2013-03-01 Suomen Sisun suurkäräjät (yhdistetty)

[Myriad]

Kun täällä on nyt hehkutettu suomenruotsalaisen toimittaja Anderssonin onnistumisesta, niin pari poimintaa. Nimittäin hyvin  tämä Grankullan veropakolainen kätki suomenruotsalaiset maahanmuutajien joukkoon kun haastoi Halla-ahoa humanitäärisestä maahamuutosta.

"Meillä on jo täällä paljon islamintaustaisia, venäläisiä, italialaisia, suomenruotsalaisia ja monia muita, kelpaavatko he Teille?" 

Ei aivan koko sitaatti mutta olennainen pointti olikin tuo ujutus. Toiseksi kaveri kehui, että toinen näistä haastatelluista somaleista olisi palvellut miinalaiva Pohjanmaalla. Ei vaan käynyt ilmi, että missä ominaisuudessa ja uskonkin, että Halla-aho yritti kysyäkin tästä mutta ei saanut puheenvuoroa. Veikkaankin, että kaveri on toiminut tulkkina matkalla. Mutta jos on toiminut oikeasti rauhanturvaajana, hatunnoston paikka. Ihme vaan ettei kaveria ole tuotu sitten enemmän kansikuviin..

[Vili Länsi]

Paavin menneisyyskin oli Dänin mielestä tärkeeta ottaa esille.

Tämä oli kyllä aika hulvaton esimerkki Danin kytkennöistä:

"Nyt tuli ilmi että tässä vasta valitulla paavilla on kytköksiä Argentiinan junttaan ja fasismiin ja silloin hän [Soini] vastasi että "minä kiitän jumalaa tastä valinnasta" että mitä tästäkään nyt sitten voi olla mieltä?!"


(http://i.imgur.com/M6afjL1.png)
Mestarinkin korostettu tyyneys jo rakoili.

^ ^ Näyttäisi rukoilevan hilpeästi 

Ei pidä luoda tuollaisia mielikuvia tai Däni joka joka syytti Halla-aholaisia, maahanmuuttokriitikoita vai mitä ne oli salaliittojen näkijöiksi alkaa muuten pian tulkitsemaan Rooman valkoisia savuja omin päin ja näkemään niissä vaikka mitä merkkejä. Valkoisia kun on, eikä esim. mustia tai sateenkaaren väreissä tupsahda piipusta ulos suvaitsevaishenkisesti ja rasismista vapaana.

[CaptainNuiva]

Ei aivan koko sitaatti mutta olennainen pointti olikin tuo ujutus. Toiseksi kaveri kehui, että toinen näistä haastatelluista somaleista olisi palvellut miinalaiva Pohjanmaalla. Ei vaan käynyt ilmi, että missä ominaisuudessa ja uskonkin, että Halla-aho yritti kysyäkin tästä mutta ei saanut puheenvuoroa. Veikkaankin, että kaveri on toiminut tulkkina matkalla. Mutta jos on toiminut oikeasti rauhanturvaajana, hatunnoston paikka. Ihme vaan ettei kaveria ole tuotu sitten enemmän kansikuviin..

Tuo Somalian keikkahan ei ollut mikään rauhanturvaamisjuttu vaan merirosvouden kitkemistä.
Sinällään varmasti oli aiheellista olla tulkki mukana mutta pikkaisen outoa hehkuttaa että tämä se vasta sälli on....Varsinkin kun maanmiestensä rosvouden takia sinne laiva nimenomaan meni

[Kuvitteellinen hahmo]

Halla-aholta hemmetin hieno suoritus. Tuntui, niin kuin jokaiseen vastaukseen olisi hyvin pohdittu vastaus valmiina, ja älykäs, rauhallinen argumentointi toimii. Luin kehuja tästä jopa vastapuolelta.

Immoselta tuli hyviä pointteja (esim. mitä vikaa kaikkien rotujen arvostamisessa) mutta muuten hän vaikutti Halla-ahon rinnalta epävarmemmalta. En oikein tiedä mistä se johtuu, ehkä kun hän puhui vähän enemmän pätkittäin ja antoi vaikuttaa itsensä ehkä liikaa 'syytetyltä'. Onhan se kova paikka kuitenkin olla tuolla lähetyksessä kun sellainen arvosteluryöppy tuli järjestölle. Immosellekin kuitenkin plussa rauhallisuudesta ja hyvin 'inhimillisestä' esiintymisestä. Tässähän sitä tv-kokemustakin tulee. 

[matkamiehiii]

Halla-aholta hemmetin hieno suoritus. Tuntui, niin kuin jokaiseen vastaukseen olisi hyvin pohdittu vastaus valmiina, ja älykäs, rauhallinen argumentointi toimii. Luin kehuja tästä jopa vastapuolelta.

Immoselta tuli hyviä pointteja (esim. mitä vikaa kaikkien rotujen arvostamisessa) mutta muuten hän vaikutti Halla-ahon rinnalta epävarmemmalta. En oikein tiedä mistä se johtuu, ehkä kun hän puhui vähän enemmän pätkittäin ja antoi vaikuttaa itsensä ehkä liikaa 'syytetyltä'. Onhan se kova paikka kuitenkin olla tuolla lähetyksessä kun sellainen arvosteluryöppy tuli järjestölle. Immosellekin kuitenkin plussa rauhallisuudesta ja hyvin 'inhimillisestä' esiintymisestä. Tässähän sitä tv-kokemustakin tulee. 

Khyll, Halla-Aho omassa sarjassaan ja hän voittanee väittelyssä kenen tahansa, Immonen luonnollisesti ei vielä ole yhtä suuri asiantuntija mutta eiköhän hän kehity siinä vuosien varttuessa. Koivulaaksokin väittelijänä ihan taitava vaikka usein onkin väärässä ja jopa valehtelee. Se HBL:n nainen taas oli ihan väärässä sarjassa, tiesikö raukka edes mistä puhutaan.

[Rastafari]

En sillälailla Jussia stalkkaile, että olisin perillä hänen jokaisesta julkisesta eniintulostaan, mutta äkkiseltään ei tule mieleen yhtäkään tilannetta, että toimittaja tai vastakeskustelia olisi lyönyt Jussille jauhot suuhun.
Tässäkin keskustelussa oli useaan otteeseen havaittavissa, että toimittaja ja varsinkin DänBoy ja ihme muija (mikä lie) olivat kotiläksynsä lukeneet, ja käyttivät hyväkseen heikommanlenkin metodia, painostamalla Immosta, joka loppupeleissä kuitenkin pärjäsi ihan kohtuudella.

Joku mainitsi "räjähdysvaarasta" ja itsekkin odotin sitä, että Jussi ärähtäisi....tai tavallaan kyllä ärähtikin harvinaiseen tyyliin, mutta ei räjähtänyt.

Jussin pojot ollut melko korkeat jo ennestään, mutta johonkin potenssiin taas nousivat, tai sain melkeinpä sellaisen puoliheijarin

Missävaiheessa DäniBoy on lihasmassaa kerryttänyt? Toisaalta en yhtään ihmettele, että varustautuisi, koska oletusarvo lienee, että on vain ajan kysymys, että joku radilisoituu herran höpinöistä

[nuiv-or]

A-talk 14.3.2013: http://www.youtube.com/watch?v=SRR5OWL7yic

[Rastafari]

A-talk 14.3.2013: http://www.youtube.com/watch?v=SRR5OWL7yic

Kulttuuriteko

[nuiv-or]

A-talk 14.3.2013: http://www.youtube.com/watch?v=SRR5OWL7yic

Kulttuuriteko

http://www.youtube.com/watch?v=SRR5OWL7yic&t=1468

Halla-aho: Näin mielenkiintoisen dokumentin televisiossa, kun olit Tanskassa osallistumassa tällaiseen...

Koivulaakso: Seisoin haastateltavana kamera kaulassa, mikä siinä oli epäilyttävää tai mielenkiintoista?

Halla-aho: Väitit naama pokkana kameralle, että katsotaan, kun äärioikeisto riehuu, niin siellä olivat nämä huppupäiset antifa-tyypit heittämässä pulloilla ja kivillä poliisia ja niin sanottuja äärioikeistolaisia...

Koivulaakso: Siinä kohdassa mikä näkyy kamerassa, siinä tapahtu tiettyjä asioita, ja ympärillä tapahtu toisia asioita.

[Antti Tulonen]

Yksi asia jäi vaivaamaan mieltä. Dan mainitsi jotenkin, että Sisu olisi tukenut historiassa saksalaista NDP-äärioikeistopuoluetta. Jokseenkin arvotonta koko nukkuneen järjestön historian kaivelu, mutta onko tuossa jotain perää?
Jostain alitajunnasta tuli mieleen että joku tälläinen juttu pitäisi paikkansakin tyyliin, "Julkaisimme pilakuvat, kuin myös NDP..ja.ja.."

Tämä hämää minuakin, sillä en todellakaan muista tällaista.

Äärioikeisto Suomessa -kirjan sivun 39 mukaan "Vuonna 2001 Sisu teki kannanoton saksalaisen uusnatsipuolueen NPD:n kieltämistä vastaan ja vuonna 2004 järjestö asettui barrikadeille belgialaisen Vlaams Blok -puolueen kieltämistä vastaan." Lähteeksi on merkitty "Grönroos, Simo 2008: Suomen Sisun 10-vuotishistoriikki. [Julkaisematon teos.]"

[nuiv-or]

@7.25 http://www.youtube.com/watch?v=SRR5OWL7yic&t=445

Andersson: Mutta mä haluan kuulla ensin Jussi Halla-aholta, kansanedustaja myös, perussuomalaisten blogisti, Suomen Sisun jäsen yhtälailla, yhdytkö sinä äskeiseen tutkija  Jalosen näkemykseen Suomen Sisusta äärioikeistolaisena yhdistyksenä?

Halla-aho: No sanotaan, että Suomen Sisu ja ylipäätään maahanmuuttokriittinen liike on ollut sotahistorioitsija Jussi Jalosen pakkomielteenä useita vuosia. Hän aiemmin kirjoitteli omalle keskustelupalstalleen näitä juttuja, mutta nyttemmin hän on päässyt puhuvaksi pääksi aina kun Suomen Sisu nousee esiin.

En minä yhdy näihin näkemyksiin. Olen kuulunut Suomen Sisuun noin kolmentoista vuoden ajan, ajan, ja sillä on pitkä historia, sillä on ollut keskeinen rooli, rooli sen nykyisen maahanmuuttokriittisen liikkeen synnyssä, joka nykyään edustautuu ehkä lähinnä Hommaforumina, ja sen, sen, tuota, sen ympärillä (?) ihmisissä ja osittain Perussuomalaisissa.

Minusta järjestöä pitää määritellä järjestön toiminnan kautta ja järjestön jäsenten mielipiteiden kautta ja en koe, että Suomen Sisu olisi äärioikeistolainen järjestö.

***

@ 15.12 http://www.youtube.com/watch?v=SRR5OWL7yic&t=912

Halla-aho: Jos me lähdetään tämmöiseen niin kuin historian perkaamiseen, niin voidaan yhtä hyvin ajatella, että meillä on tunnettu rotuteoreetikko ja rasisti Axel Freudenthal, joka on yksi ruotsalaisen kansanpuolueen henkisistä oppi-isistä ja...

Koivulaakso: Ei kansanedustaja tänään...

Halla-aho: Hänen nimissään jaettiin mitaleja vielä vuonna 2007. Tästä luovuttiin, ja (?) RKP siivota omaa historiaansa?

***

@19.46 http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SRR5OWL7yic#t=1186s

Koivulaakso: Immonen on kannattanut voimakkaasti työväenliikkeen oikeuksien, tai työväen järjestöjen oikeuksien rajoittamista, lakko-oikeuden kaventamista, ja muuta tällaista näin. Eli tää on yks puol tää rasismi ja kansallismielisyys, toinen puoli on tää oikeistolaisuus

Andersson: Mitä vastaat?

Immonen: No, ensinnäkin täytyy todeta se, että Suomen Sisuun kuuluu tällä hetkellä jäseniä kaikista eduskuntapuolueista, lukuun ottamatta RKP ja Vasemmistoliitto. Suomen Sisu ei ole ottanut kantaa eikä todennäköisesti tule jatkossakaan ottamaan kantaa talous- ja sosiaalipoliittisiin kysymyksiin. Suomen Sisun jäseniä yhdistää nimenomaan kansallismielisyys. Ei oikeistolaisuus, tai vasemmistolaisuus, tai keskustalaisuus.

Andersson: Yhden asian liike, niinkö?

Koivulaakso: Tuota, mun mielestä se on mielenkiintoista että jos kaikkiin, tai lähes kaikkiin puolueihin kuuluu, niin kaikki julkisisulaiset edustaa enemmän tai vähemmän äärioikeistolaisia puolueita, että se johtunee siitä kuitenkin, että missään muussa puolueessa toimivia ihmisiä, jos heitä on, niin he pitää itsekin tätä järjestöä sen verran epäilyttävänä tai rasistisena tai muuta vastaavaa -- pahuudestahan te puhutte, emme me -- niin tuota, että he saisivat kenkää puoluestaan, et miks näitä julkisisulaisia on vain perussuomalaisista tai aikaisemmin esimerkiksi Suomen Kansan Sinivalkoisista, tästä Olavi Mäenpään puolueesta?

Immonen: No kyllä Suomen Sisua on sen verran kovasti mystifioitu ja demonisoitu mediassa vuosien...

Koivulaakso: Kuka demonisoi? Mä en oo kuullutkaan.

[Rastafari]

@7.25 http://www.youtube.com/watch?v=SRR5OWL7yic&t=445

Andersson: Mutta mä haluan kuulla ensin Jussi Halla-aholta, kansanedustaja myös, perussuomalaisten blogisti, Suomen Sisun jäsen yhtälailla, yhdytkö sinä äskeiseen tutkija  Jalosen näkemykseen Suomen Sisusta äärioikeistolaisena yhdistyksenä?

Halla-aho: No sanotaan, että Suomen Sisu ja ylipäätään maahanmuuttokriittinen liike on ollut sotahistorioitsija Jussi Jalosen pakkomielteenä useita vuosia. Hän aiemmin kirjoitteli omalle keskustelupalstalleen näitä juttuja, mutta nyttemmin hän on päässyt puhuvaksi pääksi aina kun Suomen Sisu nousee esiin.

En minä yhdy näihin näkemyksiin. Olen kuulunut Suomen Sisuun noin kolmentoista vuoden ajan, ajan, ja sillä on pitkä historia, sillä on ollut keskeinen rooli, rooli sen nykyisen maahanmuuttokriittisen liikkeen synnyssä, joka nykyään edustautuu ehkä lähinnä Hommaforumina, ja sen, sen, tuota, sen ympärillä (?) ihmisissä ja osittain Perussuomalaisissa.

Minusta järjestöä pitää määritellä järjestön toiminnan kautta ja järjestön jäsenten mielipiteiden kautta ja en koe, että Suomen Sisu olisi äärioikeistolainen järjestö.

***

@ 15.12 http://www.youtube.com/watch?v=SRR5OWL7yic&t=912

Halla-aho: Jos me lähdetään tämmöiseen niin kuin historian perkaamiseen, niin voidaan yhtä hyvin ajatella, että meillä on tunnettu rotuteoreetikko ja rasisti Axel Freudenthal, joka on yksi ruotsalaisen kansanpuolueen henkisistä oppi-isistä ja...

Koivulaakso: Ei kansanedustaja tänään...

Halla-aho: Hänen nimissään jaettiin mitaleja vielä vuonna 2007. Tästä luovuttiin, ja (?) RKP siivota omaa historiaansa?

***

@19.46 http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SRR5OWL7yic#t=1186s

Koivulaakso: Immonen on kannattanut voimakkaasti työväenliikkeen oikeuksien, tai työväen järjestöjen oikeuksien rajoittamista, lakko-oikeuden kaventamista, ja muuta tällaista näin. Eli tää on yks puol tää rasismi ja kansallismielisyys, toinen puoli on tää oikeistolaisuus

Andersson: Mitä vastaat?

Immonen: No, ensinnäkin täytyy todeta se, että Suomen Sisuun kuuluu tällä hetkellä jäseniä kaikista eduskuntapuolueista, lukuun ottamatta RKP ja Vasemmistoliitto. Suomen Sisu ei ole ottanut kantaa eikä todennäköisesti tule jatkossakaan ottamaan kantaa talous- ja sosiaalipoliittisiin kysymyksiin. Suomen Sisun jäseniä yhdistää nimenomaan kansallismielisyys. Ei oikeistolaisuus, tai vasemmistolaisuus, tai keskustalaisuus.

Andersson: Yhden asian liike, niinkö?

Koivulaakso: Tuota, mun mielestä se on mielenkiintoista että jos kaikkiin, tai lähes kaikkiin puolueihin kuuluu, niin kaikki julkisisulaiset edustaa enemmän tai vähemmän äärioikeistolaisia puolueita, että se johtunee siitä kuitenkin, että missään muussa puolueessa toimivia ihmisiä, jos heitä on, niin he pitää itsekin tätä järjestöä sen verran epäilyttävänä tai rasistisena tai muuta vastaavaa -- pahuudestahan te puhutte, emme me -- niin tuota, että he saisivat kenkää puoluestaan, et miks näitä julkisisulaisia on vain perussuomalaisista tai aikaisemmin esimerkiksi Suomen Kansan Sinivalkoisista, tästä Olavi Mäenpään puolueesta?

Immonen: No kyllä Suomen Sisua on sen verran kovasti mystifioitu ja demonisoitu mediassa vuosien...

Koivulaakso: Kuka demonisoi? Mä en oo kuullutkaan.

Junes on kone, jota on vaikeaa olla dikkaamatta...hyvä että olet olemassa...YLÄPEUKKU

[FadeAway]

Kunhan aikaa on riittävästi keskusteluun, niin ehkä tämä nykyinen tilanne 50-60 (-Nykänen) on ihan ok.
Aluksi coolisti kestää, paska ja provosointi myrskyn. Lopuksi pääsee kertomaan oman asiansa.

Arvaus. Immonen saa seuraavan vuoden aikana lisää esiintymistilaisuuksia ja erinomaista treeniä 2015 vaaleja ajatellen. (ja jatkaa hyvää eduskuntatyötä.)

--
"Kaikki muut puolueet, mun käsittääkseni ne, haluavat monikulttuurista yhteiskuntaa."
-Ei mitään lisättävää. (Jokainen tehkööt omat johtopäätökset äänestyskopissa.)

[cleros]

- Toimittajan kehoitus julkistaa Sisun jäsenlista oli järkyttävän typerä. Käsittääkseni moisen listan julkistaminen olisi laitontakin ilman kaikkien listalla olijoiden nimenomaista hyväksyntää.

Ainakin Tietosuojavaltuuten toimiston julkaisema teksti Yhdistyksen jäsenluettelot ja henkilötietolaki antaa pikavilkaisun perusteella kovasti tuonsuuntaista opastusta.

Jäsenluettelon julkaiseminen täyttäisi tämän rikoksen tunnusmerkistön:

Rikoslaki 38 luku 9 §
Henkilörekisteririkos

Joka tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta

1) käsittelee henkilötietoja vastoin henkilötietolain käyttötarkoitussidonnaisuutta, käsittelyn yleisiä edellytyksiä, henkilötietojen tarpeellisuutta tai virheettömyyttä, arkaluonteisia tietoja, henkilötunnusta tai henkilötietojen käsittelyä erityisiä tarkoituksia varten koskevia säännöksiä taikka rikkoo henkilötietojen käsittelyä koskevia erityissäännöksiä,

2) antamalla rekisteröidylle väärän tai harhaanjohtavan tiedon estää tai yrittää estää rekisteröityä käyttämästä hänelle kuuluvaa tarkastusoikeutta tai

3) siirtää henkilötietoja Euroopan unionin tai Euroopan talousalueen ulkopuolisiin valtioihin henkilötietolain 5 luvun vastaisesti

ja siten loukkaa rekisteröidyn yksityisyyden suojaa tai aiheuttaa hänelle muuta vahinkoa tai olennaista haittaa, on tuomittava henkilörekisteririkoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.

[Marko Parkkola]

Eilistä A-talkkia nyt katsoessa on selvää että Dani-boy oli parhaimmillaankin köysissä mutta suurimman osan ajasta turpa verillä kanveesilla makaamassa. Kuka tahansa jolla on empatiaa sanoo että pysy nyt maassa tai sulle käy huonosti.
"Örghhhh! Mulla menee hyvin!" Pam! Ja taas etsitään argumenttia lattialta.

Mitenkä tulikin mieleen tämä mainio elokuva http://www.youtube.com/watch?v=d696t3yALAY

[FadeAway]

Olen lukenut Jussi Jalosen tekstejä suhteellisen paljon eri puolilla nettiä. Mielestäni Jussi Halla-aho on hänelle aika paha pakkomielle. Pari päivää sitten hän lainaili erään US:n blogin kommenteissa Halla-ahon vanhoja tekstejä esimerkiksi muistaakseni Suomen jalkapallomaajoukkueen toivotusta kokoonpanosta tavalla, joka osoittaa, että Halla-ahon lyhyetkin tekstit esimerkiksi vieraskirjasta ovat hänellä tarkoin tallessa pysyvinä osoituksina Halla-ahon rasistisuudesta.

Mua lähinnä huolestutti todellisuus-forumilla, että Jalonen tuntui osaavan ulkoa suuren määrän JH-a:n kirjoituksista ja sanomisista.  Fiksu ja lukenut mielikuva JJ:stä jäi

"Oman koulutuksen tunnustaminen on vaikeaa Suomessa." -Dan Koivusalo

SiSusta:

Kysehän on yhdistyksestä, jonka toiminta on monin tavoin harmitonta ja johon liittyy runsaasti kiitettäviäkin piirteitä, kuten esimerkiksi kynttiläin laskua sankarihaudoille, tempauksia Pelastusarmeijan joulupatakeräyksiin osallistumiseksi, suomalaisuuden päivän ja muiden merkkipäivien juhlistamista, valokuvakilpailuja, vieläpä pyöräretkiäkin. Nämä kaikki ovat totta kai sellaisenaan hyvää ja tervehenkistä yhdistystoimintaa ja selittänevät osaltaan Timo Soinin taannoin tekemän rinnastuksen maamiesseuroihin. Epäilemättä myös monelle rivijäsenelle on tämä tavanomaisempi yhteisöllisyys ollut kiinnostavin ja välittömin virike osallistua Sisun toimintaan.

- Jussi Jalonen

Olisin toivonut yhdistyksen puheenjohtajan mainitsevan yhdistyksen tarkoitusta ja toimintaa a-talkissa.

[Professori]

Sitä aina kuvittelee, että tavallisella perustelevisionkatselijalla on olemassa jonkinlaiset pohjatiedot asioista. Uskon, että monella näin onkin, mutta toki tuota olisi varmasti kannattanut täydentää sillä, että hunnut symboloivat nimenomaan naisten alistamista. Puhuin kaikista ihmisoikeuksista samassa paketissa "universaaleina ihmisoikeuksina", johon tietysti kuuluu myös miehen ja naisen välinen tasa-arvo.

Itse uskon, että sanomasi meni perille. Itse asiassa on hyvä jättää jotain katsojan oivallettavaksi. Näin sanoma menee perille paremmin kuin rautalangasta hampaat irvessä vääntämällä. Toki on niinkin, ettei kuulijan pohjatietojen määrää kannata yliarvioida. Mutta uskoisin kyllä tämän burkha-asian olevan kaikille yksiselitteisen selvää.

[Professori]

Olisi mukava, jos Teemu Lahtinen oikaisisi hänen valheensa julkisesti esimerkiksi toimittamalla YLE:lle oikaisupyynnön.

Mielestäni YLE ei ole vastuussa vieraansa kommenteissa, joten oikeuspyyntö olisi ajan hukkaa.

Faktaa on se, että sain tarkastaa omaa osuuttani koskevan osan, noin 1,5 sivua, mutta siitä sain oikaista vain suorannaiset faktavirheet. Toimituskunnan johtopäätöksiä ja tulkintoja en, enkä niitä sinänsä ole hyväksynyt millään muotoa. Koivulaakso erehtyi väittämään minun lukeeneen kirjan ja hyväksyneen siinä esitetyn sisällön. Mahdollisesti teki niin vahingossa.

OK, mutta tuskinpa teki noin vahingossa. Krooninen valehtelijahan tuo näytti olevan muissakin kohdissa.

[Sivusta seuraaja]

Dan Koivulaakso ajassa 44.00:

Maahanmuuttajat, myös pakolaisina tai turvapaikanhakijoina tulleet, niin hirveän suuri osa heistä on hyvin koulutettuja, ei kaikki ole kouluttamattomia. Ja osalla vaan se heidän oman koulutuksensa tunnustaminen on Suomessa aika vaikeeta

Mitähän ihmettä tuo nyt tarkoittaa?

[Thalion]

Dan Koivulaakso ajassa 44.00:

Maahanmuuttajat, myös pakolaisina tai turvapaikanhakijoina tulleet, niin hirveän suuri osa heistä on hyvin koulutettuja, ei kaikki ole kouluttamattomia. Ja osalla vaan se heidän oman koulutuksensa tunnustaminen on Suomessa aika vaikeeta

Mitähän ihmettä tuo nyt tarkoittaa?

Eiköhän se tarkoita samaa legendaarista mantraa kuin mamuvirkailija Soile Syrjäläinen tuossa Junes Lokan sigussa:

"Somaleissa on korkeasti koulutettuja koneinsinöörejä. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan"

[JoKaGO]

Olihan keskustelu! Olli ja Jussi olivat tunnetun asiallisia, Ollin jännitys tosin nousi alussa kovasti pintaan, mutta hyvää oppia tässä tuli.
Danin onneksi Jan Andersson piti pokkansa edes jotenkin, ja pelasti koko katsojakunnan myötähäpeältä hillitsemällä Danin aivopieruja parhaansa mukaan.
Vanhempi rouva oli täysi statisti. "Onko mielestäsi siis suomalainen kulttuuri ja elämäntapa jotenkin parempi kuin afrikkalainen"   

Täälläkin on hehkutettu La Ligan miesten ottamaa murskavoittoa kortteliliigan pelaajista, mutta ei tällainen keskustelu kuitenkaan poliittisiin voimasuhteisiin paljon vaikuta. Uskovaiset pysyvät uskossaan, faktan puolustajat jatkavat faktan puolustajina, "salkkarin katsojat" ovat yhtä pihalla kuin ennenkin.
Jotenkin tuota "afrikkalainen vs. suomalainen elämäntapa"-näkökulmaa pitäisi päästä ruokkimaan, niin suviksien kannatus saataisiin romahtamaan. Olihan neuvostoliitto-vastaisuudenkin parhaat argumentit tasoa "siellä ei saa edes purukumia", mikä avasi senaikaisten "Bonanzan katsojien" silmät ajattelemaan "reaalisosialismin" todellista sisältöä.
Tätä odotellessa... vaikkakaan ei koskaan saada ylenannin kautta, niin jospa jostain muualta...

[Atte Suomalainen]

Danilta ja naiselta olisi voinut kysyä, kannattavatko he islamia ja islamilaisten pidäkkeetöntä muuttoa Suomeen. Tai haluavatko he islamin suomen pääuskonnoksi. Jos eivät halua, niin miksi ei.
[/quote]
Olisivat kaiketi selittäneet, että kyllä Islam tänne sopii. Uskovat siis rauhalliseen rinnakkaiseloon muslimien ja kristittyjen kesken, jos me luovumme turhista ennakkoluuloista ja annamme Islamin kukoistaa täysillä.

[HOA]

Oma tiivistys:

- Immonen selvisi erittäin hyvin siihen nähden, ettei ole pahemmin kokemusta ainakaan tämän tason väittelyistä. Aluksi hieman epävarma ja paikoittaista horjumista mutta tämä ymmärrettäköön.

- Halla-aho määräsi, todellakin ainutlaatuinen suomalainen poliitikko jonka pokka ja argumentit pitävät. Väittelyn loppuessa käytännössä mestasi Koivupölkyn. Itselläni on pari vasemmistolaista tuttavaa, jotka yleesä dissaavat Jussia facebookissa, mutta heidän viimeisimmät kommenttinsa A-talkista olivat erittäin neutraaleja. Eivät siis yksinkertaisesti keksi mitään. Plussat Jussille myös  Immosen "isähahmona" toimimisesta tämän välillä horjuessa.

- Lyden oli kaivettu jostain herrakansan naftaliinista ja oli tosiaakin väärän kaliiberin keskustelussa - ei mitään muuta kuin vuosien aivopesun seurauksena iskoistettuja fraaseja, joita tuskin kukaan enää nykyään uskoo tosissaan.

- Koivupölkky oli tapansa mukaan ylimielinen, kiihkeä ja vastustajansa aliarvioiva. Hänelle tärkeintä näyttää yleensäkin olevan se, että pysytään äänessä eikä niinkään argumenttien tolkullisuus. Plussat kuitenkin hieman aikaisempia battleja asiallisemmasta esiintymisestä.

[dothefake]

Lehtien toimittajat eivät ilmeisesti muistaneet katsoa ohjelmaa, kun mitään mainintaa en ole huomannut.

[tapio]

Uskon, että Jussi Jalonen on varsinainen Halla-aho -tietäjä ja pärjäisi sillä alalla tietokilpailuissakin. Jos me muut emme aina muista, mitä Halla-aho on joskus sanonut, niin aina voi pirauttaa Jaloselle ja kysyä. Halla-aho itsekin voi kysyä Jaloselta, että muistatko, mitä minä silloin ja silloin tulin vieraskirjassani kirjoittaneeksi.

[Thalion]

Lehtien toimittajat eivät ilmeisesti muistaneet katsoa ohjelmaa, kun mitään mainintaa en ole huomannut.

Keskustelusta ei välttämättä revitä otsikoita, koska Halla-aho & Immonen näyttäytyivät lopulta liian asiallisessa ja hyvässa valossa verrattuna vastapuoleen. Ei ole siten ainakaan mokutoimittajien intresseissä yllyttää ihmisiä katsomaan keskustelu esim. Areenasta tai Tuubista.

A-talk ei kyllä ollut mikään murskavoitto, mutta pääosin Halla-ahon ansiosta imagovoitto minusta kuitenkin sisupersuille. Suomen Sisu ei ole tuon keskustelun jälkeen enää yhtä vahva negatiivinen leimakirves Perussuomalaisia vastaan kuin aikaisemmin. Leimakirves tylsistyi, vaikkei tietenkään hajonnutkaan.

[L.N]

Vielä tuosta dänistä. Kova jätkä. Oikeesti. Ja ennenkaikkea äärimmäisen taitava keskustelija ja keskustelun johdattelija. Saa olla kova luu, joka laittaa häneltä jauhot suuhun. Ite häviäisin 100-0. Sanottakoon nyt vielä, etten todellakaan ole missään asiassa hänen kanssaan samaa mieltä, vaan puhun nyt hänen esiintymis- ja keskustelutaidostaan.

[Marko Parkkola]

Vanhempi rouva oli täysi statisti. "Onko mielestäsi siis suomalainen kulttuuri ja elämäntapa jotenkin parempi kuin afrikkalainen"   

Tuota lausahdusta ihmettelin, kun Olli oli juuri puhunut, että kulttuurit ovat erilaisia ja liian erilaiset kulttuurit eivät sovi yhteen. Eihän tuosta saa millään äidinkielen tai logiikan säännöillä sitä, että toiset ovat huonompia ja toiset parempia. Tuo lausahdus ei tuohon väliin soveltunut mitenkään.

Henk.koht. väittäisin kuitenkin, että toiset kulttuurit voivat olla parempia kuin toiset. Esimerkiksi mielestäni kulttuuri, jossa nainen säkitetään teini-ikäisenä loppuiäkseen on erittäin huono kulttuuri. Myös kulttuurin sisällä voi olla alakulttuureja, jotka ovat huonompia kuin toiset alakulttuurit. Esimerkiksi pidän poliitikkojen valehtelukulttuuria erittäin huonona asiana verrattuna toisten poliitikkojen valehtelemattomaan kulttuuriin.

[Marko Parkkola]

Vielä tuosta dänistä. Kova jätkä. Oikeesti. Ja ennenkaikkea äärimmäisen taitava keskustelija ja keskustelun johdattelija. Saa olla kova luu, joka laittaa häneltä jauhot suuhun. Ite häviäisin 100-0. Sanottakoon nyt vielä, etten todellakaan ole missään asiassa hänen kanssaan samaa mieltä, vaan puhun nyt hänen esiintymis- ja keskustelutaidostaan.

En tiedä onko se opittu taito vai sisäsynnynnäistä, mutta hänellä on tosiaan ominaisuus saada ainakin minut muumittumaan ankarasti. Tämä johtaa adrenaliinitason nousuun, joka johtaa erilaisiin ongelmiin verbaalisessa ulosannissa.

[Thalion]

Uskon, että Jussi Jalonen on varsinainen Halla-aho -tietäjä ja pärjäisi sillä alalla tietokilpailuissakin. Jos me muut emme aina muista, mitä Halla-aho on joskus sanonut, niin aina voi pirauttaa Jaloselle ja kysyä. Halla-aho itsekin voi kysyä Jaloselta, että muistatko, mitä minä silloin ja silloin tulin vieraskirjassani kirjoittaneeksi.

Sama pätee Dan Koivulaaksoon. Suomen Sisu, Jussi Halla-aho ja sen sellaiset ovat niin hyvin opiskeltua tavaraa, että Jalonen ja Koivulaakso osaavat varmaan unissaankin luetella kaikki Halla-ahon ja Sisun julkiset sanomiset.  Hellyttävän intohimoista antifanitusta sinänsä.

Kohta ollaan kyllä jo pisteessä, että valtamediakaan ei enää yksinkertaisesti kehtaa käyttää Koivulaaksoa tai Jalosta "puoleettomina asiantuntijoina" näissä yhteyksissä. Valtamedioiden pitää kuitenkin ainakin esittää pitävänsä jonkinlaista journalistista etiikkaa yllä.