Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)

[Whatsername]

Kyllä kunnon puliveivarin kesäpaketti on 24 tunnin pikahiiva, pullo sitruunamehua ja sokerit ja vedet päälle. Vuorokausi käytetään, tämän jälkeen nostellaan pöntöstä suoraan tuoppiin ja ruvetaan juomaan. Penkin viereen otetaan valmiiksi toinen tyhjä astia, johon voi hiivaklimpit syljeskellä.

No hyi oikeesti! Tulipas pahaolo

[ttw]

No itse olen ainakin huomannut amfetamiinilla sellaisen positiivisen vaikutuksen ADHD-potilaisiin, että he saavat sen avulla lisää vapaa-aikaa. Pirin hihaan tykittäminen on nimittäin niin aikaa vievää puuhaa, ettei siinä oikein kerkiä töissä käydä.

Yhdysvalloissa käytetty ADHD-lääke Ritalin on amfetamiinijohdannainen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ritalin

Ritalin on Suomessakin ihan yhtä yleinen. Pitkävaikutteisena lääkemerkkinä lisäksi Concerta. Lisäksi vielä Equasym joka on myös metyylifenidaatti.

Ei suoraan liity aiheeseen, mutta mainittakoon tässä, että puolustusvoimilla on olemassa amfetamiinivarannot jaettavaksi kriisiaikana vihollislinjojen takana toimiville joukoille. Mikäli sissiryhmä tai -joukkue joutuu vihollisen vastasissitoimintaan laitettujen osastojen takaa-ajamaksi, voi hengissä säilymisen kannalta olla välttämätöntä, että pystyy liikkumaan pari vuorokautta yhtäjaksoisesti.

Samaan tapaan myös Ilmavoimien lentäjillä on mukanaan, myös rauhankin aikana, hätätilanteen lääkecocktail. Sen verran tujuista lääkkeistä kyse että pakkauksen avaamiseen pitää olla oikeasti perusteltu syy, muuten käyttäjä lentää kuin leppäkeihäs virastaan.

Puolustusvoimilla tosiaan on sisutabletteja "stimulin" ja mitä ihan siviileille lääkitykseen myönnetään, kauppamerkki on dexedrine.

[kolki]

Huumeista ei ole kokemusta, mutta väliaikaisesti voisi kokeilla kannabiksen kotikasvatuksen ja yksityiskäytön laillistamista. Myynti ja julkisella paikalla polttaminen olisi edelleen laitonta.
Aiemmin oli mainittu khat'sta, että se on passivoinut käyttäjiään ja työnteosta ei tule mitään. Samankaltaista mittaria voisi kehitellä kokeiluun, jos kannabiksesta on haittaa työnteolle, voidaan se jälleen kieltää.

Tupakoinnin kieltäminen ravintoloissa oli mielestäni hyvä asia.
On ihmisiä, jotka ovat ko. savulle allergisia, minulla oli pienempänä niitä oireita. Monet lapsiperheet joutuivat valita ravintolan tarkasti, kun lähes joka paikassa oli savua.
Tupakoitsijoiden "miksi minun pitää kärsiä sinun takiasi, kun et polta"-argumentti on mielestäni melko käsittämätön, koska tupakoitsijan savu tunkee savuttoman keuhkoihin, mutta savuttomalta ei tule mitään (korkeintaan hien haju) tupakoijalle.
Eräs tuttu mies kävi ulkona tupakalla vaikka sisällä olisi saanut polttaa ja ketään ei olisi häirinnyt, joten ulosmeno ei voi olla kovin kummoinen kysymys.
Tupakan kanssa on myös käytetty "kännissä meuhkaaja häiritsee myös"-argumenttia. Mutta ongelma onkin siinä, että kun portsarille sanoo, niin känniläinen poistetaan, mutta jos tupakoitsija poistetaan savu jää yhä.

Olen aina ihmetellyt, miksi työtön alkoholisti/spurgu saa sossusta helpommin rahaa kuin opiskelija, vaikka on selvää, että spurguilla rahat menevät viinaan.

Alkoholiin mietin jotain tällaista ratkaisua: työttömän alkoholin ostoon on määräraja.
Jokainen tarvitsisi alkoholin ostoon kortin, joka olisi visa-electronin kaltainen, ja henkkarit. Jos henkilö on työttömänä ja siten tukikortistossa, jotta saa rahaa, voidaan ostettu alkoholi tallentaa tietokantaan ja kun ostettavissa oleva alkoholimäärä tulee täyteen näkee kassa myyntikiellon.
Toinen olisi aiemmin mainittu terveyden huollon rajaaminen pois alkoholin, tupakan ja muiden päihteiden aiheuttamien sairauksien korvaamisesta. Mutta mihin tosiaan vedetään raja? Miten esim. liikalihavat, miten selvittää harrastaako liikuntaa vai makaako vain sohvalla ja onko siinä raja ... .

Mutta miten voidaan pitää suomalaisten juopottelua geneettisenä piirteenä. En löytänyt enää sitä lähdettä, mutta...
Aina kun on puhuttu suomalaisten alkoholin kulutuksesta kulutus on kasvanut ja se on ollut 10l/hlö kirkasta vuodessa.
Miten on mahdollista, että kulutus kasvaa ja on aina 10 litraa? Vastaus löytyy EUROOPAN KESKIARVOSTA!!1!
V. 1980 suomalaiset kuluttivat 4 litraa kun ranskalaiset 16 litraa ja Euroopan keskiarvo oli n. 10 litraa. Suomalaisten kulutus on noussut, kun Suomea "pakotetaan" keskieurooppalaiseen alkoholikulttuuriin, mutta samaan aikaan eniten kuluttavien maiden vuotuinen määrä on laskenut.
2007 vuoteen asti Suomen käyrä on pysynyt alle 10:n litran.
Taas ajaudutaan tähän valtaa pitävien tahojen "suomalaiset ovat juoppoja ja muutenkin huonoja ihmisiä"-(alistus?)politiikkaan.

Toisaalta miten voidaan esittää minkäännäköistä tilastoa alkoholin kulutuksesta, kun kukaan ei tiedä paljon on tuotu esim. Eestistä tai paljon on itse valmistettu.

Kotivalmistuksen ja -polton rajoitukset voisi mielestäni poistaa. Voihan metanoli-etanoliseoksen laittaa vaikka auton tankkiin.

Ei suoraan liity aiheeseen, mutta mainittakoon tässä, että puolustusvoimilla on olemassa amfetamiinivarannot jaettavaksi ...

Amfetamiinissa on se vaara, että jos sitä saa liikaa, rupeaa "USAilemaan" kranaatteja omiin telttoihin.

[lintumies]

Kotivalmistuksen ja -polton rajoitukset voisi mielestäni poistaa. Voihan metanoli-etanoliseoksen laittaa vaikka auton tankkiin.

Muistelen lukeneeni, että jossain USA:n osavaltiossa on ponunkeitto sallittua polttoaineeksi. Meillä se todennäköisesti johtaisi siihen, että harva se aamu töihin lähtiessä huomaisi naapurin netsin taas imaisseen tankin tyhjäksi. Tai sitten sen olisi imaissut itse.

[Iiro Iso-Ilomäki]

Mutta tuohan olisi vallan mainiota.

Kesän festari-matkoille ja muutenkin ei tarvitsisi varata kuin yhtä nestettä, ensin sillä ajetaan ja sitten kun perille päästään, niin eikun tankista lapolla huikkaa. 

[Rutja]

Ei suoraan liity aiheeseen, mutta mainittakoon tässä, että puolustusvoimilla on olemassa amfetamiinivarannot jaettavaksi ...

Amfetamiinissa on se vaara, että jos sitä saa liikaa, rupeaa "USAilemaan" kranaatteja omiin telttoihin.

Ei niitä ole tarkoituskaan käyttää, ellei ole pakko. Siinä vaiheessa kun vihollinen on paikallistanut sissi- tai tiedusteluosaston ja aloittanut vastatoimet, on kyseinen vaara sekoamisesta lähes merkityksetön. Maisemaa on vaihdettava helvetin nopeasti ja amfetamiini mahdollistaa kropan kestokyvyn viemisen aivan äärirajoille, sillä kun normaalisti ihmisestä tuntuu, että ei jaksa enää metriäkään, niin pystyy hän todellisuudessa jatkamaan vielä pitkäänkin ennen kuin ruumiin fysiologiset rajat tulevat vastaan.

Tosin on yksilöitä joilla on niin valtava tahdonvoima, että heillä ruumis alkaa antaa ennen tahtoa periksi. Pariin kertaan taisteluleirin loppuriistymällä tuli nähtyä kavereita, joilla ensin lähti taju kankaalle ja kun saatiin kaveri tolkkuihinsa, niin hän otti rinkan uudestaan niskaan ja halusi ehdottomasti jatkaa loppuun saakka.

(http://www.mil.fi/maavoimat/joukot/kaipr/sissiryhma.jpg)

Mutta tämä nyt on niin täysin off-topicia, että eiköhän palailla aiheeseen.

[Turkulaine]

Taitaa vaan olla niin, että nuo tapaukset jäisivät yleensä tapahtumatta jos ei oltaisi kännissä. Tämä seuraava lause kertoo, miksi alkoholilain käyttöä pitäisi saada paljon vähemmälle:

Suomessa yli 70 prosenttia väkivaltarikoksissa tehdään humalassa ja noin 90 prosentilla vangeista on diagnosoitu päihdeongelma.

Osa väkivaltarikoksista saattaisi jäädä tekemättä, mutta muuten teet mielestäni virheellisen kausaatio-olettaman. Päihde- ja väkivaltaongelmia aiheuttavat samat yksilölliset ominaisuudet. Jos elämänhallinta on vakavasti puutteellinen tartutaan pulloon, nyrkkiin ja toisen omaisuuteen helposti. Myös noin 90 % skitsofreniaa sairastavista on päihdeongelmaisia, mutta skitsofrenia ei häviäisi poistamalla kuvioista alkoholi.

Koska koko keskustelupalstan idea on mustamaalata syyttä ulkomaalaisia ja kiihottaa kansaa heitä vastaan, haluaisin kehottaa kaikkia ajattelemaan islamilaista maailmaa. Siellä alkoholi on hyvin harvinaista. Kummassa lienee suurempi osa ihmisistä lunkia ja vaikeasti väkivaltaan provosoitavia; olutta lipittävässä pohjolassa vai lähes raittiissa lähi-idässä?

[Miniluv]

Siellä alkoholi on hyvin harvinaista.

Eihän tuosta puutu kuin sana "teoriassa".

[Turkulaine]

Eihän tuosta puutu kuin sana "teoriassa".

Nyt sitten vaan näyttöä kehiin että islamilaisessa maailmassa alkoholinkulutus on lähellä omaamme. Sen tiedän jo ettei alkoholi ole kaikkialla islamilaisessa maailmassa kiellettyä.

edit: typo

[mikkoellila]

Koska koko keskustelupalstan idea on mustamaalata syyttä ulkomaalaisia ja kiihottaa kansaa heitä vastaan, haluaisin kehottaa kaikkia ajattelemaan islamilaista maailmaa. Siellä alkoholi on hyvin harvinaista. Kummassa lienee suurempi osa ihmisistä lunkia ja vaikeasti väkivaltaan provosoitavia; olutta lipittävässä pohjolassa vai lähes raittiissa lähi-idässä?

Minulla on itse asiassa sellainen poliittisesti epäkorrekti teoria, että ilman nukutusta ja jopa ilman puudutusta tehdyn juutalaisen/islamilaisen ympärileikkauksen aiheuttamat pysyvät neurokemialliset aivovauriot ovat keskeisenä syynä juutalaisten ja muslimien krooniseen hermostuneisuuteen ja aggresiivisuuteen.

[Advancedisto]

Kiinaa ei voida ainakaan syyttää lievistä rangaistuksista. Suomessa saisi ehdonalaista, Kiinassa ammutaan ja veloitetaan tuomitun läheisiltä luodin hinta.

Kiina vietti huumeiden vastaista päivää teloittamalla huumerikollisia
Perjantai 26.6.2009 klo 09.52
Kiina on viettänyt YK:n huumeiden vastaista päivää teloittamalla ainakin 20 ihmistä, kertoivat maan tiedotusvälineet perjantaina.

Teloituksia ja huumeoikeudenkäyntejä on uutistoimisto Xinhuan mukaan järjestetty viime päivinä ympäri maata. Yksistään Pekingissä teloitettiin torstaina kuusi huumekaupasta tuomittua.

Kuolemaan tuomittujen joukossa on muun muassa alle 200 grammaa metamfetamiinia Pohjois-Koreasta salakuljettanut kiinalainen mies, kertoi China Daily -lehti.

Kiina on perinteisesti teloittanut ja tuominnut huumekauppiaita 26. kesäkuuta vietettävän huumeiden vastaisen päivän kunniaksi esimerkkinä maan päättäväisyydestä taistella huumeita vastaan. Huumeidenkäytön on varoiteltu olevan Kiinassa kasvussa.

Alkuvuonna annetut huumerikostuomiot ovat Xinhuan mukaan vaihdelleet viiden vuoden vankeusrangaistuksista kuolemantuomioihin.

- Iltalehti

[Timo Hellman]

Kuolemaan tuomittujen joukossa on muun muassa alle 200 grammaa metamfetamiinia Pohjois-Koreasta salakuljettanut kiinalainen mies, kertoi China Daily -lehti.

Pohjois-Koreassako on sitten alettu valmistaa kamaa?  Mikäpä siinä, ihan reteä bisnesidea.

[Sigridur]

Minusta tuntuu että esim. tu tupakalaki on tosi tiuka. Itse polltan noin 30 per päivää, ja suuresti haittaa, että ei saa polttaa enää missään, eikä edes baareissa, ei työpaikkoissa, ei missään.
Itse ei poltta myös sisällä kotona,mutta parvekkeella, mutta olen siitäå mieltä, että ravintolat pitää olla sekä savuliset, että savottomat,- niin että asiakas saa päättää mihin mennä, ja tarjoilija saa valitää mihin menee töihin.
Nöin se on monissa keski Euroopan maissa, ja se toimii hyvin. Tuo absolut-kielto on hyvin diktatuurimainen. En käy enää ravintoloissa, vaan tosi harvoin, noin kerran 2 kuukaudessa.
Parempi on juoda olutta kotona, 5 kertaa halvemmalla, kun baarissa, missä tuoppi maksaa lähes 5 euroa ja ei saa edes polttaa.
Kaupassa saa 18 eurolla jo 24 tölkkejä. Oluesta tykkään tosi paljon, ja minusta tuntuu että suomalaiset juovat tosi vähän ja juovat vain ne viikkonloput.
Itse juon ne 3-4 olutta päivittäin, 2 ruokajuomana, ja ne 2 illalla. Väkevä juon noin 2 kertaa viikossa.
Olisi hyvää saada viinit ruokakauppaan, koska viini on ruokajuoma, ja kaikessa keski Euroopan maissa se on.
Pohjoismaissa on minusta erittäin tiuka tuo päihdepolitiikka, ja se pitäisi keventää.
Jo Irwin lauloi että " ei tippa tapa"- ja pienessä määrässä on alkoholi jopa terveellista. Kun juo ne 3 olutta illalla, se on vaaratonta.

[requiem]

Yksi kymmenestä kuolee viinaan Euroopassa

26.6.2009 18:06
A A

Helsingin Sanomat

Alkoholista on tulossa yhä suurempi maailmanlaajuinen ongelma. Tuoreen selvityksen mukaan yksi 25 ihmisestä maailmassa kuolee alkoholiin.

Euroopassa tilanne on pahin Venäjällä, jossa alkoholi tappaa jo 15 prosenttia väestöstä.

Maailman koko alkoholinkulutus henkilöä kohden on noin 6,2 litraa puhdasta etanolia vuodessa, eli 12 alkoholiyksikköä (10 ml etanolia) viikossa. Kulutus on suurinta Euroopassa, lähes 12 litraa vuodessa, eli 21,5 yksikköä viikossa. Kaikkialla maailmassa suurimman osan alkoholista kuluttavat miehet, mutta etenkin Euroopassa naiset ovat viime vuosina kirineet kuilua umpeen. Miesten kuolleisuus alkoholiin on viisi kertaa suurempi kuin naisilla.

Kanadalaisten tutkijoiden mukaan alkoholin aiheuttamat kuolemat ovat suorassa suhteessa kulutuksen määrään. Mitä enemmän alkoholia kulutetaan, sitä enemmän se tappaa. He arvioivat, että alkoholin aiheuttama kuolleisuus on jo nyt yhtä suuri kuin tupakan aiheuttama kuolleisuus vuonna 2000. Tulos ei tullut yllätyksenä, sillä alkoholin kulutus maailmanlaajuisesti on kasvussa.

Professori Jurgen Rehmin johtamassa tutkimuksessa peräänkuulutetaan voimakkaita toimia alkoholikuolleisuuden vähentämiseksi. Heidän mukaansa on ristiriitaista, että alkoholikuolleisuus on kasvussa aikana, jolloin tutkijat ja viranomaiset tietävät alkoholin haittojen torjunnasta enemmän kuin koskaan aikaisemmin.

Tutkimuksen julkaisi Lancet.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Yksi+kymmenestä+kuolee+viinaan+Euroopassa/1135247211945

http://www.thelancet.com/series/alcohol-and-global-health

Suomen kulutus tilastojen mukaan henkilöä kohden on n. 10,5 litraa puhdasta alkoholia, alle Euroopan keskiarvon.

[Timo Hellman]

Minusta tuntuu että esim. tu tupakalaki on tosi tiuka. Itse polltan noin 30 per päivää, ja suuresti haittaa, että ei saa polttaa enää missään, eikä edes baareissa, ei työpaikkoissa, ei missään.

No voi hellanlettas. Se, että et voi savustaa työkavereitasi tai muita kapakassa istujia, lienee tietty jonkinlainen ihmisoikeusrikos.

[Leikkimielinen pihapeli]

No voi hellanlettas. Se, että et voi savustaa työkavereitasi tai muita kapakassa istujia, lienee tietty jonkinlainen ihmisoikeusrikos.

Mutta oletkos ikinä miettinyt sitä, että jos sieltä ei tule sinun suuntaasi savua, sieltä saattaakin tulla sen sijaan luoteja. Tätä asiaa aprikoi kaveri, jolta sinun allekirjoituksesi on muuten kopioitu:

http://www.youtube.com/watch?v=w9ySCcnoo3c

[Sigridur]

Olen jo kyllä tottunut siihen tupakalakiin, ja kotonakin polttan vain parvekkeella. Ravintolohin ei kannatta muuten paljon mennä, kun ovat niin kalliit. Kun osta olutta kotiin, maksaa 24tölkeistä alle 20euroa, baarissa maksaa 1tuoppi jopa 5 euroa. Parempi on juoda kotona, tai kavereiten luonna- niin, baarissa on aika kallista.

[PaulR]

...Ja 45mk oli Reykjavikissa aikoinaan halvimmat...  
Kauhea viinanhimo, ensimmäinen viikonloppu selvinpäin piiitkään aikaan. Sinnittelee, sinnittelee,

[kolki]

Aiemmin mainittiin "Cannabis, the evil weed"-dokumentista. Katsoin sen ja huomasin, että yksi erittäin tärkeä seikka unohtui mainita: kannabis on turvallista Vain Aikuisille. Kasvuiässä oleville sen on todettu aiheuttavan pahoja kehityshäiriöitä.
Eli jos kannabis laillistettaisiin, olisi sen ikärajaksi laitettava 20-vuotta.
Kannabis toimii siten, että sille on aivoissa olemassa oma paikkansa välittäjäaineena (kuten serotoniini ja dopamiini), sen tuotanto on vain aikojen kuluessa hävinnyt. Tästä syystä se ei aiheuta riippuvuutta ja "krapulaa".

Baareissa jos pystytään eristämään ilma siten, ettei tupakansavu voi tulla savuttomalle puolelle, on ok. Mutta ravintoloissa ehdoton kielto on hyvä asia, vai onko sinun nautintosi tärkeämpi, kuin ettei alle 12-vuotias lapsi altistu tupakansavulle tai perhe voi käydä syömässä ulkona.

lisäys: Julkisuudessa mitä on kiellosta ollut, ei myynti ole laskenut ollenkaan. (sen mitä "suomalaista" mediaa nyt voikaan uskoa)

[mmm]

Kolki, tarkenna, ole kiltti, mistä sait faktat, että kannabis ei aiheuta riippuvuutta. Olen toiminut päihderiippuvaisten tukihenkilönä yli 10 vuotta, joten asia kiinnostaa minua kovasti. Kaikki uusi tieto on tärkeää.

Jos sulla olis jotain  oikeata pätevyyttä olisit voinut samaan hengenvetoon sanoa, että kannabis aiheuttaa ainoastaan psyykkistä riippuvuuttta, josta on mahdollista irtaantua jos niin halajaa.Missä sä oot ollu viimeiset 30 vuotta kun näitä tutkimuksia on pyöritelty pitkin ja poikin?

[mmm]

Kannabiksen kasvatukseen ja käyttöön voi ostaa välineitä suoraan kaupasta, osoittaa Helsingin Sanomien selvitys.

"Joo kyllähän noita kaikenlaisia kauppiaita on ilmaantunut" sanoo piritorin Arska vittuuntuneena. Ennen oli sentään semmonen rehellinen meininki että piippua ei saanu jos ei ollu alan miehiä. Sisällöstä puhumattakaan.

Selvityksen mukaan Suomessa toimii suurissa kaupungeissa useita kauppoja, jotka myyvät tällaisia välineitä joko suoraan myymälästä tai netin kautta. Liikkeet sijaitsevat suurissa kaupungeissa.

Tää on taas tää saatanan internetti. Ennen sitä tilattiin kavereilta tai tehtiin ite. Ehkä mahdollisesti oli joku kauppa joka oli myynyt vesipiippuja päälle parikytä vuotta mutta vittu se internetti. Ihan sitä joutuu kysymään mihin tässä ollaan menossa.

Ne eivät mainosta tuotteitaan julkisesti huumeiden kasvatukseen ja käyttöön, mutta yhteys ei jää epäselväksi.

Pera yritti kerran kasvattaa siinä vesipiipussa juolaheinää, mutta saatana unohti kastella. Koko horsma oli ihan kuiva kun tultiin viikon rännin jälkeen takas kämpille.Kyllä mä sanon että huumeiden kasvattajien kannattaa varoa vesipiippuja.

Suurin osa esimerkiksi bongin eli vesipiipun ostajista käyttää piippua kannabiksen polttamiseen, arvioi Alkoholitutkimussäätiön huumeisiin erikoistunut tutkija Jussi Perälä. Piipulla voidaan polttaa myös tupakkaa tai sen korvikkeita.

Tiedä häntä, mutta se on mukava tapa nauttia tupakkatuotteita laidasta laitaan.

Jotkut liikkeet myyvät piippujen lisäksi myös erikoisvalaisimia ja kastelujärjestelmiä, jotka soveltuvat kannabiksen kasvattamiseen.

Tää on vaan niin vitun tyhmä.

Huumepoliisi seuraa ilmiötä. Poliisissa uskotaan, että nopeasti yleistynyt kannabiksen kasvattaminen kotona liittyy siihen, että kaikkia kasvattamiseen tarvittavia välineitä viljelystä polttamiseen asti voi ostaa, jopa samasta kaupasta

Huumepoliisi on seurannut ilmiötä niin kauan kuin ilmiö on ollut olemassa. Ilmiö ei  suinkaan ole piippuja myyvä kauppa vaasankadulla,, vaan kotikasvatus yleisesti. Kippas kappas se onkin astetta tylsempi asia kuin esim valtiota kiihottavat verorikokset.

Kyllähän tukkirekallisesta savukkeita ja pirtua pystyy helposti antamaan kuusi vuotta häkkiä raiskaajien juoksennellessa pippeli tanassa jo ennen kuin muste kuivuu.

Pahin rikos on edelleenkin rikos valtiota kohtaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hajota_ja_hallitse

[Rutja]

Laitoin tässä marjoista ja hedelmistä tehdyn kotiviinin tulemaan. Lainkuuliaisena ihmisenä päätin katsoa, mitä laki tällaisesta hommasta sanoo.

Muita mietoja alkoholijuomia kuin olutta kotitaloudessa valmistettaessa saadaan raaka-aineina käyttää ainoastaan tuoreita tai kuivattuja hedelmiä, marjoja, rypäleitä tai raparperia sekä aromia antavia kasvinosia, ei kuitenkaan viljaa eikä siitä valmistettuja tuotteita. Valmistuksen tulee tapahtua käyttäen riittäviä raaka-ainemääriä siten, että sanotut raaka-aineet tai niiden käymisen yhteydessä syntyneet maku- ja aromiainekset ovat juomassa selvästi havaittavissa.

Asetus alkoholijuomista ja väkiviinasta 22.12.1994/1344 5§

On se hyvä, että meillä on nämä lait olemassa. Muutenhan ihmiset saattaisivat tehdä asioita ihan väärin. 

[Lemmy]

tein sulle kotikiljun
perunoista vain
perunoista, sokerista,
sitä tässä nautin
oksennus rinnuksillain

[JM-K]

Oma mielipiteeni on, että uusien huumeiden laillistamista pitää välttää loppuun asti. Riittää kyllä, että viinahuume vie puolta valtakuntaa joka viikonloppu.

Erityisesti lasten ja nuorten alkoholinkäyttöön pitää puuttua nopeasti ja kovalla kädellä, esim. viinatrokareille 5000 eken sakot joka kerta, kun käry käy.

Kaupungilla juopottelevat kersat toimitettava kotiin välittömästi. Jos homma toistuu eli vanhemmat eivät hoida velvollisuuksiaan niin 5000 eken sakot sinnekin. Joka kerta. Johan alkaa pelittää, sillä raha merkitsee monelle vanhemmalle nykyisin huomattavasti enemmän kuin esimerkiksi lastensa terveys ja turvallisuus. Jos ei muuten tehoa, niin huostaanottoa peliin sitten vaan. Kyllä meillä tähän rahaa on, onhan meillä rahaa sosiaaliturvapaikanhakijoiden ja muiden elintasoturistien elättämiseenkin.

Näin veronmaksajan näkökulmasta olisi kohtuullista myös se, että kaikki sellaiset sairaudet, jotka aiheutuvat ihan puhtaasti viinan juonnista tai huumeiden käytöstä jäisivät asiakkaan itsensä maksettavaksi. Esimerkiksi maksansiirtoja alkoholisteille ei pitäisi tehdä lainkaan ainakaan yhteiskunnan rahoin. Järjettömyyden huippu.

[Harri Eerikäinen]

Minä olen varsin skeptinen kieltojen, rajoitusten, "viinakorttien" tai muiden holhoamismetodien toimivuudesta, onhan niitä yritetty ja melkein aina mennyt vituralleen. Enemmän vapautta ja enemmän vastuuta, eli ei ennalta kielletä ja rajoiteta niin perkeleesti, mutta sitten pitää myös vastata eri tavalla kuin nyt tekemisistään ja tekemättä jättämisistään.

[JM-K]

Minä olen varsin skeptinen kieltojen, rajoitusten, "viinakorttien" tai muiden holhoamismetodien toimivuudesta, onhan niitä yritetty ja melkein aina mennyt vituralleen. Enemmän vapautta ja enemmän vastuuta, eli ei ennalta kielletä ja rajoiteta niin perkeleesti, mutta sitten pitää myös vastata eri tavalla kuin nyt tekemisistään ja tekemättä jättämisistään.

Joo, en mäkään mitään kieltolakeja peräänkuuluta, vaan esim. vähemmän alkoholimainoksia (lapsille ja nuorille ne on tarkoitettu, väittäkööt mitä väittävät), jossa viinanjuonti on aina pirun kivaa ja sosiaalista hommaa.

Toinen tehokas keino on julkijuopottelun rankaiseminen oikein kovalla kädellä. Nyt kun kaupungilla saa vetää viinaa ihan rauhassa, niin jengihän vetää. Jos joka kerta tulisi kunnon sakot, niin johan loppuis. Ainakaan meikäläiselle ei tuota mitään paniikkia ajatus siitä, että viinaa ei saisi juoda puistoissa ja kaduilla

[Rutja]

Oma mielipiteeni on, että uusien huumeiden laillistamista pitää välttää loppuun asti. Riittää kyllä, että viinahuume vie puolta valtakuntaa joka viikonloppu.

Minusta tässä on lähtökohta jo väärä. Asioiden kieltämiselle pitää olla hyvä syy ja kiellon on saatava aikaa jotain huomattavaa oikeushyvää. Asiat eivät lähtökohtaisesti tule olla kiellettyssä alkutilassa, josta ne sitten laillistetaan.

Mielestäni ei ole valtion asia, mitä aineita ihmiset laittavat elimistöönsä. On sietämätöntä, että poliitikot käyttäytyvät kansalaisia kohtaan kuin he olisivat vastuuttomia lapsia. Koko yhteiskuntaa tulisi viedä siihen suuntaan, että yksilölle annetaan vastuu omista teoistaan. Jos joku tuhoaa elämänsä huumeilla, niin sitten se on henkilön oma valinta. Muistaakseni Adam Smith (saatan muistaa väärin) esitti joskus vertauksen, että "voin sanoa sinulle, että tämä silta on heikko, mutta jos haluat sitä silti kulkea, niin ei minulla ole mitään oikeutta sinua siinä estääkään."

Toistan jo aiemmin toteamani: Ainoa taho, joka näistä kielloista ja muusta holhoamisesta hyötyy on järjestäytynyt rikollisuus, jonka bisnes perustuu huumeiden laittomuudesta johtuvaan korkeaan hintaan.

[Rutja]

Totaalikielloilla ei saada pitkässä juoksussa mitään aikaiseksi, mutta mitenhän toimisi tuo ikärajan nosto 18 vuodesta 20 tai 21 vuoteen. Ja tarviiko joka pikkukioskista saada kaljaa ym. aamu ysistä ilta ysiin joka ikinen päivä?

Ylipäätään ihmisen itsemäärämisoikeuteen puuttumalla ei saada koskaan mitään hyvää aikaiseksi.

Kuka sinä olet päättämään muiden ihmisten puolesta, mihin kellonaikaan heidän on hyvä ostaa alkoholia? Onko jotenkin järkevää, että saan ostaa pari saunakaljaa kello 20.55 mutta en kello 21.05?

Ja tuosta ikärajasta sen verran, että tämä todennäköisesti aiheuttaisi vain lisää ongelmia, kun kaikki 18-19-vuotiaat joisivat salaa ja pimeän viinan myynti kasvaisi. Hantta haluaa siis pimeän viinan myynnin lisääntymistä.

[JM-K]

Oma mielipiteeni on, että uusien huumeiden laillistamista pitää välttää loppuun asti. Riittää kyllä, että viinahuume vie puolta valtakuntaa joka viikonloppu.

Minusta tässä on lähtökohta jo väärä. Asioiden kieltämiselle pitää olla hyvä syy ja kiellon on saatava aikaa jotain huomattavaa oikeushyvää. Asiat eivät lähtökohtaisesti tule olla kiellettyssä alkutilassa, josta ne sitten laillistetaan.

Mielestäni ei ole valtion asia, mitä aineita ihmiset laittavat elimistöönsä. On sietämätöntä, että poliitikot käyttäytyvät kansalaisia kohtaan kuin he olisivat vastuuttomia lapsia. Koko yhteiskuntaa tulisi viedä siihen suuntaan, että yksilölle annetaan vastuu omista teoistaan. Jos joku tuhoaa elämänsä huumeilla, niin sitten se on henkilön oma valinta. Muistaakseni Adam Smith (saatan muistaa väärin) esitti joskus vertauksen, että "voin sanoa sinulle, että tämä silta on heikko, mutta jos haluat sitä silti kulkea, niin ei minulla ole mitään oikeutta sinua siinä estääkään."

Toistan jo aiemmin toteamani: Ainoa taho, joka näistä kielloista ja muusta holhoamisesta hyötyy on järjestäytynyt rikollisuus, jonka bisnes perustuu huumeiden laittomuudesta johtuvaan korkeaan hintaan.

Periaatteessa Jarkon kanssa täsmälleen samaa mieltä, mutta en aina oikein jaksa uskoa ihmisten haluun ja kykyyn kantaa vastuuta teoistaan. Tähän tuskin tarvitsee sen kummoisia perusteita, sen kun katsoo ihan minkä päivän uutistarjontaa vaan, niin tietää missä mennään. Lisäksi tässä meikäläisen työssä näkee myös ihan liian paljon sitä kansalaisten kykyä kantaa vastuunsa...

[Rutja]

Periaatteessa Jarkon kanssa täsmälleen samaa mieltä, mutta en aina oikein jaksa uskoa ihmisten haluun ja kykyyn kantaa vastuuta teoistaan. Tähän tuskin tarvitsee sen kummoisia perusteita, sen kun katsoo ihan minkä päivän uutistarjontaa vaan, niin tietää missä mennään. Lisäksi tässä meikäläisen työssä näkee myös ihan liian paljon sitä kansalaisten kykyä kantaa vastuunsa...

Jos joku pahoinpitelee toisen kännipäissään, pitää tätä henkilöä rangaista pahoinpitelystä, ei kännipäisyydestä. Veroilla ja sääntelyllä ei pidä tämän takia rangaista varsinkaan tapahtuman ulkopuolista henkilöä, eli sitä tyyppiä, joka tulee iltavuorosta kello 21.30 ja haluaisi ostaa saunakaljan.

Sama koskee tietysti muitakin huumeita.