News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-11-14 Saksa: Uusnatsiryhmää epäillään kymmenestä murhasta

Started by kmruuska, 14.11.2011, 09:59:36

Previous topic - Next topic

Fiftari

Quotepoliisit takavarikoivat ampuma-aseita (jotka tosin eivät välttämättä ole toimintakuntoisia, poliisi tutkii asiaa), linkkuveitsiä, pesäpallomailoja ja nyrkkirautoja, jotka ministerin mukaan osoittavat järjestöjen vaarallisuuden.

Eli mahdollisesti toimimattomia aseita ja sitten miltei jokaisesta taloudesta löytyviä esineitä.. No nyrkkiraudat ovat ehkä vähän harvinaisempia. Mutta linkkuveitsiä ja veitsiä yleensä saa ostaa mistä tahansa ja pesäpallomailat ovat myöskin suht yleistavaraa. Onko kakka housussa ja saksa kusessa oman historiansa kanssa. Pelko tekee järjettömiä asioita.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

ruikonperä

Quote from: Fiftari on 23.08.2012, 23:41:44
Quotepoliisit takavarikoivat ampuma-aseita (jotka tosin eivät välttämättä ole toimintakuntoisia, poliisi tutkii asiaa), linkkuveitsiä, pesäpallomailoja ja nyrkkirautoja, jotka ministerin mukaan osoittavat järjestöjen vaarallisuuden.

Eli mahdollisesti toimimattomia aseita ja sitten miltei jokaisesta taloudesta löytyviä esineitä.. No nyrkkiraudat ovat ehkä vähän harvinaisempia. Mutta linkkuveitsiä ja veitsiä yleensä saa ostaa mistä tahansa ja pesäpallomailat ovat myöskin suht yleistavaraa. Onko kakka housussa ja saksa kusessa oman historiansa kanssa. Pelko tekee järjettömiä asioita.

Mikä ihmeen denial aina valtaa mielen kun puhutaan oikeistosta? Kyllä kai sielläkin puolella voi olla hihhuleita siinä kuin vasemmallakin. Yksisilmäistä keuhkoomista ei jaksa kukaan.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Roope

Quote from: Fiftari on 23.08.2012, 23:41:44
Onko kakka housussa ja saksa kusessa oman historiansa kanssa.

Poliisin on pakko esittää tekevänsä jotain. Vähän odotettua vaisummasta asearsenaalista huolimatta nuo kielletyt uusnatsiryhmät ovat ilmeisesti enimmäkseen täynnä ihan pesunkestäviä mamunpotkijoita, joista osa on vankilassa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Sopivasti kurdikahakan jälkimainingeissa Der Spiegel julkistaa tietoja sille vuodetusta salaisesta poliisiraportista, jonka mukaan uusnatsit saattavat iskeä ulkomaalaisia, juutalaisia, poliitikkoja ja poliisia vastaan. Iskut voisivat olla esimerkiksi murhia tai pakolaiskeskuksien tuhopolttoja. Mahdollisten iskujen tekijöistä tai heidän taustaryhmistään ei ilmeisesti ole minkäänlaista tietoa, vaan kyseessä on pelkkä poliisin uhka-arvion spekulointi, mutta he saattaisivat liittyä jotenkin Breivikiin, kiellettyihin uusnatsijärjestöihin tai uusiin, ennestään tuntemattomiin äärioikeistolaisiin terroristiryhmiin. Tai sitten ei. Tutkimukset jatkuvat, ja varpaillaan ollaan.

Der Spiegel: BKA warnt vor Neonazi-Terror gegen Prominente 9.9.2012
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Samaan aikaan kun hallitus yrittää epätoivon vimmalla kerätä materiaalia NPD:n kieltämiseksi, ja saksalaisia pelotellaan äärioikeiston ihan kohta tekemillä terrori-iskuilla, alkoi Frankfurtissa pitkän viivyttelyn jälkeen 70-luvun vasemmistoterroristien Sonja Suderin ja Christian Gaugerin oikeudenkäynti. Heitä syytetään muun muassa tuhopoltoista ja pommi-iskuista, sekä osallisuudesta vuoden 1975 OPEC-kokouksen terrori-iskuun, jossa kuoli neljä ihmistä. Vasemmistolaiset mielenosoittajat ja tukiryhmät vaativat syytettyjen vapauttamista. Oikeussaliin astuessaan Suder ja Gauger saivat kannattajiltaan pitkään jatkuneet aplodit.

"Vastarinta atomivoimaa, rasismia ja ihmisten pakkosiirtoja vastaan oli oikeutettua ja on sitä myös nykyään", julistetaan erään kannustusryhmän sivuilla.

Verkkouutiset/STT: Saksassa käydään oikeutta vanhoja vasemmistoterroristeja vastaan 21.9.2012
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

K.K.

Saksassa kohistaan poliisin ja murhasarjan yhteyksistä

Uusnatsien tekemäksi epäillyn murhasarjan tutkinta on kuin rikoselokuvasta. Tiedustelupalvelu on hävittänyt tapauksen asiakirjoja ja tekijöiden yhteyksiä poliisiin tutkitaan.

Saksa tutkitaan murhasarjaa, jonka tekijöillä näyttäisi olevan yhteyksiä poliisiin. Kolmen uusnatsin ryhmää epäillään kymmenen murhan sarjasta, mutta tapauksen paikoilleen juuttuneet tutkimukset ovat herättäneet kysymyksen, olivatko tekijät mahdollisesti poliisien omia tiedonantajia.

Tapaukseen liittyvät viranomaisten laiminlyönnit ovat johtaneet jo kolmen tiedustelupalvelun johtajan eroon.

Kansallissosialistiseksi maanalaiseksi liikkeeksi itseään kutsuneen kolmen hengen uusnatsiporukan epäillään murhanneen vuosien 2000 ja 2007 välillä yhdeksän turkkilais- ja kreikkalaissyntyistä pienyrittäjää sekä yhden poliisin.

Saksan mediassa Zwickaun terroristisoluksi kutsutun ryhmän jäsenistä kaksi teki itsemurhan, kun poliisi piiritti heidän asuntovaunuaan epäonnistuneen pankkiryöstön jälkeen.

Joukon kolmas ja ryhmän ainoa naisjäsen istuu sen sijaan tuppisuuna vankilassa. Hän antautui poliisille sytytettyään kolmikon käyttämän asunnon tuleen.

Palon raunioista poliisit löysivät murhissa käytetyn pistoolin sekä muun muassa DVD-levyn, jolla uusnatsimiehet tunnustivat tekonsa. Levyllä oli myös kuvia uhreista juuri ennen aseen laukaisemista.

Tapauksen asiakirjoja hävisi

Monet kysyvät, miten kaikki pääsi tapahtumaan, vaikka Saksassa on kokonainen poliisien ja tiedustelupalvelujen koneisto, joiden tehtävänä on nimenomaan paljastaa ennalta tällaiset hankkeet.

Kun selvisi, että uusnatseja ja muita perustuslaillista järjestystä uhkaavia ilmiöitä tarkkaileva sisäinen tiedustelupalvelu oli hävittänyt tapaukseen liittyviä asiakirjoja, Saksan liittopäivät perusti oman tutkintavaliokunnan.

Tutkintavaliokunta yrittää selvittää, mikä osuus tapahtumien kulkuun on ollut viranomaisten omalla leväperäisyydellä.

- Häpeämme, etteivät turvallisuusviranomaiset pystyneet paljastamaan ja estämään vuosien saatossa suunniteltua ja toteutettua rikosta, totesi liittopäivien puhemies Lammert parlamentin muistotilaisuudessa murhasarjan paljastuttua.

Tiedustelupalvelu toimitti epäillyille henkilöpapereita

Miksi terrorisolunjäseniä ei pidätetty, vaikka heidät oli etsintäkuulutettu jo vuonna 1990 putkipommien valmistamisesta? Siitä huolimatta, että kuten nyt tiedetään, sisäinen tiedustelupalvelu oli ainakin aika ajoin selvillä heidän olinpaikastaan ja toimitti heille jopa henkilöpapereita.

Liittopäiviä työllistää myös epäily, että sisäinen tiedustelupalvelu ei halunnut iskeä kolmikon kimppuun, koska kaikki kolme tai jotkut heistä olivat mahdollisesti poliisin omia tiedonantajia, joille maksettiin uusnatsiryhmien sisäpiiritietojen vuotamisesta.

http://yle.fi/uutiset/saksassa_kohistaan_poliisin_ja_murhasarjan_yhteyksista/6324571

Roope

Quote from: K.K. on 06.10.2012, 15:10:19
http://yle.fi/uutiset/saksassa_kohistaan_poliisin_ja_murhasarjan_yhteyksista/6324571

Murhasarja pysyy esillä myös Suomessa viikosta toiseen.

Saksan Göppingenissä pidettiin lauantaina 150 uusnatsin mielenosoitus, jota vastustamaan saapui 2000 vastamielenosoittajaa. 28 poliisia ja kolme hevosta loukkaantui yhteenotoissa, ja 101 vastamielenosoittajaa pidätettiin, kun poliiseja heiteltiin muun muassa kivillä ja ilotulitteilla vastamielenosoittajien yrittäessä rynnäköidä poliisilinjan läpi. Göppingenin poliisipäälikön mukaan äärivasemmistohuligaanit ("linksextremen Gewalttätern") yrittivät vahingoittaa tiettyjä poliiseja tarkoituksella.

Tämä ei ylittänyt suomalaisissa tiedotusvälineissä uutiskynnystä. Ehkä siksi, että se on jo niin arkipäiväistä.

The Local: Violence at neo-Nazi march counter-protest 7.10.2012

Samaan aikaan toisaalla. NSU:n uusnatsien tekemistä murhista kovisteltu Saksan sisäministeri Hans-Peter Friedrich varoo toistaiseksi vaatimasta NPD-puolueen kieltämistä, vaikka se on hänen mielestään "totalitaarinen ja perustuslain vastainen" ja sillä on "tekemistä demokratian kanssa 0,0 prosenttia". Ongelmana on, että kieltoa ei saada aikaan paljastamatta puolueeseen solutettuja yhteysmiehiä. Ministeri myös myöntää, että mitään todisteita NSU:n ja NPD:n yhteyksistä ei ole ilmaantunut.

Zeit Online: "In einigen Landstrichen Ostdeutschlands trumpfen Neonazis auf" 30.9.2012

NSU-yhteyden osoittavien todisteiden puuttuessa NPD yritetäänkin kieltää toista kautta. Turvallisuuspoliisi on kerännyt yhteen tuhatsivuisen raportin, johon on kerätty yli 3 000 dokumenttia, joiden pitäisi osoittaa NPD:n "laajalle levinnyt rasistisuus". Juju on siinä, että tätä materiaalia ei ole kerätty solutettujen agenttien kautta, joten sen esittäminen perustuslakituomioistuimessa ei edellytä agenttien nimien paljastamista. Tosin kyseiset todisteet ovat luokkaa, että puolueen puheenjohtaja on sanonut puolueen nuorisojärjestön edustajille, ettei hän tule kutsumaan jalkapallomaajoukkueen mustia pelaajia saksalaisiksi. Tämän ja vastaavien anekdoottien pitäisi osoittaa puolue perustuslain vastaiseksi ja olla riittävä peruste puolueen kieltämiseksi, mutta heikolta näyttää ilman jotain huomattavasti raskauttavampaa.

Zeit Online: Mehr als 3.000 Belege für verfassungsfeindliche Haltung der NPD 24.9.2012
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

RP

Quote from: Roope on 09.10.2012, 15:12:28
Juju on siinä, että tätä materiaalia ei ole kerätty solutettujen agenttien kautta, joten sen esittäminen perustuslakituomioistuimessa ei edellytä agenttien nimien paljastamista.

Olin ymmärtävinäni, että vika edellisessä yrityksessä ei ollut, että solutetut agentit olisivat keränneet tietoja perustuslainvastaisesta toiminnasta, vaan että perustuslainvastaisesta toiminnasta esitettiin oikeudessa todisteina tekoja, joiden tekijät olivat tiedustelupalvelun palkkalistoilla. Ei valkene minulle, miten tämä ongelma olisi poistunut vain sillä, että tiedot kerättäisiin julkisista lähteistä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Roope

Quote from: RP on 09.10.2012, 15:30:26
Ei valkene minulle, miten tämä ongelma olisi poistunut vain sillä, että tiedot kerättäisiin julkisista lähteistä.

En minäkään ymmärrä, enkä usko, että noin laihoilla eväillä lähtevät oikeuteen. Edes jotain näennäistä on kuitenkin tarjottava, kun poliisin töppäilyt ovat paljastuneet ja paine vain kasvaa. Muistelen jonkun korkean virkamiehen sanoneen, että päätös mahdollisesta kieltoyrityksestä tehtäisiin joskus vuodenvaihteen tienoilla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Matti Kukkarossa

QuoteMünchenissä tänään alkava oikeusjuttu on Saksan merkittävimpiä sitten 1970- ja 1980-luvun suurten terrorismioikeudenkäyntien.

Saksassa alkaa tänään oikeudenkäynti uusnatsiryhmän johtajaa vastaan.
Syytettyjen penkille astuu muukalaisvihamielinen uusnatsi
Beate Zschäpe, 38, ja hänen neljä epäiltyä rikostoveriaan. Syytteen mukaan Zschäpe oli päätekijöitä terrorikampanjassa, joka johti yhdeksän siirtolaistaustaisen ihmisen ja yhden poliisin murhaan, tuhoisaan pommi-iskuun ja viiteentoista pankkiryöstöön Saksassa vuosina 2000-2007.

Zschäpeä on kutsuttu saksalaislehdistössä "Natsimorsiameksi", koska hän on seurustellut kahden epäillyn rikostoverinsa, Uwe Mundlosina Uwe Böhnhardtin kanssa.

Heidän sanotaan tehneen itsemurhan ennen kuin poliisi löysi heidät palaneesta asuntoautosta vuonna 2011. Itsemurha herättää epäilyksiä, koska miehet olivat jo 13 vuoden ajan onnistuneet pakoilemaan poliisia. Bild-lehden mukaan miehet olisivat kuolleet rintaan ammuttuun kiväärinluotiin. Lisäksi asuntoauto olisi räjähtänyt liekkeihin vasta itsemurhien jälkeen.

Zschäpe antautui poliisille päivä tovereidensa itsemurhan jälkeen. Äkillisen antautumisensa vuoksi hänen epäillään työskennelleen tiedustelupalvelun ilmiantajana. Bild-lehden mukaan nainen olisi suostunut poliisin vasikaksi lieventääkseen omaa tuomiotaan.

(http://is12.snstatic.fi/img/468/1288562958394.jpg)

Oikeudenkäynnin piti alkaa jo viime kuussa, mutta sitä lykättiin arvosteluryöpyn jälkeen. Yksikään turkkilainen media ei olisi päässyt seuraamaan oikeudenkäyntiä, vaikka suurin osa uhreista oli turkkilaistaustaisia.

Monen on vaikea niellä sitä, että Zschäpen ja hänen tovereidensa perustama natsiryhmä NSU oli jo pitkään ollut tiedustelu- ja turvallisuuselinten seurannassa. Uhrien asianajajat väittävät, että viranomaiset jopa tukivat NSU:n toimintaa, jos eivät suoraan niin ainakin epäsuorasti.

Rasististen murhien uhrit


Uusnatsiryhmä NSU syyllistyi esitutkinnan mukaan järjestelmälliseen terrorikampanjaan ympäri Saksaa vuosina 2000-2007. Tässä lista veriteoista.

9. syyskuuta 2000: Turkkilainen kukkakauppias
Enver Simsek, 38, ammutaan työpaikallaan Nürnbergissä.

19. tammikuuta 2001: Pommi räjähtää iranilaisessa elintarvikeliikkeessä Kölnissä. Omistajan 19-vuotias tytär saa vakavia vammoja.

13. Juni 2001: Uwe Mundlos ja Uwe Böhnhardt ampuvat turkkilaisen
Abdurrahim Özüdogrun, 49, tämän ompelimossa Nürnbergissä.

27. Juni 2001: Kauppias Süleyman Tasköprü, 31, kuolee useisiin päähän ammuttuihin luoteihin Hampurissa.

29. elokuuta 2001: Mundlos ja Böhnhardt ampuvat vihanneskauppias
Habil Kilicin, 38, Münchenissä.

25. helmikuuta 2004: Ryhmä tappaa pikaruokamyyjä
Yunus Turgutin, 25, Rostockissa.

9. kesäkuuta 2004: Nauloja sisältävä pommi räjähtää turkkilaisen kampaamon edessä Kölnissä. 22 ihmistä haavoittuu.

9 . kesäkuuta 2005: Ismail Yasar, 50, murhataan kebapravintolassa Nürnbergissä.

15. kesäkuuta 2005: Kreikkalainen Theodoros Boulgarides, 41, ammutaan lukkoliikkeessään Münchenissä.

4. huhtikuuta 2006: Mundlos ja Böhnhardt tappavat kioskiyrittäjä
Mehmet Kubasikin, 39, Dortmundissa.

6. huhtikuuta 2006: Halit Yozgat, 21, kuolee luoteihin nettikahvilassaan Kasselissa.

25. huhtikuuta 2007: Poliisikonstaapeli Michele Kiesewetter, 22, ammutaan kuoliaaksi. Hänen työtoverinsa haavoittuu vakavasti.
Ismail Yozgat menetti poikansa NSU:n murhaiskussa.

Yllättävän vähän herättänyt aihe keskustelua palstalla  :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:


siviilitarkkailija

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/05/03/article-2318773-199AF4BA000005DC-420_634x286.jpg

Suomalaisessa mediassa on harvemmin päästy seuraamaan terrorioikeudenkäyntiä toisin kuin Saksassa. Murhasalaliiton ja keskinäisen seksuaalisuhteen osapuolet olivat saaneet päähänsä käynnistää järjettömän ja tolkuttoman murhien sarjan sekä aiheuttaa räjähdyksiä. Mistä syyttäjä on nostanut kolmikon ainoalle eloonjäänelle naiselle syytteen terrorismista.

On merkittävää huomata että sarja turkkilaisten murhia Saksassa on aiheuttanut suurta jännitystä ja poliittista kuohuntaa. Mikä saa oikeudenkäynnin politisoitumisen ja syytteet maan tiedustelujärjestelmää kohtaan sinkoilemaan. Miksi Saksa ei ollut kuin DDR jossa joka neljäs ihminen olisi valtion vakoilija ja jossa moinen hanke ei olisi jäänyt huomaamatta, kysyvät vasemmistolaiset ja syyttävät tekijöitä milloin äärioikeistolaisiksi milloin natseiksi. Sarjamurhan ja sarjamurhaamisen kiinnisaaminen Saksan kaltaisessa maassa on hyvin vaikeaa. Terrorismista syytetyt eivät näytä perinteisiltä terroristeilta mutta ovat aineiston perusteella hyvinkin syyllisen oloisia.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2318773/Beate-Zschaepe-trial-Face-Germanys-neo-Nazi-devil-accused-killing-10-people.html

Eurooppalaisen terrorin ja poliittisen väkivallan koti on Saksa. Saksalaisessa yhteiskunnassa väkivalta on osa elämää ja tapa saada asioita hoidettua. Syitä saksalaiseen väkivaltapolitiikkaan voidaan hakea monesta historiallisesta ja yhteiskunnallisesta kipupisteestä. Jäljet saksalaisessa väkivaltapolitiikassa ovat kuitenkin karuja ja tekijät yllättävästi hyvinkin taviksen näköistä sakkia jolta harvemmin odotetaan moisia tekoja. Ihmisten ampuminen etnisen taustan perusteella on käsittämätön ja julma rikos josta pitää tulla asianmukainen rangaistus.

Euroterroristilla on kuitenkin yksi merkittävä opetus annettavanaan ja se on että terroristia ei voi määritellä minkään etnisen tai poliittisen tai uskonnollisen kannan mukaan. Oikea terroristi voi olla kuka vaan ja missä vaan mutta onneksemme terroristin väkivalta on äärimmäisen harvinaista ja epätodennäköistä mikä ei tietenkään vähennä uhrien omaisten kärsimyksiä eikä terroristeista poliittisen keppihevosensa vääntäneiden ravihalua.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

RP

Quote from: Matti Kukkarossa on 06.05.2013, 08:10:11
Yllättävän vähän herättänyt aihe keskustelua palstalla  :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:

Kyllä tästä ainakin jokin ketju on ollut, mutta haku tuottaa tyhjää...
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

kummastelija

Ja pian saamme nähdä kotikutoiset vaatimukset Jussi Halla-aholle "sanoutumaan irti tästä tapauksesta".
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

kekkeruusi

Onhan tästä ollut puhetta jo aikaa sitten. Siitäkin, kuinka Saksan tiedusteluviranomaiset olivat sotkeentuneet tähän jne. Joku muistanee ketjunkin.

Tein haun "NSU":sta ja löytyi jotain:
Uusnatsien murha-aalto johti tiedustelujohtajan vaihtumiseen Saksassa
Saksassa jopa 100 etsintäkuulutettua äärioikeistolaista pakosalla

RP

Quote from: kekkeruusi on 06.05.2013, 09:23:15
Onhan tästä ollut puhetta jo aikaa sitten. Siitäkin, kuinka Saksan tiedusteluviranomaiset olivat sotkeentuneet tähän jne. Joku muistanee ketjunkin.

Tein haun "NSU":sta ja löytyi jotain:
Uusnatsien murha-aalto johti tiedustelujohtajan vaihtumiseen Saksassa
Saksassa jopa 100 etsintäkuulutettua äärioikeistolaista pakosalla

Kiitos. Ketjun voisi varmaan yhdistää tuohon ensin mainittuun.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Roope

Quote from: Roope on 21.09.2012, 19:32:17
Samaan aikaan kun hallitus yrittää epätoivon vimmalla kerätä materiaalia NPD:n kieltämiseksi, ja saksalaisia pelotellaan äärioikeiston ihan kohta tekemillä terrori-iskuilla, alkoi Frankfurtissa pitkän viivyttelyn jälkeen 70-luvun vasemmistoterroristien Sonja Suderin ja Christian Gaugerin oikeudenkäynti. Heitä syytetään muun muassa tuhopoltoista ja pommi-iskuista, sekä osallisuudesta vuoden 1975 OPEC-kokouksen terrori-iskuun, jossa kuoli neljä ihmistä. Vasemmistolaiset mielenosoittajat ja tukiryhmät vaativat syytettyjen vapauttamista. Oikeussaliin astuessaan Suder ja Gauger saivat kannattajiltaan pitkään jatkuneet aplodit.

"Vastarinta atomivoimaa, rasismia ja ihmisten pakkosiirtoja vastaan oli oikeutettua ja on sitä myös nykyään", julistetaan erään kannustusryhmän sivuilla.

Verkkouutiset/STT: Saksassa käydään oikeutta vanhoja vasemmistoterroristeja vastaan 21.9.2012

QuoteYllättävän rauhallinen tunnelma vallitsi Münchenin hovioikeuden edessä maanantaina aamupäivällä, kun Saksaa viimeiset puolitoista vuotta kuohuttanut uusnatsioikeudenkäynti alkoi.

Pari tusinaa mielenosoittajaa osoitti mieltään hovioikeuden edessä pitäen puheita ja kantaen kylttejä ja banderolleja.

"Hitler-lapsi Zschäpe, sinä tulet maksamaan murhista!" yhdessä kyltissä luki.

[...]

"Tiedustelupalvelun toiminta on skandaali", turkkilaissiirtolaisten järjestön puheenjohtaja Öslem Alev Demirel sanoi oikeustalon edessä.

"Vaadin täyttä selvyyttä murhien taustoista. Saksalaiset eivät ole natseja, mutta valtio salli nämä murhat ja yrittää yhä vielä peitellä rooliaan", Demirel syytti.
Helsingin Sanomat: Mielenosoittajat vaativat myös Saksan valtiota tilille 6.5.2013
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nuiv-or

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/nsu-prozess-in-muenchen-verfahren-fuer-eine-woche-unterbrochen-a-898409.html
Quote from: Pertti RönkköMünchenin uusnatsioikeudenkäynti toppasi heti alkuunsa. Oikeus keskeytti käsittelyn päättääkseen sitä ennen kahdesta valituksesta, joissa tuomareita epäillään puolueellisiksi. Syytettyjen asianajajat kokevat tasapuolisuutta loukkaavana, että heidät määrättiin ruumiintarkastukseen mahdollisten mukana tuotujen aseiden vuoksi mutta syyttäjiä ja muita asianajajia ei. Saksassa oikeus päättää itse omasta jääviydestään. Istuntoa jatketaan 14.5.



Quote from: qåaäzm on 06.05.2013, 08:17:17
No siis mamuthan tuossa on syypäitä. Mitäs tulevat kiusaamaan herkkiä arjalaismieliä. Pysyisivät omassa kulttuurissaan.

Jospa he olivat vain väärässä paikassa väärään aikaan. Ehkä näistä ilmoitetaan herkemmin.


Quote from: Matti Kukkarossa on 06.05.2013, 08:10:11
QuoteMünchenissä tänään alkava oikeusjuttu on Saksan merkittävimpiä sitten 1970- ja 1980-luvun suurten terrorismioikeudenkäyntien.

Saksassa alkaa tänään oikeudenkäynti uusnatsiryhmän johtajaa vastaan.

Syytettyjen penkille astuu muukalaisvihamielinen uusnatsi Beate Zschäpe, 38, ja hänen neljä epäiltyä rikostoveriaan. Syytteen mukaan Zschäpe oli päätekijöitä terrorikampanjassa, joka johti yhdeksän siirtolaistaustaisen ihmisen ja yhden poliisin murhaan, tuhoisaan pommi-iskuun ja viiteentoista pankkiryöstöön Saksassa vuosina 2000-2007.

Miksi syytetyjen etnisyys ja nimi mainittu? Kuva on tarpeeton, sillä he ovat jo vangittuina. Kuvan julkaiseminen lietsoo vain vihaa Zschäpen näköisiä ihmisiä vastaan ja se voi lisätä rasismia ja vihapuhetta eikä vihapuheesta ole pitkä matka vihatekoihin.

Vastuullisempi keskustelija uutisoisi näin:
QuoteMünchen

Saksassa alkaa tänään oikeudenkäynti.

Syytettyjen penkille astuu 38-vuotias nainen ja hänen neljä epäiltyä rikostoveriaan. Syytteen mukaan nainen oli päätekijöitä vuosina 2000-2007.

Roope

QuoteLakimiesten oudot nimet värittävät uusnatsien oikeudenkäyntiä

Saksassa alkoi tänään mittava oikeudenkäynti "natsimorsian" Beate Zschäpeä, 38, ja neljää muuta uusnatsia vastaan. Hänen kolmen puolustusasianajajansa sukunimet ovat herättäneet huomiota saksalaislehdissä, kertoo Der Spiegel.

Puolustusta edustavat asianajajat Wolfgang Stahl, Wolfgang Heer and Anja Sturm, joiden sukunimet voidaan yhdistää natsi-Saksaan – vaikka asianajajilla ei tiettävästi ole natsisympatioita.

Stahlin sukunimikaima Dieter Stahl oli natsiministeri Albert Speerin ystävä, joka todisti sen puolesta, että Speer olisi suunnitellut Hitlerin salamurhayritystä 1945. Saksan kielen sana Heer puolestaan tarkoittaa natsi-Saksan Wehrmacht-armeijan maajoukkoja. Sturmabteilung eli SA-joukot olivat natsipuolueen puolisotilaallinen järjestö.

[...]

Saksan poliisi on myöntänyt, että se ei tutkinnan aikana ottanut huomioon teoriaa, jonka mukaan murhien syynä on maahanmuuttovastaisuus. Viime kuussa poliisi pyysi virheitään anteeksi YK:n ihmisoikeustuomioistuimelta Genevessä ja kuvasi murhia pahimmaksi ihmisoikeusloukkaukseksi toisen maailmansodan jälkeen.
Verkkouutiset 6.5.2013
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Faidros.

^Miten saksalainen voi selviytyä enää Saksassa, joutumatta häkkiin? :facepalm:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

siviilitarkkailija

Käytännössä tilanne muistuttaa 30-luvulla Saksassa pidettyjä oikeudenkäyntejä jos syytettynä oli etninen tms vähemmistön edustaja ja syytekirjelmässä luki terrorismi/kansanvihollinen. Lopulta myös asianajajat tuomitttiin ja ammuttiin.

Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

RP

Oikeudenkäyntiin tuli viikon lykkäys puolustuksen valitettua tuomarin puolellisuudesta puolustusasianajajien (mutta ei syyttäjien) joutuessa ruumiintarkastukseen tullessaan saliin.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-22423785
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

normi

Quote from: Roope on 07.05.2013, 02:24:19
QuoteLakimiesten oudot nimet värittävät uusnatsien oikeudenkäyntiä

Saksassa alkoi tänään mittava oikeudenkäynti "natsimorsian" Beate Zschäpeä, 38, ja neljää muuta uusnatsia vastaan. Hänen kolmen puolustusasianajajansa sukunimet ovat herättäneet huomiota saksalaislehdissä, kertoo Der Spiegel.

Puolustusta edustavat asianajajat Wolfgang Stahl, Wolfgang Heer and Anja Sturm, joiden sukunimet voidaan yhdistää natsi-Saksaan – vaikka asianajajilla ei tiettävästi ole natsisympatioita.

Stahlin sukunimikaima Dieter Stahl oli natsiministeri Albert Speerin ystävä, joka todisti sen puolesta, että Speer olisi suunnitellut Hitlerin salamurhayritystä 1945. Saksan kielen sana Heer puolestaan tarkoittaa natsi-Saksan Wehrmacht-armeijan maajoukkoja. Sturmabteilung eli SA-joukot olivat natsipuolueen puolisotilaallinen järjestö.

[...]

Saksan poliisi on myöntänyt, että se ei tutkinnan aikana ottanut huomioon teoriaa, jonka mukaan murhien syynä on maahanmuuttovastaisuus. Viime kuussa poliisi pyysi virheitään anteeksi YK:n ihmisoikeustuomioistuimelta Genevessä ja kuvasi murhia pahimmaksi ihmisoikeusloukkaukseksi toisen maailmansodan jälkeen.
Verkkouutiset 6.5.2013

Pahin ihmisoikeusloukkaus? Entäs ne MUUT murhat Saksassa? Onko niissä uhrit jotenkin vähemmän kuolleita? En tiedä Saksan henkirikoslukuja, mutta oletan muitakin murhia Saksassa tapahtuneen toisen maailmansodan jälkeen.
Impossible situations can become possible miracles

törö

Tämä on älyttömin kohina pitkään aikaan, sillä jotkut rikollisjengit ottavat tappamisen osaksi muuta toimintaansa, koska se on joidenkin jäsenien mielestä kivaa. Niin on ollut aina ja vain tekosyyt joilla muutkin saadaan mukaan toimintaan vaihtelevat.

Se hyöty tästä sentään on ollut, että Breikkukin on varmistanut olevansa pelkkä mediakohuihin uskova retardi, mikä voi hyvällä tuurilla vähentää hänen faniklubinsa jäsenmäärää.

rooster

Alkaa vaikuttamaan aikamoiselta teatterilta. On Saksassa ollut aika leppoista WW2 jälkeen jos tuo on pahin tapahtumaketju sen jälkeen. Kuiteskin noin yksi murha per vuosi nyt ei kovin tehokkaalta kuulosta. Toki ymmärrän, että poliittisin tai etnisin perustein tehdyt rikokset saavat aikaan suurempia tunnetiloja mutta ainakin mediassa se toimii vain yhteen suuntaan. Ei paljoa jakseta uutisoida äärivasureiden tai etnojen tekemistä rikoksista tai jos uutisoidaan, niin taustat häivytetään toisin kun tässä tapauksessa, niillä kirjaimellisesti mässäillään ja revitään otsikoita.

Paljonko saksalainen punaterrori sai aikaan siinä 70-luvulla?

Fiftari

Lakimiehet ovat jotain nimikaimoja melkein sukua julkkikselle tyyliin ja tästäkin nousee jonkinlainen härdelli? Saksa on niin solmussa historiansa kanssa että heikompaa hirvittää. Menneisyydestään pitää ottaa opiksi mutta sen ei saa antaa ohjata elämää, pätee näemmä valtioihinkin.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Mursu

Quote from: Roope on 07.05.2013, 02:24:19
Puolustusta edustavat asianajajat Wolfgang Stahl, Wolfgang Heer and Anja Sturm, joiden sukunimet voidaan yhdistää natsi-Saksaan – vaikka asianajajilla ei tiettävästi ole natsisympatioita.

Siis nimillä Teräs, Armeija (Maavoimat)  ja Myrsky on jotain yhteyttä natsi-Saksaan?  :D

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

nuiv-or

Quote from: normi on 07.05.2013, 09:56:28
QuoteSaksan poliisi on myöntänyt, että se ei tutkinnan aikana ottanut huomioon teoriaa, jonka mukaan murhien syynä on maahanmuuttovastaisuus. Viime kuussa poliisi pyysi virheitään anteeksi YK:n ihmisoikeustuomioistuimelta Genevessä ja kuvasi murhia pahimmaksi ihmisoikeusloukkaukseksi toisen maailmansodan jälkeen.

Pahin ihmisoikeusloukkaus? Entäs ne MUUT murhat Saksassa? Onko niissä uhrit jotenkin vähemmän kuolleita? En tiedä Saksan henkirikoslukuja, mutta oletan muitakin murhia Saksassa tapahtuneen toisen maailmansodan jälkeen.

Kyllä se selvästi on pahin. Nämä 8 turkkilaista, 1 kreikkalainen ja 1 saksalainen poliisi ovat tärkeämpiä kuin sadattuhannet hutut ja tutsit. Saksalaisesta naispoliisista en tiedä, vaikuttaa vähempiarvoiselta rotunsa perusteella. Outoa, ettei Saksan poliisi huomannut, että saksalaiset murhasivat rasistisesti saksalaisen naispoliisin.

Sitten ne turkkilaiset ja kreikkalaiset, niin niihin ei saa koskea, koska ne on mamuja eli rikkaus ja voimavara. Ruandassa sadattuhannet neekerit tappoi toisiaan ja Kosovossa muslimit jippoili. Nämä eivät tietenkään ole ihmisoikeusjaadijaadaa: miten voisivatkaan olla, kun tekijänä ei ole VHM tai VHN?

Päivittäin tapetaan, pakkonaitetaan, heitetään happoa naamalle, hakataan, kidutetaan, ruoskitaan ja raiskataan kaiken maailman persestanioissa. Niitä ei lasketa, koska tekijänä korkeampi rotu.


1. WW2
2. Zschäpe
3. Espoon junakausti


Tai ehkä pitäisi lukea juttu muualta kuin Verkkouutisissa. Tyypillinen sisäsiittoinen lehti, faktoja ei tarkisteta. Lehti ei ole sitoutunut JSN:n ohjeisiin, joten siitä on turha valittaakaan. Viimeksi yritin saada oikaistua lauseen "Perussuomalaisten kansanedustaja haluaa ajaa alas myös maahanmuuttajien oikeussuojan.", toimittajaa Ilkka Luukkosta ei kiinnostanut oikaista, eikä lehti kuulu JSN:lle. Ehdotan, että lehteen linkittäminen kielletään täällä.

Emo

Quote from: Junes Lokka on 07.05.2013, 14:59:33


Tai ehkä pitäisi lukea juttu muualta kuin Verkkouutisissa. Tyypillinen sisäsiittoinen lehti, faktoja ei tarkisteta. Lehti ei ole sitoutunut JSN:n ohjeisiin, joten siitä on turha valittaakaan. Viimeksi yritin saada oikaistua lauseen "Perussuomalaisten kansanedustaja haluaa ajaa alas myös maahanmuuttajien oikeussuojan.", toimittajaa Ilkka Luukkosta ei kiinnostanut oikaista, eikä lehti kuulu JSN:lle. Ehdotan, että lehteen linkittäminen kielletään täällä.

Kannatan linkkauskieltoa tai ainakin vapaaehtoista pidättäytymistä linkkauksista tuohon lehteen.

Verkkouutiset on kokoomusmedia, ajatelkaapa sitä.

QuoteVerkkouutiset on suomalainen poliittinen verkkolehti, jota tuottaa Kansallisen Kokoomuksen omistama Kansalliskustannus Oy. Verkkouutisten vastaava päätoimittaja on Alberto Claramunt ja toimitusjohtaja on Timo Elo. Verkkouutiset ja sen sisarlehti Nykypäivä ovat "kokoomuksen äänenkannattajia, mutta emme äänitorvia".

http://fi.wikipedia.org/wiki/Verkkouutiset

Verkkis on pahinta mahdollista vastuullista ja fantastista propagandaa!

törö

Quote from: Fiftari on 07.05.2013, 10:14:04
Lakimiehet ovat jotain nimikaimoja melkein sukua julkkikselle tyyliin ja tästäkin nousee jonkinlainen härdelli? Saksa on niin solmussa historiansa kanssa että heikompaa hirvittää. Menneisyydestään pitää ottaa opiksi mutta sen ei saa antaa ohjata elämää, pätee näemmä valtioihinkin.

Natsismi on vainoharhoja ruokkiva ongelma, koska sitä on vaikea tunnistaa.

Mein kampf oli vain rahvaalle tarkoitettua skeidaa ja Hitler, Göbbels ynnä muut sisäpiiriläiset leuhkivat keskenään kuinka hyviä he olivat kusettamaan kansaa. Heitä myös ihaillaan yleisesti ja on vaikea erottaa kuka ihailee heitä vain kansan kusettajina ja kuka palvoo salassa heidän ideologiaansa kaikkinen okkultistisine hörhöilyineen.

Itse asiassa se ei edes ole niinkään ideologia kuin joukkopsykoosi, jolla on aivan omanlaisensa maailmankuva. Maailmankaikkeus on sen mukaan syntynyt jääpaakusta, scifi-romaanista poimittu Vril-energia on avain maailmanvaltaan, arjalaisista runsaan mielikuvituksen avulla johdettu yli-ihmisien kansa on levittänyt ylivertaisia geenejään vähän sinne ja tänne ja niin pois päin. Se kiehtookin tampoonin naru -oireyhtymää potevia henkilöitä, jotka ovat oppineet salaamaan muilta, etteivät pelaa ihan täydellä pakalla.

Niinpä natsismin uusi nousu ei ole täysin pois suljettu vaihtoehto eikä mistään voi tietää, millaisen julkisen muodon se voi ottaa, koska sen ulkoasu on sisäisen oppijärjestelmän mukaan vain jotain skeidaa, millä sisäpiiri saa kansan tottelemaan itseään.

Tilannetta hämmentävät edelleen uusnatsit, tiedostavaisto ynnä muut kylähullut, jotka eivät ole tajunneet, että Mein kampf oli vain rahvaalle tarkoitettua skeidaa vaan riehaantuvat heti kun jossain edes vilahtaa natsihakaristi.