2013-07-19 Hirvisaari: Neekerinsuukoista paviaaninsuukkoja

[P]

Rasismihysteria on mennyt jo niin järjettömäksi, että on ihan hyvä, että joku heittää välillä tällaisia pieniä koepalloja muistutukseksi siitä, etteivät kaikki suinkaan allekirjoita hyssyttelypolitiikkaa ja liian pitkälle vietyä poliittista korrektiutta. Ammattiloukkaantujien provosoitumisen seuraaminen on ihan mukavaa viihdettä.

Jep. Vittuuntuneena mitättömästä pöyristyneet suvakit ovat vähän aikaa järkyttyneinä poissa pahanteosta..

[Kulttuurimono]

Typerää ja lapsellista käytöstä kansanedustajalta. Tulee mieleen ala-aste ajat jolloin joku sanoi luokassa pil*u ja sitten oli vakiporukka järjen jättiläisiä kihertämässä ja kannustamassa. Mielestäni sananvapautta tulisi testata ja käyttää tärkeämpiin asioihin, ulkomaalaisten tekemiin rikoksiin yms.

[Peltipaita]

Miksi neekeri muuttui rumaksi sanaksi ja miksi paviaanikin on ruma sana? Ei ymmärrä.

Vaikea siihen on muuta syytä keksiä kuin että noiden sanojen tarkoitteet ovat muuttuneet "rumiksi", negatiivisiksi tai pahoiksi asioiksi.

Jos neekeri todellakin on erityisasemaa nauttiva ruma sana, niin tämähän kuvastaa sitä, että noin ajattelevien mielestä sen tarkoite, "afrikkalaista alkuperää oleva mustaihoinen ihminen" on paha asia.

Jos myös paviaani on ruma sana, niin kauas on tultu niistä ajoista, kun paviaanit olivat Korkeasaaren suosituimpia ja monien mielestä herttaisimpia eläimiä.

Tämä nyt ei aivan liity aiheeseen, mutta rönsyilyhän on tavallista. Niin sitä minä olen ihmetellyt, että miten se persu-sana on niin kamalan halventava tämän Tseimssin mielestä.

Pähkäiletkö sinä nyt vastaavan asian kanssa? Oliko persu ennen normaali sana jota yleisesti käytettiin ja josta sittemmin tuli loukkaava?

[pakruti2c263]

Huoh!..Vassarit kyllästyttää.
Parempia juttuja, oikeasti.

(naps)

[Luotsi]

Huono ehdotus Jamekselta. Simpanssisuukko ja Paviaanipusu olisivat huomattavasti sointuvampia. Edellinen voisi olla tummasta suklaasta ja jälkimmäinen vaaleampaan makuun.

[P]

Typerää ja lapsellista käytöstä kansanedustajalta. Tulee mieleen ala-aste ajat jolloin joku sanoi luokassa pil*u ja sitten oli vakiporukka järjen jättiläisiä kihertämässä ja kannustamassa. Mielestäni sananvapautta tulisi testata ja käyttää tärkeämpiin asioihin, ulkomaalaisten tekemiin rikoksiin yms.

Vaikea käyttää, kun sananvapaus on yritetty kaventaa VKSV:n Illmanin toimesta viimevuosina. Tälläinen on toki typerää, mutta se laajentaa pikkuhiljaa vääjäämättä sananvapautta entiselleen.

[JoePoe]

Pitäisikö perustaa joku paikka missä nuo tollot saisivat vapaasti kirjoitella

Me ollaan siellä juuri.

[Veli Karimies]

Typerää ja lapsellista käytöstä kansanedustajalta. Tulee mieleen ala-aste ajat jolloin joku sanoi luokassa pil*u ja sitten oli vakiporukka järjen jättiläisiä kihertämässä ja kannustamassa. Mielestäni sananvapautta tulisi testata ja käyttää tärkeämpiin asioihin, ulkomaalaisten tekemiin rikoksiin yms.

Sananvapaudessa on sellainen jännä juttu, että sinä et määrittele sitä, mihin sitä saa käyttää ja ei saa käyttää.

[ämpee]

Rassisstiset käsimerkit olivat taannoin esillä julkisessa keskustelussa, enkä pyynnöistäni huolimatta saanut selvitystä siitä, mikä kädenliike on rassisstinen, vaikka niitä kuulemma on peräti useita.

Tietääkö jäsen Emo, onko kuuroilla esimerkiksi yhdellä liikkeellä käsitettäviä laajempia ilmaisuita, kuten vaikka "tornissa jodlaava neekeriukko", tjmsp, jotka tietyllä ahtaalla ajattelutavalla voitaisiin käsittää rassisstisiksi ??

Valitettavasti en osaa viittomakieltä enkä tiedä kysymääsi vastausta, mutta voisin kuvitella että haluttaessa myös viittomakieleen voidaan helposti luoda uudissanoja.

Omalla tavallaan aihe on mielenkiintoinen tässä "uudiskielisessä" maailmassamme.

Tarvittaisiin tänne Hommaan^^^ joku viittomakielen tuntija kertomaan millä mahdollisella tavalla viittoma "neekeri" korvattaisiin viittomalla "tumma-ihoinen-afrikan mantereen alkuperäisasukas".
Voisi kuvitella siinä ranteen olevan kovilla.

[Topi Junkkari]

Valitettavasti en osaa viittomakieltä enkä tiedä kysymääsi vastausta, mutta voisin kuvitella että haluttaessa myös viittomakieleen voidaan helposti luoda uudissanoja.

Voisin myös kuvitella, että savolaiseen viittomakieleen voidaan luoda Contextisidonnaisia kertakäyttöisiä uudissanoja, joita kukaan ei ole koskaan aiemmin kuullut (nähnyt?), mutta kaikki Contextissa läsnäolevat ymmärtävät ne vaivatta.

[Professori]

...se, joka näkee paviaaninsuukossa rasistisia konnotaatioita näkee myös yhtymäkohtia neekerin ja paviaanin välillä.
Tästä voisi päätellä, että tutkintapyynnön jättänyt assosioi neekerit paviaaneihin eli on mielenlaadultaan rasistinen.

Olet nähdäkseni oikeassa. Olisi siis aivan yhtä perusteltua tehdä tutkintapyyntö tästä tutkintapyynnön tekijästä kuin Hirvisaaresta.

Sinänsä en pidä Hirvisaaren kommenttia järkevänä. Tuskin oli edes vakavissaan tehty, vaan sellainen jätkäporukan läppä. Jos on tosiaan kymmenen vuotta vanha, on hölmöä enää nostaa sitä esiin.

EDIT loppu uusiksi, kun olin ymmärtänyt tutkintapyynnön tehdyn 10 vuotta vanhasta tekstistä, mutta niinhän ei ollut.

[Topi Junkkari]

Jatkan vielä vähän viittomakielestä: olen ihan pinnallisesti tutustunut viittomakieliin ja viittomakielisiin omien opintojeni ja ammattini kautta, mutta en osaa mitään viittomakieltä (niitähän on maailmassa satoja ja Suomessakin kaksi).

Joskus jäi kuitenkin mieleeni, että viittomakielessä on ihan vakiintuneina ilmaisuina sellaisia, joita puhutussa kielessä pidettäisiin loukkaavina. Yhtenä esimerkkinä ovat henkilöitä tarkoittavat viittomat. Koska vaikkapa minä en ole mikään tärkeä henkilö varsinkaan viittomakielisessä Contextissa, minun nimeni viitottaisiin tarvittaessa kirjaimittain T-O-P-I-J-U-N-K-K-A-R-I. Tärkeille henkilöille kuitenkin muodostuu kielen luonnollisen kehityksen kautta omat viittomat, ja minulle on erityisesti kerrottu muun muassa, että presidentti Ahtisaarta tarkoittava viittoma kuvastaa hänen fyysistä olemustaan ja vaappuvaa kävelytyyliä. Ei ole epäkorrektia käyttää Ahtisaaren henkilökohtaista viittomaa vaikkapa television viittomakielisissä uutisissa.

[jumppajoonas]

Ihan perseestä tuollainen epäsuora ihmisten nimittely paviaaneiksi.

Ei mikään maailmanlopun synti mutta mukava olisi kuulla jotain järkevämpääkin juttua kansanedustajalta.

[ämpee]

Valitettavasti en osaa viittomakieltä enkä tiedä kysymääsi vastausta, mutta voisin kuvitella että haluttaessa myös viittomakieleen voidaan helposti luoda uudissanoja.

Voisin myös kuvitella, että savolaiseen viittomakieleen voidaan luoda Contextisidonnaisia kertakäyttöisiä uudissanoja, joita kukaan ei ole koskaan aiemmin kuullut (nähnyt?), mutta kaikki Contextissa läsnäolevat ymmärtävät ne vaivatta.

Näyttää menevän ihan OT-puolelle, savolaisessa puhekielessä on jo himassanoja uudissanoja joita ei kukaan ymmärrä, tai joiden todellisesta merkityksestä ei kukaan voi olla täysin varma, kuten vaikkapa "takuutus", joka ymmärretään tietyssä nappulaliigassa kaveriporukassa, mutta ei varmuudella missään muualla.

[Saippuakupla]

Perustakaa viittomakielelle ja savolaismurteiden uudissanoille oma ketju, kiitos!

[P]

Ihan perseestä tuollainen epäsuora ihmisten nimittely paviaaneiksi.

Ei mikään maailmanlopun synti mutta mukava olisi kuulla jotain järkevämpääkin juttua kansanedustajalta.

Kuka on nimitellyt ihmisiä "paviaaneiksi"? Ei ainakaan Hirvisaari.  Etteivät vain sinun oman pääsi sisäiset syvän rasistiset ajatteluprosessi ole moisen rasistisen yhdistämisen tehneet?

Suosittelen oman rasistisuutesi tunnustamista julkisesti ja itsesi ilmiantamista esim. Illmanin Miksulle.

[Topi Junkkari]

Perustakaa viittomakielelle ja savolaismurteiden uudissanoille oma ketju, kiitos!

Meillä on jo sellainen, ja kehotan muitakin mukaan: http://hommaforum.org/index.php/topic,68553.0.html Sinne sopivat kaikki kieliin, kielioppeihin, kielitieteeseen, kielisuudelmiin jne. liittyvät asiat.

Mielestäni se seikka, että vaikkapa Ahtisaaren ulkoista olemusta ja fyysistä kömpelyyttä kuvaava viittoma ei ole loukkaava, on kyllä relevantti tämänkin ketjun kannalta. (Voin kuvitella, mutta en varmaksi tiedä, että Hirvisaaren viittoma liittyisi jotenkin hirveen, vaikkapa sen sarviin.)

[Supernuiva]

Kuinka moni on lukenut sotamies Svejkin seikkailut? Kirja alkaa siten, että salainen poliisi vie mennessään tutkintovankilaan Svejkin keisaria koskevien puheiden vuoksi. Mukaan joutuneen kapakoitsijan suurin synti taisi olla se, että hän oli ottanut kärpästenpaskoman keisaria esittävän kuvan pois seinältä, vaikka hän ei osallistunut lainkaan keskusteluun. Svejkin keisaria koskevat puheet eivät edes olleet kovin pahoja, kirjailija oli aivan selvästi halunnut kuvata tilanteen absurdiksi.

Nyt noin sata vuotta myöhemmin olemme samanlaisessa tilanteessa, keisarin tilalle ovat vain tulleet islam ja maahanmuuttajat.

[Histon]

Hirvisaaresta on muodostunut maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivalle liikkeelle taakka, ja jokainen tuollainen möläytys julkisuudessa peittää alleen kymmenen fiksua maahanmuuttokriittisten puheenvuoroa. Tämä johtuu toki osittain selvästi vasemmistolaisesta toimittajakunnasta, mutta toimittajia emme voi vaihtaa kun taas möläytyksien pitäminen mahassa ei pitäisi olla niin vaikeaa. Ne jotka väittävät, että ehdotuksessa entisien neekerinsuukkojen nimen muuttamisesta paviaaninsuukoiksi ainoa rasismi on löydettävissä lukijan korvien välistä, ovat naiiveja ja luultavasti tahallisesti.

[Atte Suomalainen]

Neekerinsuukko olisi pitänyt nimetä Voimavaransuukoksi, niin kaikki olisivat olleet tyytyväisiä. Jos taas sen nimeksi olisi muutettu Työssäkäyvän romaaninsuukko, niin romaanit olisivat suuttuneet

Koneinsinöörisuukko
Värinäsuukko
Pyllynpyyhkijäsuukko
Notkujasuukko
Turvapaikansaajasuukko
Taikaseinälläseisojansuukko
Sovittelijasuukko
Perheenyhdistämis-suukko
Keenerisuukko

[Atte Suomalainen]

Muoks. viimeinen tarjous: koneinsinöörinsuukko.

Ruskea... vaaleanpunainen... nyt alan ymmärtää, miksi TKK:ssa Aalto-yliopistossa koneinsinööreiksi opiskelevilla isänmaan toivoilla on vaaleanpunaiset haalarit. Tosin ainakaan minun opiskeluaikanani konekiltalaiset eivät paljon suukkoja saaneet.

Onko joku muu saanut suukkoja, ilman hyötymistarkoitusta?

[Mika]

Hirvisaaresta on muodostunut maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivalle liikkeelle taakka, ja jokainen tuollainen möläytys julkisuudessa peittää alleen kymmenen fiksua maahanmuuttokriittisten puheenvuoroa.

Näin minäkin ajattelin aikaisemmin, mutta nyt rasismin etsiminen joka paikasta on mennyt jo niin pitkälle, että olen muuttanut kantaani.  Uskon, että ihmiset tajuavat kyllä mainiosti, etteivät Jamesin kommentit edusta mitään "puolueen virallista linjaa", ja tuskin Jameskaan on ollut ehdotuksensa kanssa ihan tosissaan, vaan se on tehty enemmänkin osoittamaan, miten naurettavasta ja turhasta asiasta tässä on kysymys.

[Adolf Stege]

Tietääkö joku, onko Soinia pyydetty irtisanoutumaan? Siihen se menee kuitenkin.

[Tunkki]

Tietääkö joku, onko Soinia pyydetty irtisanoutumaan? Siihen se menee kuitenkin.

Tuskinpa, eihän sitä voi äänestää kuin Espoossa.

[Kaappihommailija]

Hirvisaaresta on muodostunut maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivalle liikkeelle taakka, ja jokainen tuollainen möläytys julkisuudessa peittää alleen kymmenen fiksua maahanmuuttokriittisten puheenvuoroa. Tämä johtuu toki osittain selvästi vasemmistolaisesta toimittajakunnasta, mutta toimittajia emme voi vaihtaa kun taas möläytyksien pitäminen mahassa ei pitäisi olla niin vaikeaa. Ne jotka väittävät, että ehdotuksessa entisien neekerinsuukkojen nimen muuttamisesta paviaaninsuukoiksi ainoa rasismi on löydettävissä lukijan korvien välistä, ovat naiiveja ja luultavasti tahallisesti.

Kyllä se rasismi on nimenomaan siellä ammattipuolestaloukkaantujan päässä, kun hän yhdistää neekerin simpanssiin tai paviaaniin.

Ihan naurettavaa, että tällaisista jaksetaan vetää hernettä nenään, tehdä tutkintapyyntöjä ja toisella puolella jotkut jaksavat vielä paskoa housuun.

Mielestäni liiallisesta poliittisesta korrikteudesta pitäisi päästä eroon ja yksi tapa taistella sitä vastaan on puhua ihan avoimesti asioista ja antaa muiden loukkaantua väsymiseen asti. Jamekselta siinä mielessä hyvä ulostulo, ettei hän edes loukkaa ketään, mutta nämä ammattiloukkaantujat loukkaantuvat silti, koska kaikki on rasismia. Mitään kohua ei olisi taaskaan syntynyt, jos valkoisia olisi ihan avoimesti kutsuttu apinoiksi. Minusta se tuo hyvin esiin poliittisen korrektiuden mädännäisyyden ja näitä tuplastandardeja, mitkä ovat juuri sitä rasismia.

Minua on usein kutsuttu apinaksi. En ole tainnut ikinä siitä loukkaantua. Voisin nyt tässä kutsua Jamesta ja vaikka Jani Toivolaakin apinaksi ja orangiksi, koska he ovat sellaisia vekkuleita. Toivottavasti voisimme joskus elää sellaisessa yhteiskunnassa, ettei tällaisista asioista tarvitsisi kenenkään vetää hernettä nenään tai paskoa housuun.

Mihinkään koulukiusaukseen en tätä pysty rinnastamaan, vaikka joidenkin mielestä se sellaistakin olisi.

[P]

Hirvisaaresta on muodostunut maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivalle liikkeelle taakka, ja jokainen tuollainen möläytys julkisuudessa peittää alleen kymmenen fiksua maahanmuuttokriittisten puheenvuoroa.

Näin minäkin ajattelin aikaisemmin, mutta nyt rasismin etsiminen joka paikasta on mennyt jo niin pitkälle, että olen muuttanut kantaani.  Uskon, että ihmiset tajuavat kyllä mainiosti, etteivät Jamesin kommentit edusta mitään "puolueen virallista linjaa", ja tuskin Jameskaan on ollut ehdotuksensa kanssa ihan tosissaan, vaan se on tehty enemmänkin osoittamaan, miten naurettavasta ja turhasta asiasta tässä on kysymys.

Olen siirtynyt Mikan kanssa samoille linjoille. Rasismin etsiminen kaikesta on muuttunut jo niin järjettömäksi, että Jamesin provokaatiot alkavat laajentaa sananvapauden aluetta. Kohta ketään ei kiiinnosta rikosilmoituscausti -toisensa jälkeen. Suvaitsevaistolle alkaa pikku hiljaa käydä kuin paimenpojalle, joka huusi liian monta kertaa "Susi".

[maallemuuttaja]

Natsinsuukot tai KKK-pusut kävisivät varmaan paremmin. Ehdottaisin myös homonpusuja, niitä olisi jokaisen pakko ostaa.

[Goman]

Todella hyvä juttu että sananvapauden ja ilmaisunvapauden puolesta joku jaksaa vääntää. Aihetta kun on.

Ennen Suomessa sai vielä sanoa. Kuten Irwin:
http://www.youtube.com/watch?v=ADilN0erl_k

Ei tuo aikanaan aiheuttanut minkäänlaista hämminkiä. Otettiin huumorilla, niinkuin pitääkin.

Nykyään tuostakin varmaan saisi syytteen. Siihen on tiukkapipoisuudessa, tekopyhyydessä, kaksinaismoralismissa, ja monikulttuurin sokeassa ihannoimisessa tultu. Ei hyvä.

[elukka]

Olisi ihan jees, että pääsisi joskus otsikoihin muilla kuin älyvapailla möläytyksillä, joita pitää selitellä jälkeen päin. Vai kenen mielestä tuo nyt oli hauska heitto?

elukan mielestä se oli oikein hassun hauska. ja toimnnalla on oikea funktio; pitää idiootit suvaitsijat koko ajan varpaillaan. tuolla provoilulla hän osaittaa viimeisillekin pimennossa eläville suomalaiselle, sen, missä vaarassa hän on.

[elukka]

Sanoisinpa, että on täysin mahdotonta, että tuosta tulee syyte, saati tuomio. Jos tulee, niin menetän lopullisesti uskoni ja kunnioitukseni koko suomalaiseen lakijärjestelmään.

Minä olen jo menettänyt. JA enemmän tai vähemmän aktiivisesti koetan vaikuttaa siihen, että tämä kusipäitten kukkahattujen johto maassamme vaihdetaan.