Euroopan talouskriisi (yhdistetty)

[sivullinen.]

- Sitä ei tapahtunut eikä tule tapahtumaan. Nyt kaikki itse asiassa puhuvat grecoverysta eli Kreikan toipumisesta tavalla tai toisella, Alexander Stubb sanoo.

Aivan parasta. Nyt on Eurostoliitossa siirrytty tilastojen väärentämisestä täysin absurdeihin puheisiin. Mitä kielellistä leikittelyä; mitä luovaa totuuden tulkintaa; mitä kykyä puhua täysin päättömiä ja uskoa omia puheitaan. Tämä tulee olemaan romahduksen kaikkein miellyttävin vaihe.

Työttömyyden "trendi" on lähtenyt laskuun; työttömyys itse taas kasvaa yhä rajummin. Kukaan ei enää puhu BKT:n ja velan suhteesta tai mistään mitattavasta arvosta vaan "toipumisesta" ja muista mitään tarkoittavista ilmauksista. Tukipakettejakaan ei enää tarvita, koska on EVR, joka saa jakaa mielettömän suuresta varannostaan tukea verhojen takana.

Kanssasuomalainen Stubb, anna minun auttaa sinua kielellisten ilmausten kehittämisessä. Jakakaamme jatkossa valtion velkaa kahteen täysin mielivaltaisesti valittuun osaan. Toista kutsumme valtion ensisijaiseksi eli "primääriseksi" velaksi ja toista toissijaiseksi eli "sekundääriseksi". Tällöin on helppo suoltaa lausuntoja, kuten: Valtion primäärinen velka laski vuodentakaisesta 500 miljoonaa euroa. Samalla "sekundäärinen" voi kasvaa 5 miljardia euroa. Mutta se ei haittaa, sillä sehän on nimeltään sekundääristä eli ei niin merkitsevää. Kyllä kansa uskoo - ja sitä vartenhan näitä tarinoita kerrotaan.

[Marko Parkkola]

No onhan Kreikan vaihtotase sentään paranemaan päin, kun Kreikan tuonti romahti. Ei kaikkia mitattavia arvoja sentään ole heitetty menemään. Poimitaan vain ns. rusinat pullasta

[sivullinen.]

Think positive.

Ihan vakavalla naamalla tuollaisia sanotaan. Sekin miten Kreikan työvoimakustannukset laskevat, koska vähemmän ihmisiä on töissä. Lakkopäivinä taas siivous- ja sähkökulut ovat pienempiä. Jos kaupassa ei ole mitään myytävää, eivät kassakoneet kulu ja uusia kuittinauhojakaan ei tarvitse hankkia. Onnekkaita ovat myös ihmiset, joilla ei ole ruokaa. Heidän ei tarvitse kuluttaa purukalustojaan.

[Vörå]

http://www.verkkouutiset.fi/talous/stubbcctv-4882

Stubb syyttää amerikkalaisnobelisteja vääristä neuvoista Kreikalle 2009

Ulkomaankauppaministeri Alexander Stubbin mielestä talousnobelistit Paul Krugman ja Joseph Stiglitz sysäsivät neuvonannollaan Kreikan 2009 yli ongelmien sietorajan.

CCTV American BizAsiaAmerica-ohjelmassa alla olevalla videolla toimittaja toteaa noin kohdassa 3:30, että Kreikan kriisin aikana esimerkiksi Kansainvälinen valuuttarahasto IMF on halunnut Kreikalle lisää menokuria. Hänen mukaansa viime aikoina monet ovat kuitenkin arvioineet, että ehkä se ei ole ollutkaan paras liike Kreikalle.

Toimittaja kysyy haastattelemaltaan ulkomaankauppa- ja eurooppaministeri Alexander Stubbilta, oliko menokuri oikea liike sekä olisiko Kreikan pitänyt tehdä ja olisiko maa voinut tehdä enemmän.

Stubb aloittaa vastauksensa toteamalla, että aiemmin kaikki puhuivat grexitistä eli Kreikan lähdöstä eurosta.

– Sitä ei tapahtunut eikä tule tapahtumaan. Nyt kaikki itse asiassa puhuvat grecoverysta eli Kreikan toipumisesta tavalla tai toisella, Alexander Stubb sanoo.

Hän jatkaa saaneensa "totta puhuen aika tarpeekseen kaikista kolumnisteista ja niin kutsutuista ekonomisteista, jotka antavat neuvoja Kreikan suhteen".

– He (kreikkalaiset) olivat erittäin kovassa paikassa ja he yhä ovat, mutta he selviävät siitä. Mitä tulee elvytyskeskusteluun, niin olen suuri USA-fani ja rakastan Yhdysvaltain ekonomisteja, siinä ei ole mitään ongelmaa, Stubb toteaa.

– Mutta kolme yhdysvaltalaista ekonomistia ymmärtääkseni neuvoi 2009 (uutta Kreikan pääministeriä) George Papandreouta, ja he neuvoivat pumppaamaan järjestelmään niin paljon julkista rahaa kuin mahdollista.

– Se tavallaan aiheutti lopullisen käännekohdan tai ongelman Kreikalle. Ja itse asiassa nuo ekonomistit, kuten ymmärrän, olivat Krugman, Stiglitz ja Sachs.

Stubbin nimeämät ekonomistit ovat julkisen sektorin paisuttamista puoltavat ja leikkauksia vastustavat keynesiläiset Nobel-palkitut Paul Krugman ja Joseph Stiglitz sekä Jeffrey Sachs.

– Eli on hyvin helppoa olla jälkiviisas näissä asioissa. Minun pointtini on, että Kreikassa pahin on ohi, joitain virheitä tehtiin, mutta lopulta he pystyvät nousemaan, Stubb sanoo haastattelun lopuksi.

Taivahan jumala, enemmän naurattaa kuin itkettää tämä kylmän viileä suora valehtelu! Vaikka asian vakavuuden huomioonottaen kyyneleet saattaisivat olla enemmän paikallaan. Todella virtuoosimaista hommaa, mutta sitä taitoa kai poliitikoilta vaaditaan. Kreikka oli elänyt pellossa ja sillä oli vain huonoja vaihtoehtoja, mutta ECB ja Bryssel valitsivat kylmästi huonoimman ensisijaisesti Euroopan finanssisektorin takia, jonka etu vaati sitä, että pelto vielä kynnettiin suolalla... Tätä politiikkaa Suomi hurrasi ja kannatti, ja nyt jäisen viileästi Stubb syyttää tästä konkurssipesästä tämän poliitikan voimakkaimpia ja pitkäaikaisimpia arvostelijoista. Siinäpä on poliitikon todellinen taidonnäyte...

[ikuturso]

- Sitä ei tapahtunut eikä tule tapahtumaan. Nyt kaikki itse asiassa puhuvat grecoverysta eli Kreikan toipumisesta tavalla tai toisella, Alexander Stubb sanoo.

Aivan parasta. Nyt on Eurostoliitossa siirrytty tilastojen väärentämisestä täysin absurdeihin puheisiin. Mitä kielellistä leikittelyä; mitä luovaa totuuden tulkintaa; mitä kykyä puhua täysin päättömiä ja uskoa omia puheitaan. Tämä tulee olemaan romahduksen kaikkein miellyttävin vaihe.

Työttömyyden "trendi" on lähtenyt laskuun; työttömyys itse taas kasvaa yhä rajummin. Kukaan ei enää puhu BKT:n ja velan suhteesta tai mistään mitattavasta arvosta vaan "toipumisesta" ja muista mitään tarkoittavista ilmauksista. Tukipakettejakaan ei enää tarvita, koska on EVR, joka saa jakaa mielettömän suuresta varannostaan tukea verhojen takana.

Kyllähän BKT:n ja velan suhteesta puhutaan joka toisessa lauseessa. Sen taittaminen on hallituksen viimeinen tavoite, jonka epäonnistumisen he haluavat nyt yhteisseminaareissa kaataa opposition syyksi.

Stubb taas tahtoo olla älykkö, kun keksii uusiosanoja Voin minäkin niitä keksiä:

Too irelaxed italicking towards eurobbery led to spainful grevolution.
So greecatastrophy caused by gremlins couldn't be prevented even with cyprophylactics.
All this hellenonsense based on wrong portuguestimates finally made helsinking to happen and our greconomy was finnished.
Why didn't we fixit while we still had a chance?

-i-

[RTT]

Attacin tekemä tutkimus näyttää vahvistavan sen minkä jo tiedettiin, eli että Kreikan tukipaketit ovat oikeasti pankkien tukipaketteja. 207 miljardista tukieurosta pankeille on mennyt ainakin 160 miljardia.

The results in detail:

€58,2 billion (28,13%) were used to recapitalise Greek banks – instead of restructuring the too big and moribund sector in a sustainable way and letting the banks' owners pay for their losses.
€101,331 billion (48,98%) went to creditors of the Greek state. €55,44 billion of these were used to repay maturing government bonds – instead of letting the creditors bear the risk for which they had received interest payments before. Another €34,6 billion served as incentive to make creditors agree to the so-called "haircut" in March 2012. €11,3 billion were used in a debt buyback in December 2012, when the Greek state bought back almost worthless bonds from its creditors.
€43,7 billion (22,46%) went into the national budget or couldn't be definitively attributed.
€0,9 billion (0,43%) were used as Greek contribution to the new bail-out fund ESM.

[matkamasentaja]

Jep, think positive. Työttömyyden kasvu hidastuu kun ei ole enää ketään pois potkittavaksi. Velkaantuminen hidastuu kun kukaan ei enää vippaa rahaa persaukiselle...

[törö]

Jep, think positive. Työttömyyden kasvu hidastuu kun ei ole enää ketään pois potkittavaksi. Velkaantuminen hidastuu kun kukaan ei enää vippaa rahaa persaukiselle...

Jos NATO hajoaa siksi että sen tärkeimmiltä jäsenmailta avautuu perse, siihen liittymisestä ei tarvitse enää keskustella.

Jos Kiinan poliittinen järjestelmä luhistuu, yrityksissä ei tarvitse enää miettiä kannattaako tuotanto siirtää sinne.

Kun tarkemmin ajattelee niin tämä talouskriisi voi ratkaista monta kiperää ongelmaa. Hyvällä tuurilla päästään eurostakin eroon.

[Marko Parkkola]

This just in!

The Cyprus Bail-In Blows Up: President Urges Complete Bailout Overhaul

Cyprus' President Nicos Anastasiades has realized (as we warned), too late it seems for the thousands of domestic and foreign depositors who were sacrificed at the alter of monetary union, that the TROIKA's terms are "too onerous." Anastasiades has asked EU lenders to unwind the complex restructuring and partial merger of its two largest banks leaving EU officials "puzzled", according to a letter the FT has uncovered, as "essentially, he is asking for a complete reversal of the program." The EU officials claim that the failure to prepare for the bailout's impact was partially the fault of Mr Anastasiades' government, which voted down a first agreed rescue before succumbing to a similar deal nine days later.

[PaulR]

Celenten jutut kiertävät samoja latuja, kun niitä kuuntelee usealta kanavalta päivittäin, mutta tässä oli uuttakin asiaa.

Gerald Celente - The Gary Null Show - June 17, 2013
http://www.youtube.com/watch?v=ZP3Uybt3WYc

...As we're watching our economies dissolve in front of us, people aren't aware where it's going to lead because they still think this is the old America that they used to believe in.

---

To sum it up, the FED is going to keep this Ponzi scheme going as best they can through the Christmas holidays and that means printing more money and keeping interest rates as low as they can even though they're going up. It s very important that they make the C holidays seem good. At some point they're going to have to raise interest rates and pull back on the so called QE. When that happens, you are going to see the economy really start to crash to levels back in 2008. The only thing as you well know that's keeping this going are the 12 trillion dollars the central banks have pumped in to the economy. So what's going to happen next? As the economy continues to decline after the cut back any tapering of QE and interest rates come up to levels where you no longer can afford to buy houses cheaply, they're going to loosen it again. And this time as they ease it, you're going to see hyperinflation, that the people have been forecasting for a long time, set in.

+BRICS +$ as a reserve currency

[Marko Parkkola]

These just in!

Nämä on vielä huhujen asteella, mutta hyvinkin mahdollisesti toteutuvat.

Kreikka needs moar money. 4 miljaardia puuttuu ja IMF on uhannut vetäytyvän Kreikasta heinäkuun loppuun. Se tarkottaa, että Kreikalta loppuu myös rahat samalla. Pääsemme kantamaan vastuuta.

Kyproksen presidenttiä vituttaa ja haluaa lisää rahaa Kyprokselle. Haircut ei onnistu, kun kassaholvit ammottavat tyhjinä. Talous sakkaa, investoinnit pysähtyneet ja lainananto ei toimi.

EVM alkaa pääomittamaan suoraan pankkeja. Asiaa ei hottikselta kysytä. Tämä tarkoittaa, että EVM tarvitsee lisää rahaa Suomen maksaman 1,44 miljardin lisäksi.

Merkeliä ottaa pannuun. Parlamenttivaalit tulossa ja rahaa pitäisi kylvää pitkin Etelä-Eurooppaa.

[hattiwatti]

http://www.verkkouutiset.fi/talous/stubbcctv-4882

Stubb syyttää amerikkalaisnobelisteja vääristä neuvoista Kreikalle 2009

Millä muskeleilla (=talouspoliittisella osaamisella) Stubb neuvoo uransa taloustieteen parissa tehneitä?  Minimivaatimus moiselle besserwisseröinnille olisi antaa viitteitä ansioituneiden ekonomistien artikkeleihin, joilla on toisenlaisia näkemyksiä.

Puolustaako eurokraattien taloussekoilua nykyään ketkään eurokraateista riippumattomat taloustutkijat?

Jostain syystä Stubb ei halua mainita todellista syyllistä.

Ei syyllisiä Kreikan tilaan ole amerikkalaisnobelistit neuvonantajina vaan muuan Mario Draghi joka aiemmin oli Goldman Sachs rosvopankin aluejohtaja aikana jolloin pankki suhmuroi Kreikan tilit ja taseet siihen kuntoon, ettei ongelmaa ollut ja Kreikan velkajuhla saattoi jatkua. Palkaksi Goldman veti aikamoiset kasat rahaa konsulttipalkkioina itselleen.

Taisi se Mario Draghi saada jonkun Goldmanin ulkopuolisen palkkioviran vielä päälle kun menestyi näissä operaatioissa, mikähän se taisikaan nyt olla....

[Markkanen]

Olisikohan tämä Saksan vastaus liittovaltoon ja megabisnes maailmaan?

http://www.youtube.com/watch?v=hgpgngJp7pE

[Marko Parkkola]

This was in yesterday!

Democratic Left puolue on eronnut Kreikan hallituksesta. Hallitukselle jäi silti enemmistö parlamentissa ja DL lupasi tukea hallitusta oppositiosta. Kreikan demokratia on kamalempaa kuin suomalainen vastavaa.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-23002435

Greece's Democratic Left party says it is pulling out of the coalition government amid a row over the closure of national broadcaster ERT.

[repo]

Taloussanomilta mielenkiintoinen kirjoitus aiheeseen liittyen. Pari nostoa kirjoituksesta.

2013-06-25 TalSa: Näkymätön käsi näyttää sinulle keskisormea

Yhden maailman suurimmista ruoka- ja hyödyketeollisuudessa toimivista firmoista, Archer Daniels Midlandin, entinen toimitusjohtaja Dwayne Andreas kuvasi markkinoiden toimintaa osuvasti näin:

– Tässä maailmassa ei ole yhtä ainutta jyvää, joka myydään vapailla markkinoilla. Ei ainuttakaan! Ainoa paikka missä törmäät vapaisiin markkinoihin on poliitikkojen puheissa.

Viime aikoina julkisivu on rakoillut oikein kunnolla.

Ensin paljastui että pankit ovat jo vuosia manipuloineet Libor-viitekorkoa, ehkä jopa vuodesta 1991 asti.
[...]
Sitten huhtikuussa selvisi, että Yhdysvaltain viranomaiset tutkivat taas uutta sisäpiirihuijausta. Pankkien epäillään manipuloineen niin sanottua ISDAfix-korkoa, joka toimii viitekorkona yli 379 tuhannen miljardin dollarin arvoisille koronvaihtosopimusmarkkinoille.
[...]
Toissa viikolla uutistoimisto Bloomberg uutisoi uudesta huijausepäilystä.

Viiden sisäpiiriläisen mukaan maailman suurimpien pankkien työntekijät ovat manipuloineet valuuttakursseja, jotka toimivat viitearvoina tuhansien miljardien dollareiden arvoisille sijoituksille. Manipulointia tapahtuu ilmeisesti päivittäin ja se on jatkunut ainakin vuosikymmenen.

Valuuttakurssimarkkinat ovat koko finanssijärjestelmän suurimmat. Niille kertyy vaihtoa noin 4,7 tuhatta miljardia dollaria päivässä.

Samaisessa julkaisussa osui silmään toinen kirjoitus manipuloinnista ja Irlannin pankkikriisin jälkipyykistä.

2013-06-24 TalSa: Tallenne paljastaa pankinjohtajien valehtelun keskuspankille

Irlantilaislehden käsiinsä saamista Anglo Irish Bankin sisäisistä puhelutallenteista käy ilmi, että pankin johto keksi keskuspankille esitetyn 7 miljardin euron avustuksen suuruuden päästään. Independet-lehden mukaan pankin johto tiesi, ettei summa riittäisi mihinkään.

Mutta Irlannissa kuten Suomessa tiedetään, miten toimitaan hyvä veli- tai hyvä sisko -hengessä.

Irlannissa yhtäkään pankkiiria ei toistaiseksi ole tuomittu rikoksista liittyen maan pankkisektorin ongelmiin

[Tomi]

http://yle.fi/uutiset/kreikan_venizelos_palaa_hallitukseen/6702847

Kreikan Venizelos palaa hallitukseen

Sosialistijohtaja Evangelos Venizelosista tulee Kreikan ulkoministeri ja varapääministeri. Hallituksen on saatava aikaan päätöksiä muun muassa maan yleisradioyhtiö ERT:n entistä tehokkaammasta toiminnasta.
(http://img.yle.fi/uutiset/ulkomaat/article6702966.ece/ALTERNATES/w580/Evangelos+Venizelos+kreikka.jpg)
Evangelos Venizelos Ateenassa toukokuussa 2013. Evangelos Venizelos Ateenassa toukokuussa 2013. Kuva: Simela Pantzartzi / EPA

Kreikan hallitukseen tulee muutoksia, sillä yksi kolmesta hallituspuolueesta, Demokraattinen vasemmisto, päätti jättää hallituksen viime viikolla. Hallitukseen jäi jäljelle pääministeri Antonis Samarasin Uusi demokratia -puolueen kumppaniksi sosialistinen Pasok. Tämän vuoksi hallituskoalition enemmistö maan parlamentissa kapeni: koalition edustajia on nyt 153 parlamentin 300 edustajasta.

Samaras on nimennyt Pasokin johtajan Evangelos Venizelosin varapääministeriksi ja ulkoministeriksi. Ulkoministerin pestin jättävä Dimitris Avramopoulos siirtyy puolustusministeriön palvelukseen. Venizelos muistetaan vuoden 2011 neuvotteluista, jolloin hän valtiovarainministerinä neuvotteli kansainvälisten luotottajien kanssa.

Valtiovarainministeri Jannis Stournaras saa pitää paikkansa. Hän on yksi Kreikan avainneuvottelijoista kansainvälisten lainanantajien kanssa käytävissä neuvotteluissa. Lainaajat tekevät jälleen lähiaikoina tarkastusmatkan Kreikkaan.

Yleisradio odottaa avaamista

Kreikalla on vielä edessään rankkoja uudistuksia. Euromaat ja Kansainvälinen valuuttarahasto IMF ovat jo maksaneet liki kokonaan 240 miljardin euron pelastuspaketin. Yksi suurimmista kysymyksistä hallituksen asialistalla on hallituskriisiä selittävä Samarasin päätös lakkauttaa väliaikaisesti maan yleisradioyhtiö ERT:n toiminta. Yleisradioyhtiön lakkauttamisen taustalla on Kreikan lupaus irtisanoa 15 000 julkisen sektorin työntekijää vuoden loppuun mennessä.

Entinen toimittaja ja hallituksen tiedottaja Pantelis Kapsis on saanut tehtäväkseen ERT:n siirtymäajan järjestämisen. Kapsisin vastuulla on yhtiön järjestely pienemmäksi ja edullisemmaksi. ERT:ssä työskenteli noin 3 000 ihmistä.

Lähteet:
    Reuters, AP

Venizeloshan tunnetaan siitä, että hän neuvotteli Jutan kanssa Kreikka-vakuuksista vuosina 2011 ja 2012.
Aika pieni enemmistö Kreikan hallituksella. Jos muutama edustaja lipeää hallituksen mielipiteestä, sitten voi seurata ongelmia, jos hallituksen esitys kaatuu jossain asiassa.

Sitten uutisia myös Portugalista:
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/06/24/portugali-pyytamassa-taas-helpotuksia-pelastuspakettiin/20138839/12

Eurokriisi
Portugali pyytämässä taas helpotuksia pelastuspakettiin
JOSE MANUEL RIBEIRO
Pedro Passos Coelho
Portugali saattaa pyytää velkojiltaan lisähelpotuksia säästöohjelmaansa, jos maan taloustilanne heikkenee entisestään. Näin sanoi maan pääministeri Pedro Passos Coelho tänään.

Portugalin säästöohjelman tarkoituksena on pienentää maan budjettivajetta.

– Jos on tarpeen, hallitus ei epäröi pyytää tarkistusta tavoitteisiin, ja sen täytyy tapahtua makrotalouden näkymien mukaan, Passos Coelho kertoi lehdistötilaisuudessa uutistoimisto Reutersin mukaan.

Portugalin neljä suurta teollisuusjärjestöä kehotti tänään hallitusta neuvottelemaan uusia helpotuksia Euroopan unionin ja Kansanvälisen valuuttarahaston 78 miljardin euron pelastusohjelmaan liittyviin budjettivajetavoitteisiin.

Jotkut euroalueen päättäjät ovat jo ilmaisseet olevansa myötämielisiä helpottamaan Portugalin säästöohjelmaa, jos maan taantuma syventyy.

Portugali kärsii pisimmästä taantumasta sitten 1970-luvun. Kuluva vuosi on kolmas peräkkäinen laskusuhdanteessa. Talouden ennustetaan heikentyvän 2,3 prosenttia tänä vuonna viime vuoden 3,2 prosentin laskun jälkeen.

Portugalin velkojat suostuivat budjettikurin helpotuksiin jo maaliskuussa. Maan täytyy nyt pienentää budjettivajettaan 5,5 prosenttiin bruttokansantuotteesta tänä vuonna viime vuoden 6,4 prosentista. Ensi vuonna vajeen pitäisi supistua neljään prosenttiin.

Ja vielä Irlannista:

http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2013/06/24/tallenne-paljastaa-pankinjohtajien-valehtelun-keskuspankille/20138837/12


Tallenne paljastaa pankinjohtajien valehtelun keskuspankille
EPA

Irlantilaisen Anglo Irish Bankin johto valehteli maan keskuspankille vaikeuksiin ajautuneen pankin pelastuspaketista. Irlantilaislehden käsiinsä saamista Anglo Irish Bankin sisäisistä puhelutallenteista käy ilmi, että pankin johto keksi keskuspankille esitetyn 7 miljardin euron avustuksen suuruuden päästään. Independet-lehden mukaan pankin johto tiesi, ettei summa riittäisi mihinkään.

Irlantilaisen Anglo Irish Bankin johto vei maan keskuspankkia harhaan, jotta ylivelkaantunut pankki pelastettaisiin julkisilla varoilla. Irlantilaisen Independent-lehden käsiinsä saamissa Anglo Bankin sisäisistä puhelintallenteista ilmenee, että pankin johtaja John Bowe veti hatusta keskuspankille kerrotun riittävän summan pankin pelastamiseksi.
http://www.independent.ie/business/irish/inside-anglo-the-secret-recordings-29366837.html
Anglo Bank ilmoitti Irlannin keskuspankille, että pankki tarvitsisi 7 miljardia euroa veloistaan selviämiseksi. Bowen ja pankin toisen johtajan, Peter Fitzgeraldin, välinen keskustelu kuitenkin paljastaa johdon tienneen, ettei summa riittäisi mihinkään.

– He saattavat sanoa, että hinta on liian kova veronmaksajille. Mutta jos se näyttää tarpeeksi suurelta ollakseen tärkeä, mutta ei liian suuri pilatakseen kaiken, uskon että meillä on mahdollisuus, Bowe sanoo tallenteilla.

Keskustelussaan Bowe ja Fitzgerald myös vitsailevat sillä, että pankki pelastetaan verovaroilla ja he säilyttävät työpaikkansa. Irlanti käytti lopulta yli 30 miljardia euroa Anglo Irish Bankin pelastamiseen. Anglo Irish Bankin lisäksi Irlanti pääomitti kaksi muuta pankkia, mikä suisti koko valtion konkurssin partaalle. Vaikeuksien vuoksi Irlanti ajautui Kansainvälisen valuuttarahasto IMF:n, Euroopan keskuspankin ja euromaiden tuen varaan.

Fitzgerald julkaisi Independentin jutun jälkeen tiedotteen, jossa hän kiisti tienneensä pankin johdon aikomuksesta viedä keskuspankkia harhaan. Bowen mukaan nauhalla kuullut kommentit on irroitettu asiayhteydestään.

Toisin kuin Yhdysvalloissa, Irlannissa yhtäkään pankkiiria ei toistaiseksi ole tuomittu rikoksista liittyen maan pankkisektorin ongelmiin. Paljastavat tallenteet ovat kuitenkin lisänneet vaatimuksia selvitykselle Anglo Irish Bankin pelastuspaketista.

[Marko Parkkola]

This just in!

Euromaat eivät päässeet yksimielisyyteen pankkien alasajosta

Euromaat eivät kyenneet eilen päättämään, kuka maksaa lopulta laskun pankin konkurssitilanteessa. Ranska ja Saksa ovat asiasta eri linjoilla.

Taloussanomat–Reuters

22.6.2013 09:59
46   

Euromaat eivät kyenneet eilen pääsemään yksimielisyyteen EU–laajuisesta pankkien konkurssia koskevasta sopimuksesta.

Kiistan ytimessä on kysymys siitä, kuka maksaa ja milloin. Tarkoituksena on luoda järjestelmä, joka ei enää rasita veronmaksajia.

Sen sijaan kustannukset pankkien pelastamisesta menisivät ensin osakkeenomistajille, sitten velkojille, ja lopulta kajottaisiin yli 100 000 euron pankkitalletuksiin.

Pelko
talletuspaosta

Yksimielisyyteen pääsyn epäonnistuminen johtui pitkälti Ranskan ja Saksan näkemyseroista.

-Saksan ja Ranskan välillä on selkeä erimielisyys. Sen takia sopimusta ei saatu aikaiseksi, sanoi nimettömänä pysytellyt EU–diplomaatti uutistoimisto Reutersille.

Ranska olisi halunnut lisää kansallista joustavuutta sen suhteen, miten suuria tappioita maat voivat iskostaa velkojille ja tallettajille.

Muunmuassa Ranskaa, Iso-Britanniaa ja Ruotsia huolestuttaa mahdollinen talletuskato, jos pankkitalletuksia verotetaan.

Saksa sen sijaan haluaa tiukat, yhteiset säännöt kaikille 27 EU–maalle. Saksan valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble uskoo, että kansallisesti toisistaan poikkeavat säännöt asettaisivat osan pankeista huonoon kilpailuasemaan.

"Hyvin
vaarallista"


Euromaat päättivät torstaina asettaa sivuun 60 miljardia euroa, Euroopan vakausmekanismin puitteissa, joita voidaan käyttää pankkien suoraan pääomittamiseen.


Saksa ei kuitenkaan aio hyväksyä mitään sopimusta, kunnes EU–maat pääsevät yksimielisyyteen pankkien alasajosta.

Kaikkia EU–maita nykyinen tilanne ei miellytä.

-Se, että euromaat yrittävät painostaa jonkinlaiseen ratkaisuun on hyvin vaarallista meille muille, sanoi Ruotsin valtiovarainministeri Anders Borg Reutersille.

Euromaat kokoontuvat käsittelemään asiaa uudestaan ensi keskiviikkona.

Boldaus minun. Mitenhän nyt SDP ja Vasemmistoliitto? Nyt tuetaan suoraan pankkeja. Juuri eilen Jussi Saramo öyhötti, että pankkeja ei tueta! Hajoaako hallitus?

[repo]

Euromaat päättivät torstaina asettaa sivuun 60 miljardia euroa, Euroopan vakausmekanismin puitteissa, joita voidaan käyttää pankkien suoraan pääomittamiseen.


Saksa ei kuitenkaan aio hyväksyä mitään sopimusta, kunnes EU–maat pääsevät yksimielisyyteen pankkien alasajosta.

Mitenhän nyt SDP ja Vasemmistoliitto? Nyt tuetaan suoraan pankkeja. Juuri eilen Jussi Saramo öyhötti, että pankkeja ei tueta! Hajoaako hallitus?

Ei hajoa. Saramolla on Kataisen käyttämä ja jopa EU:ssa koeteltu menestysresepti käytössä; puheiden ja tekojen välillä ei tarvitse olla mitään yhteyttä.

Mitä ihmettä. Missä on Saksan "rakentava yhteistyö"? Heruisiko Kataiselta jokin opettavainen ja neuvova sormen heristys Saksan suuntaan tuollaisesta tiukkalinjaisuudesta ja yhteistyökyvyttömyydestä. Sillä Katainen saisi suomalaisen vaalikarjan tekemään taas aaltoja ja gallup-käyrän nousuun.

Ihan vakavasti ottaen, mikähän peli tuolla EU-kabineteissa on menossa? "Talletuspako" voi taivahan vallat! Kyllä! Pankin kaatumisen pitää kirpaista kaikkia, se on ihan yksinkertainen periaate. Aika vaikea juttu taitaa olla pankin konkurssikäytännön toteutus , koska spekulaatiot, huhut ja sisäpiiritiedot konkurssiuhasta ovat kovaa kauppatavaraa ja tekevät pankin konkurssin kärsijöistä epätasa-arvoisia.

Joku pankkialan käytännöt ja säännöt tunteva voisi heittää tähän näkemyksen, onko alalle jo olemassa ihan ok konkurssisäännöt ja -käytännöt, mutta niitä ei vain haluta käyttää? Muistelen, että jotain tämän suuntaista kommenttia on heitetty ketjuun.

[ikuturso]

Nyt on pakko paukutella henkseleitä. Kokeilin kepillä jäätä ja katsoin, paljonko europarlamentaarikko selaa junk mailejaan.
Lähetin allaolevan hetken mielijohteesta Nigel Faragelle...

Too irelaxed italicking towards eurobbery led to spainful grevolution.
So greecatastrophy caused by gremlins couldn't be prevented even with cyprophylactics.
All this hellenonsense based on wrong portuguestimates finally made helsinking to happen and our greconomy was finnished.
Why didn't we fixit while we still had a chance?

-i-

Ja tässä tulos:

Lähettäjä:   FARAGE Nigel [nigel.farage...]
Lähetetty:   24. kesäkuuta 2013 11:36
Vastaanottaja:   'xxx xxxxx'
Aihe:   RE: The EU is about playing with words: Grexit->grecovery...

Dear xxx

Very good – if nothing else, the EU ministry for Jargon has got a positive outlook!

Yours sincerely,

Nigel Farage

-i-

[PaulR]

Tips from a White Collar Book Cooker and Reminiscences of an Ombudsman [Julkaistu 24.06.2013]
http://www.youtube.com/watch?v=bNMe0kTVphE

-"Aloin opiskelemaan kirjanpitoa, jotta perhe voisi tehdä sofistikoituneempia talousrikoksia"

Q: "Onko nykyään helpompi vai vaikeampi tehdä talousrikoksia?"
A: "Helpompi. Olisinpa alalla nyt, enkä 80-luvulla, niin välttäisin tuomiot."

[jmm]

Kreikan hallitus ei halua enää toteuttaa uusia säästötoimia, sanoi pääministeri Antonis Samaras tiistaina.

Samarasin mielestä lainaohjelman tavoitteisiin pääseminen edellyttää, että leikkauksista pidättäydytään. Taloudellisesta kurimuksesta toipuminen vaatii työttömyyden selättämistä, uusia investointeja ja työpaikkojen luomista nuorille.

– Meillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin onnistua, ja olemme päättäneet onnistua, Samaras viestitti.

http://www.aamulehti.fi/Talous/1194822121465/artikkeli/vyonkiristys+riitti+kreikalle.html

[Shemeikka]

Svenska Dagbladet kertoo Italian toiseksi suurimman pankin ennustavan Italian tarvisevan tukea euromailta ennen uutta vuotta. Virallista tietoa ei ole, pienen piirin huhupuhetta toistaiseksi. Käännös by Shemeikka.

Taloustilanne Italiassa pahenee ja pakottaa maan hakemaan euromaitten tukea kuudessa kuukaudessa. Näin kertoo Italian toiseksi suurin pankki Mediobanca tiedotteessaan asiakkailleen.

Raportti vertaa tilannetta vuoden 1992 tilanteeseen jolloin Italia pakotettiin jättämään valuutanvaihtoyhteistyö huolimatta rankoista säästötoimenpiteistä.

Mediobancan analyytikko kirjoittaa "varoitusvalon Italian maksukyvylle jo vilkkuvan". Samanaikaisesti korot useissa kriisimaissa jälleen nousevat.

"Aika vähenee nopeasti". "Makrotalous ei ole kohentunut viime kvartaalilla, vaan pikemminkin päinvastoin. Noin 160 suurta italialaista konsernia on nyt kriisihallinnossa", kirjoittaa pankki pienemmälle piirille tarkoitetussa kirjeessään.

Tiedot kerrotaan lisäksi The Telegraph-lehdessä tiistaina joka huomauttaa Italialla olevan maailman kolmanneksi suurin valtion velka USAn ja Japanin jälkeen- 18 000 miljardia kruunua.

Kymmenvuotiset valtionobligaatiot ovat nyt noin viidessä prosentissa sekä Italiassa että Espanjassa, ja lähes seitsemässä prosentissa Portugalissa. Tämän arvioidaan tukahduttavan talouden paranemista.

Mediobancan mukaan ainoa tapa välttää tukilaina on lainakustannusten laskeminen ja talouden elpyminen, mutta tällä hetkellä näyttäisi käyvän juuri päinvastoin.

Kipinä joka sytyttäisi välittömän kriisin Italialle- ja siten koko euroalueelle- voisi esimerkiksi olla Slovenian joutuminen vararikkoon ta Argentiinan- jolla on vahvat taloussiteet Italiaan- joutuminen syvempään kriisiin.

The Telegraphin haastattelemat muut arvioijat sanovat että Euroopan Keskuspankin on pian toimittava jottei rahaliitto joutuisi samaan kriisitilaan kuin yhdeksän kuukautta sitten.

Myös Ranskasta tulee tiistaina kielteisiä uutisia valtiontaloudesta. Talousvaliokunnan oppositiopoliitikon mukaan Ranskan alijäämä 2013 kasvaa vielä 175 miljardilla kruunulla yli 700 miljardiin kruunuun. Syynä on odotettua pienemmät verotulot ja suuremmat menot.

Sanomalehti Le Figaro kirjoittaa Ranskan alijäämän siinä tapauksessa olevan yli 4% vaikka Ranska on EU-komissiolle luvannut pitää alijäämän 3,7% miinuksella. Ranskan valtiovarainministeri Pierre Moscovici sanoi tiistaiaamuna väitteitten olevan valetta.

http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/varlden/italien-behover-nodlan-fore-nyar_8291710.svd

[Ilkka Partanen]

Kylläpä nyt näyttää vahvalta...

[Siili]

Kylläpä nyt näyttää vahvalta...

Vaikea sanoa vahvuudesta, mutta aina on hyvä olla perillä siitä, mitä huhuja liikkuu talouspiireissä.  Kokemuksen perusteella voi sanoa, että eivät ne paljoa huonommin kuvaa todellisuutta kuin oman hallituksemme talousprognoosit ja odotukset eurokriisin korjautumisesta.

[sivullinen.]

Oikea muotoilu tarinalle olisi "Italia tarvitsee tukilainan kuudessa kuukaudessa, jos siihen asti pelataan nykyisillä säännöillä".

Ja niinhän ei tietenkään tehdä. Italia on liian iso lainatiskille. Se oli jo kerran samassa kunnossa, mutta silloin tuomari vihelsi pilliin, pisti pelin poikki ja "lotrattiin" - LtRO eli Long-term Refinancing Operation, jos ette muista. Siinä EKP tarjosi Italiaan lainaajille rahat ja takuukoron. Sama tehdään nyt jos tilanne näyttää pahalta. Se kuuluu näytelmään; sitä kutsutaan Deus ex machinaksi eli jumalalliseksi väliintuloksi.

" is a plot device whereby a seemingly unsolvable problem is suddenly and abruptly resolved, with the contrived and unexpected intervention of some new event, character, ability, or object. Depending on how it is done, it can be intended to move the story forward when the writer has "painted himself into a corner" and sees no other way out, to surprise the audience, to bring a happy ending into the tale"

Syy ei pelkästään ole Italian koko. Suurempi syy on Italian kriittisyys koko eurojärjestelmälle. Kreikka, ja jopa Espanja, voidaan irroittaa eurosta. Isoin kustannuksin, mutta voidaan kuitenkin. Italiaa ei voida - tai oikeammin Italian keskuspankkia ei voida. Euro tehtiin alkujaan ikuiseksi. Sitä pyörittämään pistettiin kolme suurinta alueen keskuspankkia Saksan, Ranskan ja Italian keskuspankit. Nämä kaikki kolme ovat kriittisiä. Euro ei toimi ilman kaikkia. Se taas aiheuttaa spekuloijille täysin eri aseman Italian ja Espanjan suhteen. Espanjan kaatuminen on lasketaan kalliiksi, mutta mahdolliseksi. Sitä vastaan ei voi pelata rajattoman suurin panoksin euroalueelta otettuina lainoina. Italian kaatuminen taas tarkoittaa koko euron kaatumista. Sitä vastaan voi pelata rajattoman suurin panoksin - jos Italia kaatuu, kaatuvat samalla lainat eli riskiä ei ole. Tähän perustui myös "lotrauksen" toimivuus.

Ja huomattavaa on myös, että toisinkuin meille lehdissä näytellään, ei euromaiden talouspäätöksiä tee yksin Saksa. Nämä kaksi muuta kriittistä valtiota - Ranska ja Italia - ovat erityisen hyvissä asemissa. EKP:n pääjohtajakin on italialainen Draghi. Ei Italia hänen aikanaan talousongelmiin joudu.

[slobovorsk]

Noihin kuuteen kuukauteen mahtuvat vielä Saksan vaalit. Hehkutus ei alkane ennen niitä.

[Micke90]

Tuskin tuo oli yllätys edes Käteiselle, saati sitten Stubidolle. He luultavasti hoitavat Italiankin tukilainan kiltisti yhdessä Täti Tiukan kanssa kuten tähänkin asti, eli mikään ei muutu. Toki Italian tukilaina toteutuessaan toisi Persuille kaivatun eurojytkyn ja lisäksi vastaavanlainen eurojytky koettaisiin myös muissakin EU-maissa, mikä nakertaisi EU:ta huomattavasti sisältäpäin. Olisi pienoinen ihme, jolleivät nämä tukipakettisotkut jollain tavalla näkyisi eurovaalien tuloksessa vuonna 2014. Toki tietenkin Eurooppaa ajatellen muutos saapuu liian myöhään eikä jo menetettyjä miljardeja saada enää takaisin, mutta ainakin lisävahingot estetään sekä estetään EU-hörhöjä leikkimästä enää enenpää eurooppalaisten verorahoilla.

[repo]

EU:ssa tai EU on taas päässyt sopuun. Tehkää aaltoja ja iloitkaa eurooppalaiset!

2013-06-27 TE: Tässä se on: EU:n 4-sivuinen sopimus pankkien tukemisesta - mihin koira on haudattuna?

Totta se on: EU-maat ovat päässeet aamuyön tunteina sopuun siitä, miten ne hoitavat nurin menevät pankit.

2013-06-27 US: Tähän Suomi tyytyi: Veronmaksaja saa yhä pelastaa pankin

Euroopan unionin valtiovarainministerit esittävät kolmiportaista mallia tulevien pankkikriisien estämiseksi.

EU-alueella toimivat pankit velvoitetaan aluksi sijoittamaan puskurirahastoon, joka tulee käyttöön vuonna 2018. Sijoituksen koko riippuu pankin koosta.

Kun pankki ajautuu ongelmiin, ensimmäisenä kärsivät pankkien sijoittajat ja velkojat. Toinen askel pankin elvytyksessä on puuttua yli 100 000 euron talletuksiin. Vasta näiden askelten jälkeen EU-maat voivat käyttää veronmaksajien varoja pankin pelastamiseksi.

Kansallisille pelastuspaketeille on määritelty tiukat ehdot ja rajat. Valtiot voivat kuitenkin edelleen tukea romahdusvaarassa olevia pankkejaan.

Pankkien pelastussäännöt koskevat kaikkia EU-maita ja se on osa pyrkimystä yhtenäiseen pankkiunioniin.

Korostus minulta. TE harjoittaa tervettä epäilyä, olihan meillä vakaussopimus ja budjetin alijäämästäkin sanottiin jotain, mutta niiden vaikutukset olivat jotain ihan muuta, joten sopinee epäillä taas tämänkin sopimuksen pitävyyttä, kun se joutuu ristiriitaan Saksan tai Ranskan etujen kanssa.

Jos historia toistaa itseään, näistä suurista sopimuksista on kuitenkin taipumus paljastua ikäviä heikkoja kohtia - nähtäväksi jää, käykö niin nytkin.

[Marko Parkkola]

Mistähän nuo puskurirahaston rahat kerätään...

[Tommi Korhonen]

Enpä usko että poliittinen prosessi enää sotkee asiaa mitenkään. Hyvinhän ne tuota keskuspankkien integraatiota rakentavat ilman meitä kansalaisia. Kun se vaan on niin tärkeää. Vaikka Euroopan integroijat lienevät jonkinlaisessa vähemmistössä kaikista Euroopan kansallisista, niin heillä on hyvin vahva valtablokki, eikä sitä mitään eurovaalit horjuta tarpeeksi nopeasti.

Toki isot eurojytkyt pysyvät EUn perusteita nakertamaan, mutta todellisen käännökseen tarvittaisiin Saksan kypsyminen tähän säätämiseen. Mutta kuten toisessa threadissa sanottu, Saksa hyötyy ympärillään pyörivistä vasalleista, vaikka sitten joutuisi paikkaamaan niiden taloutta välillä.
Italian ongelma on tosiaan että se on liian tärkeä päästää kaatumaan, mutta tämä jo kertookin sen kohtalon. Ei sitä päästetä kaatumaan, maksoi mitä maksoi. Sehän olisi takaisku eurolle ja haittaisi integraatiota.