News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Miten määritellä "suomalainen"?

Started by jatkoroikka, 05.11.2011, 16:21:00

Previous topic - Next topic

Nanfung

Jos perimätietoon on luottamista, niin olen maahanmuuttajan jälkeläinen, koska esi-isäni rantautuivat Ikaalisten Juhtimäkeen noin 10.000 vuotta sitten?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Joopa

Quote from: Nanfung on 26.03.2013, 18:35:49
Jos perimätietoon on luottamista, niin olen maahanmuuttajan jälkeläinen, koska esi-isäni rantautuivat Ikaalisten Juhtimäkeen noin 10.000 vuotta sitten?
Mee kotiis asumaan!

M13

Quote from: Nanfung on 26.03.2013, 18:35:49
Jos perimätietoon on luottamista, niin olen maahanmuuttajan jälkeläinen, koska esi-isäni rantautuivat Ikaalisten Juhtimäkeen noin 10.000 vuotta sitten?
Kaivautuivat jään sisään? ???
Näin lasketaan yksittäistapauksia

"Politics is the art of looking for trouble, finding it everywhere, diagnosing it incorrectly, and applying the wrong remedies."
Ernest Benn

Micke90

Quote from: Joopa on 26.03.2013, 18:39:30
Mee kotiis asumaan!

Hän saa omassa maassaan asua missä lystää.

Joopa

Quote from: Micke90 on 26.03.2013, 18:50:29
Quote from: Joopa on 26.03.2013, 18:39:30
Mee kotiis asumaan!

Hän saa omassa maassaan asua missä lystää.
Ei saa ainakaan mun kotona.

Micke90

Quote from: Joopa on 26.03.2013, 18:51:19
Ei saa ainakaan mun kotona.

Tuskin kukaan sinne on tunkemassakaan, missä ikinä se sijaitseekaan.

matkamiehiii

#546
Quote from: Joopa on 26.03.2013, 18:33:32
Quote from: matkamiehiii on 26.03.2013, 18:25:01
Quote from: ruikonperä on 26.03.2013, 08:06:08
Quote from: Joopa on 26.03.2013, 07:52:21
Mannerheimin äidinkieli oli ruotsi. Hän puhui sujuvasti saksaa ja ranskaa, osasi jonkin verran puolaa, portugalia, latinaa, englantia ja kiinaa. Venäjän kieli oli hänen toinen aikuisiän kielensä. Suomea hän alkoi kunnolla opetella vasta Suomen itsenäistyttyä. Aika kaukana fennomaanista. ;)

Eihän Marski ikinä opiskellut suomen kieltä mutta suurin suomalalainen hän on tänäkin päivänä. Airot ja kumppanit tekivät päätökset mutta kansakunnan moraalin kohottajana Marski oli ylivertainen.
Niin, suurin suomen kansalainen, etnisesti suomalainen hän ei tietenkään ollut.

Ei kannata sekoittaa kahta eri termiä keskenään.
Mutta eikös tässä nyt etsitä sitä sisäistä suomalaista? Vain onko suomalainen vain kahdesta suomalaisesta vanhemmasta syntyneestä kahdesta suomalaisesta vanhemmasta syntynyt? Vai pitääkö vanhempien olla vielä kolmanteen polveen suomalaissyntyisiä?
En ymmärrä miten joku voi pitää Mannerheimia suomalaisena.

QuoteMannerheimin suku on lähtöisin Saksasta, mistä suvun kantaisä siirtyi 1640-luvulla Ruotsiin. Suvun luultiin pitkään olevan kotoisin Alankomaista. Ruotsin kuningas Kaarle XI aateloi Augustin Marheimin vuonna 1693 ja samalla alkuperäinen sukunimi muutettiin muotoon Mannerheim. Gustaf Mannerheimin isoisän isä Carl Erik, oli ensimmäinen Suomeen muuttanut Mannerheim.[4] Hän oli yksi huomattavimpia Venäjän vallan alkuajan poliitikkoja. Hän oli kaksi kertaa Suomen hallituksessa, muun muassa 1809–1816 hallituskonseljissa ja senaatissa 1820–1825. Hän sai vuonna 1824 kreivin arvon, joka periytyy suvussa vanhimmalle pojalle.[5]

Carl Gustaf Emil Mannerheimin isä kamarijunkkari Carl Robert Mannerheim (1835–1914) oli taiteellinen ja harrasti erityisesti runoutta.[5] Hän poikkesi suvun perinteistä, sillä hänestä ei tullut sotilasta eikä virkamiestä.[6] Carl Robert tunnettiin radikaaleista poliittisista näkemyksistään, ja kun hän peri isältään kreivin arvonimen, viranomaiset paheksuivat häntä poliittisena satiirikkona.[6] Terävänä kynänkäyttäjänä Carl Robert Mannerheim ilmaisi selvästi kantansa venäläisiin vallanpitäjiin. Hän oleskeli paljon ulkomailla, mutta täytettyään 50 vuotta hän muutti Helsinkiin ja perusti Systema-nimisen liikkeen osoittautuen ahkeraksi ja järjestelmälliseksi liikemieheksi.[5]

Carl Robert Mannerheim meni vuonna 1862 naimisiin Hedvig Charlotta Hélène von Julinin kanssa, joka oli huomattavan suomalaisen teollisuusmiehen vuorineuvos Johan Jakob von Julinin tytär. Suku oli niin ikään Ruotsista Suomeen emigroitunut. He saivat seitsemän lasta, neljä poikaa ja kolme tyttöä: Sofia (Sophie) Mannerheim (21. joulukuuta 1863 – 9. tammikuuta 1928), Carl Mannerheim (18. maaliskuuta 1865 – 6. heinäkuuta 1915), Carl Gustaf Emil Mannerheim (4. kesäkuuta 1867 – 27. tammikuuta 1951), Johan Mannerheim (27. joulukuuta 1868 – 25. syyskuuta 1934), Eva Sparre (30. kesäkuuta 1870 – 1957), Anna Mannerheim (4. maaliskuuta 1872 – 18. toukokuuta 1886) ja August Mannerheim (9. marraskuuta 1873 – 22. huhtikuut 1910). Carl Robert sai toisesta avioliitostaan Sofia Nordenstamin (1849–1915) kanssa vielä yhden tyttären Marguerite (Kissie) Gripenberg (15. lokakuuta 1884 – 1958).[7]

QuoteMannerheimin äidinkieli oli ruotsi. Hän puhui sujuvasti saksaa ja ranskaa, osasi jonkin verran puolaa, portugalia, latinaa, englantia ja kiinaa. Venäjän kieli oli hänen toinen aikuisiän kielensä. Suomea hän alkoi kunnolla opetella vasta Suomen itsenäistyttyä.[9]

Mannerheim oli siis käytännössä eurooppalaistaustaisen perheen jälkeläinen joka hädin tuskin osasi edes Suomea puhua, saati tuskin piti itseään edes junttisuomalaisena.

Suomalaiset on suomenkieltä puhuva suomalais-ugrilainen heimo venäjältä joka on myöhemmin sekoittunut esim. eurooppalaisten kanssa etenkin länsisuomessa.

Että on etnisesti suomalainen niin mielellään:

1.Edes puoliksi suomalainen nimi esim. Matti Mannerheim kuulostaa joh suht suomalaiselta.
2. Näyttää suht suomalaiselta, esim. Marokkolaistaustaista Amin Asikaista voi pitää suomalaisena mutta Kenialaistaustaista Jani Toivolaa ei, noin ulkonäöllisessä mielessä.
3. On kasvanut suomalaiseksi ja identifoi itsensä suomalaiseksi eikä vaikka ruotsalaiseksi.

Katarina.R

Onko se jotenkin olennainen asia että ulkopuolinen määrittelee kuka on suomalainen? Eikö se ole aika henkilökohtainen asia kokeeko olevansa suomalainen.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Joopa

Quote from: Micke90 on 26.03.2013, 18:52:25
Quote from: Joopa on 26.03.2013, 18:51:19
Ei saa ainakaan mun kotona.

Tuskin kukaan sinne on tunkemassakaan, missä ikinä se sijaitseekaan.
Kuumassa kunnassa.

Micke90


Nanfung

Quote from: Joopa on 26.03.2013, 18:39:30
Mee kotiis asumaan!

Olen jo kotona, mutta onko Teillä kaikki jo kotona?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Joopa

Quote from: Nanfung on 26.03.2013, 19:04:35
Quote from: Joopa on 26.03.2013, 18:39:30
Mee kotiis asumaan!

Olen jo kotona, mutta onko Teillä kaikki jo kotona?
On nyt kun vaimo tuli kaupasta.


Micke90

Quote from: kuuma.fi on 26.03.2013, 19:09:11
Hyvinkää, Järvenpää, Kerava, Kirkkonummi, Mäntsälä, Nurmijärvi, Pornainen, Sipoo, Tuusula ja Vihti vahvistavat alueensa vetovoimaa ja kilpailukykyä yhteisin kehittämistoimin sekä edunvalvonnan keinoin. KUUMA-kunnat ovat olennainen osa Helsingin seutua ja niiden
yhteenlaskettu väestö on 306 000 asukasta.

Nuo ovatkin varmaan paljon viihtyisämpiä asuinpaikkoja kuin somppujen kansoittama Helsinki, joka valitettavasti ei kuuluu kuumimpiin alueisiin Suomessa...

Nissemand

Quote from: Katarina.R on 26.03.2013, 18:58:14
Onko se jotenkin olennainen asia että ulkopuolinen määrittelee kuka on suomalainen? Eikö se ole aika henkilökohtainen asia kokeeko olevansa suomalainen.

Et selvästikkään ole lukenut ketjua.
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

Joopa

Quote from: Micke90 on 26.03.2013, 19:12:12
Quote from: kuuma.fi on 26.03.2013, 19:09:11
Hyvinkää, Järvenpää, Kerava, Kirkkonummi, Mäntsälä, Nurmijärvi, Pornainen, Sipoo, Tuusula ja Vihti vahvistavat alueensa vetovoimaa ja kilpailukykyä yhteisin kehittämistoimin sekä edunvalvonnan keinoin. KUUMA-kunnat ovat olennainen osa Helsingin seutua ja niiden
yhteenlaskettu väestö on 306 000 asukasta.

Nuo ovatkin varmaan paljon viihtyisämpiä asuinpaikkoja kuin somppujen kansoittama Helsinki, joka valitettavasti ei kuuluu kuumimpiin alueisiin Suomessa...
Yksi syy miksi poistuin ensin Itä-Helsingistä ja sitten Helsingistä.

Micke90

Quote from: Joopa on 26.03.2013, 19:16:46
Yksi syy miksi poistuin ensin Itä-Helsingistä ja sitten Helsingistä.

Hyvä! Niin ajattelin itsekin poistua.  ;D

Kimmo Pirkkala

Quote from: matkamiehiii on 26.03.2013, 18:55:24
Mannerheim oli siis käytännössä eurooppalaistaustaisen perheen jälkeläinen joka hädin tuskin osasi edes Suomea puhua, saati tuskin piti itseään edes junttisuomalaisena.

Suomalaiset on suomenkieltä puhuva suomalais-ugrilainen heimo venäjältä joka on myöhemmin sekoittunut esim. eurooppalaisten kanssa etenkin länsisuomessa.

Älä tuijota pelkkää kieltä, se vie harhaan. Kielemme alkukoti on nykyvenäjällä, mutta geeniperimämme on enimmäkseen peräisin ensimmäisiltä Suomeen jääkauden jälkeen vaeltaneilta metsästäjä-keräilijäheimoilta, jotka puhuivat tuntematonta kieltä, joka ei ollut suomalaisugrilainen kieli. Lisäksi sitä suomalaisuutta, mikä nykyään suomalaiseksi ymmärretään on kulttuurisesti ollut voimakkaammin muokkaamassa länsi- kuin itänaapurimme. Kulttuurisesti ja geneettisesti olemme lähempänä Ruotsia kuin vaikkapa volgansuomalaisia. Vain kieli on itäistä perua.

Ja siihen suomalaisuuden haarukkaan kyllä istuu Mannerheimkin ihan hyvin. Todennäköisyys myös sille, että meiltä kaikilta löytyy Mannerheimin tavoin esi-isiä, jotka ovat tulleet tänne ulkomailta viimeisen tuhannen vuoden aikana on käytännössä lähes väistämätöntä. Muuttoliikettä kuitenkin on ollut aina ja kun lasketaan kahden potensseina montako esi-isää meistä kullakin on vaikkapa puolen vuosituhannen eli noin 20 sukupolven päässä, saadaan summaksi yli miljoona. Tuhannen vuoden päässä esi-isiä on yli biljoona.

Katarina.R

Quote from: Nissemand on 26.03.2013, 19:16:00
Quote from: Katarina.R on 26.03.2013, 18:58:14
Onko se jotenkin olennainen asia että ulkopuolinen määrittelee kuka on suomalainen? Eikö se ole aika henkilökohtainen asia kokeeko olevansa suomalainen.

Et selvästikkään ole lukenut ketjua.
Luin sen ekan viestin ja vastasin siihen. Se on makuasia kuka kokee olevansa suomalainen eikä siinä tarvita kenen ulkopuolelta tulevien määritelmiä.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

matkamiehiii

Quote from: ääridemokraatti on 26.03.2013, 19:21:01
Quote from: matkamiehiii on 26.03.2013, 18:55:24
Mannerheim oli siis käytännössä eurooppalaistaustaisen perheen jälkeläinen joka hädin tuskin osasi edes Suomea puhua, saati tuskin piti itseään edes junttisuomalaisena.

Suomalaiset on suomenkieltä puhuva suomalais-ugrilainen heimo venäjältä joka on myöhemmin sekoittunut esim. eurooppalaisten kanssa etenkin länsisuomessa.

Älä tuijota pelkkää kieltä, se vie harhaan. Kielemme alkukoti on nykyvenäjällä, mutta geeniperimämme on enimmäkseen peräisin ensimmäisiltä Suomeen jääkauden jälkeen vaeltaneilta metsästäjä-keräilijäheimoilta, jotka puhuivat tuntematonta kieltä, joka ei ollut suomalaisugrilainen kieli. Lisäksi sitä suomalaisuutta, mikä nykyään suomalaiseksi ymmärretään on kulttuurisesti ollut voimakkaammin muokkaamassa länsi- kuin itänaapurimme. Kulttuurisesti ja geneettisesti olemme lähempänä Ruotsia kuin vaikkapa volgansuomalaisia. Vain kieli on itäistä perua.

Ja siihen suomalaisuuden haarukkaan kyllä istuu Mannerheimkin ihan hyvin. Todennäköisyys myös sille, että meiltä kaikilta löytyy Mannerheimin tavoin esi-isiä, jotka ovat tulleet tänne ulkomailta viimeisen tuhannen vuoden aikana on käytännössä lähes väistämätöntä. Muuttoliikettä kuitenkin on ollut aina ja kun lasketaan kahden potensseina montako esi-isää meistä kullakin on vaikkapa puolen vuosituhannen eli noin 20 sukupolven päässä, saadaan summaksi yli miljoona. Tuhannen vuoden päässä esi-isiä on yli biljoona.
Noniin en ole tuosta tuntemattomasta kielestä kuullutkaan jotain lähdettä sille? kuten myös nuo geenierot lähempänä ruotsalaisia - lähdettä sille.

Ja Mannerheim toki voisi olla suomalainen ihan hyvin noin geneettisessä mielessä, lähinnä miehen tausta oli sellainen että häntä kovin moni ehkä etniseksi suomalaiseksi laskisi (aloitti suomen kieltäkin opettelemaan vasta aikamiespäivinä)

Nissemand

Quote from: Katarina.R on 26.03.2013, 19:25:45
Quote from: Nissemand on 26.03.2013, 19:16:00
Quote from: Katarina.R on 26.03.2013, 18:58:14
Onko se jotenkin olennainen asia että ulkopuolinen määrittelee kuka on suomalainen? Eikö se ole aika henkilökohtainen asia kokeeko olevansa suomalainen.

Et selvästikkään ole lukenut ketjua.
Luin sen ekan viestin ja vastasin siihen. Se on makuasia kuka kokee olevansa suomalainen eikä siinä tarvita kenen ulkopuolelta tulevien määritelmiä.

Eli minä voin olla halutessani zulu, intiaani, australian aborginaali tai muinainen egyptiläinen? Voinko vaihdella fiiliksen mukaan?
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

Katarina.R

Quote from: Nissemand on 26.03.2013, 19:42:40
Quote from: Katarina.R on 26.03.2013, 19:25:45
Quote from: Nissemand on 26.03.2013, 19:16:00
Quote from: Katarina.R on 26.03.2013, 18:58:14
Onko se jotenkin olennainen asia että ulkopuolinen määrittelee kuka on suomalainen? Eikö se ole aika henkilökohtainen asia kokeeko olevansa suomalainen.

Et selvästikkään ole lukenut ketjua.
Luin sen ekan viestin ja vastasin siihen. Se on makuasia kuka kokee olevansa suomalainen eikä siinä tarvita kenen ulkopuolelta tulevien määritelmiä.

Eli minä voin olla halutessani zulu, intiaani, australian aborginaali tai muinainen egyptiläinen? Voinko vaihdella fiiliksen mukaan?

Miksi tuntisit olevasi zulu, intiaani, australialein aboriganaali jos sinulla ei olisi mitään siteitä näihin kulttuureihin?

Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Joopa

Quote from: Katarina.R on 26.03.2013, 19:51:46
Quote from: Nissemand on 26.03.2013, 19:42:40
Quote from: Katarina.R on 26.03.2013, 19:25:45
Quote from: Nissemand on 26.03.2013, 19:16:00
Quote from: Katarina.R on 26.03.2013, 18:58:14
Onko se jotenkin olennainen asia että ulkopuolinen määrittelee kuka on suomalainen? Eikö se ole aika henkilökohtainen asia kokeeko olevansa suomalainen.

Et selvästikkään ole lukenut ketjua.
Luin sen ekan viestin ja vastasin siihen. Se on makuasia kuka kokee olevansa suomalainen eikä siinä tarvita kenen ulkopuolelta tulevien määritelmiä.

Eli minä voin olla halutessani zulu, intiaani, australian aborginaali tai muinainen egyptiläinen? Voinko vaihdella fiiliksen mukaan?

Miksi tuntisit olevasi zulu, intiaani, australialein aboriganaali jos sinulla ei olisi mitään siteitä näihin kulttuureihin?
Rakas Sigmund, tunnen olini välillä omituiseksi. ihan kuin sisälläni olisi joku muu...

Siili

Quote from: Katarina.R on 26.03.2013, 18:58:14
Onko se jotenkin olennainen asia että ulkopuolinen määrittelee kuka on suomalainen? Eikö se ole aika henkilökohtainen asia kokeeko olevansa suomalainen.

Ei minusta.  Minusta kansallisuus on nimen omaan kollektiivinen ominaisuus, eikä siihen itseidentifikaatio riitä. Se, millaisena muut näkevät sinut, vaikuttaa huomattavasti enemmän mahdollisuuksiisi toimia yhteiskunnassa kuin se, millaisena itse itsesi näet.

Minun on esimerkiksi vaikea pitää suomalaisena henkilöä, joka tarvitsee tulkkiapua pienimmissäkin virallisissa asioissa. 

elukka

Quote from: Nissemand on 26.03.2013, 19:16:00
Quote from: Katarina.R on 26.03.2013, 18:58:14
Onko se jotenkin olennainen asia että ulkopuolinen määrittelee kuka on suomalainen? Eikö se ole aika henkilökohtainen asia kokeeko olevansa suomalainen.

Et selvästikkään ole lukenut ketjua.

Katariina on opintojensa alussa. KAippa se Katariinakin joskus tajuaa....
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Nissemand

Quote from: Katarina.R on 26.03.2013, 19:51:46
Quote from: Nissemand on 26.03.2013, 19:42:40
Quote from: Katarina.R on 26.03.2013, 19:25:45
Quote from: Nissemand on 26.03.2013, 19:16:00
Quote from: Katarina.R on 26.03.2013, 18:58:14
Onko se jotenkin olennainen asia että ulkopuolinen määrittelee kuka on suomalainen? Eikö se ole aika henkilökohtainen asia kokeeko olevansa suomalainen.

Et selvästikkään ole lukenut ketjua.
Luin sen ekan viestin ja vastasin siihen. Se on makuasia kuka kokee olevansa suomalainen eikä siinä tarvita kenen ulkopuolelta tulevien määritelmiä.

Eli minä voin olla halutessani zulu, intiaani, australian aborginaali tai muinainen egyptiläinen? Voinko vaihdella fiiliksen mukaan?

Miksi tuntisit olevasi zulu, intiaani, australialein aboriganaali jos sinulla ei olisi mitään siteitä näihin kulttuureihin?

On sellainen nälkä, että makustelen olevani välillä zulu. Ja siihen ei kenenkään ulkopuolella olevan ole mitään sanoman.
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

Kimmo Pirkkala

#566
Quote from: matkamiehiii on 26.03.2013, 19:31:10
Noniin en ole tuosta tuntemattomasta kielestä kuullutkaan jotain lähdettä sille? kuten myös nuo geenierot lähempänä ruotsalaisia - lähdettä sille.

Sun täytyy nyt joko uskoa tai olla uskomatta kun en jaksa kaivella ja perustella. Sen kanssa meidän on vain elettävä.
:)

Molemmat seikat ovat kuitenkin loogisesti pääteltävissä vaikka tuosta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalaisten_alkuper%C3%A4

Tabula Rasa

Quote from: Micke90 on 26.03.2013, 18:15:23
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 26.03.2013, 08:17:00
Ach, luet tarkkaan ja huomaat että kyselin suomenmielisyydestä. Suomalaisuuden määrittely on vielä kesken. Suomen kansalainen varmaankin olet(edellytyksenä että omistaa suomen passin).

Minä en omista Suomen passia, mutta olen silti Suomen kansalainen.  :o Enkö siis olekaan suomalainen?  :'(

Njooh, passin omistamisella tarkoitettiin juridista suomen kansalaisuutta, ilmeisesti sellainen sinullekin on myönnetty.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Katarina.R

Quote from: Siili on 26.03.2013, 20:13:21
Quote from: Katarina.R on 26.03.2013, 18:58:14
Onko se jotenkin olennainen asia että ulkopuolinen määrittelee kuka on suomalainen? Eikö se ole aika henkilökohtainen asia kokeeko olevansa suomalainen.

Ei minusta.  Minusta kansallisuus on nimen omaan kollektiivinen ominaisuus, eikä siihen itseidentifikaatio riitä. Se, millaisena muut näkevät sinut, vaikuttaa huomattavasti enemmän mahdollisuuksiisi toimia yhteiskunnassa kuin se, millaisena itse itsesi näet.

Minun on esimerkiksi vaikea pitää suomalaisena henkilöä, joka tarvitsee tulkkiapua pienimmissäkin virallisissa asioissa.

Jos joku on ruotsalainen, zulu, amerikkalainen niin millä tavalla se jotenkin kategorisesti vaikuttaisi siihen miten voi toimia yhteiskunnassa? Esimerkiksi kuulovammaiset turvautuvat jatkuvasti tulkkiapuun, eivät siis ole suomalaisia?
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Tabula Rasa

Quote from: Katarina.R on 26.03.2013, 20:53:35
Quote from: Siili on 26.03.2013, 20:13:21
Quote from: Katarina.R on 26.03.2013, 18:58:14
Onko se jotenkin olennainen asia että ulkopuolinen määrittelee kuka on suomalainen? Eikö se ole aika henkilökohtainen asia kokeeko olevansa suomalainen.

Ei minusta.  Minusta kansallisuus on nimen omaan kollektiivinen ominaisuus, eikä siihen itseidentifikaatio riitä. Se, millaisena muut näkevät sinut, vaikuttaa huomattavasti enemmän mahdollisuuksiisi toimia yhteiskunnassa kuin se, millaisena itse itsesi näet.

Minun on esimerkiksi vaikea pitää suomalaisena henkilöä, joka tarvitsee tulkkiapua pienimmissäkin virallisissa asioissa.

Jos joku on ruotsalainen, zulu, amerikkalainen niin millä tavalla se jotenkin kategorisesti vaikuttaisi siihen miten voi toimia yhteiskunnassa? Esimerkiksi kuulovammaiset turvautuvat jatkuvasti tulkkiapuun, eivät siis ole suomalaisia?

Sinunko mielestäsi siis ruotsalaisuus, amerikkalaisuus tai zuluna olo on synnynnäiseen tai jostain aiheutuneeseen kuulovammaan verrattava sairaus?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''