News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2013-03-01 Suomen Sisun suurkäräjät (yhdistetty)

Started by Eve, 01.03.2013, 14:21:37

Previous topic - Next topic

AIP

Mutta mitä on monikulttuuri?

Parin vuosikymmenen jälkeen tuntuu edelleen siltä, ettei kukaan oikein tiedä mitä se on ja miksi siitä puhutaan. Onko se Danin puolustama monikulttuuri sitä kun on erinäkösiä ihmisiä ja iranilaisia baareja, vaiko sitä kun yksille kulttuuriryhmille sallitaan sellaiset asiat, jotka toisilta kielletään?

törö

Quote from: Emo on 14.03.2013, 21:59:25
Immonen sanoi erittäin hyvin ja suoraan, että Suomeen ei tarvita työperäistäkään maahanmuuttoa nykytilanteessa, kun maassa on yli 300 000 työtöntä! Näinhän se just on, luulisi vasureiden edes teeskentelevän, että olisivat suomalaisenkin köyhän, työttömän ja duunarin puolella!

Duunarit ovat enimmäkseen demareita ja persuja, eli vassareiden pahimpia kilpailijoita ja heitä täytyy rankaista, koska he ovat valinneet puolueensa väärin.

Vasemmistoliiton kannattajat ovat lähinnä prekaeetuja, joiden järjestäytymiskyky on luokkaa Loimaan kassa.

Aeon

Dania vietiin kuin litran mittaan. Jussi heitti todella tylyn kommentin siitä miten hänen yhden agendan ohjelmalla saatiin 16k äänestäjää veti Koivulaakson todella vaikeaksi. Pääsi sellainen naurunpyrskähdys, että flunssan jälkeisen limat lensivät läppärin ruutuun. :D
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Marko Parkkola

#783
Nopeat yhteenvedot:

- Jussi Jalosen näkemykset ovat kauniisti sanottuna erikoisia. Hän tullee kohta selittämään kuinka hänen kommenttejaan leikattiin väärin kuten aiemminkin kävi.
- Olli hermoili turhaan alussa. Halliksesta mallia. Hallis on kuin Fonzie.
- Olli & Jussi yhteistyö vaikutti sujuvan hyvin.
- Mariannella ja Danilla oli vain "musta tuntuu" perusteluja.
- Dan valehteli väittäessään Teemu Lahtiseen tehneen ja sanoneen sitä ja tätä.
- Jossain välissä Marianne yhtyi Jussin näkemykseen jostain asiasta, en muista mistä. Nähtävissä oli kataislaista nyökyttelyä.
- Toimittaja väitti implisiittisesti Ollia ja Jussia valehtelijoiksi jossain välissä ja alentui sana sanaa vastaan väittelyyn, jonka toki itse pisti poikki.
- Danin onneksi keskustelu loppui, sillä virta alkoi olla vähissä ja sosialismi alkoi puskea esiin. Olin jo kuulevinani sanan "perustulo".
- Toimittajan kehoitus julkistaa Sisun jäsenlista oli järkyttävän typerä. Käsittääkseni moisen listan julkistaminen olisi laitontakin ilman kaikkien listalla olijoiden nimenomaista hyväksyntää.

Ja tärkein kaikista. Kirjoittelen Sisun kirjurille kohta puoliin ja kysyn jäsenyyttä Sisussa.

EDIT: Tämä unohtui: Hyökkääjäkolmikko tulkitsi Ollin heikommaksi kahdesta vastustajasta ja kävivät välillä hyeenan lailla kimppuun. Toisaalta Olli on puheenjohtaja, joten tulitusta on kestettävä :)
EDIT2: Helmi kohtaus oli, jossa Dan joutui kahta toimittajaa vastaan kun puhuttiin Soinin esiintymisestä BBC:ssä :D

chacha2

Quote from: Miniluv on 14.03.2013, 21:44:46
Ja sitten tulee inserttiä, jossa Mohamed ja Muhammed todistavat toimittajien jutut oikeiksi ;D
Olisivat a-talkin toimittajat menneet Malmöhön tai Pariisiin lähiöihin todistamassa minkälaisista uhkakuvista on kyse, ja että siellä nämä uhkakuvat ovat kyllä jo toteutuneet.

QuoteUnkarilainen TV-ryhmä kävi Ranskassa katsomassa mitä näillä ' No-go'-alueilla tapahtuu,
englanninkielinen tekstitys auttaa ymmärtämään mitä kaikkea tv- ryhmä koki:
http://www.mrctv.org/videos/hungarian-tv-frances-suicide

No, ehkä ensi kerralla..
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Brandöt

#785
Quote from: Nousuhumala
Arvostan Immosta, mutta nyt Halla-ahon vieressä ei vaan ole yhtä vakuuttava. Ketju on yhtä vahva kuin heikoin lenkki, ja tässä keskustelussa ikävä kyllä Immonen sortuu liikaa selittelyyn ja olkinukkejen nielemiseen. Halla-aho nyt on hyvä kuten odottaa saattaa.
Olen ihan eri mieltä Ollin onnistumisesta; minusta hän onnistui tässä TV-esiintymisessä loistavasti, koska oli oma symppis ja inhimillinen itsensä. Lisää tällaista maahanmuuttokriittisyyttä eetteriin, ja alkaa ihmisille valjeta se mistä tässä kaikessa oikeasti on kysymys. Koen meidän porukan kunnollisina, suoraselkäisinä tyyppeinä, joilla on kanttia puolustaa sitä, mikä maassamme on hyvää ja oikein; tämä välittyi Ollin esiintymisestä tänä iltana erittäin hyvin. Ja se vetoaa ihmisiin.

Tomi

Quote from: Miniluv on 14.03.2013, 21:59:45
Pressiklubi sitten jatkaa huomenna samasta teemasta ;D
Pressiklubi YLE TV2 20.00 - 20.30 Onko Suomi sodassa polvillaan vartissa? Mitä sinä aikana ehtii tehdä? Vieraina Jussi Niinistö (ps.) ja Pekka Haavisto (vihr.). Kommentaattorina Saska Saarikoski.

Jaakko Sivonen

Quote from: käpykaarti on 14.03.2013, 22:03:31
Toimittajatätiltä pääsi lipsahtamaan aika kova mainostus persuille ensi vaaleja ajatellen: "Kaikki muut puolueet kannattavat monikulttuuria."

Perussuomalaisia tarvitaankin juuri sen takia, että kaikki muut eduskuntapuolueet ovat muodostaneet suomalaisvastaisen poliitisen kartellin.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

kummastelija

Monikulttuurisuus mainittiin useaan otteeseen, mutta valitettavasti ei otettu konkreettisia esimerkkejä. Niitä olisi löytynyt esimerkiksi sharialain soveltamisesta naisiin.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

ukkometso

Ohjelma kääntyikin keskusteluun maahanmuuttopolitiikasta, hyvä niin. 

Ollin ja Jussin  esiintyminen toi esiin hyvin PS:n ja varsinkin heidän omat ajatukset, ilman että hirveästi keskeytettiin. 

Jos en pahasti veikkaa pieleen, niin heidän mielipiteideet kohtavaat loistavasti keskivertoveronmaksajien mielipiteiden kanssa maahanmuuttopolitiikasta.  Tästä on hyvä jatkaa.

Joka tämän jälkeen yhdistää heihin  rasismia niin pitää olla melkoiden "däni". 8)
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Kimmo Pirkkala

Se on kuulkaas sillä lailla näillä lakeuksilla että kun väittelyssä on vastakkain tunteella ja järjellä muodostettu ajatusmaailma, niin se järjellä muodostettu on aina aika vahvassa etulyöntiasemassa.

Huomenna maksan Sisun jäsenmaksun.

Nuivake

Koko keskustelun helmi oli loppupuolella tilanne, jossa Immonen puhui Malmön ongelmista ja siitä, miten tietyille alueille ei ole edes poliisilla asiaa, alkoi Koivulaakso selventämään kuinka kyseessä oli vain yksi TV-ohjelma muutaman vuoden takaa ja yksi näkemys ja mitään tuollaista siellä ei ole. Tässä vaiheessa Andersson keskeytti kylmästi Koivulaakson hölinän ja sanoi seuraavansa Ruotsin uutisia päivittäin ja kyllähän siellä tämmöisiä ongelmia on ihan päivittäin. Koivulaakso suorastaan iskeytyi betoniin. ;D
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Aeon

Tuli muuten sellainen kuva, että Dan oli jotenkin pelokas taikka muuten vaan varovainen verrattuna muuhun julkiseen esiintymiseen. Kaiversikohan takaraivossa ajatus jo heti alussa, että tämä keskustelu on hävitty, kun ei ole mahdollisuutta ölistä omaa agendaansa ilman vasta-argumentteja?
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

L.N

Quote from: Miniluv on 14.03.2013, 21:44:46
Ja sitten tulee inserttiä, jossa Mohamed ja Muhammed todistavat toimittajien jutut oikeiksi ;D
Tämän Ylen teettämän reilun ja sattumanvaraisesti poimittujen haastateltavien juttujen mukaan, kaikki on ok, eikä ghettoutumis- tai muutakaan ongelmaa ole olemassakaan. Dan taas kertoi faktana, että Ruotsin lähiömellakatkin ovat vain yhden tv-ohjelman tuottamaa sisältöä, joten kai sielläkin on sitten kaikki ok.

Hö. Mää oon öyhöttänyt ihan turhaan.

Cicero

#794
Hyvin tehty kokonaisuudessaan. Jussi ja Olli pääsivät viemään keskustelua omaan agendaansa ja perustelivat ne erinomaisesti. Toimittaja ei rehellisesti sanoen ollut niin puolueellinen kuin voisi olettaa, sillä hän jakoi puheenvuoroja erittäin tasaisesti ja jopa puolusti persuja Danin valehtelua vastaan. Muutamaa videota ja kyseenalaista kommenttia ei oikein voi laskea sellaiseksi mustamaalaukseksi johon olemme tottuneet, joten annan kyllä toimittajalle hieman pisteitä.

Parasta oli kuitenkin vastustajat - ruotsinmielisten kirjaimellinen kukkahattutäti ja öyhöttävä antifasisti. Väittelyt käydään yleisön sielusta, ja persuedustajat tuntuivat kyllä aika hyvin vastaavan ja ohjaavan keskustelua omiin aiheisiinsa. Dan taas öyhötti.

Job well done. Sitten vain huomista stilleröintiä seuraamaan, todennäköisesti luvassa on huomattavasti hyökkääväämpää kökköä, Stillerhän on aika epäformaali keskustelija jaa siksi enemmän anteeksi kuin A-studion "asiajournalismi". Niinistö ei onneksi ole PS:n huonoin esiintyjä.

Ja muistakaa, hyvät hommalaiset, että tuo vastakkainasettelu on erittäin toivottavaa, kunhan PS:ää ei liikaa demonisoida. Kansa yleensä jakaantuu aika 50-50 monissa kysymyksissä (miettikää vaikka kaksipuoluejärjestelmää, jossa puolueet aina saavat kannatuksen noin 50% pintaan kumpikin) ja Olli ja Jussi onnistuivat hyvin torjumaan hyökkäyksen, perustelemaan oman kantansa kattavasti ja jopa hieman hyökkäämään itse - erinomaista. PS saa voimansa tuosta vastakkainasettelusta.

Aukusti Jylhä

Quote from: kummastelija on 14.03.2013, 22:08:45
Monikulttuurisuus mainittiin useaan otteeseen, mutta valitettavasti ei otettu konkreettisia esimerkkejä. Niitä olisi löytynyt esimerkiksi sharialain soveltamisesta naisiin.
Puska- ja joukkoraiskaukset...
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Miniluv

Quote from: AIP on 14.03.2013, 22:05:43
Mutta mitä on monikulttyyri?

Se on etninen getto, ja lasiharjainen myyri.
Kantista positiivisyrjivä prosedyyri.

Lähiössä Allah on syyri, ja poliisin pakenija marddyyri.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Lahti-Saloranta

Quote from: Marko Parkkola on 14.03.2013, 22:06:58
- Toimittajan kehoitus julkistaa Sisun jäsenlista oli järkyttävän typerä. Käsittääkseni moisen listan julkistaminen olisi laitontakin ilman kaikkien listalla olijoiden nimenomaista hyväksyntää.
Tuo olisi kannattanut kuitata sarkastisella toteamuksella että julkaistaaan Tiitisen listan yhteydessä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

SimoMäkelä

Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.03.2013, 21:47:16
Tää koko ohjelma on pelkkää puolustustaistelua. Ei tätä voi voittaa.

Pitäisi saada samanlainen ohjelma missä mokuttajien näkemykset haastetaan.

Totta,sellaista ei vielä olla nähty.

Kimmo Pirkkala

Quote from: Cicero on 14.03.2013, 22:12:04
Ja muistakaa, hyvät hommalaiset, että tuo vastakkainasettelu on erittäin toivottavaa, kunhan PS:ää ei liikaa demonisoida. Kansa yleensä jakaantuu aika 50-50 monissa kysymyksissä (miettikää vaikka kaksipuoluejärjestelmää, jossa puolueet aina saavat kannatuksen noin 50% pintaan kumpikin) ja Olli ja Jussi onnistuivat hyvin torjumaan hyökkäyksen, perustelemaan oman kantansa kattavasti ja jopa hieman hyökkäämään itse - erinomaista. PS saa voimansa tuosta vastakkainasettelusta.

Kyllä! Kyllä! Tilanne, jossa puoluekartta näyttää olevan PS vastaan muut, on perussuomalaisilla erinomaiset mahdollisuudet nousta suurimmaksi puolueeksi. Varsinkin kun asiakysymyksissä ovat yleensä enemmistön linjoilla.

Aeon

Näitä tulee nyt tipoittain. Dani painotti, että vain sisulaiset sanovat, että media ja Dani joukkoineen määrittelevät Sisun pahaksi järjestöksi. Dani sekä media väittävät, että Sisu on rasistinen järjestö. Eli rasismi ei olekaan paha juttu?  :facepalm:
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Jaakko P.

Quote from: törö on 14.03.2013, 21:46:20
Täti joutuu kysymään mitä on islamisaatio.
Tähän olisi voinut myös vastata esimerkein. Minäkin osaan heittää lonkalta monta, kuten Ruotsin lapsimorsiamet ja Brittien sharia-tuomioistuimet. Suomessa ON vähän muslimeja, niin voisi ihan oikeasti, kun saa ruutuaikaa, kertoa massoille (koska YLE jne ei sitä tee) mitä se tarkoittaa kun heitä alkaa olla tarpeeksi. Jos joka kymmenes muslimi joka tulee Eurooppaan on ääriainesta, niin miljoonassa on jo satatuhatta.

Lisäksi kun tivattiin mitä ne länsimaiset arvot on joita pitäisi muka noudattaa, niin mikä olisi parempi paikka kertoa YK:n ihmisoikeusjulistuksesta ja siitä miten se EI kelpaa muslimivaltioille, joissa naisten tasa-arvoa vain EI voi myöntää.

Sitä tietää paljon näistä jutuista kun vain seuraa, mutta suuri popula on ihan pihalla. Näistä täytyy kertoa!

Dan lopussa jopa puhui hyvin! Kysyi että eikö näistä asioista puhuminen juuri lietso sitä vastakkainasettelua. Siltähän se toisiaan voi näyttää. Mutta taitaa se konflikti tulla JOKA paikassa Euroopassa kun Afrikan/Lähi-idän tulijoiden määrä ylittää kriittisen massan. Se että ongelmasta keskustellaan nyt täällä pyrkii siihen että kriittinen massa ei koskaan täyty Suomessa.

Ja kun kysytään miksi maahanmuuttokriittisyys on niin tärkeä teema muiden poliittisten teemojen seassa niin siihen on yksi hyvä vastaus jonka olisi saanut kertoa katselijoille: toisin kuin muut ongelmat, tätä ei voi ratkaista jälkikäteen. Pitää estää niin suuren massan, niin huonosti integroituvia, maahan tuleminen, että ohjelmassakin mainitut uhkakuvat eivät koskaan toteudu. Jos ja kun se ihmismassa on jo täällä niin sille ei mitään enää voi tehdä. Muut poliittiset virheet voidaan kumota aika helposti lainsäädännöllä. Esim EU:n huorana oleminen. ^^
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2010, 12:31:14
Olen todennut, että kaikki on rasismia. Paitsi mokutus.

repsikka

Quote from: Puhdas sielu on 14.03.2013, 21:53:40
Niin reilua: kolme yhtä vastaan ja juontaja täysillä multikultin puolesta.

Halla-aho on todella fiksu!
En olisi ihan samaa mieltä toimittajan puolueellisuudesta. Kai huomasitte toimittajan reaktion, kun Koivulaakso väitti Malmön ongelmien olevan vain jonkun krsitillisen TV-kanavan parin vuoden takaista liioitelua. Toimittaja esitti välitömän vastalauseen, mikä ei mielestäni ole ihan tavallista. Yleensä he heittävät jonkin kenkkumaisen jatkokysymyksen.

Professori

Tämä ohjelma oli sikäli merkittävä, että Halla-aho pääsi siinä ohjelman loppupuolella selittämään keskeytyksettä ja selkeästi oman maahanmuuttolinjansa. Kaikki mitä hän siinä puheenvuorossaan sanoi, vastasi myös minun käsitystäni. Erinomaisesti tiivistetty ilman etukäteistä harkintaa.

Vai onko niin, että Halla-aho oli juuri tämän asian valmistellut mielessään ja päättänyt esittää sen sopivassa tilaisuudessa? Niin tai näin, hyvin tehty ja pisteet myös toimittaja Andersonille siitä, ettei keskeyttänyt.

Koivulaakso oli vielä tärähtäneempi kuin etukäteen kuulin. Olisi mukava, jos Teemu Lahtinen oikaisisi hänen valheensa julkisesti esimerkiksi toimittamalla YLE:lle oikaisupyynnön. Siis sikäli mikäli Koivulaakso todella valehteli hänen sanomisistaan.

Muista sen verran, että Immonen oli OK, mutta muutaman kerran vaikeuksissa. Halla-aho puolestaan oli odotetun hyvä; Koivulaakso itse asiassa näytti pelkäävän hänen sanasa miekkaa. Lyden oli koko aiheesta pihalla kuin lumiukko; sallittakoon se hänelle ankkalammessa kasvaneena.

Vaikea sanoa, miltä keskustelu kuulosti tavallisen suomalaisen korvissa. Ehkä lopulta kaikki saivat vahvistusta omille ennakkokäsityksilleen, vaikka itse näinkin sisulaiset voittajina pistein 6-1; joista tuo yksi piste Danin sujuvasta valehtelusta, joka meni läpi.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

AIP

Quote from: Miniluv on 14.03.2013, 22:13:52
Quote from: AIP on 14.03.2013, 22:05:43
Mutta mitä on monikulttyyri?

Se on etninen getto, ja lasiharjainen myyri.
Kantista positiivisyrjivä prosedyyri.

Lähiössä Allah on syyri, ja poliisin pakenija marddyyri.

Oli tarkoitus kirjoittaa monikuldyyri, mutta olen hieman väsynyt. Punk-laulu toimii kuitenkin hyvin.

Kaappihommailija

Piste tosiaan toimittajalle siitä, että myönsi Euroopassa olevan ongelmia, vaikka Dan koitti väittää ettei Malmossa mitään ongelmia ole.

Itä-keskus insertti oli taas mitä oli. Onko Ylessä sukupuolirassismia, kun aika harvoin haastatellaan kaapuun pukeutuneita somalinaisia?

AIP

Danilla oli pointti, pari tai toinenkin, jotka jäivät keskustelussa huomiotta, koska aikaa ei ollut kolmea tuntia. Hyviä niistä ei kai mikään ollut, mutta ehkä joku saattaa jäädä niitä ajattelemaan ja tulla ihan omituisiin johtopäätöksiin.

Kieltämättä vähän huvitti se, että Anderssonkaan ei jaksanut kuunnella Dania koko rokrammin ajan, mikä tietysti on harmiksi Danille. Ehkä Danin tulisi hioa hieman esiintymistään. Äänellensä nyt ei kukaan mitään voi, paitsi tupakoimalla ja viinaa juomalla.

Aukusti Jylhä

Quote from: Miniluv on 14.03.2013, 22:13:52
Quote from: AIP on 14.03.2013, 22:05:43
Mutta mitä on monikulttyyri?

Se on etninen getto, ja lasiharjainen myyri.
Kantista positiivisyrjivä prosedyyri.

Lähiössä Allah on syyri, ja poliisin pakenija marddyyri.

Lähiössä Allah on syyri, ja poliisin tappaja marddyyri.

Näin ainakin sen norjalaisen dokkarin mukaan.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

stuuppali

Katsoessani A-studiota, jossa toimittaja ei kykene tai halua keskeyttää kestokommunistityhjäntoimittaja Dan Koivulaakson päällepuhumista, kun tarkoitus oli kuunnella Olli Immosen ja Jussi Halla-ahon pyydettyä lausuntoa asiasta, eli maahanmuutosta ja kun ´toimittaja´ Marianne Lyden jorisee yhtä tyhjänpäiväisiä fraaseja kuin aina aikaisemmissakin ´asiantuntija´-toimittaja-kommenteissaan, niin en voinut kuin yhtyä isäni, sotaveteraanin ja sotainvalidin sanoihin: "Ainoa hyvä kommunisti on kuollut kommunisti".  Ehkäpä tämä lausuma johtui siitä, että isäni, kuten sadattuhannet muutkin veteraanit taistelivat Suomen itsenäiseksi.  Mutta mitäpä he nyt ajattelevat katsoessaan mahdollisesti, ennen viimeistä iltahuutoa, tällaisia Suomen pettureita kuin rouva M.L. ja `herra´D.K.

nuiv-or

Quote from: Nuivake on 14.03.2013, 22:10:47
Koko keskustelun helmi oli loppupuolella tilanne, jossa Immonen puhui Malmön ongelmista ja siitä, miten tietyille alueille ei ole edes poliisilla asiaa, alkoi Koivulaakso selventämään kuinka kyseessä oli vain yksi TV-ohjelma muutaman vuoden takaa ja yksi näkemys ja mitään tuollaista siellä ei ole.

Sitten mitä tulee tähän Malmö-juttuun, mikä on tällainen toistuva, tässä varsin salaliittotyyppisessä ajattelussa
kuten tää islamisaatio-teoria myös, niin se Malmö-hysteria mikä täällä suomalaisilla maahanmuuttokriitikoilla on lähtenyt, niin se perustuu tällaiseen fundamentalistikristityn tv-kanavan ohjelmaan joitakin vuosia sitten, jonka jälkeen tästä tuli  suosittu aihe. Et toki siellä on ollut ajoittain isoja levottomuuksia... (Andersson keskeyttää)


Hurjaa öyhötystä Halla-aholta ghettoutumisen dynamiikasta, kohdassa ~ 41.25