STX laina

[EL SID]

kirjoitat ikäänkuin "kaikkien puolesta" ja fantasioit mielikuvalla siitä, kuinka sinä olet "voittaja", piittaamatta todellisuudesta: tämä, kuten moni muukin ketju on täynnä periaatteen vuoksi vänkyttäjiä, moni kirjoittaja on ollut minun kannallani, mutta he eivät jaksa vastata yli-ikäisen lukiolaisen sekaviin kirjoitelmiin eikä toisen parisanaisen besserwismiin, jota tämä tukee roikkumalla fantasioissa.

keskustelu on yksipuolista, koska sinun kanssasi samaa mieltä olevat ovat jo aikoja sitten jättäneet faktat, pelaavat mielikuvilla ja teorioilla siitä, miten asioiden pitäisi olla, ei miten ne ovat,  takertuen kirjoituksiin, jonka voi tulkita toisin tai joka perustuu asiaan, joka on jo muuttunut. taidan olla ainoa enää, joka jaksaa pitää teidät kiinni realimaailmassa?

Nyt ei voi enää muuta kuin : 

no, captain, missä ovat sinun faktasi, siis ne, joita ei ole kaadettu?

Vastaan tietenkin tähän tyylilläsi että nehän löytyvät aiemmista viesteistä, liimaa hyvä mies, liimaa...
Mutta ihan mielenkiinnosta, laittapa joku esittämäni fakta jonka olet kaatanut (En kyllä ymmärrä miten faktoja voi kaataa), viitaa kirjottamaani sanasta sanaan äläkä siihen mitä luulet minun kirjoittaneen.
Katsellaan jatkoja sitten.

niin kysehän oli "sinun" "faktoistasi", ne on helppo kaataa, varsinkin kun ne jatkuvasti kiertävät samaa kehään. löytyyhän noita,  keskusteluketjua kun luet, vaikka tuosta:

http://hommaforum.org/index.php/topic,78123.msg1302919.html#msg1302919

[EL SID]

Enkä käsitä mikä kauhea peikko se STX:n konkurssi on.

Ei se olekkaan kauheaa jos ei ole veronmaksajien rahoja siinä kiinni.

Talousasioista väitteleminen edellyttäisi tiettyjen perusasioiden tuntemista. Konkurssi ja riskien hallinta on yksi niistä. Ketjun kirjoitusten perusteella vaikuttaa siltä, että tietämyksessä on aika pahoja puutteita tältä osin. Jos keskustelijat eivät ole edes samalla planeetalla perusasioiden ymmärtämisessä, keskustelusta ei voi tulla mitään muuta kun jaarittamista mielipiteistä.

Kuinka moni tukien kannattajista ovat lukeneet edes yhden vuoden perustason talousoppia ja myös omaksuneet lukemansa? Kuinka moni ovat olleet yrityksen päättäjänä tai peräti yrittäjänä? Ei taida olla kovin moni.

kuten ketjusta ja sinun puheenvuoroistasi voi kukin lukea, ei pelkkä teoreettinen osaaminen yhdistettynä fanaattiseen asenteeseen siitä, kuinka "tietää nyt kaiken kun on lukenut ja päässyt tentistä läpi" (eli 10-tytön syndrooma) riitä, kun vastassa on todellisuus ja monitahoinen maailma.

[Jaffasiini]

kuten ketjusta ja sinun puheenvuoroistasi voi kukin lukea, ei pelkkä teoreettinen osaaminen yhdistettynä fanaattiseen asenteeseen siitä, kuinka "tietää nyt kaiken kun on lukenut ja päässyt tentistä läpi" (eli 10-tytön syndrooma) riitä, kun vastassa on todellisuus ja monitahoinen maailma.

Tukeminen voisi kannattaa sellaisessa kilpailutilanteessa jossa olisi näkyvissä hintojen merkittävä nousu eli kannattavuuden parantuminen. Lisäksi tulisi olla varaa siihen tukemiseen.
Nyt kait noi on tappiota tehneet pitkään eikä parempaa ole näkyvissä?
Mutta jos tukeminen kannattaisi siitä syystä, saisivat yritykset rahoitusta pankeilta/muilta sijoittajiltakin.

[EL SID]

kuten ketjusta ja sinun puheenvuoroistasi voi kukin lukea, ei pelkkä teoreettinen osaaminen yhdistettynä fanaattiseen asenteeseen siitä, kuinka "tietää nyt kaiken kun on lukenut ja päässyt tentistä läpi" (eli 10-tytön syndrooma) riitä, kun vastassa on todellisuus ja monitahoinen maailma.

Tukeminen voisi kannattaa sellaisessa kilpailutilanteessa jossa olisi näkyvissä hintojen merkittävä nousu eli kannattavuuden parantuminen. Lisäksi tulisi olla varaa siihen tukemiseen.
Nyt kait noi on tappiota tehneet pitkään eikä parempaa ole näkyvissä?
Mutta jos tukeminen kannattaisi siitä syystä, saisivat yritykset rahoitusta pankeilta/muilta sijoittajiltakin.

nythän tuetaan työpaikkoja ja myös verotuloja. Muista nyt, ettei valtio ole jäämässä tässä asiassa tappiolle.

[Jaffasiini]

nythän tuetaan työpaikkoja ja myös verotuloja. Muista nyt, ettei valtio ole jäämässä tässä asiassa tappiolle.

Mutta entäs jos sama määrä tukea annettaisiin jollekin toiselle? Silloinkin tuettaisiin työpaikkoja ja myös verotuloja. Ja monta firmaa löytyisi vakuuttamaan ettei jäisi valtio tappiolle.

[TheVanishedTerrorist]

Kun esim. kehitysapu siirrettäisiin TUIn ja RCCL laivojen rakentamiseen niin hommassa olisi jotain järkeä. Olet 100% oikeassa tuosta että suomi ei elä sillä että porukka pesee toistensa paitoja varsinkin kun on otettu velkaa aivan järjettömiä määriä.

Ei elä tappiollisilla yrityksilläkään. Vähempi tuhlaantuu paitojen pesussa rahaa.
Koulutuksen kehittäminen loppui joskus 80-luvun lopulla, siitä asti mennyt takapakkia, vaikka rahaa siihenkin tuhlaantunee enemmän kuin ennen ja pitempiä aikoja ovat lapsoset koulujenpenkeillä.

Ei todellakaan. Laivoja voi tehdä voitollisesti ja niin että niistä jää kotimaahan (enemmän kuin mokutuksesta ja kehitysavusta).


Esimerkki toimivasta telakasta: http://www.meyerwerft.de/en/meyerwerft_de/

En nyt mene syvämmälle vaikka alan melko hyvin tunnenkin. Tehostamalla Turkua ja Raumaa voisi tehdä kummia.

[Kraken]

kuten ketjusta ja sinun puheenvuoroistasi voi kukin lukea, ei pelkkä teoreettinen osaaminen yhdistettynä fanaattiseen asenteeseen siitä, kuinka "tietää nyt kaiken kun on lukenut ja päässyt tentistä läpi" (eli 10-tytön syndrooma) riitä, kun vastassa on todellisuus ja monitahoinen maailma.

Koulutus ja kokemus asioista joita käsitellään, antaa aina paremman pohjan keskustelulle kun lonkalta heitetyt mielipiteet. Kouluttamattomien ja kokemattomien mielipiteet perustuvat lähinnä otsikkotason informaatioon ja huhupuheisiin. Sellainen tietämys on kovin ohutta, usein vääristynyttä, politisoitunutta ja siten pitkälti arvotonta keskustelun asiasisällön kannalta.

[EL SID]

nythän tuetaan työpaikkoja ja myös verotuloja. Muista nyt, ettei valtio ole jäämässä tässä asiassa tappiolle.

Mutta entäs jos sama määrä tukea annettaisiin jollekin toiselle? Silloinkin tuettaisiin työpaikkoja ja myös verotuloja. Ja monta firmaa löytyisi vakuuttamaan ettei jäisi valtio tappiolle.

siis suomessahan tuetaan nyt jo, osittain kielipolittisin syin. koska olet uusi, etkä ole ehtinyt lukea ketjua läpi, annan linkin, mutta kehotan että luet ketjun läpi, sillä lähes jokainen asia on jo kertaalleen käsitelty:

http://hommaforum.org/index.php/topic,78123.msg1305798.html#msg1305798

[EL SID]

]

Koulutus ja kokemus asioista joita käsitellään, antaa aina paremman pohjan keskustelulle kun lonkalta heitetyt mielipiteet. Kouluttamattomien ja kokemattomien mielipiteet perustuvat lähinnä otsikkotason informaatioon ja huhupuheisiin. Sellainen tietämys on kovin ohutta, usein vääristynyttä, politisoitunutta ja siten pitkälti arvotonta keskustelun asiasisällön kannalta.

luin ja huomasin sen. Mitä ajattelit tehdä keskustelutason parantamiseksi?

[Kraken]

]

Koulutus ja kokemus asioista joita käsitellään, antaa aina paremman pohjan keskustelulle kun lonkalta heitetyt mielipiteet. Kouluttamattomien ja kokemattomien mielipiteet perustuvat lähinnä otsikkotason informaatioon ja huhupuheisiin. Sellainen tietämys on kovin ohutta, usein vääristynyttä, politisoitunutta ja siten pitkälti arvotonta keskustelun asiasisällön kannalta.

luin ja huomasin sen. Mitä ajattelit tehdä keskustelutason parantamiseksi?

Avaimet taitavat olla sinun käsissäsi.

[EL SID]

]

Koulutus ja kokemus asioista joita käsitellään, antaa aina paremman pohjan keskustelulle kun lonkalta heitetyt mielipiteet. Kouluttamattomien ja kokemattomien mielipiteet perustuvat lähinnä otsikkotason informaatioon ja huhupuheisiin. Sellainen tietämys on kovin ohutta, usein vääristynyttä, politisoitunutta ja siten pitkälti arvotonta keskustelun asiasisällön kannalta.

luin ja huomasin sen. Mitä ajattelit tehdä keskustelutason parantamiseksi?

Avaimet taitavat olla sinun käsissäsi.

kun aloitit keskustelua, sinulla oli asiaakin. Sen jälkeen olet tukeutunut liikaa teoreettisiin ajatelmiin, ja kuten on jo nähty, ne eivät kestä, kun kohtaavat todellisuuden, ja todellisista tietämystä maailmasta ja markkinoiden toimimisesta.
en vajoa leikkimään ja keskustelemaan ajatuskuvioista malliin "ei pitäisi" tai "pitäisi" vaan elän todellisuudessa. olen jo huomannut että se on sinulle liikaa ja juna menee kovaa vauhtia kohdaltasi ohi.

jos haluat keskustella teoreettisesti markkinoiden toiminnasta, perusta siihen sopiva ketju.

[CaptainNuiva]

Vastaan tietenkin tähän tyylilläsi että nehän löytyvät aiemmista viesteistä, liimaa hyvä mies, liimaa...
Mutta ihan mielenkiinnosta, laittapa joku esittämäni fakta jonka olet kaatanut (En kyllä ymmärrä miten faktoja voi kaataa), viitaa kirjottamaani sanasta sanaan äläkä siihen mitä luulet minun kirjoittaneen.
Katsellaan jatkoja sitten.

niin kysehän oli "sinun" "faktoistasi", ne on helppo kaataa, varsinkin kun ne jatkuvasti kiertävät samaa kehään. löytyyhän noita,  keskusteluketjua kun luet, vaikka tuosta:

http://hommaforum.org/index.php/topic,78123.msg1302919.html#msg1302919

Jaahas ja taas mennään...linkität pätkän keskustelusta ilmoittamalla että tuossa ovat esittämäni jutut ovat väärin mutta jättäen sanomatta että mikä on väärin.
Tuossa linkkauksessasi kirjoitin:
"Kioskiyrittäjä ei saa automaattisesti strattirahaa vaan saa hakea starttirahaa, sitä sitten saa tai ei, eri syistä johtuen.
Monilta osin niitä jätetään myöntämättä sen vuoksi että niille ei ole osoitettu varoja taikka vuodelle varatut eivät riitä.

Työllistämistuki on työttämän työllistämistä varten, ei kioskin tukemista varten ja sekään ei tule automaattisesti.
Kumpikin tuki on väliaikainen ja eivät ole sellaisia jota haetaan ja myönnetään kun kioskilla menee huonosti, silloin kioski menee konkkaan ja yrttäjästä tulee työtön...

Sopimuksien pitävyydestä kapitalismissa sinun on turha kysellä minulta, mikset osoita kyselyäsi STX:lle joka on jättänyt sopimuksen mukaisen pääomittamisen tekemättä?
Etkö seuraa uutisia?"

Kerrohan nyt sitten mikä tuossa tekstissä on väärin ja/tai paikkansa pitämätöntä?

[EL SID]

Vastaan tietenkin tähän tyylilläsi että nehän löytyvät aiemmista viesteistä, liimaa hyvä mies, liimaa...
Mutta ihan mielenkiinnosta, laittapa joku esittämäni fakta jonka olet kaatanut (En kyllä ymmärrä miten faktoja voi kaataa), viitaa kirjottamaani sanasta sanaan äläkä siihen mitä luulet minun kirjoittaneen.
Katsellaan jatkoja sitten.

niin kysehän oli "sinun" "faktoistasi", ne on helppo kaataa, varsinkin kun ne jatkuvasti kiertävät samaa kehään. löytyyhän noita,  keskusteluketjua kun luet, vaikka tuosta:

http://hommaforum.org/index.php/topic,78123.msg1302919.html#msg1302919

Jaahas ja taas mennään...linkität pätkän keskustelusta ilmoittamalla että tuossa ovat esittämäni jutut ovat väärin mutta jättäen sanomatta että mikä on väärin.
Tuossa linkkauksessasi kirjoitin:
"Kioskiyrittäjä ei saa automaattisesti strattirahaa vaan saa hakea starttirahaa, sitä sitten saa tai ei, eri syistä johtuen.
Monilta osin niitä jätetään myöntämättä sen vuoksi että niille ei ole osoitettu varoja taikka vuodelle varatut eivät riitä.

Työllistämistuki on työttämän työllistämistä varten, ei kioskin tukemista varten ja sekään ei tule automaattisesti.
Kumpikin tuki on väliaikainen ja eivät ole sellaisia jota haetaan ja myönnetään kun kioskilla menee huonosti, silloin kioski menee konkkaan ja yrttäjästä tulee työtön...

Sopimuksien pitävyydestä kapitalismissa sinun on turha kysellä minulta, mikset osoita kyselyäsi STX:lle joka on jättänyt sopimuksen mukaisen pääomittamisen tekemättä?
Etkö seuraa uutisia?"

Kerrohan nyt sitten mikä tuossa tekstissä on väärin ja/tai paikkansa pitämätöntä?

jassåå, pitää vissiin jatkaa tätäkin lapsellisuutta, vaikka asiaa ei captainilla ole ollut enää aikoihin, kunhan vaan "mähaluansanoaviimeisensanan"-periaate jyllää. Myönnän, harrastan normaalissakin elämässä "huudattamista"

vastaus: kun luet linkin kunnolla, huomaat minun vastanneen jo. Lue sieltä.

[CaptainNuiva]

Vastaan tietenkin tähän tyylilläsi että nehän löytyvät aiemmista viesteistä, liimaa hyvä mies, liimaa...
Mutta ihan mielenkiinnosta, laittapa joku esittämäni fakta jonka olet kaatanut (En kyllä ymmärrä miten faktoja voi kaataa), viitaa kirjottamaani sanasta sanaan äläkä siihen mitä luulet minun kirjoittaneen.
Katsellaan jatkoja sitten.

niin kysehän oli "sinun" "faktoistasi", ne on helppo kaataa, varsinkin kun ne jatkuvasti kiertävät samaa kehään. löytyyhän noita,  keskusteluketjua kun luet, vaikka tuosta:

http://hommaforum.org/index.php/topic,78123.msg1302919.html#msg1302919

Jaahas ja taas mennään...linkität pätkän keskustelusta ilmoittamalla että tuossa ovat esittämäni jutut ovat väärin mutta jättäen sanomatta että mikä on väärin.
Tuossa linkkauksessasi kirjoitin:
"Kioskiyrittäjä ei saa automaattisesti strattirahaa vaan saa hakea starttirahaa, sitä sitten saa tai ei, eri syistä johtuen.
Monilta osin niitä jätetään myöntämättä sen vuoksi että niille ei ole osoitettu varoja taikka vuodelle varatut eivät riitä.

Työllistämistuki on työttämän työllistämistä varten, ei kioskin tukemista varten ja sekään ei tule automaattisesti.
Kumpikin tuki on väliaikainen ja eivät ole sellaisia jota haetaan ja myönnetään kun kioskilla menee huonosti, silloin kioski menee konkkaan ja yrttäjästä tulee työtön...

Sopimuksien pitävyydestä kapitalismissa sinun on turha kysellä minulta, mikset osoita kyselyäsi STX:lle joka on jättänyt sopimuksen mukaisen pääomittamisen tekemättä?
Etkö seuraa uutisia?"

Kerrohan nyt sitten mikä tuossa tekstissä on väärin ja/tai paikkansa pitämätöntä?

jassåå, pitää vissiin jatkaa tätäkin lapsellisuutta, vaikka asiaa ei captainilla ole ollut enää aikoihin, kunhan vaan "mähaluansanoaviimeisensanan"-periaate jyllää. Myönnän, harrastan normaalissakin elämässä "huudattamista"

vastaus: kun luet linkin kunnolla, huomaat minun vastanneen jo. Lue sieltä.

Kuinkahan en yllättynytkään lainkaan tästä "vastauksestasi" 

[sivullinen.]

Korealaiset pankit ilmoittivat telakoiden myynnin lykkääntyvän. Turun telakka roikkuu nyt löyhässä hirressä. Se tullaan myymään parin vuoden sisällä varmasti, koska STX on konkurssissa, mutta kenelle ja koska? Eurooppalaiset telakat ovat ilmoittaneet etteivät halua sitä ostaa, ja jos ostavat, niin lakkauttavat heti. Ostajavaihtoehdoiksi jäävät siten Suomen valtio, Venäjän valtion yhtiöt, Kiinan valtion yhtiöt ja muutama korealainen monialanmegayritys. Pohditaan vaihtoehtoja.

Korealaiset: Muut korealaiset tietävät varmasti miten surkea tilanne on STX:llä ja miten huonosti sen telakat kannattavat. Ne ostavat vain jos saavat tukirahaa ja takuut joltain telakoiden tuottavuudesta. Tämä tarkoittaa, joko Korean valtion antamia tukia, joita Korea tuskin haluaa antaa, tai todennäköisemmin Suomen valtion suurta tukea. Käytännössä Turun telakka siirtyisi Suomen valtion hallintaan.

Venäjä: Turun telakka voisi toimia strategisena välineenä EU:n ja Venäjän välisessä politiikassa. Suomen EU myönteinen johto ei voi sallia Venäjän vaikutusvallan lisääntymistä.

Kiina: Kiinan strategia on ollut jo pitkään ostaa osaamista ja siirtää sitten tuotanto Kiinaan. Kommunismin laskentakaavan mukaan ei nimittäin ole väliä kuka omistaa tehtaan ja rakennukset, vaan missä maassa tuotanto on. Kiinan mukaantulo tarkoittaisi telakan lakkauttamista - mutta TUI laivat tehtäisiin valmiiksi.

Suomi: Kokoomuksen politiikkaan ei sovi valtionyhtiöiden lisääminen. Vielä vähemmän siihen sopii telakkateollisuuden demari- ja vasemmistoduunareille annettava työllistämisraha ja propagandavaltti. Tämä hallitus ei siksi Turun telakkaa ota. Jos hallitus kaatuu, tilanne voi muuttua.

[Everyman]

Näistä oli joskus puhe, että heruuko Suomeen mitään töitä Ranskasta... näköjään herui:
YLE: Joptekille liki 15 miljoonan jättiurakat Oasis 3 -risteilijään Ranskaan

Ja Suomen STX:kin sai uutta rakennettavaa:
YLE: STX Finland ja Scandlines solmivat "satojen miljoonien" aiesopimuksen - Rauman telakalle töitä

Hieno homma.

[ikuturso]

Paska juttu tämän ketjun konkurssimaalareille.
STX ei olekaan konkassa ja tilauksia tippuu.

-i-

[Alkuasukas]

Paska juttu tämän ketjun konkurssimaalareille.
STX ei olekaan konkassa ja tilauksia tippuu.

-i-

No jaa, tuohan riippuu katteista. Jos myydään 500 miljoonan laiva 300 miljoonalla niin ei sillä vielä bonareita pitäisi saada.

[CaptainNuiva]

Paska juttu tämän ketjun konkurssimaalareille.
STX ei olekaan konkassa ja tilauksia tippuu.

-i-

Vielä paskempi juttu tämän ketjun tuki-intoilijoille jotka luulevat että STX:n rakenteelliset ongelmat,kassa ja taseet tämän tilauksen myötä olisivat iskussa.

[sivullinen.]

Lihava nainen ei ole vielä laulanut. Näin kuuluu Koreasta.

Over 30 large firms face restructuring
2013-07-03

The financial regulator is in the final stage of selecting firms that will be forced to adopt debt-rescheduling programs, sources said Monday.

[...]

Some analysts caution that the recent liquidity crisis at STX Group, the country's 19th-largest conglomerate, is indicative of the worsening business conditions for shipbuilding, shipping and construction industries. The group is involved in each of these businesses.

http://koreatimes.co.kr/www/news/biz/2013/07/602_138564.html

Yritetäänkö STX pelastumiskampanjassa vain lypsää lisää rahaa valtiolta, valmistella telakoita myyntikuntoon, pelastaa hallituksen kasvot vai onko kyseessä oikea pelastuminen? Kun ei edelleenkään kukaan ole varmistanut laittavansa lisää rahaa firmaan, ei ole syytä juhlia.

[hattiwatti]

http://e7hlindf.puheenvuoro.uusisuomi.fi/144064-rikkidirektiivi-pelasti-suomalaisen-telakkateollisuuden

Rikkidirektiivi pelasti suomalaisen telakkateollisuuden

Talven aikana Puheevuorossa oli runsain mitoin kirjoituksia kahdesta aiheesta: hallituksen päätös olla antamatta STX-telakalle tuhoaa telakkateollisuuden Suomessa ja rikkidirektiivi tulee tuhoamaan kaiken suomalaisen teollisuuden rippeetkin. Synkkä oli tulevaisuus.

Eilen Helsingin Sanomien pääuutisia oli periaatepäätös kahden nestemäistä maakaasua (eli rikitöntä ja vähähiilistä polttoainetta) käyttävän aluksen rakentamisesta STX Finlandin telakalla laivanvarustaja Scandlinesille. Sopimuksen arvo on "muutamia satoja miljoonia" ja telakan varatoimitusjohtajan mukaan tilaukset pelastivat sekä Turun että Rauman telakat.

Eikä pidä unohtaa rikkipesureja myyvää Wärtsilää. Yhtiöltä on tilattu 57 pesuria 29 alukseen.

Rikkidirektiivin piti tuhota suomalainen teollisuus mutta tässä tapauksessa direktiivi pelasti sen. Vaikuttaa siltä että kun uutta ympäristölainsäädäntöä luodaan, teollisuus uhkailee työpaikkojen ja miljoonien häviämisellä Suomesta, mutta loppujen lopuksi ympäristöteknologia on lupaavimpia teollisuudenaloja Suomessa. Näin ne uhkat muuttuvat mahdollisuuksiksi.

http://www.hs.fi/talous/W%C3%A4rtsil%C3%A4+myi+rikkipesurin+norjalaisalukseen/a1372038671633

Myös tämä:

http://penttivahasarja.puheenvuoro.uusisuomi.fi/144066-rikkidirektiivi-stx-finlandn-pelastaja

[sivullinen.]

Telekka-alalla taas tapahtuu. Tänään kuului ensimmäiset uutiset. Lähipäivinä todennäköisesti lisää. Avataan vanhaa ketjua tämän johdosta.

-- -- --

  siis STX emoyhtiöllä on konkurssiuhka. Turun telakalla on vielä pari alusta rakennettavana ja rahoitus lienee turvattu...

STX:än pääkonttori Koreassa ratsattiin viranomaisten toimesta. Samalla saksalaiset tekivät päätöksen, etteivät jää odottamaan aluksia joiden rahoitus lienee turvattu.

[sivullinen.]

Löysin käyrän STX emoyhtiön pörssikurssista.

Viimeistä romahdusta siitä on vaikea nähdä. Nyt kurssi on 2850. Tuossa Krakenin linkissä kuun alusta se oli vielä 4790. 2011 kurssi on ollut yli 34 000.

Päivitellään tilannetta kurssikehityksenkin suhteen. Tällä hetkellä kurssi näyttäisi olevan 1275.

[EL SID]

Telekka-alalla taas tapahtuu. Tänään kuului ensimmäiset uutiset. Lähipäivinä todennäköisesti lisää. Avataan vanhaa ketjua tämän johdosta.

-- -- --

  siis STX emoyhtiöllä on konkurssiuhka. Turun telakalla on vielä pari alusta rakennettavana ja rahoitus lienee turvattu...

STX:än pääkonttori Koreassa ratsattiin viranomaisten toimesta. Samalla saksalaiset tekivät päätöksen, etteivät jää odottamaan aluksia joiden rahoitus lienee turvattu.

palaamme siis vanhaan totuuteen, että jos valtio olisi ajatellut työllisyyttä, ja lähtenyt turvaamaan rahoitusta, työt turussa jatkuisivat.

Sääli, ettei toistot tehoa sivullisen. järjenjuoksuun: edelleenkään eivät laivat tai työt olisi kadoneet STX konkurssiin, koska emäfirmojen konkussit eivät suoraan vaikuta tytäyhtiöiden töihin/suomen osa voi jatkaa konkurssipesänä, mikäli tilaajalla olisi vain ollut varmuus siitä, että laivojen rakentamisen rahoitus olisi turvattu...

[EL SID]

http://e7hlindf.puheenvuoro.uusisuomi.fi/144064-rikkidirektiivi-pelasti-suomalaisen-telakkateollisuuden

Rikkidirektiivi pelasti suomalaisen telakkateollisuuden

Talven aikana Puheevuorossa oli runsain mitoin kirjoituksia kahdesta aiheesta: hallituksen päätös olla antamatta STX-telakalle tuhoaa telakkateollisuuden Suomessa ja rikkidirektiivi tulee tuhoamaan kaiken suomalaisen teollisuuden rippeetkin. Synkkä oli tulevaisuus.

Eilen Helsingin Sanomien pääuutisia oli periaatepäätös kahden nestemäistä maakaasua (eli rikitöntä ja vähähiilistä polttoainetta) käyttävän aluksen rakentamisesta STX Finlandin telakalla laivanvarustaja Scandlinesille. Sopimuksen arvo on "muutamia satoja miljoonia" ja telakan varatoimitusjohtajan mukaan tilaukset pelastivat sekä Turun että Rauman telakat.

Eikä pidä unohtaa rikkipesureja myyvää Wärtsilää. Yhtiöltä on tilattu 57 pesuria 29 alukseen.

Rikkidirektiivin piti tuhota suomalainen teollisuus mutta tässä tapauksessa direktiivi pelasti sen. Vaikuttaa siltä että kun uutta ympäristölainsäädäntöä luodaan, teollisuus uhkailee työpaikkojen ja miljoonien häviämisellä Suomesta, mutta loppujen lopuksi ympäristöteknologia on lupaavimpia teollisuudenaloja Suomessa. Näin ne uhkat muuttuvat mahdollisuuksiksi.

http://www.hs.fi/talous/W%C3%A4rtsil%C3%A4+myi+rikkipesurin+norjalaisalukseen/a1372038671633

Myös tämä:

http://penttivahasarja.puheenvuoro.uusisuomi.fi/144066-rikkidirektiivi-stx-finlandn-pelastaja

erehdynkö, eli onko Wärtsilällä muuallakin suomessa tehtaita kuin Vaasassa?

Meinaan, ei täälläpäin ole mitään tietoa kuka tai missä nuo rikkipesurit kokoaa.

Ei siis töitä suomeen...

[sivullinen.]

Sääli, ettei toistot tehoa sivullisen. järjenjuoksuun: edelleenkään eivät laivat tai työt olisi kadoneet STX konkurssiin, koska emäfirmojen konkussit eivät suoraan vaikuta tytäyhtiöiden töihin/suomen osa voi jatkaa konkurssipesänä, mikäli tilaajalla olisi vain ollut varmuus siitä, että laivojen rakentamisen rahoitus olisi turvattu...

Emoyhtiön tilanne vaikuttaa siinä mielessä, että rahoitus tulee osittain sieltä. Turun laivojen rahoitus olisi tietenkin 95%:sesti tullut Finnveralta, mutta muutama kymmenen miljoonaa euroa erittäin pitkäaikaista lainaa olisi pitänyt saada myös korealaisilta pankeilta. Sitä ei tullut.

Korealaiset pankit tekivät lähes miljardin euron alaskirjauksen pääosin STX johdosta. Alaskirjausten jälkeen he eivät ole valmiita antamaan penniäkään rahaa lisää STX:lle. STX:n suomalaisten alihankkijoiden on syytä alkaa varautua omien STX-saataviensa alaskirjaamiseen.

[EL SID]

Sääli, ettei toistot tehoa sivullisen. järjenjuoksuun: edelleenkään eivät laivat tai työt olisi kadoneet STX konkurssiin, koska emäfirmojen konkussit eivät suoraan vaikuta tytäyhtiöiden töihin/suomen osa voi jatkaa konkurssipesänä, mikäli tilaajalla olisi vain ollut varmuus siitä, että laivojen rakentamisen rahoitus olisi turvattu...

Emoyhtiön tilanne vaikuttaa siinä mielessä, että rahoitus tulee osittain sieltä. Turun laivojen rahoitus olisi tietenkin 95%:sesti tullut Finnveralta, mutta muutama kymmenen miljoonaa euroa erittäin pitkäaikaista lainaa olisi pitänyt saada myös korealaisilta pankeilta. Sitä ei tullut.

Korealaiset pankit tekivät lähes miljardin euron alaskirjauksen pääosin STX johdosta. Alaskirjausten jälkeen he eivät ole valmiita antamaan penniäkään rahaa lisää STX:lle. STX:n suomalaisten alihankkijoiden on syytä alkaa varautua omien STX-saataviensa alaskirjaamiseen.

....ja nyt, jälleen kerran palataan peruskysymyksien äärelle, eli miksi valtiolla on varaa heittää moninkertaisesti enemmän rahaa ja takuita kreikalle, mutta ei suomeen, jotta täällä pysyisi työllisyys kunnossa?

Sama koskee kehitysapua, miten on varaa laittaa yli miljardi vuodessa afrikan pohjattomaan kuiluun mutta ei muutamaa miljoonaa kotimaahan, vaikka se hyödyttäisi täällä paljon enemmän?

ei kysymykseen ei voi vastata, ettei ole itsekään halukas tukemaan kreikkaa tai afrikan leopardihattuja, jollet ole hallituksessa tekemässä päätöksiä.

[Rubiikinkuutio]

....ja nyt, jälleen kerran palataan peruskysymyksien äärelle, eli miksi valtiolla on varaa heittää moninkertaisesti enemmän rahaa ja takuita kreikalle, mutta ei suomeen, jotta täällä pysyisi työllisyys kunnossa?

Peruskysymys on huono. JOS joku uskoo, että Kreikkatuet auttavat suomen taloutta kuten Katainen väittää, niin sitten tietysti hän uskoo että sine kannattaa lapioida rahaa. JOS joku uskoo että telakkatuet tuottavat työpaikkojenkautta suomelle, niin niihin kannattaa silloin lapata euroja. Jos joku uskoo molempiin, niin sitten kannattaa laittaa molempiin ja jos joku ei usko kumpaankaan, niin sitten ei kannata laittaa kumpaakaan.

[EL SID]

....ja nyt, jälleen kerran palataan peruskysymyksien äärelle, eli miksi valtiolla on varaa heittää moninkertaisesti enemmän rahaa ja takuita kreikalle, mutta ei suomeen, jotta täällä pysyisi työllisyys kunnossa?

Peruskysymys on huono. JOS joku uskoo, että Kreikkatuet auttavat suomen taloutta kuten Katainen väittää, niin sitten tietysti hän uskoo että sine kannattaa lapioida rahaa. JOS joku uskoo että telakkatuet tuottavat työpaikkojenkautta suomelle, niin niihin kannattaa silloin lapata euroja. Jos joku uskoo molempiin, niin sitten kannattaa laittaa molempiin ja jos joku ei usko kumpaankaan, niin sitten ei kannata laittaa kumpaakaan.

telakkatuki ei ole uskonasia, sehän pitäis työpaikkoja suomessa ja estäisi tulevan alihankkijoiden konkurssi ja irtisanomisaallon. Suurimman osan tuesta olisi voitu hoitaa myös takuina, kuten kreikkaan, ja takuut raukenevat joka tapauksessa pois laivojen valmistuttua.
Kreikantapauksessa jopa katainen, fiksuna miehenä, tietää ettei niitä velkoja ole mahdollista maksaa takaisin.

[kekkeruusi]

....ja nyt, jälleen kerran palataan peruskysymyksien äärelle, eli miksi valtiolla on varaa heittää moninkertaisesti enemmän rahaa ja takuita kreikalle, mutta ei suomeen, jotta täällä pysyisi työllisyys kunnossa?

Peruskysymys on huono. JOS joku uskoo, että Kreikkatuet auttavat suomen taloutta kuten Katainen väittää, niin sitten tietysti hän uskoo että sine kannattaa lapioida rahaa. JOS joku uskoo että telakkatuet tuottavat työpaikkojenkautta suomelle, niin niihin kannattaa silloin lapata euroja. Jos joku uskoo molempiin, niin sitten kannattaa laittaa molempiin ja jos joku ei usko kumpaankaan, niin sitten ei kannata laittaa kumpaakaan.

Suomen valtion ei pidä laittaa rahaa kumpaankaan. Ei ole meidän asia rahoittaa Keski-Euroopan pankkeja saati yksityisiä yrityksiä.