syntyyn vaikuttaneilta uskonoppineilta ja lännenvihaajilta Sayed Qutbilta ja Abul Ala Mawdudilta.

Oulun moskeijan kansainvälinen nimi on Yusuf Al-naghi Mosque. Toimittajana minulla heräsi kiinnostus kuka on tuo mystinen Yusuf, joka on saanut oman nimikkomoskeijan kaukaisesta Oulusta. Löysin saudiarabialaisen Mohammed Yousuf Al-Naghi -nimisen (nimen kirjoitusasu vaihtelee hieman sivustosta riippuen) äveriään liikemiehen ja autokauppiaan, joka useilla amerikkalaisilla uutis- ja nettisivustoilla mainitaan yhtenä epäiltynä Irakin al-Qaidan toiminnan rahoittajana. Sama mies? Koska en saa palkkaa tästä, jätän tarkemman googlaamisen Supolle.

Joka tapauksessa imaami Abdul Mannan on epäilemättä aito ja oikea muslimi. Hänellä on pyhä tehtävä. Ainakaan hänen seurakuntansa ei kasvata Suomen tataarien kaltaisia uskonnollisesti velttoja ja länsimaistuneita tapamuslimeja. Nähtäväksi jää kuinka suuri rikkaus ja voimavara Oulun moskeija kotikaupungilleen tulee olemaan.


ELI ETTÄ TÄLLÄINEN EHDOKAS KELPAA DEMAREIDEN LISTOILLE?

Tarvitseeko enää kohista persujen toilailuista tämän jälkeen? Ainoastaan, jos jollain persujutulla halutaan peittää tälläisten ehdokkaiden todelliset kasvot!

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tässä on aika turha jauhaa sittä kuka on oikea ja kuka väärä muslimi.
Ruukinmatruunan kirjoitus islamin neljä kirousta
http://takkirauta.blogspot.fi/2013/07/islamin-nelja-kirousta.html
tiivistää sen miksi islam on paska uskonto, ja sille ei tulisi antaa sijaa länsimaissa. Tämän ruton aiheuttaja on sharia laki. Kaikki ne muslimit jotka noudattaa shariaa ovat sellaista sakkia jolla ei tulisi olla asiaa Suomeen., ja Suomen kansa shariaan tulisi olla se että sillä ei ole pienintäkään sijaa meidän yhteiskunnassa. Juurikin sharia laki tekee muslimimaista rutiköyhiä paskastaneja ja käärmeenpesiä.

[Viimeinen suomalainen]

Mutta. Teuvo. Minähän olen muslimi. Sinun mielestäsi olen terroristi, ääriainesta, joka odottaa kutsua pyhään sotaan eli Jihadiin. Et tainnut muistaa sitä?

fry.jpg

Nazi-mankin kannattaisi miettiä, miksi ihmeessä hän on naiskansanedustaja Suomessa eikä isänmaassaan  Afganistanissa?

Niin, Nazima on todellakin muslimi kotoisin muslimimaasta ja siksi hän on Suomessa. Islamilaisen ääriaineksen takia. 
Eikä muija muuta osaa kuin Teuvolle piruilla. No, eipä osaa muuta sillä Nazima on ... muslimi.

Eikös tuo Nazima ole Michaek Jungnerin personal trainer...eh avustaja, eikä kansanedustaja? Muilta osin Emon kommentti olisi etusivuainesta eli miksi Nazima yleensä on täällä Suomessa!

[Kelloradio]

Muslimeja on noin miljardin verran ja heitä on monenlaisia.

1,5 miljardia on lähempänä totuutta ja määrä kasvaa nopeasti. Maailman on kohta pakko tehdä asialle jotakin. Egyptin uusi sotilasjohtaja on kuitenkin kaiketi MYÖS islamisti eli shariaan perustuvaa lainsäädäntöä pukannee egyptiinkin, ikävä juttu egyptin vainotuille kopteille.

Egyptin uusi sotilasjohtaja EI ole islamisti. Päinvastoin hän on käytännössä julistanut sodan islamisteille, varsinkin Muslimiveljeskunnalle. Mikä ei suinkaan tarkoita, että hän olisi hyvis, rauhanomaisten mielenosoittajien teurastaminen kun ei ole hyvä asia, vaikka näiden maailmankatsomus olisi fundamentalistinen.

[Emo]

Mutta. Teuvo. Minähän olen muslimi. Sinun mielestäsi olen terroristi, ääriainesta, joka odottaa kutsua pyhään sotaan eli Jihadiin. Et tainnut muistaa sitä?

fry.jpg

Nazi-mankin kannattaisi miettiä, miksi ihmeessä hän on naiskansanedustaja Suomessa eikä isänmaassaan  Afganistanissa?

Niin, Nazima on todellakin muslimi kotoisin muslimimaasta ja siksi hän on Suomessa. Islamilaisen ääriaineksen takia. 
Eikä muija muuta osaa kuin Teuvolle piruilla. No, eipä osaa muuta sillä Nazima on ... muslimi.

Eikös tuo Nazima ole Michaek Jungnerin personal trainer...eh avustaja, eikä kansanedustaja? Muilta osin Emon kommentti olisi etusivuainesta eli miksi Nazima yleensä on täällä Suomessa!

Ptäh? Eikö hän ole kansanedustaja? Vai oliko niin että joku Päkä Lipponen tai joku toinen suvaitseva nainen just ja just Naziman tiputti? Pitääpä käydä tarkistamassa...

NO VOI SAMPERIN SAMPERI! Varasijalle tosiaan jäi... ei ole kansanedustaja ...      Ja eka kerta kun joku olisi ollut sitä mieltä että minulla etusivukamaa niin peijakas tuo musliminainen ei olekaan kansanedustaja! Voi murhe! 

Saatan pitää jouluun asti Hommataukoa nyt. No en saata.

[me]

En huutele että muslimiuttani kaikille kuten ei varmaan kukaan muukaan omaa uskntoaan. Ja en tiedä mistä taktiikasta puhut ei tämä mitään peliä ole. Minulle nyt ihan sama loppujen lopuksi  miten paljon muslimeita kritisoidaan se ei uskomiseeni vaikuta ja olen myös sitä mieltä että kritiikki on paikoillaan. Aika kova väite väittää sinulle tuntematonta ihmistä valehtelijaksi, suoralta käsin.

Se valehtelu kun kuuluu uskontonne opinkappaleisiin; ohjeistus on, että valehdella pitää, jos se auttaa voittamaan jalansijaa vääräuskoisten alueella. En minä henkilöitä niinkään valehtelijoiksi osoita. Ohjeistus kuitenkin koskee kaikkia, ja ymmärtääkseni kaikkien muslimien pitäisi toteuttaa ohjeistusta parhaansa mukaan.

Ei ehkä kannaa esittää imaamia tai islam tietäjää jos ei tiedä itse uskonnosta mitään. Valehteleminen kenelle tahansa nyt on syntiä näin minulle on opetettu.

[Viimeinen suomalainen]

Heh, tämän threadin parhaat pisteet menevät Emolle, Miniluville ja Junesille! Vai on Nazima entisen Afganistanin kansantasavallan Moskovan-suurlähettilään tytär? Selvähän tämä! Etuoikeutettu kermaper*** siellä ja myös täällä. Eroaa aikalailla ensimmäisestä muslimivähemmistöstämme tataareista, jotka ovat täällä paiskoneet duunia ilman mitään erioikeusvaatimuksia satakunta vuotta ja sopeutuneet hyvin suomalaiseen yhteiskuntaan. Ainahan sitä voi lähteä takaisin sinne Afganistaniin, jos jonkun Teuvon puheet loukkaavat!

PS. Teukka on ÄIJÄ.

[Professori]

Egyptin uusi sotilasjohtaja EI ole islamisti. Päinvastoin hän on käytännössä julistanut sodan islamisteille, varsinkin Muslimiveljeskunnalle. Mikä ei suinkaan tarkoita, että hän olisi hyvis, rauhanomaisten mielenosoittajien teurastaminen kun ei ole hyvä asia, vaikka näiden maailmankatsomus olisi fundamentalistinen.

Juuri näin. On kuitenkin huomattava, että hän ilmeisesti otti vallan pelastaakseen Egyptin islamistisen hallinnon aiheuttamalta sekasorrolta. Myös Egyptin kansan enemmistö kannattaa tätä vallan ottamista, vaikka kieltämättä toimenpide oli epädemokraattinen. Ehkä Egyptin kansa jatkossa katsoo tarkemmin kenelle äänensä antaa?

Hakkaraiseen liittyen: olisi hyvä jos hän miettisi hiukan etukäteen mitä Nasimalle sanoo Eduskunnassa tavatessaan. Täällä esiintynyt "avoin kirje" voinee toimia ajatustenherättäjänä, mutta eiköhän eräältä helsinkiläiseltä tai oululaiselta puoluetovereilta saa vielä syvällisemminkin pohdittua aineistoa. Asia on oikeastaan erittäin tärkeä, sillä olisi suuri voitto Suomen tulevaisuuden kannalta jos tuo keskustelu johtaisi Nasiman silmien aukeamiseen.

[koli]

Hakkarainen pelkää muslimeja!

...
Hakkarainen toteaa seuraavaa:

Hallitus ei suostu myöntämään, että tuovat tänne paljon maahanmuuttajia,jotka ovat aivan liian suuri menoerä ja rasite meille.

Mitäh?! Eikö kansanedustaja ole lukenut tänä vuonna tullutta OECD:n raporttia, jossa
todettiin, että maahanmuutto on kannattavaa Suomessa, ja tarpeen täyttämään tulevan työvoimapulan työaukot, mitä lähivuosille ennustetaan Suomeen?

Abdirahim Hussein Mohamed

http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147504-hakkarainen-pelkaa-muslimeja

Abdirahim on täysin oikeassa, me tarvitsemme maahanmuuttajia paikkaamaan huutavaa työvoimapulaa. Alkoholisoituneista suomalaisista ei ole kuin polttelemaan autoja Tukholmassa. Tulevaisuudessa halal-lihan vienti muihin maihin on Suomen uusi nokiamainen talouden veturi ja turistit tulevat ympäri muailmaa ihastelemaan innovatiivisia moskeijoitamme.

Me tarvitsemme muslmeita, koska he ovat ahkeria ja eivät juo alkoholia.

[rapa-nuiv]

Miten on Nazima?


Puoluetoverisi ja uskontosi johtohahmo Oulusta sanoo seuraavaa,

...
- Islam ei hyväksy homoseksuaalisuutta.

Nöh! Afganistänissa ösataan syhtautya asiöihin vähan "erilailla"

Apparently, according to the report, Pashtun men interpret the Islamic prohibition on homosexuality to mean they cannot "love" another man -- but that doesn't mean they can't use men for "sexual gratification."

http://www.foxnews.com/politics/2010/01/28/afghan-men-struggle-sexual-identity-study-finds/#ixzz2bYhBbr1j
_{( VAROITUS! Linkin takana superfantsua diskohuumaa )}
 

[Emo]

En huutele että muslimiuttani kaikille kuten ei varmaan kukaan muukaan omaa uskntoaan. Ja en tiedä mistä taktiikasta puhut ei tämä mitään peliä ole. Minulle nyt ihan sama loppujen lopuksi  miten paljon muslimeita kritisoidaan se ei uskomiseeni vaikuta ja olen myös sitä mieltä että kritiikki on paikoillaan. Aika kova väite väittää sinulle tuntematonta ihmistä valehtelijaksi, suoralta käsin.

Se valehtelu kun kuuluu uskontonne opinkappaleisiin; ohjeistus on, että valehdella pitää, jos se auttaa voittamaan jalansijaa vääräuskoisten alueella. En minä henkilöitä niinkään valehtelijoiksi osoita. Ohjeistus kuitenkin koskee kaikkia, ja ymmärtääkseni kaikkien muslimien pitäisi toteuttaa ohjeistusta parhaansa mukaan.

Ei ehkä kannaa esittää imaamia tai islam tietäjää jos ei tiedä itse uskonnosta mitään. Valehteleminen kenelle tahansa nyt on syntiä näin minulle on opetettu.

Miten sinulle nyt tuollalailla on opetettu?      Sinänsä kristillisesti oikein.

Islamissa on enemmän vaihtoehtoja siihen miten on lupa puhua.

http://www.thereligionofpeace.com/quran/011-taqiyya.htm

Muslim scholars teach that Muslims should generally be truthful to each other, unless the purpose of lying is to "smooth over differences."

There are two forms of lying to non-believers that are permitted under certain circumstances, taqiyya and kitman.  These circumstances are typically those that advance the cause Islam - in some cases by gaining the trust of non-believers in order to draw out their vulnerability and defeat them.

Ei-muslimille saa syöttää pajunköyttä. Se on ihan halal.

[tosipaha]

Harmi että kun kansanedustaja nousee islam-kritiikillä otsikoihin, kyseessä on aina Hakkaraisen kaltainen aivopiereskelijä. Tuo kirjoitus oli niin heikko esitys jihadia odottavine muslimeineen, että on vain oikeus ja kohtuus kun alkaa sataa paskaa niskaan.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Harmi että kun kansanedustaja nousee islam-kritiikillä otsikoihin, kyseessä on aina Hakkaraisen kaltainen aivopiereskelijä. Tuo kirjoitus oli niin heikko esitys jihadia odottavine muslimeineen, että on vain oikeus ja kohtuus kun alkaa sataa paskaa niskaan.

Tämä kyllä pitää paikkansa. Hakkaraisen kirjoitus ei kuiteskaan ollut mitenkään laadukas, mutta tämä ainakin lisää keskustelua.

[Iloveallpeople]

Ruohonen-Lerner: Hakkaraisen kirjoitus ei edusta puolueen linjaa

Perussuomalaisten kansanedustajan Teuvo Hakkaraisen kirjoitukset eivät edusta puolueen virallista linjaa, toteaa perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner.

– Hänen kannanottonsa eivät missään tapauksessa edusta puolueen linjaa tämäntyyppisissä asioissa. Se on hänen yksityisajatteluaan, Ruohonen-Lerner toteaa ja korostaa, ettei Hakkarainen kuulu esimerkiksi perussuomalaisten puoluehallitukseen tai eduskuntaryhmän johtoon.
...

Ruohonen-Lerner ei osannut tiistaina sanoa, aiotaanko Hakkaraisen teksti ottaa myöhemmin käsittelyyn.

– Toistaiseksi mitään ei ole päätetty, Ruohonen-Lerner toteaa.

– Perustuslaki linjaa, että kansanedustajan on käyttäydyttävä vakaasti ja arvokkaasti sekä ketään loukkaamatta. Samat asiat ovat myös meidän eduskuntaryhmän säännöissä, jotka koskettavat jokaista kansanedustajaa. Jokaisen kansanedustajan täytyy käyttää omaa harkintakykyä, kun kirjoittaa asioista. Pitää harkita tarkkaan, ettei loukkaa ketään. Kirjoitusten pitää olla asiallisia, Ruohonen-Lerner toteaa.
...

Onko Hakkarisen kirjoitus siis mielestänne asiallinen?

– Kriittinen keskustelu on sallittua ja toivottua, mutta missä tulee raja vastaan, niin en ota siihen kantaa, Ruohonen-Lerner muotoilee.

Ruohonen-Lernerin mukaan jokainen perussuomalainen kansanedustaja vastaa itse omasta kirjoittelustaan lakeja ja hyviä tapoja noudattaen.

– Eli ketään ei saa loukata, Ruohonen-Lerner täsmentää.

Ruohonen-Lerner toivoo, että Hakkaraisen tuorein kirjoitus ja sen saama huomio eivät vaikuttaisi puolueen julkisuuskuvaan.

– Ei tämä ole ensimmäinen kerta, kun Hakkarainen on lööpeissä eikä varmasti viimeinen, Ruohonen-Lerner sanoo.

Keskisuomalainen

[Emo]

^ Pirkko Ruohonen-Lerner on perinteisesti haitallinen PS-puolueelle. Pyörittää vanhaa levyä ja saa aikaan enemmän vahinkoa lausunnoillaan kuin mitä Teuvo ikinä.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

^ Pirkko Ruohonen-Lerner on perinteisesti haitallinen PS-puolueelle. Pyörittää vanhaa levyä ja saa aikaan enemmän vahinkoa lausunnoillaan kuin mitä Teuvo ikinä.

Tämä oli mielestäni aika maltillinen lausunto. Ehkäpä Pirkkoa on kulisseissa opastettu että millaisia aivopieruja ei tule päästää.

[me]

En huutele että muslimiuttani kaikille kuten ei varmaan kukaan muukaan omaa uskntoaan. Ja en tiedä mistä taktiikasta puhut ei tämä mitään peliä ole. Minulle nyt ihan sama loppujen lopuksi  miten paljon muslimeita kritisoidaan se ei uskomiseeni vaikuta ja olen myös sitä mieltä että kritiikki on paikoillaan. Aika kova väite väittää sinulle tuntematonta ihmistä valehtelijaksi, suoralta käsin.

Se valehtelu kun kuuluu uskontonne opinkappaleisiin; ohjeistus on, että valehdella pitää, jos se auttaa voittamaan jalansijaa vääräuskoisten alueella. En minä henkilöitä niinkään valehtelijoiksi osoita. Ohjeistus kuitenkin koskee kaikkia, ja ymmärtääkseni kaikkien muslimien pitäisi toteuttaa ohjeistusta parhaansa mukaan.

Ei ehkä kannaa esittää imaamia tai islam tietäjää jos ei tiedä itse uskonnosta mitään. Valehteleminen kenelle tahansa nyt on syntiä näin minulle on opetettu.

Miten sinulle nyt tuollalailla on opetettu?      Sinänsä kristillisesti oikein.

Islamissa on enemmän vaihtoehtoja siihen miten on lupa puhua.

http://www.thereligionofpeace.com/quran/011-taqiyya.htm

Muslim scholars teach that Muslims should generally be truthful to each other, unless the purpose of lying is to "smooth over differences."

There are two forms of lying to non-believers that are permitted under certain circumstances, taqiyya and kitman.  These circumstances are typically those that advance the cause Islam - in some cases by gaining the trust of non-believers in order to draw out their vulnerability and defeat them.

Ei-muslimille saa syöttää pajunköyttä. Se on ihan halal.

Eiköhän jokaiselle itseään kunnioittavalle uskonnosta riippumatta ole selvää ettei valehtelemisesta hyödy mitään, ei se mikään kristillinen juttu ole.

[veikko1980]

Harmi että kun kansanedustaja nousee islam-kritiikillä otsikoihin, kyseessä on aina Hakkaraisen kaltainen aivopiereskelijä. Tuo kirjoitus oli niin heikko esitys jihadia odottavine muslimeineen, että on vain oikeus ja kohtuus kun alkaa sataa paskaa niskaan.

Ehkä näin mutta asian voi ymmärtää toisinkin. Luulen että merkittävä osa suomalaisista ymmärtää tämän ja ei välitä kaikista vastaoksennuksista

[ilkka75]

me: koraanin jokin jae kyllä kehottaa valehtelemaan vääräuskoisille. Ja valehtelemisella nimenomaan pyritään hyötymään.

Mutta ei puhuta siitä. Tärkeämpiäkin asioita on.

Islam on halvatun huonossa huudossa, usein syystäkin. Onko sinulla ideoita, miten järjestää rauhanomaisempi rinnakkaiselo? Lisää oikeuksia uskontoon liittyen? Vai vähemmän? Vai mitä?

[Supernuiva]

KSML: Perussuomalaiset sanoutuu irti Hakkaraisen kirjoituksesta

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288591655156.html?ref=rss

Oli ehkä odotettavissa.

Kansanedustaja Teuvo Hakkaraisen (ps.) kirjoitus muslimien maahanmuuton rajoittamisesta ei edusta perussuomalaisten virallista linjaa, katsoo puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner.
Ruohonen-Lerner kertoo sanomalehti Keskisuomalaiselle, että kyse on Hakkaraisen yksityisajattelusta.

– Kriittinen keskustelu on sallittua ja toivottua, mutta missä tulee raja vastaan, niin en ota siihen kantaa, Ruohonen-Lerner sanoo lehden haastattelussa.

Hakkarainen kirjoitti maanantaina blogissaan, että muslimeja tulvii länteen ja muslimit odottavat kutsua jihadiin. Lisäksi hän totesi vihervasemmiston ja median kieltävän kertomasta totuutta muslimeista.

Ruohonen-Lernerin mukaan perussuomalaiset ei ole päättänyt sitä, aiotaanko Hakkaraisen teksti ottaa myöhemmin käsittelyyn

Hakkaraisen kirjoitus oli tyylillisesti hieman tökerö, mutta sisälsi osin täysin relevantteja havaintoja, kuten tämä keskustelu on osoittanut.

Mikähän on PS:n virallinen linja? Toisaalta puolue kalastelee nuivien ääniä, mutta teot puuttuvat. Retoriikka puuttuu, oikeastaan jopa päinvastoin. Oman tulkintani mukaan Pekka Haaviston tai Osmo Soininvaaran puheet ovat nuivempia, ja myös järkevämpiä, kuin Timo Soinin. Tämä havainto kertoo minusta hyvin paljon siitä, että millaista on pohjimmiltaan PS:n nuivuus ja maahanmuuttokriittisyys. Se on pelkästään ääntenkalastelua.

[Miniluv]

Valehtelujuttu katkeaa nyt.