2009-02-24 KKO: 55 000 € sosiaalitukia väärillä tiedoilla - ei rikos

[alyniekka]

Täh? Onpa taas uutinen  ... Itse joudun myös tukia maksamaan takaisin: tein yhden kuukauden töitä liian vähän, koska kukaan ei ollut puhunut takaisinmaksusta.  Eli sain avustustukea muuttoa varten.

Olin töissä 5kk, työ oli liian tressaavaa ja alkoi tulla masennuksen oireita melkeinpä, päätin jättää työn ja vaihtaa työpaikkaa.  Kela ei tästä tykännyt vaan vaatii jokaiselta kuukaudelta takaisin maksua  ..

Minä sentään olen kokoajan aktiivisesti etsinyt työtä ja maksanut veroa.  Nytkin olen vakituisessa työpaikassa, mutta kelan 1600e takaisinmaksu hirvittää :I.

Miksei kela peri tuolta laittomasti rahaa ottaneelta takaisin noita rahoja?  Miksi? Onko tässä nyt jotain mitä en ymmärrä.

[Saippuakupla]

Miksei kela peri tuolta laittomasti rahaa ottaneelta takaisin noita rahoja?  Miksi? Onko tässä nyt jotain mitä en ymmärrä.

Vastaus löytyy oheisesta viestistä...

http://hommaforum.org/index.php?topic=2579.msg38284#msg38284

[Perttu Ahonen]

Täällä KKO:n päätös
http://www.kko.fi/45905.htm

"Muutoksenhaku Korkeimmassa oikeudessa
A:lle myönnettiin valituslupa."

Siis A vapautettiin kaikista syytteistä, mutta kuinkas on B:n laita?
Ei ilmeisesti vapautettu l. Hovioikeuden tuomio on voimassa ja hemmo tietenkin maksaa takaisin oman osuutensa törkeällä petoksella saaduista etuuksista!


Suomessa käyttöön otettuun Orwellilaiseen hallintojärjestelmään kuuluu seuraava fraasi, tai oikestaan Hegeliläinen synteesi:  Kaikki ihmiset Suomessa ovat tasa-arvoisia, toiset ovat vain tasa-arvoisempia, kuin toiset.  Jääköön jokaisen itsensä arvioitavaksi se, ketkä ovat niitä tasa-arvoisimpia kaikista.

Suomessa on vanha kansallinen perinne. Perinteen mukaan hyödyttömäksi osoittuneella asialla heitetään vesilintua.... esim Koskeloa. 

[P]

Kotro on tarkastellut aika kiinnostavasti vanhojen koulukirjojen indoktrinaatiota Neuvostoliitosta yleisönosastokirjoituksessaan tänään. Joku voisi skannata tuon, jos on mahdollisuus?

http://hommaforum.org/index.php?topic=4029.0

[AriR]

Ensimmäiseksi: pahoitteluni, jos tämä linkki on jo aiemmin esitelty Hommassa.
Pikaisella selailulla en löytänyt mitään tähän liittyvää, eikä Google-hakukaan
tuonut mitään löydöksiä.

Eli:

Käykääpä katsomassa osoitteessa http://www.barrikadi.fi blogi-kirjoitusta otsikolla
"Maahanmuuton kustannusten avoimuus estäisi rasismia". Kyseinen blogi-kirjoitus löytyy
sivuston vasemmassa laidassa olevasta linkistä. Tuo on otsikon "Vieras bloggaa" alla.

Kyseinen blogi-kirjoitus on melko pitkä ja siinä käsitellään erään maahanmuuttajatapauksen
törkeää petosta ja siihen liittyvää käsittelyä korkeimmassa oikeudessa. Kyseinen käsittely
sisältää mm. melko tarkan laskelman ko. maahanmuuttajan aiheuttamista kustannuksista yhteiskunnalle.

[Saippuakupla]

Löytyy tästä ketjusta:

http://hommaforum.org/index.php?topic=2579.msg37364#msg37364

Muutenkin noihin blogissa esitettyihin esimerkkilukuihin (tapaus petos) on vielä laskettava päälle noista oikeusprosseista aiheutuneet kustannukset + mahd. tulkkipalvelut jne., jotka yhteiskunta maksaa.

[Esa N.]

Käykääpä katsomassa osoitteessa http://www.barrikadi.fi blogi-kirjoitusta otsikolla
"Maahanmuuton kustannusten avoimuus estäisi rasismia".

Suora linkki:
http://barrikadi.yakke.org/blogit/maahanmuuton-kustannusten-avoimuus-estaisi-rasismia

[Nissemand]

Tarina ei ole menettänyt tehoaan. Taas sai veren kiehumaan huoneenlämmössä!

nimim. koittaa opiskella korkeakoulututkintoa ja saa 4200€ tukea vuodessa. Mamu ylittää heittämällä tämän summan jo 2 kuukaudessa

e: Miten kävi kirjeelle joka lähetettiin oikeusministerille kyseisestä aiheesta? Missä ketjussa se oli ja tuliko vastausta?

[Närästää]

http://www.kko.fi/45905.htm

[Jatu]

Braxille lähetetty kirje ei - yllätys! yllätys! - tuottanut tulosta. Minkäänlaista vastausta ei kuulunut koskaan. Valitettavasti. Eivät varmaan keksineet mitään tarpeeksi ympäripyöreää jargonia jolla olisi voinut vastata.

[hiemannuivis]

vähän off topic..mutta tänään liikuin liian nopeasti paikasta toiseen ja jouduin osallistumaan "diskorahan" kustannuksiin sillä 300 eurolla.
20 vuoden jälkeen loparit työnsuunnitelijan hommista pörssiyhtiöstä (poliisi luki päätteeltä autosta verotiedot: 1700 netto (yläkanttiin meni) )
jotenkin muutenkin siis vittumainen päivä, veenpaine nousee lisää näistä uutisista.
Jokunen olut on tillut murheeseen otettua, joten tää teksti voi olla vaikeatajuista.

[JeeJee]

Mitenkäs sille maahanmuuttajalle kävi vastaavassa tapauksessa?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200906259834535_uu.shtml

[Paholaisen asianajaja]

Käräjäoikeus tuomitsi luumäkeläismiehen yhdeksän kuukauden ehdottamaan vankeuteen törkeästä petoksesta, petoksesta, rattijuopumuksesta ja ajokortitta ajosta.

Olihan tuossa muutakin, ja sietää moisesta linnaan joutuakin.

[Pekka walden]

Käräjäoikeus tuomitsi luumäkeläismiehen yhdeksän kuukauden ehdottamaan vankeuteen törkeästä petoksesta, petoksesta, rattijuopumuksesta ja ajokortitta ajosta.

Olihan tuossa muutakin, ja sietää moisesta linnaan joutuakin.

Rattijuopumus(ei törkeä) ja kortitta ajo menee normaalisti sakoilla.
Suomalaisen tekemänä kelan huijaus on törkeä petos, mutta tämä hyvin tummaihoinen nainen jätettiin kokonaan tuomitsematta.
Linkittäköön joku taitavampi sen tänne.

[rähmis]

Linkittäköön joku taitavampi sen tänne.

Ai tämä?

[ttw]

Uutista luettua muistin myös sen vanhan jutun. Se on hyvä että rikoksesta rankaistaan, mutta toiset on eriarvoisessa asemassa tässäkin asiassa. Suojaväri olisi pelastanut.

[Raine]

Käräjäoikeuden näkemyksen mukaan petos oli törkeä, koska mies nosti työmarkkinatukea perusteettomasti pitkään ja koska summa oli niin suuri.

Jees, ja kun kysymyksessä oli etno ja vielä suurempi summa, niin mitään rikosta ei ollut tapahtunutkaan. On tämä hieno oikeusvaltio.

[Köyhä kylddyyri]

Linkittäköön joku taitavampi sen tänne.

Ai tämä?

"Pari vuotta myöhemmin...oli saanut Kelalta lapsilisää, kotihoidon tukea ja vanhempainetuuksia vajaat 19 000 euroa sekä Helsingin kaupungilta toimeentulotukea vajaat 37 000 euroa."

Must be nice. Parissa vuodessa hanskaan 56,000€ erilaisia tukia. Halpaa ku saippua. Rangaistus lähes törkeästä petoksesta: Älä ny sit ennää tällei, jookos-joohan ?
Voi muumi, eipä ole ihme että alkaa tavan tallaajan pinna katkeilla.

No, onneksi sentään arvaan hyvällä todennäköisyydellä kuka KKO:n jäsenistä oli eri mieltä. Ja tod.näk. ko. henkilö saattaapi olla seuraava KKO:n resiistentti.

[rontti4]

Linkittäköön joku taitavampi sen tänne.

Ai tämä?

No, onneksi sentään arvaan hyvällä todennäköisyydellä kuka KKO:n jäsenistä oli eri mieltä. Ja tod.näk. ko. henkilö saattaapi olla seuraava KKO:n resiistentti.

Tuolla ansioluettolalla tuskin jos nimittäjä ei ehdi vaihtua ennen valintaa. 

[kiukiu]

Tausta
Sosiaalietuuksien oikea suuruus jäi epäselväksi
Ihmisten kansaneläkelaitokselta ja kunnilta saamat henkilökohtaiset sosiaalietuudet eivät ole julkista tietoa. Sosiaalietuuksien tasosta on tietoa kuitenkin esimerkiksi korkeimman oikeuden (KKO) tänä vuonna antamassa päätöksessä. Asian taustalla oli syyttäjän näkemys, että Etiopiasta Suomeen muuttanut nainen olisi pitänyt tuomita petoksesta, koska hän tuli maahan väärillä perhetiedoilla ja haki niiden perusteella myös sosiaalietuudet.
Kolmilapsinen nainen oli saanut kolmessa vuodessa Kelalta lapsilisää, kotihoidon tukea ja vanhempainetuuksia noin 19000 euroa, ja Helsingin kaupungilta toimeentulotukea noin 37000 euroa.
KKO:n mukaan kukaan ei pystynyt esittämään laskelmia siitä, paljonko naiselle olisi kuulunut maksaa etuuksia. KKO hylkäsi syytteen.
Oikeuden pöytäkirjan mukaan Kela oli maksanut naiselle viiden kuukauden aikana lapsilisää noin 7500 euroa, kodinhoitotukea huhtikuusta 2000 tammikuuhun 2002 runsaat 8700 euroa sekä äitiys- ja vanhempainrahaa helmikuusta 2001 tammikuuhun 2002 runsaat 2600 euroa.
Toimeentulotukea nainen sai Helsingin kaupungilta huhtikuun 2000 ja tammikuun 2002 välisenä aikana runsaat 36800 euroa.

Boldaukset minun.
Meidän sossussa on näköjään luku- ja laskutaidoton henkilökunta. Uskomatonta, että Suomessa voidaan viranomaisia kusettaa mennen-tullen vain sossutanttojen kykenemättömyyden takia.
Eikä ole kehuttavaakaan KKO:n työskentelyssä - olihan asiassa ainakin selvä näyttö vääristä perhetiedoista. Eli täydellinen puhallus taas veronmaksajilta.

[RP]

Eikä ole kehuttavaakaan KKO:n työskentelyssä - olihan asiassa ainakin selvä näyttö vääristä perhetiedoista.

Tästä on ollut varmaan parikin ketjua jo aiemmin. Suomessa asuvana nainen olisi saanut hyvät tuet myös yksinhuoltajana, joten Kelan ja kaupungin olisi oikeudelle pitänyt näyttää laskelmin, olivatko tuet yksiinhuoltajalle maksettuihin verrattuna liian suuret ja paljonko. Tätä ne eivät tehneet.

Toinen asia on sitten, ettei nainen oikeilla perhetiedoilla olisi koskaan saanut oleskelulupaa (ja sosiaalietujen nosto-oikeutta), mutta tässä oikeus nähdäkseni luki lakia niin kuin se on on kirjoitettu (= valitsemamme kansanedustajat ovat nähneet hyväksi sen kirjoittaa) - valheellisinkaan perustein myönnetty oleskelulupa ei muutu petoksen havaitsemisen jälkeen retroaktiivisesti olemattomaksi.

[Veli Karimies]

Nuo tuethan ovat PETOKSELLA SAATU. Eli on valehdeltu ensin joka on johtanut tukien saantiin. En mä tässä näe mitään epäselvää.

[JoKaGO]

Nuo tuethan ovat PETOKSELLA SAATU. Eli on valehdeltu ensin joka on johtanut tukien saantiin. En mä tässä näe mitään epäselvää.

Sehän tässä onkin. Demla KKO ei mainitse koko petosta minkäänlaisena osatekijänä tässä jutussa, vaan ainoastaan tuon näyttämättäjääneen saadun tuen suuruuden verrattuna siihen, että mitään petosta ei olisi tehty. Tätähän ei edes asiassa ajettu, eikä siten haastajalla ollut mitään mahdollisuutta tuoda mitään laskelmia koskaan oikeudelle. Nääs päätös tehdään käytössä olevin tiedoin, ja jos jokin oleellinen tieto puuttuu, niin voivoi!
Eli Demlan KKO:n mukaan ei ole petos tulla väärillä papereilla Suomeen sossun elätiksi. Tätä Demla varmaankin halusikin.

[RP]

Tätähän ei edes asiassa ajettu, eikä siten haastajalla ollut mitään mahdollisuutta tuoda mitään laskelmia koskaan oikeudelle. Nääs päätös tehdään käytössä olevin tiedoin, ja jos jokin oleellinen tieto puuttuu, niin voivoi!

Nähdäkseni ei ole mitään erityistä syytä olettaa, että jos moiset laskelmat olisi tehty, se olisi muuttanut tilannetta miksikään. Yksinhuoltajat yleensä eivät saa huonompia etuja kuin avioparit.

Eli Demlan KKO:n mukaan ei ole petos tulla väärillä papereilla Suomeen sossun elätiksi.

Erillisessä oikeusjutussa pariskunta oli saanut rapsut virhheellisestä rekisterimerkinnästä (epätodellissen avioliiton rekisteröinnistä). Se, että oleskelulupaa haettaessa valehtelusta ei ole lakiin kirjattu kummoisia sanktioita sen lisäksi että lupa voidaan peruuttaa, ei ole KKO:n vika. Tästä on vastuussa eduskunta ja sen valinneet äänestäjät. Oikeuden tehtävä oikeusvaltiossa ei ole keksiä rikosnimikkeitä, joita laki ei tunne tai tuomita rikoksesta joka lain mukaan on jo vanhentunut.
 

[Nauris]

(http://ohohupsis.blogit.uusisuomi.fi/files/2010/01/nimet%C3%B6n12345.jpg)

Lähde

KKO: 55 000 € sosiaalitukia väärillä tiedoilla - ei rikos
Näin meitä lypsetään, vai onko kaikki vain harhaa?
Turvapaikkaturisteille syydettävistä tuista (tapauksesta Faiza A)
Hyssälän vastaus turvapaikanhakijan antamiin vääriin toimeentulotukitietoihin
Faiza A
Talous

[myötäjuoksija]

(snip)

Mielenkiintoista. Mikähän taho omistaa Sotkamo-lehden? Ei tuollaisia Turkkariin painettaisi, ikinä.