2013-03-27 Hursti alkaa vaatia henkilöpapereita ruokajonossa

[Miniluv]

Katarina, olet kertonut, että mamut ovat moniosaajia, joita me ehdottomasti tarvitsemme Suomeen. Miksi nämä moniosaajat tarvitsevat hätäapua? Eikö palkka riitä? Käsittääkseni taitavilla asiantuntijatason osaajilla on hyvät ansiot.

Jokin näissä sinun puheissasi ei taas natsaa: siis ovatko nämä henkilöt maallemme välttämättömiä ammattilaisia vai elätettäviä lemmikkejä? Katsos, kun molempia ei voi olla yhtä aikaa. Ihan niin kuin ei voi olla yhtä aikaa kuollut ja elävä. Vai ovatko he niinku vähän elätettäviä ja samalla vähän ammattilaisia? Sinun tekstejäsi kun lukee, niin tulee väistämättä mieleen assosiaatio hän on vähän raskaana? Yhtä loogista.

En minä ole pohunut mistään moniosaajista. Maahanmuuttajatkin kohtaavat köyhyyttä, työttömyyttä, asunnottomuutta siinä missä kantiksetkin. N 57% kantiksista ja 60% maahanmuuttajista ei ole työelämässä.

Lähde luvuille?

Ja miten maahanmuuttajat pääsevät näinkin hyviin työllisyyslukuihin, kun tiedetään, että koulutus on selvästi suomalaisia heikompaa? Eikös mamupuolen profiili ole vielä kantiksia nuorempaa ja miesvoittoisempaa, ainakin silloin kun selitetään rikollisuuslukuja?

(PS. Tämä kaavioko tappoi edellisen ketjun, jossa Katarina esitti saman väitteen?)

[Roope]

Paitsi, että Hurstin avustusjärjestö ei ole mikään laittomien ulkomaalaisten hyysäystoimisto, vaan suomalaisten vähävaraisten avustusjärjestö. Ulkomaalaiset hakekoot ruokansa kotimaastaan! 

Hursti ei ole tehnyt tuollaista erottelua, vaan leipäjonoon ovat hänen puolestaan tervetulleita kaikki paitsi tavaraa eteenpäin myyvät.

[Katarina.R]

Lähde luvuille?

Ja miten maahanmuuttajat pääsevät näinkin hyviin työllisyyslukuihin, kun tiedetään, että koulutus on selvästi suomalaisia heikompaa?

(PS. Tämä kaavioko tappoi edellisen ketjun, jossa Katarina esitti saman väitteen?)

Lähde on tilastokeskus, väestö-työssäkäynti äidinkielen mukaan. Itse tällä hetkellä tabletilla liikkeelä enkä jaksa etsiä linkkiä. Mutta löytyy siis tilastokeskus.fi sivuilta.

[Katarina.R]

Nyt olen ihan lopullisesti kujalla. Hursti vaatii eikä vaadi kuitenkaan? Mikä se mainitsemasi Hurstin pointti siis on?

Hurstinhalusi lopettaa väärinkäytökset (että ruoka myydään eteenpäin) ja sen takia ruvettiin kysymään kelakorttia. Mutta ruokaa sai vaikka ei ole kelakorttia. Husein taasvtoi esiin että on paljon oikeita avuntarvitsijoita joilla ei ole kelakorttia.

[Malla]

Nyt olen ihan lopullisesti kujalla. Hursti vaatii eikä vaadi kuitenkaan? Mikä se mainitsemasi Hurstin pointti siis on?

Hurstinhalusi lopettaa väärinkäytökset (että ruoka myydään eteenpäin) ja sen takia ruvettiin kysymään kelakorttia. Mutta ruokaa sai vaikka ei ole kelakorttia. Husein taasvtoi esiin että on paljon oikeita avuntarvitsijoita joilla ei ole kelakorttia.

Niin? Jos ruoka-apua saa edelleen ilman Kela-korttia, miksi Husein Muhammed sekaantui asiaan?

[Katarina.R]

Niin? Jos ruoka-apua saa edelleen ilman Kela-korttia, miksi Husein Muhammed sekaantui asiaan?

Kai hän oli huolissaan että kelakortin kysyminen karkoittaa oikeita avuntarvitsijoita.

[Faidros.]

Kai hän oli huolissaan että kelakortin kysyminen karkoittaa oikeita avuntarvitsijoita.

Maastako?

[Malla]

Kai hän oli huolissaan että kelakortin kysyminen karkoittaa oikeita avuntarvitsijoita.

Jos Hursti, kirjoittamasi mukaan, on sanonut, että apua saa ilman kyseistä k-korttiakin, miten sen kysyminen karkottaa ketään, minnekään? En tosin tajua, mitä järkeä on kysyä k-korttia, jos se ei vaikuta avun antamiseen. 

Toinen juttu on sitten se, että vapaaehtoisella, ei-julkisin-varoin-rahoitetulla avuntarjoajalla on tietenkin oikeus päättää, kenelle apua antaa. Jos joku haluaa kerätä käytettyjä vaatteita X-maan lastenkotiin, mikään viranomainen ei kai voi määrätä, että vaatteet on jaettava ympäri maailmaa.   

[Sitruunamelissa]

Husein toi monta kertaa esille myös sen, että Hurstin yhdistys saa asettaa antamalleen avulle sellaisia ehtoja kuin haluaa. Toimintaa saa kyllä arvostella, jos on jotain todellista annettavaa. Minulle kuitenkin pisti silmään, että Huseinia ei kiinnosta jakaa tiedoksi näitä mainitsemiaan "yksinkertaisia toimenpiteitä" joilla avuntarpeen saa todennettua Kela-korttia paljon paremmin. Hän mainitsee vain yhden, melko heppoisen "antakaa vain yksi vaate"-keinon.

Niin kauan kuin arvostelijoilla ei ole viitseliäisyyttä toimia itse Hurstin yhdistyksen tavoin, eli auttaa ruoka- ja vaateavulla suomalaisia tai muita Suomessa asuvia köyhiä, niin kannattaisi perustella ne arvostelunsa ihan kunnolla, muuten kyseessä ei ole mikään muu kuin täysin arvoton ja sisällötön sanahelinä.

Yleensä kai puskaradio toimii hyvin maahanmuuttajien keskuudessa, jos suomenkielistä uutisointia asiasta ei ymmärretä. Jos Kela-korttia ilmankin saa hyvillä perusteilla apua, ja siitä tiedetään, niin mielestäni alkaa olla myös avunsaajan vastuulla hakeeko sitä apua vai ei. Jos niin kovasti pelkää jonkun kortin kyselyä tai kysymyksiä avun hakemisen syistä, tai ei enää hae apua siksi, että on tähän asti käyttänyt hyväntekeväisyyttä väärin, niin se on voi voi. Hurstin toimenpiteiden arvostelijat voivat vaikka keskenään kerääntyä kokoon ja muilla tavoin kerätä tai itse kustantaa arkajalkojen avun, jos osaavat. Suomi on sillä tavoin aika vapaa maa.

[nuiv-or]

Saako vaimoni kantasuomalaisena naisten romanipuvun vuoden tai kahden välein, mikäli hänen tulot oikeuttaisi tt-tukeen?

Sinulla varmaan heittää se linkki tuohon. Ihan yhtä lailla kantikset saa ennaltaehkäisevää tt-tukea syrjäytymisen ehkäisyyn.

Tässä, sivu 26:

Naisten romanihameen hankinnan kustannuksista voidaan hyväksyä menona enintään 400 euroa täydentävän toimeentulotuen laskelmassa joka toinen vuosi. Muu romaninaisen vaatetus, kuten röijyt ja puserot, kuuluvat perusosalla katettaviin menoihin kuten myös miesten romanivaatetus.

Muutoin vaateavusta voidaan myöntää enintään 100 euroa vuodessa ellei erityisistä syistä muuta johdu.

Eli: jos olet mustalaisnainen, saat 400 euroa. Jos et ole, et saa.

Mielestäni päivänselvää rasismia, mutta saa nähdä minkä selityksen keksit tälle.

Lähde on tilastokeskus, väestö-työssäkäynti äidinkielen mukaan.

Eikä ole. Tässä oikeat Tilastokeskuksen luvut.

[Katarina.R]

Naisten romanihameen hankinnan kustannuksista voidaan hyväksyä menona enintään 400 euroa täydentävän toimeentulotuen laskelmassa joka toinen vuosi. Muu romaninaisen vaatetus, kuten röijyt ja puserot, kuuluvat perusosalla katettaviin menoihin kuten myös miesten romanivaatetus.

se on totta että kho on linjannut tuon että romaninainen on oikeutettu tukeen romanivaatetuksen hankkimiseen ( mielestäni ihan älytön päätös) mutta nyt oli kyse maahanmuuttajien tuista.

[nuiv-or]

Naisten romanihameen hankinnan kustannuksista voidaan hyväksyä menona enintään 400 euroa täydentävän toimeentulotuen laskelmassa joka toinen vuosi. Muu romaninaisen vaatetus, kuten röijyt ja puserot, kuuluvat perusosalla katettaviin menoihin kuten myös miesten romanivaatetus.

se on totta että kho on linjannut tuon että romaninainen on oikeutettu tukeen romanivaatetuksen hankkimiseen

Eli rotu vaikuttaa toimeentulotuen saantiin. Väitit, ettei sillä olisi vaikutusta.

nyt oli kyse maahanmuuttajien tuista.

Kyllä heitäkin suositaan.

Jos olet perunanenäinen asiakas, Lieksan sossu myöntää sinulle vuodessa 4 477,17 euroa. Jos olet koneinsinööri, olet oikeutettu 7 897,56 euroon eli olet 1,76 kertaa arvokkaampi.

(http://i.imgur.com/Ag4IisK.jpg)




Helsingin sosiaalitoimiston asiakkaista tehtiin tutkimus ja tässä on tulos:
(http://i.imgur.com/Dek99r2.jpg)

Summat selvästikin vaihtelevat asiakkaan rodun mukaan.

[Faidros.]

Apua, Katarina on ollut hiljaa kokonaisen vuorokauden tästä asiasta. Ja minä tyhmä istun ja odotan niitä Katarinan linkkejä ja tilastoja ja lähteitä ja tutkimuksia ja ... Paniko Lokan poika Katarinalle jauhot suuhun vai mitä?

Noh, jollain toisella palstalla sitten taas. Samat argumentit, samat linkit, sama porukka. Heillä on missio!

[K.K.]

Leipäjonossa käyneet pakkasivat takakontin täyteen

Helsingin Uutisten lukija ihmettelee, viedäänkö ruokaa Suomen leipäjonoista Venäjälle asti.

Lukijan lähettämissä kuvissa pariskunta pakkaa ruoka-avusta saamiaan kasseja Venäjän rekisterikilvissä olevaan autoon Myllypuron Liikuntamyllyn parkkipaikalla.

Herttoniemen seurakunta jakaa elintarvikkeita Liikuntamyllyssä kolmena päivänä viikossa.

–?Ruuan jakelupaikalta saapui autolleen pariskunta kantaen useita?kasseja ja vetäen kaksipyöräistä kärryä, jonka päällä oli pahvilaatikko, Juleksi esittäytyvä silminnäkijä kertoo.

Herttoniemen seurakunnan vapaaehtoisprojektin vetäjä Sinikka Backman ei pidä kovin todennäköisenä, että ruoka-apua vietäisiin Venäjälle.

–?Vaikka he kiertäisivät kaikki ruokajaot, tavaramäärä ei ole niin suuri, että sitä varten kannattaisi tulla Venäjältä asti, hän toteaa.

–?Kaikki saavat sen saman määrän, eikä se ole kovin suuri.

Backman ei kuitenkaan kiellä, etteikö joku voisi hakea ruokaa myydäkseen sitä eteenpäin.

–?Pystymme valvomaan vain sitä aluetta, millä ruokaa jaetaan. Ei meillä ole mitään poliisioikeuksia, hän sanoo.

–?Tällaisia tapauksia on myös vaikea todentaa.

Ainakaan järjestäytyneeseen rikollisuuteen Backman ei usko.

–?Ei se toimi näin. Siinä pyritään soluttautumaan organisaation sisälle.

Backman tietää huhut siitä, että venäläisiä tulee bussilasteittain hakemaan ilmaista ruokaa Suomesta.

–?Kerran niin on kyllä käynytkin. Aikoinaan tuli kaksi bussillista venäläisiä. Jossakin oli ollut ilmoituksia ruuanjaosta, Backman muistelee.

–?Soitimme sinne ja se loppui siihen.

15 vuotta ruoka-avun parissa vapaaehtoisena toiminut Backman muistuttaa, etteivät ruuan lahjoittaneet kauppiaat ole kieltäneet antamasta ruokaa ulkomaalaisille.

–?Emme voi leimata tai eriarvoistaa ihmisiä heidän kansallisuutensa perusteella, hän sanoo.

–?Tutkimuksen mukaan 93 prosenttia täällä käyvistä on täysin ruoka-avun varassa.

Backman näkee, että venäläisiä koskevissa "ilmiannoissa" on kysymys rasismista.

–?Venäläisviha on selvästi lisääntynyt. Päivittäin kuulee sellaisia kommentteja, hän sanoo.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/236127-leipajonossa-kayneet-pakkasivat-takakontin-tayteen

[kekkeruusi]

Backman näkee, että venäläisiä koskevissa "ilmiannoissa" on kysymys rasismista.

Kuinka ollakaan, niinpä tietysti.

[Fincum]

Backman tietää huhut siitä, että venäläisiä tulee bussilasteittain hakemaan ilmaista ruokaa Suomesta.
Kerran niin on kyllä käynytkin. Aikoinaan tuli kaksi bussillista venäläisiä. Jossakin oli ollut ilmoituksia ruuanjaosta, Backman muistelee.
–Soitimme sinne ja se loppui siihen.
...
Backman näkee, että venäläisiä koskevissa "ilmiannoissa" on kysymys rasismista.
–Venäläisviha on selvästi lisääntynyt. Päivittäin kuulee sellaisia kommentteja, hän sanoo

Soitto "sinne" oli selvästi ei-venäläisvihamielinen

[Jane Doe]

–?Vaikka he kiertäisivät kaikki ruokajaot, tavaramäärä ei ole niin suuri, että sitä varten kannattaisi tulla Venäjältä asti, hän toteaa.

Vastaavalla argumentilla on aikaisemmin todisteltu, ettei ulkkikset väärinkäytä ruokajonoja. On kyllä ihan totta, ettei erillisillä näkkileivänhakureisuilla rikastu, mutta jos joka tapauksessa tulee käymään Suomessa, ilmaiset "tuliaiset" siihen päälle voi olla kivaa ekstraa.

Backman näkee, että venäläisiä koskevissa "ilmiannoissa" on kysymys rasismista.

Apua, tunnen pari venäläistä, jotka ovat kyllästyneitä maanmiestensä perseilyihin. Mikä moisille rasisteille rangaistukseksi?

[kekkeruusi]

Kela-kortti pitää Hurstin ruokajonon lyhyenä
Keväällä 2013 isänsä laupeudentyötä jatkanut Heikki Hursti kyllästyi kuulemaan, että ruokajonosta haettiin ruokaa jälleenmyyntiin. Huhuttiin siitäkin, että Hurstin ruokajonoa mainostettiin kuin ilmaista ruokalaa.

Jono piteni päivä päivältä ja pahimmillaan 3 500 ihmistä seisoi jonossa ruuan toivossa. Osa heistä ei puhunut sanaakaan suomea.

- Heti Kela-kortin jälkeen jonot lyhenivät huomattavasti, 800 ihmistä jäi pois saman tien. Nyt kortin kyselyn jälkeen pahin tilanne on ollut 2 400 asiakasta.

Ruoka-avussa ei missään vaiheessa ollut pulaa ruuasta, eikä jonon lyheneminen selity esimerkiksi tarjonnan puutteellisuudella.

http://yle.fi/uutiset/kela-kortti_pitaa_hurstin_ruokajonon_lyhyena/6732983

[Saippuakupla]

Iltalehden uutisessa kerrotaan asiasta hieman tarkemmin. Kela-korttia ei tarvitse tällä hetkellä näyttää:

Teimme sitten kokeilun ja kysyimme muutaman päivän ajan kaikilta asiakkailtamme Kela-korttia. Heti ensimmäisenä päivänä jälleenmyyjät jäivät rysän päältä kiinni. Muun muassa Venäjältä kotoisin olevia porukoita pakeni jonosta, kun he huomasivat että kysymme Kela-korttia, Hursti kertoo.

Pistokokeita jatkossakin

Hursti haluaa korostaa, että ruokajonossa ei ole tarkoitus syrjiä ketään kansallisuuden, uskonnon, sukupuolisen suuntautumisen tai minkään muunkaan ominaisuuden perusteella.

- Mikäli henkilöllä on todella tarvetta ruualle, saa jonoomme tulla vaikka Espanjasta asti, Hursti toteaa.

Kokeilun jälkeen jono lyheni 800 hengellä. Kela-korttikäytäntöä ei jatkettu, mutta Hursti on valmis järjestämään pistokokeita, mikäli jonossa alkaa jälleen näkyä hämärän näköistä porukkaa.

- Olemme saaneet paljon kiitosta sekä asiakkailta että sponsoreiltamme tästä kokeilusta. Ruuan lahjoittajat haluavat, että ruoka-apu menee oikeaan osoitteeseen eikä jälleenmyyntiin, Hursti sanoo.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013071517265599_uu.shtml

[Roosamaria]

Mitä enemmän Hursti hyysää, sitä enemmän kurjuus lisääntyy.
Jonottajien ei tarvitse huolehtia itsestään senkään vertaa.
Mielestäni se ei ole oikeaa laupeudentyötä.

[mustanaamio]

Mitä enemmän Hursti hyysää, sitä enemmän kurjuus lisääntyy.
Jonottajien ei tarvitse huolehtia itsestään senkään vertaa.
Mielestäni se ei ole oikeaa laupeudentyötä.

Olen siinä lähellä ollut duunissa ja nähnyt jonon porukkaa ja pakosta niiden juttuja.Siellä on kuule mumnmoa mitkä tehneet tän maan eteen sen verran paljon paskalla palkalla että tekis varmaan roosaliinankin ottaa selvää asiasta.Ei kaikki ole siinä juoppoja.Mummoja jotka eivät sossuun mene kun ei eläke riitä.

[Topi Junkkari]

Hurstin harjoittama "hyysääminen" on juuri oikeanlaista hyysäämistä. Sieltä saa ruokaa - ihan hyvälaatuisia perusruoka-aineita, joista normaali suomalainen osaa valmistaa itselleen aterioita. Hurstilta ei saa mitään sellaista, joka olisi (Suomessa) helppo myydä edelleen ja käyttää rahat vaikkapa päihteisiin. Varsinkaan Hursti ei jaa kenellekään milloinkaan rahaa suoraan - toisin kuin virallinen hyysäyskoneisto.

Hurstin jonossa ei kysellä, kuka olet ja miksi olet köyhä. Sieltä saa apua paitsi pitkäaikaistyötön ja syrjäytynyt, myös kuka tahansa, joka on jostakin syystä vajonnut varattomuuteen ja jonka akuuttia tilannetta sosiaalitoimistosta kolmen viikon päähän saatava keskusteluaika ei helpota yhtään.

Kela-kortin kysyminen tai edes kysymisen uhkan olemassaolo on käytännössä toimivin tapa yrittää varmistaa, että vapaaehtoistyöhön ja lahjoituksiin perustuva apu ei mene neuvostotaustaisille hamstraajille ja jälleenmyyjille.

[Roosamaria]

Mitä enemmän Hursti hyysää, sitä enemmän kurjuus lisääntyy.
Jonottajien ei tarvitse huolehtia itsestään senkään vertaa.
Mielestäni se ei ole oikeaa laupeudentyötä.

Olen siinä lähellä ollut duunissa ja nähnyt jonon porukkaa ja pakosta niiden juttuja.Siellä on kuule mumnmoa mitkä tehneet tän maan eteen sen verran paljon paskalla palkalla että tekis varmaan roosaliinankin ottaa selvää asiasta.Ei kaikki ole siinä juoppoja.Mummoja jotka eivät sossuun mene kun ei eläke riitä.

Olen entinen työtön ja seissyt aikoinaan pahimpaan nälkääni Herttoniemen seurakunnan Myllypuron ruokajonoissa. Tiedän ne keskustelut siellä, sekä asiakaskunnan. Heti kun pahin rahapula hellitti, jätin jonot. En halunnut väärinkäyttää yhteiskuntaa.

[SimoMäkelä]

Mitä enemmän Hursti hyysää, sitä enemmän kurjuus lisääntyy.
Jonottajien ei tarvitse huolehtia itsestään senkään vertaa.
Mielestäni se ei ole oikeaa laupeudentyötä.

Minunkin mielestä Hursti voisi jo lopettaa nuo ruoanjako -typeryydet. Suomessa ei ole nälänhätää.

[Arvoton]

Kyllä ysärin lopulla pari kertaa EU-tai joku muu kassi oli tarpeen ja samaten viitisen vuotta sitten, jolloin duunin saanti tyrehtyi kuin seinään. Korsossa jonossa jokunen puhui venäjää ja oletan kyseessä olleen "paluumuuttaja"mummoja. Siis suomalaisen porukan ohessa. Jos on hiukankin aikaa vaikkapa työmarkkinatuella ja siten myös sossun asiakkaana, niin suosittelen ruokajonoja.

Mainitut Korson jonottajat eivät pääsääntöisesti olleet jengiä, jota kukaan enää ottaisi duuniin. Sinänsä duunin käsite voisi olla laveampi kuin nykyinen mehut-heti-kaikilta-ja-bönarin-tai-juoppuden-kautta-ikuiselle-saikulle-työelämä. Jo nyt eläkkeet vaihtelevasti sallivat pienimuotoisen työnteon ilman hirveitä verotaakkoja. Huonompikuntoisille pitkäaikaistyöttömille pitäisi olla tarjolla vaikka kolmen tunnin duuneja. En tarkoita siivousta, jossa työmitoitukset ovat mahdottomia kenelle tahansa.

[Gommi]

Yhdellä sukulaisellani oli sellainen sairaus, että säästi kaiken minkä pystyi. Kävi Hurstin leipäjonossa säännöllisesti, hankki lihapiirakat atrian roskiksista ja vessapaperit yleisistä vessoista. Varasti pyöriä ja myi niitä, kävi sukulaistensa luona syömässä kun hurstin luokse ei päässyt ja varasti isomummon perinnönkin käytännössä itselleen (koska kukaan ei halunnut tapella hänen kanssaan). Kerran pääsi jopa uutisiinkin esimerkkinä Suomen köyhästä ja syrjäytyneestä. Pankkitilillä oli tosin 3 miljoonaa mummonmarkkaa vaikka näytti ja haisi spugelta!

Tällaisia Hursti myös elättää, vaikka toki myös varmasti oikeasti hädänalaisia.

[John Doe]

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2013/07/25/rasistinen-ruokajakelu-kiellettiin-jonossa-2000-ihmista/201310327/12

"Rasistinen ruokajakelu kiellettiin – jonossa 2000 ihmistä
Kreikassa äärioikeistolainen Kultainen aamunkoitto -puolue on jakanut ruoka-apua, joka on suunnattu vain kreikkalaisille. Viranomaiset ovat kieltäneet jakelun, mutta eilen ruoka-apua jonotti silti yli 2 000 ihmistä."

[Vulcaano]

Kela-kortti sydeemi hyvä idea mutta toimiiko se kuitenkaan ? Mylliksen leipäjonossa eräs karvakäsi, ravintolan omistaja valkkas parhaimmat patongit & baakelsit kassiinsa. Toivottavasti ravintolan asiakkaille maistui herkut ..... 

[Fincum]

Kela-kortti sydeemi hyvä idea mutta toimiiko se kuitenkaan ? Mylliksen leipäjonossa eräs karvakäsi, ravintolan omistaja valkkas parhaimmat patongit & baakelsit kassiinsa. Toivottavasti ravintolan asiakkaille maistui herkut .....

Valokuvaa vaille valmis causti.

[Blanc73]

Li "kukkia, mehiläisiä, mokutusta ja sosialismia" Andersson räjäyttää pankin uusimmalla kolumnillaan, josta löytyy natsikorttien aateliin kohoava lause:

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3032190/toivottomuuden-valtakunnassa

Kreikassa fasistipuolue Kultainen aamunkoitto vastaa järjestämällä vain kreikkalaisille suunnattua ruoka-apua ja Suomessa Heikki Hursti haluaa tarkastaa ruokakassia hakevien Kela-kortit.

Sanattomaksi vetää, miten vit**ssa ihminen kommari voi olla noin sekaisin?