News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Sensuuri sosiaalisen median alustoilla (Facebook, Twitter)

Started by M.E, 19.03.2009, 13:13:19

Previous topic - Next topic

AjatollahVeikko

En tiedä, onko Facebookilla Suomessa virallista edustajaa, mutta Suomen Googlen toimitusjohtaja ainakin on olemassa eli Petri Kokko (just joo, eli juuri se kilpajäätanssija). Hänelle voinee esittää kommentteja esim. siitä, miksi Google suggest länsimaisissa oikeusvaltioissa sensuroi Islamiin liittyvät "suggestiot". Ja koska netsit ovat idiootteja, siis: Petri Kokko ei ole Facebookin edustaja!

Huscarl

Ja kuten Somaliystävät kotiin -ryhmänkin tapauksessa, kuinka yllättävää, että tämäkin ryhmä katosi välittömästi kun jäsenmäärät alkoivat paisua kiusallisiin lukemiin...

SoulBrother

Sinänsä sivuhuomautuksena mainittakoon että mielestäni sananvapaudesta puhuminen ei liity siihen, että Facebookin ylläpito poistaa jonkin ryhmän. Mikäli kysymyksessä olisi ollut jokin oma internetsivusto samalla otsikolla ja valtiovalta olisi tämän pyrkinyt sulkemaan, oltaisiin voitu puhua sananvapaudesta. Facebookin ylläpito on käsittääkseni vapaa itse määrittelemään minkälaista sisältöä siellä on soveliasta julkaista, olin esim. minä asiasta mitä mieltä tahansa.

Veli Karimies

Tämä on tätä suvaitsevaiston ajamaa politiikkaa kato. Kaikki jotka ovat erimieltä, ovat rasisteja ja väärässä. Sananvapaudesta ei ole tietoakaan ja väärät julisteetkin revitään irti seiniltä.

SoulBrother

Quote from: Veli on 08.01.2010, 23:49:33
Tämä on tätä suvaitsevaiston ajamaa politiikkaa kato. Kaikki jotka ovat erimieltä, ovat rasisteja ja väärässä. Sananvapaudesta ei ole tietoakaan ja väärät julisteetkin revitään irti seiniltä.

Mutta kaiketi Facebookilla on oikeus poistaa vaikkapa kaikki Nightwish ryhmät, ihan vaan siitä syystä että Nightwish on paska bändi? Onhan tuo hölmöä, mutta sinänsä en näe tätä sananvapauskysymyksenä. Aivan kuin sitäkään kun säännöllisin väliajoin joku täällä forumilla ruikuttaa että "puhutte sananvapaudesta ja sitten minut sensuroitiin!!".

Vasarahammer

Quote from: SoulBrother on 08.01.2010, 23:44:45
Sinänsä sivuhuomautuksena mainittakoon että mielestäni sananvapaudesta puhuminen ei liity siihen, että Facebookin ylläpito poistaa jonkin ryhmän. Mikäli kysymyksessä olisi ollut jokin oma internetsivusto samalla otsikolla ja valtiovalta olisi tämän pyrkinyt sulkemaan, oltaisiin voitu puhua sananvapaudesta. Facebookin ylläpito on käsittääkseni vapaa itse määrittelemään minkälaista sisältöä siellä on soveliasta julkaista, olin esim. minä asiasta mitä mieltä tahansa.

Facebook on yksityisen yrityksen ylläpitämä nettipalvelu, eli yhtiö saa päättää, millaiset ryhmät saavat olla olemassa ja millaiset eivät. Facebookin ei tarvitse tarjota alustaa mainitun ryhmän ajatuksille.

Kuitenkin kyseessä on merkittävä sosiaalinen media, jonka sensurointipäätös on mediavallan kannalta yhtä merkittävä kuin Hesarin linja maahanmuutto- ja monikulttuuriasioissa.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

M.K.Korpela

Quote from: Vasarahammer on 09.01.2010, 00:15:57Kuitenkin kyseessä on merkittävä sosiaalinen media, jonka sensurointipäätös on mediavallan kannalta yhtä merkittävä kuin Hesarin linja maahanmuutto- ja monikulttuuriasioissa.

Hieman OT , mutta tässä tullaan siihen huomautukseen että joissakin tapauksissa yksityisen yrityksen valta muistuttaa valtiovaltaa silloin kun ylläpidettävä palvelu on kyllin massiivinen.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

SoulBrother

Quote from: M.K.Korpela on 09.01.2010, 00:33:26
Quote from: Vasarahammer on 09.01.2010, 00:15:57Kuitenkin kyseessä on merkittävä sosiaalinen media, jonka sensurointipäätös on mediavallan kannalta yhtä merkittävä kuin Hesarin linja maahanmuutto- ja monikulttuuriasioissa.

Hieman OT , mutta tässä tullaan siihen huomautukseen että joissakin tapauksissa yksityisen yrityksen valta muistuttaa valtiovaltaa silloin kun ylläpidettävä palvelu on kyllin massiivinen.

Mutta ei teknisesti ottaen sitä kuitenkaan ole, varsinkaan kun asiaa ajavilla on mahdollisuus tehdä oma sivustonsa teeman ympärille valtiovallan (oletettavasti) tähän puuttumatta. Ymmärrän toki pointin, mutta viilaan hieman pilkkua. Mikäli valtiovalta porukan itse ylläpitämään sivustoon puuttuisi, voitaisiin alkaa kirjaimellisesti puhumaan sananvapauden rajoittamisesta.

FadeAway

QuoteSuomen Googlen toimitusjohtaja ainakin on olemassa eli Petri Kokko (just joo, eli juuri se kilpajäätanssija). Hänelle voinee esittää kommentteja esim. siitä, miksi Google suggest länsimaisissa oikeusvaltioissa sensuroi Islamiin liittyvät "suggestiot".

Perti Kokko on Googlen Iso Pomo nyt. Ei hän saa enää puuttua Suomen tilanteeseen. Hän on Globaalisti verkostoitunut, huippuosaaja. Hän asuu piilaksossossa superasunnossa ja tulevaisuuden voimavara Suomelle.

Google Wave on tulevaisuuden vaihtoehto Facebookille. Odottelen waven sensuuria. HHHhhhm kaikki maailmankaikkeudessa on aaltoja ja hiukkasia, entä niiden spin.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

rähmis

Lundilaisen käsipallojoukkueen H43:n markkinointipäällikkö Ulf Mohlin Fagerström katsoi telkkarista maansa euroviisukarsintoja viime lauantaina. Ohjelmasta Ulf sai inspiraation kommentin kirjoittamiselle omalle Facebook -sivullensa:

QuoteAika muuttaa maasta. Pöhöttynyt neekeri joka ei osaa ruotsia. Minkä maan laulukilpailut nämä oikein ovat?

Kommenttien kohde oli afroruotsalainen rap-taiteilija Swingfly, joka oli vastannut haastattelussa esitettyihin kysymyksiin englanniksi.

Eilen koolle kutsuttu käsipallojoukkueen hallituksen ylimääräinen kokous päätti yksimielisesti antaa Ulfille kenkää. Median suunnalta tullut paine ja huoli joukkueen maineesta ajoi hallituksen ratkaisuunsa.

Sydsvenskan

LW

Maasta ei ehkä kannata muuttaa siksi, että afroruotsalainen läänintaiteilija ei osaa ruotsia tai pidä sitä tarpeeksi coolina oman erinomaisuutensa käyttöön. Väsyneen kyyniseen Facebook-kommenttiin ehkä juuri ja juuri riittää aihetta. Sen sijaan sen täydellisen yhdentekevän kommentin synnyttämä julkinen itkuraivari ja median paineen takia saadut potkut ovat kyllä erinomainen syy miettiä, onko aika ihan oikeasti muuttaa maasta. Joka ilmansuunnalta löytyy valtioita, joilla on valtaosa Ruotsin hyvistä puolista ja murto-osa sen huonoista.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Oami

Jep, suosittelen maastamuuttoa. Ja kun kerran lähtee niin lakkaavatpa potkutkin harmittamasta.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

ikuturso

Quote from: Oami on 17.02.2011, 09:06:45
Jep, suosittelen maastamuuttoa. Ja kun kerran lähtee niin lakkaavatpa potkutkin harmittamasta.

Jup. Ei tarvi enää ees irtisanoutua. Sen kun muuttaa vaan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ilkka75


Koitin tässä pari päivää peräkkäin jaella tiedostoja. Taas sivusto pahoittelee, että ei pysty kun sivustoni on väliaikaisesti pois käytöstä. Sama homma edellisen kanssa.

Yritin jakaa tämän: https://www.youtube.com/watch?v=QeDm2PrNV1I

Edellinen oli samasta aiheesta, tosin en nyt pääse siihen käsiksi. Pistänkö pipoon lisää foliota, vai onko yksittäistapaus?

Video on katsomisen arvoinen, BTW.
"Hulluutta on se, että tekee samat asiat uudelleen ja uudelleen ja odottaa eri tuloksia."

-- Albert Einstein

"Suomi voi välttää lännen virheet maahanmuuttajien kotouttamisessa."

-- Dosentti Pasi Saukkonen

Kulttuurimono

#194
Saksa ja Merkel ottavat mallia Kiinasta ja Pohjois-Koreasta, Facebookin oman väen lisäksi palkataan yli 100 ulkopuolista poistamaan vääriä mielipiteitä Facebookista. Huh huh.

"German weekly Der Spiegel first reported on Friday that the Bertelsmann unit Arvato has hired at least 100 people to monitor hate speech on behalf of Facebook. Facebook also employs some of its own staff to combat the issue."

http://www.reuters.com/article/facebook-germany-idUSKCN0UT1GM
Persialaisen kalenterin mukaan 15-vuotias.

Hornsmith

Nooh mitä nopeammin realisteilta estetään asianmukainen debatti, sitä nopeammin ne ammuvat hovilla.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

niemi2

Merkelin jatko on todellakin vaakaudalla ja Merkel tekee mitä vain pysyäkseen vallankahvassa kiinni.

En enää ihmettele Miksi Merkelillä oli kova tahto kysellä Fb:n perustajan kanssa milloin maahanmuuttopoliittisia keskusteluja rajoitetaan Fb:sä.


https://www.youtube.com/watch?v=BJq5rKCe2DI
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Nüivistunut

Sitten vaan uusia MV-lehtiä perustamaan. Varmasti löytyy halukkaita lukijoita.

Punaniska

Merkelin ja lähipiirin tilit ja omistukset kannattaa tarkistaa. Alkaa vaikuttamaan siltä, ettei täyspäinen ihminen puhu noin pehmeäpäisiä, jos ei ole joko ostettu tai kiristettävissä.

Itse asiassa sen pitäisi olla automaatio Suomessakin, että tarpeeksi sumeiden heittojen esittäjälle laitettaisiin automaattisesti korruptioskannaus käyntiin.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

niemi2

Merkelin pohjimmainen ajatus on rotuoppi, jonka mukaan kansalaisuudet hävitetään ja sosialismi valtaa maailman.

Se on sopiva kosto siitä, että DDR hävitettiin ja ihmiset saivat tuntea kansanvaltaa.

Demokratia ja valtiot ovat Merkelin suurin vihollinen, joita vastaa voidaan hyökätä äärivasemmiston opeilla ja avulla. Äärivasemmiston touhut sallitaan Saksassa ja ne menevät jo yli laidan. Parkkisakkoa kirjoittanuttta poliisia kohtaan kohdistettiin äärimmäistä väkivaltaa, vaikka äärivasemmisto on imagosyistä tämän tuominneet, mutta äärivasemmistolaisen eli oikeamman väkivallan suhteen ollaan varsin hiljaa.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Alaric

Kyllä ottaa koville, kun kansa ei mukaudukaan siihen paskaan, jota Merkel esimiehineen ja alaisineen on suunnitellut.

Tää on oikeasti aivan jäätävää touhua ja osa ihmisistä (tiedätte ketkä) pitää tätä kuitenkin ihan hyväksyttävänä toimenpiteenä. Eihän nyt ketään vastaan saa sentään vihapuhua, parempi vaan sensuroida.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

akez

Quote from: niemi2 on 16.01.2016, 00:26:04
Merkelin pohjimmainen ajatus on rotuoppi, jonka mukaan kansalaisuudet hävitetään ja sosialismi valtaa maailman.

Merkelillä ei ole lapsia, joten hälläväliä hänelle, mitä jatkossa seuraa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

kriittinen_ajattelija

Quote from: niemi2 on 16.01.2016, 00:26:04
Merkelin pohjimmainen ajatus on rotuoppi, jonka mukaan kansalaisuudet hävitetään ja sosialismi valtaa maailman.

Se on sopiva kosto siitä, että DDR hävitettiin ja ihmiset saivat tuntea kansanvaltaa.

Demokratia ja valtiot ovat Merkelin suurin vihollinen, joita vastaa voidaan hyökätä äärivasemmiston opeilla ja avulla. Äärivasemmiston touhut sallitaan Saksassa ja ne menevät jo yli laidan. Parkkisakkoa kirjoittanuttta poliisia kohtaan kohdistettiin äärimmäistä väkivaltaa, vaikka äärivasemmisto on imagosyistä tämän tuominneet, mutta äärivasemmistolaisen eli oikeamman väkivallan suhteen ollaan varsin hiljaa.

https://www.youtube.com/watch?v=PSPTGTpzbiI

QuoteIn this clip, a veteran analyses the contents of the book praised by Angela Merkel - "Future Dialogues - Visions 2050". The book contains a chapter dealing with terms that will be extinct in the future. One example is "migration background". According to the Chancellor, it will no longer be needed in 2050, because Germans will be so "mixed" that every single person has a migration background.

Mutta en kyllä tässä nyt lähtisi Merkel:ä syyttämään, eiköhän siellä olisi ihan vastaavanlainen suvakki vallassa vaikka Merkel ei olisi koskaan syntynytkään.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

-PPT-

Minä en ole ikinä tuosta fakebookista innostunut ja olen ihmetellyt miten avoimesti ihmiset kertovat itsestään ja elämästään ummet ja lammet miljardien kohdeyleisölle.

Tykkimies Pönni

QuoteMutta en kyllä tässä nyt lähtisi Merkel:ä syyttämään, eiköhän siellä olisi ihan vastaavanlainen suvakki vallassa vaikka Merkel ei olisi koskaan syntynytkään.

Aivan varmasti. Ja voimme olla myös varmoja, että millä tahansa keinolla täti pidetäänkään ruodussa, niin hänelle ei anneta mitään mahdollisuutta "erehtyä" tekemisissään. Merkelin kaatuminen ei siis ole välttämättä mikään ratkaisu, koska toinen marionetti tulee vaan tilalle. Kansan pitää herätä, ja kun se herää, ei kulisseissa toimivat, käsiäänhierovat partajehutkaan mahda mitään.

-PPT-

Merkel kyllä pysyy paikallaan kuin tatti v 2017 vaaleihin asti ellei hänelle satu jokin onnettomuus. Nimittäin Saksan poliittisessa järjestelmässä on suunnattoman vaikeata potkia kansleri ulos kesken vaalikauden. Esim Suomessa riittää pääministerin potkuihin epäluottamuslause eduskunnalta. Saksassa on monimutkaisempi järjestelmä.

Tuota systeemiä on kehuttu että se ylläpitää vakautta. Nyt kuitenkin sen systeemin varjopuoli näyttää rumat kasvonsa.

sanomattakin selvää että v2017 vaaleissa Merkel on ulkona. Hänen oma puolueensa ei häntä taatusti enää kansleriehdokkaaksi aseta.

Haplotaxida

#206
Sopii kysyy, että mitä kapinan lietsomisella on tekemistä rasismin kanssa, noin yleisesti ottaen:

QuoteSaksa on tehnyt yhteisö- ja verkkopalveluiden kanssa sopimuksen, että nämä poistavat jatkossa vihapuheen sivuiltaan 24 tunnin kuluessa siitä tiedon saatuaan. Uutistoimisto Reutersin mukaan sopimus koskee yhteisöpalvelu Facebookia ja Twitteriä sekä Googlea. Saksan mukaan sopimus on jälleen yksi askel taistelussa Euroopan pakolaiskriisin myötä kasvanutta nettirasismia vastaan. ..

"Kun sananvapauden rajat ylittyy, kun kyse on rikoksista, kapinan lietsomisesta tai ihmisten turvallisuuden vaarantaviin rikoksiin yllyttämisestä, sellainen sisältö täytyy poistaa verkosta", Maas sanoo.

- Facebook, Google ja Twitter lupaavat poistaa vihapuheet vuorokaudessa ilmoituksesta Saksassa  (HS, 16.12.2015)

Tuolla linjauksella moni muukin lienee tulilinjalla - askel kerrallaan.

QuoteBaldauf tutkii rasismia Internetin sosiaalisissa medioissa. Vihanlietsontaa pakolaisia kohtaan on esiintynyt somessa jo monta vuotta. Kesällä 2013 alkoivat ensimmäiset järjestäytyneet kampanjat pakolaisten vastaanottokeskuksia vastaan, niiden takana oli ihmisiä äärioikeistolaisen NPD-puolueen piiristä.

– Somessa käytetään usein tunnepitoista retoriikkaa. Turvapaikanhakijoiden väitetään uhkaavan lapsia, naisia tai yleistä järjestystä ja arkipäivää, he roskaavat ja tuovat huumeita, Baldauf jatkaa. Näitä vaaroja löytyy jo ennestään yhteiskunnasta, mutta sitten nämä rasistit sanovat, että ongelma kasvaa kun ulkomaalaiset tulevat.

– Nämä väitteet eivät pidä paikkansa, mikään rikostilasto ei vahvista tätä, mutta se toimii uhkakulissina, ja se on populismia täydellisesti toteutettuna, Baldauf sanoo.

- Saksan rasismi on kytenyt somessa jo pitkään (Yle,  29.8.2015)

Vielä kerran itseäni lainaten, jotenkin tähän sopien:

Quote from: Haplotaxida on 13.01.2016, 15:24:52Tuosta ilmapiiristä, niin tämä keissi osaltaan kuvannee sitä "vastakkaisen puolen leirissä" vielä hetki sitten. Viranomaisten tiedottamisen ja avoimemman uutisoinnin myötä ilmapiiri on muuttunut ehkä hieman rakentavammaksi, toivoisin:

Quote from: Haplotaxida on 01.10.2015, 19:46:41
Voicen herättäjät keskiviikkona, 08:15-12:40. Kannattaa kuunnella. Liittyy aiheeseen.

Jääskeläinen kertoo naispuolisen ystävänsä havainnosta (kolmekymppiset ulkomaalaistaustaiset miehet painostaen pummasivat 15-16-vuotiaalta mopoautotytöltä kyydin) ja facebook-ryhmän suhtautumisesta ystävän viestiin tapahtuneesta.

Vaatteiden lahjoittajalle:

Quote.. Heittäkää tuo rasistihuora helvettiin täältä ryhmästä.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Guglielmo da Baskerville

http://www.nrc.nl/next/2016/01/20/u-twittert-wel-heel-veel-zei-de-politie-1578392

Jonkinlainen käännös redditistä:

Quote
You twitter a lot, said the police

Monday afternoon Mark Jongeneel received a distressing phone call. His mother. Two policemen had just visited and were looking for him, but they didn't explain why. Now they were going to Mark's office: he owns a debt-collection company. What could be going on? "I was drunk saturdaynight, I recalled". But he could remember everything of that night.

"You twitter a lot, don't you?" the police said, when they were sitting in his office. "We have received orders to ask you to watch your tone. Your tweets could be perceived as inciting."

Tuesday night in Sliedrecht there was a meeting about an asylumcenter in the region. In the days leading to this meeting, Mark Jongeneel placed a couple of tweets. Like: "The college of Sliedrecht has a proposal to receive 250 refugees in the coming 2 years. What a bad plan! #kominverzet" (#letusresist). Earlier he had also tweeted: "We won't let this happen, will we?

Police state

The last months the police has been visiting more people at home who on social media wrote things negatively about asylum centers. In october in Leeuwarden, there was a home visitation to about twenty opposers of asylum centers. In Enschede the cops visited those sympathetic to the asylum center alerts. (I think they mean people that follow @azc_alert, a twitter account of the platform focused on getting more space for citizens to have "inspraak" and create a more humane asylum center policy. Inspraak = a dutch concept for being allowed to discuss and have some input into decisions) In Kaatsheuvel, at least three villagers received a house visit from the police because they aired critical views on the coming of a emergency-reception or because they owned a page on social media regarding asylum issues.

With the house visits the police is trying to make people aware "what the effect of a post or tweet can be on the internet", says a spokesperson of the national police. With ten "realtime intelligence-units", groups of digital directers spread around in the country, facebook pages and twitter accounts are being monitored. Attention is being paid to posts that go "too far".

Cities too direct the police. That happened to Jongeneel. The spokesperson of the city Sliedrecht explains that they wanted to make clear that a possible physically present demonstration would be "fine", but it would have to be reported to the police in advance. "It absolutely wasn't the intent to silence the man. Really not. We think that everybody should be able to voice his opinion."

It didn't come across so casual and free of consequences to Jongeneel. "It's like we live in a police state."

Freedom of speech

"Let them go away, those assholes, we are all going to the town hall", was posted by carmechanicshop-owner Johan van Wouw(43) a few weeks ago on a monday morning on his own facebook page. He had briefly before read on the internet that Kaatsheuvel would receive 1200 refugees and he wanted to show that he completely opposed the decision. A few hours later the police visited him. "They said that this was inciting a demonstration and they tried to get me to remove the post of the internet".

The visit took about twenty minutes and the police acted in a very authoritarian way, according to Van Wouw. Since he has felt limited in his freedom. "When I post something on facebook, I do realize that the police is possibly reading what I write."

Sowing Hate

The other people that were visited by the police also feel they are being gagged. "Why can't we say what we think?" asks Kim(33) from Kaatsheuvel. She doesn't want her last name in the newspaper. Kim received the police because of tweets of her and her boyfriend. She posted multiple facebook messages, through which their displeasure about an asylumcenter in their area is clear. Also something like: We're not going to turn this into a Geldermalsen? (This refers to a small riot during a meeting regarding 1500 refugee beds in a village. Rioters protested and disrupted the meeting, using illegal firework and lightly injuring two cops. Only luck prevented more serious injuries, as the illegal firework was also thrown into the building.) Kim: "But if people follow-up my words with those kind of actions, that's their fault, isn't it?"

Sowing hate and inciting is illegal in the Netherlands. But where is the border of the allowed surpassed? According to the spokesperson of the national police this is hard to say. New estimates are made all the time; there are no specific rules.

"It's a subtle border that's easily surpassed" says professor criminal law Nico Kwakman, connected to the university in Groningen. "You can say: "I think the Islam is a backward religion". That's an opinion. But if you go further and say: "Muslims are bad and have to be re-educated", you pass a border." It also depends on who makes the statement and at what moment.

Actually this shows that the police is getting up to date, says Jaap Timmer, university teacher societal safety on the free university of Amsterdam. "If in the past, somebdoy said in a bar that he would go and demonstrate and that he would throw in windows, he too would receive a homevisit. The police has apparantly discovered that the public domain also happens on social media.

Not taken seriously AGAIN

"The police is seen as someone who finds crime, but also to prevent crime, to help and advise the citizens", says criminallaw expert Kwakman. This is what the police wants to do, in these cases, he thinks. "But they made, I think, an error in judgement what this means to the person receiving a visit." According to Kwakman it would have been wiser to have another public servant, without a uniform, to those people. "As soon as a policeman tells you that what you're doing is not ok, you're feeling intimidated and criminalised."

The visit of the police has only made Kim from Kaatshuevel angrier, she tells us. "The city makes so much effort to make sure we shut up, what does that mean?" She thinks she knows the answer: "We're not taken seriously, AGAIN."

The citizens have little confidence, thinks Mark Jongeneel. "After the visit of the police, I have decided to voice my opinion clearer. I will not be silenced."

That's why he spoke tuesday, at the city meeting.

Chew Bacca

2016. EuroStaPo kiertelee uhkailemassa väärinajattelijoita ja valvoo sananvapauden väärinkäyttöä.

Samaan aikaan kuvitteellisessa, terveemmässä rinnakkaistodellisuudessa: poliisi kiertelee maahanmuuttajakodeissa juttelemassa vakavaan sävyyn: joko lopetatte persepäisen väkivallan, raiskaukset ja muun rikollisen toiminnan tai lennätte naama edellä takaisin hiekkalaatikkoonne.

Kuinka mones todiste tämä jo on siitä että poliisista on tullut kansan vihollinen.

Jepulis

Se on Suomessakin pitkän päälle edessä. Jossain määrin mielipidevaino tietysti on jo alkanutkin mutta varsinaiseen DDR-menoon ei vielä olla päästy. "Käräytä vanhempasi rasismista" kampanjat on kuitenkin enää piirun päässä murtautumisesta todellisuuteen parodiahorisontista. Suvakeilla on kiire, he on juuri voittamassa sotansa - kiitos persujen - mutta vastustus on ankaraa ja tuho on naulattava kiinni. Enemmistö heräilee jo ja se huolettaa suvakkisolttuja..

Meidän kaikkien velvollisuus on korostaa sananvapautta joka käänteessä. Tajunnan viholliset yrittää toki kääntää asiaa päälaelleen, kuten tänään Itä-Savossa Tiina Ojutkangas veti uudet ajatuskuperkeikkapohjat. Ojutkangas  marisee, että ihmiset ei tykkää ja ovat vihaisia kun heidän kommentointimahdollisuutensa maahanmuuttouutisiin on viety. Mutta suorastaan törkeää on se, että asia ilmaistaan muodossa:
QuoteUhkailu ja haukkuminen eivät saa lopettaa kirjoittamista ja ilmaisemista. Silloin annamme vallan väärille voimille.

Suomalaisessa demokratiassa on ollut hienoa se, että journalisti voi ilmaista mielipiteensä ilman pelkoa
Kukaan muu ei selvästikään voi. Eikä muuten edes se lehtimies, jos vaan sattuu olemaan esimerkiksi MV-lehden lehtimies.

Hiljattain eräs poliisi kertoi asiallisen mielipiteensä, valitettavasti kannaltaan maahanmuuttokriittisen. Hänen palkkansa alennettiin. Näin se alkaa. Ellemme pidä varaamme, tähän se ei pääty.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.