Kaleva: Oulun valtuutetut halutaan panna kasvisruualle

[Everyman]

Näyttää olevan lääkäri tuo Matila, ne ovat kieltämättä aina vähän tuollaisia besserwissereitä.

[Melbac]

Fasisti

2) Ahdasmielinen, fanaattinen, kontrollinhaluinen tai yksilönvapauksia halveksiva ihminen

En ymmärrä mikä hinku monilla kasvissyöjillä on pakottaa muutkin samalle ruokavaliolle. Jonkinlaista ahdasmielisyyttä se kai on.

Niille tulee nälkä kun muut syövät liharuokia?..

[SimoMäkelä]

Valtuustopäivällisillä ja juhlaillallisilla ruuan tarjoaminen ei ole pakottamista mihinkään.

Niin, eihän kenenkään ole pakko syödä mitään, jos ei halua 

Jos tarjotussa ateriassa on oltava lihaa, jotta sitä voi syödä, niin sillon ei totisesti ole pakko sitä syödä. En mä tuon ehdotuksen kannalla välttämättä ole (vaan esim. kahden vaihtoehdon tarjoamisen) ja tuo taisikin olla lähinnä kissan nostamista pöydälle, tai vastaavaa huomiohakuisuutta, mutta näen kyllä perustelut sille miksi joku haluaisi, että ateriassaan ei olisi lihaa. Sensijaan en näe mitään perusteluja sille miksi tarjotun aterian pitäisi ikäänkuin ideologisista syistä sisältää lihaa, että se kelpaisi kaikille.

Minäkin näen perustelut sille, että joku ei halua ateriaansa lihaa, mutta en taas näe perusteluja sille, että tämä joku ei halua muidenkaan täysivaltaisten ateriaan lihaa...tai ainakaan sille, että lähtee kieltämään sitä muilta. Ei vaikka tutkimukset lupailivat lyhyempää elämää näille.

[Elcric12]

Valtuustopäivällisillä ja juhlaillallisilla ruuan tarjoaminen ei ole pakottamista mihinkään.

Niin, eihän kenenkään ole pakko syödä mitään, jos ei halua 

Jos tarjotussa ateriassa on oltava lihaa, jotta sitä voi syödä, niin sillon ei totisesti ole pakko sitä syödä. En mä tuon ehdotuksen kannalla välttämättä ole (vaan esim. kahden vaihtoehdon tarjoamisen) ja tuo taisikin olla lähinnä kissan nostamista pöydälle, tai vastaavaa huomiohakuisuutta, mutta näen kyllä perustelut sille miksi joku haluaisi, että ateriassaan ei olisi lihaa. Sensijaan en näe mitään perusteluja sille miksi tarjotun aterian pitäisi ikäänkuin ideologisista syistä sisältää lihaa, että se kelpaisi kaikille.

Minäkin näen perustelut sille, että joku ei halua ateriaansa lihaa, mutta en taas näe perusteluja sille, että tämä joku ei halua muidenkaan täysivaltaisten ateriaan lihaa...tai ainakaan sille, että lähtee kieltämään sitä muilta. Ei vaikka tutkimukset lupailivat lyhyempää elämää näille.

Kyse oli valtuustopäivällisistä ja juhlaillallisista. Kyllähän esim. kaupungeilla on oikeus päättää minkälaisia aterioita tarjoavat työntekijöilleen. Ei tämä ole minkään kieltämistä keneltäkään, ellei tosiaan joillakin ole sellaista vakaumusta tms, että jokaisessa tarjotussa ateriassa on oltava myös lihaa.

[RP]

"Päivittäin runsaasti (160 grammaa) lihajalosteita syövillä ihmisillä on 44 prosenttia suurempi riski menehtyä aikaisemmin kuin niillä, jotka syövät näitä 20 grammaa päivässä."

Näin tosiaan on - jos uskomme sveitsiläistä Sosiaalisen ja ennaltaehkäisevän lääketieteen tutkimuslaitosta, ja miksi emme uskoisi? Heidän tutkimuksensa mukaan 160 gramman annos punaista lihaa tai lihajalosteita nostaa todennäköisyyttä kuolla noin 13 vuotta kestäneellä koejaksolla 44%, ja kuolinsyynä on todennäköisesti paksusuolensyöpä.

http://www.nhs.uk/news/2013/03March/Pages/Diet-high-in-processed-meat-threatens-health.aspx

Referoi tuota muuten väärin. Tuo yhteys päti nimenomaan lihajalosteisiin (makkara, pekoni jne). Yhteys teollisesti jalostamattomaan punaiseen lihaan oli selvästi heikompi. Onko juhlaillallisilla useinkin makkaraa?

[Siili]

Sensijaan en näe mitään perusteluja sille miksi tarjotun aterian pitäisi ikäänkuin ideologisista syistä sisältää lihaa, että se kelpaisi kaikille.

Miksi rakennat olkiukkoja?  Ainoa ideologisesti asiaan suhtautuva ja rajoitteita haluava on viherpiiperö (huomaa lihavointi):

Valtuutettu Ari Matila (vihr.) jätti maanantaina valtuustoaloitteen, jossa hän esittää, että Oulun kaupunginvaltuustossa aletaan tarjoamaan valtuustopäivällisillä ja juhlaillallisilla vain kasvisruokaa.

Luulenpa, että Arikin on toistaiseksi saanut syödäkseen haluamaansa, mutta hän haluaakin (kunnon vihervasurin tapaan) rajoittaa muiden valinnanvapautta.  Perustellen sitä Hyvillä Asioilla^TM, totta kai. 

[Elcric12]

Sensijaan en näe mitään perusteluja sille miksi tarjotun aterian pitäisi ikäänkuin ideologisista syistä sisältää lihaa, että se kelpaisi kaikille.

Miksi rakennat olkiukkoja?  Ainoa ideologisesti asiaan suhtautuva ja rajoitteita haluava on viherpiiperö (huomaa lihavointi):

Valtuutettu Ari Matila (vihr.) jätti maanantaina valtuustoaloitteen, jossa hän esittää, että Oulun kaupunginvaltuustossa aletaan tarjoamaan valtuustopäivällisillä ja juhlaillallisilla vain kasvisruokaa.

En mä tuon ehdotuksen kannalla ollutkaan. Boldasin tuon oleellisimman vielä kerran. Jos ei tarjottu ateria kelpaa, niin voi olla syömättä.

[Leso]

En mä tuon ehdotuksen kannalla ollutkaan. Boldasin tuon oleellisimman vielä kerran. Jos ei tarjottu ateria kelpaa, niin voi olla syömättä.

Koskee myös Matilaa.
Ihan varmasti tarjolla on aina jotain kasvisruokaa, mutta kun pitäisi saada kiellettyä liha niiltä, jotka sitä syövät.

Matila on hyvä jättää vaan jatkossakin sen mehevän, tirisevän, kiusallisen herkulliselta tuoksuvan pihvin ottamatta.

[Veturinainen]

Valtuutettu Ari Matila (vihr.) jätti maanantaina valtuustoaloitteen, jossa hän esittää, että Oulun kaupunginvaltuustossa aletaan tarjoamaan valtuustopäivällisillä ja juhlaillallisilla vain kasvisruokaa.

Hitler oli kasvissyöjä. Nyt tuntui, että valot sammuivat ja astuttiin polttouunien aikaan. Mistä tällaista kumpuaa?

[gloaming]

On monia hyviä syitä käyttää enemmän lihaa:

- Liha on proteiinipitoista ja ravitsevaa, laadukasta ravintoa
- Liha maistuu hyvältä
- Meillä on siihen varaa siinä missä kehitysmaa-asukilla ei ole; lihan syöminen osoittaa ja konkretisoi heille heidän paikkansa ja osansa tässä maailmassa. Jos Oulun kaupungin talous on huono, rahat lihatarjoiluun voi ottaa suoraan monikulttuurisuusbudjetista.
- Lihan hiilijalanjälki on suuri, jolloin hiilidioksidiuskovaisten pöyristys on suurta; ja jos ilmastonmuutos todella tapahtuu, näillä leveysasteilla ollaan lähinnä hyötyjiä

On tietty liikuttavaa, että Matila kantaa huolta minun elinajanodotteestani.

[Siili]

Jos ei tarjottu ateria kelpaa, niin voi olla syömättä.

Tuo on itsestäänselvyys.  Ainoa absoluuttinen pakkohan on kuolema. 

Yleinen periaate liberaalissa yhteiskunnassa on kuitenkin pitää yllä vaihtoehtoja olemassa olevien resurssien puitteissa.  Tässä tapauksessa kyse ei ollut resursseista, vaan ideologiasta.  Luulisi liberaalin ihmisen nousevan takajaloilleen, jos valinnanvapautta ruvetaan rajoittamaan ideologisista syistä.  Mutta ihmeen monet "liberaalit" ovat sitä mieltä, ettei sellaisilla valinnanvapauksilla ole merkitystä, joita ei itse katso tarvitsevansa.