News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-03-05 HS: Pajunen: Helsinki valmis metropolialueen pakkoliitoksiin

Started by chacha2, 05.03.2013, 16:46:13

Previous topic - Next topic

Nostalgia

Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Nostalgia

http://www.finland.org.ru/public/default.aspx?nodeid=37389&contentlan=1&culture=fi-FI

Oheessa venäläisen maahaantuloedellytykset työn osalta.

QuoteUlkomaiset työntekijät tarvitsevat Suomessa työntekijän oleskeluluvan. Se voidaan myöntää jatkuvan tai tilapäisen työn perusteella.
Oleskelulupaa myönnettäessä otetaan huomioon tilanne työmarkkinoilla, työvoiman saatavuus. Työehtojen pitää vastata Suomessa sovellettavaa lainsäädäntöä ja työehtosopimuksia silloinkin kun työnantaja ei ole suomalainen. Työ- ja elinkeinotoimisto harkitsee työluvan edellytykset.
Työntekijän oleskelulupa myönnetään tietylle ammattialalle. Työpaikkaa voi vaihtaa ammattialalla, johon työlupa on myönnetty.
Luvan myöntää Maahanmuuttovirasto tai kihlakunnan poliisilaitos.
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Finka

Quote from: Roope on 07.03.2013, 12:01:33
Quote from: FadeAway on 07.03.2013, 04:07:07
QuoteMaahanmuuton voimakas kasvu on sekä seudun taloudellisen kasvun että koko Suomen kansainvälisen kilpailukyvyn kannalta keskeinen voimavara.

Tätä teesiä toistetaan raportissa eri muodoissa puolisen tusinaa kertaa. Kuitenkin kaikki raportissa luetellut tilastofaktat (maahanmuuttajien työttömyys, koulutus, tulotaso, syrjäytyminen, segregaatio jne.) tukevat sitä käsitystä, että jo nykyisenlainen maahanmuutto - sen voimakkaasta kasvusta puhumattakaan - on sekä pääkaupunkiseudulle että Suomelle voittopuolisesti riski ja ennakoitujen riskien toteutuminen on nykytiedon perusteella hyvin todennäköistä.

Jälleen kerran raportti, jossa aivan oikeista havainnoista ja alkutiedoista onnistutaan tekemään poliittinen loikka tarkemmin erittelemättömän välivaiheen yli suoraan profit-vaiheeseen.

Tässä taitaa olla perinteinen sekoitetaan kaikki kansalaisuudet saman nimikkeen alle kyseessä. Jos amerikkalainen koodari-maahanmuuttaja on hyväksi kunnan taloudelle, niin täytyy somalialaisen piraatti-maahamuuttajan oltava myös.

Itselläni on samaa vikaa. En aina tahdo sisäistää, että vaikka kaksi maata ovat kummatkin ulkomaita, niin niissä siltikin puhutaan aivan erillaista kieltä.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

Impivaaranilves

Quote from: Nostalgia on 07.03.2013, 18:06:23
Quote from: Impivaaranilves on 07.03.2013, 17:42:39
Jep, Suomessa on kunnan perusteella sosiaaliturva eli kaikki ketkä kunnassa asuu, kuuluu sen piiriin. (Paitsi persaukiset rumat pottunokat. Eikä se välttämättä ulkomaisillakaan toimi aina, siitä ei parempaa tietoa mutta kyllä harmitti kun samaan aikaan hain tukia, ei mistään tuloja ja ulkomainen haki, arvaatte miten kävi.)

Ei

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/net/291007095921hs?opendocument

Pääsääntö on, että työntekijänä kuulut työskentelymaasi sosiaaliturvan piiriin. Jollet työskentele, oikeutesi sosiaaliturvaan määräytyy asuinvaltiosi lainsäädännön mukaan.

Eli ei automaattisesti vaan vain jos on ollut täälä töissä.
Finlexistä kantsii katsoa (en viitti etsiä) mutta varmastikin syrjityimpiä täällä ovat juuri mainitsemasi venäläiset sekä virolaiset.  Edellinen ymmärrettävää, vaikka mielestäni pitäisi viranomaisten lakeja noudattaa pilkulleen eikä niin kuin pomo on määrännyt tai oman mielen mukaan, jälkimmäisiä en ymmärrä koska ei missään ole ollut että olisivat ilkeitä suomalaisia kohtaan olleet. Toisinpäin olen kyllä kuullut mutta etninen herrakansa opettanut niin (tämä tarkalleen, ruotsalaisessa koulussa ollut oppi että piti alempiaan haukkua.)
Eli jos on lupa asua, niin tuet pitää saada.
Kelan sivuja en viitti katsoa.
Syrjittyjä eivät ole kuitenkaan herrakansan edustajat, vaikka ovat yrittäneet koko kansasta päästä eroon, toisin kuin venäläiset jotka yrittivät ainoastaan alamaisiksi kautta sulauttaa.
Quote from: Finka on 07.03.2013, 19:09:52
Quote from: Roope on 07.03.2013, 12:01:33
Quote from: FadeAway on 07.03.2013, 04:07:07
QuoteMaahanmuuton voimakas kasvu on sekä seudun taloudellisen kasvun että koko Suomen kansainvälisen kilpailukyvyn kannalta keskeinen voimavara.

Tätä teesiä toistetaan raportissa eri muodoissa puolisen tusinaa kertaa. Kuitenkin kaikki raportissa luetellut tilastofaktat (maahanmuuttajien työttömyys, koulutus, tulotaso, syrjäytyminen, segregaatio jne.) tukevat sitä käsitystä, että jo nykyisenlainen maahanmuutto - sen voimakkaasta kasvusta puhumattakaan - on sekä pääkaupunkiseudulle että Suomelle voittopuolisesti riski ja ennakoitujen riskien toteutuminen on nykytiedon perusteella hyvin todennäköistä.

Jälleen kerran raportti, jossa aivan oikeista havainnoista ja alkutiedoista onnistutaan tekemään poliittinen loikka tarkemmin erittelemättömän välivaiheen yli suoraan profit-vaiheeseen.

Tässä taitaa olla perinteinen sekoitetaan kaikki kansalaisuudet saman nimikkeen alle kyseessä. Jos amerikkalainen koodari-maahanmuuttaja on hyväksi kunnan taloudelle, niin täytyy somalialaisen piraatti-maahamuuttajan oltava myös.

Itselläni on samaa vikaa. En aina tahdo sisäistää, että vaikka kaksi maata ovat kummatkin ulkomaita, niin niissä siltikin puhutaan aivan erillaista kieltä.
Jos asiaa pohtii, niin avun tarpeessa varmastikin enempi se jälkimmäinen ja edellisessä jotain omituista jos tänne eksyy.  :)

Nostalgia

Quote from: Finka on 07.03.2013, 19:09:52
Tässä taitaa olla perinteinen sekoitetaan kaikki kansalaisuudet saman nimikkeen alle kyseessä. Jos amerikkalainen koodari-maahanmuuttaja on hyväksi kunnan taloudelle, niin täytyy somalialaisen piraatti-maahamuuttajan oltava myös.

Itselläni on samaa vikaa. En aina tahdo sisäistää, että vaikka kaksi maata ovat kummatkin ulkomaita, niin niissä siltikin puhutaan aivan erillaista kieltä.

Kyllä se taitaa olla enemminkin tämän foorumin onglema että maahanmuuttaja mielletään vain turvapaikanhakijaksi vaikka suurin osa maahanmuuttajista on jo pitkään tullut ensin Venäjältä, sitten Virosta ja kolmantena Aasianmaista.
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

hmoilanen

Quote from: Nostalgia on 07.03.2013, 18:06:23
Ei

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/net/291007095921hs?opendocument

Pääsääntö on, että työntekijänä kuulut työskentelymaasi sosiaaliturvan piiriin. Jollet työskentele, oikeutesi sosiaaliturvaan määräytyy asuinvaltiosi lainsäädännön mukaan.

Eli ei automaattisesti vaan vain jos on ollut täälä töissä.

Vaatii työtä ymmärtää tuo asia noin.

Jos teet töitä - kuulut työskentelymaan sosiaaliturvan piiriin.
Jos et tee töitä - oikeus sosiaaliturvaan määräytyy ASUINVALTION eli tässä tapauksessa Suomen lainsäädännön mukaan. Katso vaikka nyt tuosta ensi alkuun... http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1993/19931573

edit.

QuoteSuomeen muuttavan henkilön voidaan katsoa asuvan Suomessa jo maahan tulosta lukien, edellyttäen, että hänen tarkoituksenaan on jäädä Suomeen vakinaisesti asumaan ja että hänellä on lisäksi yhden vuoden oleskeluun oikeuttava voimassa oleva oleskelulupa, milloin sellainen lupa häneltä vaaditaan.

Erityisestä syystä henkilön voidaan katsoa asuvan Suomessa, vaikka hänellä on alle yhden vuoden oleskeluun oikeuttava oleskelulupa, jos oleskeluluvan jatkamiselle ei ole estettä.

Eli tänne vaan ja sossumassit rullaa...

Nostalgia

Quote from: hmoilanen on 07.03.2013, 19:43:49
Suomeen muuttavan henkilön voidaan katsoa asuvan Suomessa jo maahan tulosta lukien, edellyttäen, että hänen tarkoituksenaan on jäädä Suomeen vakinaisesti asumaan ja että hänellä on lisäksi yhden vuoden oleskeluun oikeuttava voimassa oleva oleskelulupa, milloin sellainen lupa häneltä vaaditaan.

Niin? Ja mistä sen oleskeluluvan saa? EU kansalaisilla se on lähtökohtaisesti 3kk, _ellei_ ole töissä tai koulussa. Jos muutat tänne ilman että sinulla on työpaikka valmiina sinulla ei ole mitään mahdollisuutta saada sosiaalitukea, koska et voi oleskella laillisesti. Lupaan poistua langasta ja myöntää olevani väärässä jos löydät yhdenkin uskottavan todisteen siitä että vaikkapa romanikerjäläisille olisi maksettu normaaleja sosiaalitukia.
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

maltti on valttia

 Ihanko ilman syytä Helsinki haluaisi lakia aiempaa selvemmäksi?

"Helsinki haluaisi lakiin aiempaa selvemmän kirjauksen siitä, mitä vakituinen oleskelu kunnassa ulkomaalaisen kohdalla tarkoittaa. Nyt maassa tilapäisestikin oleskelevat ulkomaalaiset ilmoittautuvat toimeentulotuen hakijoiksi."
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/143288-helsinki-haluaa-karsia-ulkomaalaisten-tukia

hmoilanen

QuotePerusteet oleskeluluvan myöntämiselle

Oleskelulupa voidaan myöntää mm. seuraavin perustein: perheside Suomeen, opiskelu, työnteko, suomalainen syntyperä, paluumuutto Suomeen, humanitaariset syyt tai muu erityinen syy.

Aika paljon muitakin vaihtoehtoja kuin työnteko ja ihan laillisesti voit täällä oleskella.

Romanikerjäläisille ei tietääkseni sentään sossutukia makseta (vaikka monet sitä Suomessakin haluavat), kolmen kuukauden hengailun jälkeenhän pitäisi rekisteröityä ja osoittaa pystyvänsä elättämään itsensä tai tulee menolippu.

maltti on valttia

 
"Helsingin kaupunki haluaa lopettaa toimeentulotuen maksamisen niille ulkomaalaisille, jotka sen tulkinnan mukaan eivät ole tukeen oikeutettuja."
 
  http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/143288-helsinki-haluaa-karsia-ulkomaalaisten-tukia

  ....Jos jokin maksaminen halutaan lopettaa, niin eikös se tarkoota sitä että ON maksettu? ...

     

maltti on valttia

"Aika paljon muitakin vaihtoehtoja kuin työnteko ja ihan laillisesti voit täällä oleskella."

   Esim.  työnhaku.

Eino P. Keravalta

Quote from: hiljainen tukija on 07.03.2013, 21:05:28
 
"Helsingin kaupunki haluaa lopettaa toimeentulotuen maksamisen niille ulkomaalaisille, jotka sen tulkinnan mukaan eivät ole tukeen oikeutettuja."
 
  http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/143288-helsinki-haluaa-karsia-ulkomaalaisten-tukia

  ....Jos jokin maksaminen halutaan lopettaa, niin eikös se tarkoota sitä että ON maksettu? ...

   

Jos pottunokka saa jotakin sosiaalietuutta ja jälkeenpäin todetaan, ettei hänellä ollutkaan oikeutta sitä saada, se peritään takaisin vaikka ulosottomiehen voimin. Mutta näinköhän senttiäkään karhutaan ulkomaalaisilta?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

siviilitarkkailija

QuoteJos pottunokka saa jotakin sosiaalietuutta ja jälkeenpäin todetaan, ettei hänellä ollutkaan oikeutta sitä saada, se peritään takaisin vaikka ulosottomiehen voimin. Mutta näinköhän senttiäkään karhutaan ulkomaalaisilta?

Periminen on käytännössä mahdotonta. Samoin pysäköintivirhemaksujen tai muiden sakkojen periminen. Ainoa asia millä valtio ja kunta voivat kiristää ulkoomaalaista tulijaa maksamaan näitä on maahantulon estäminen ts maksamattomat sakot voivat haitata ei-EU:sta tulevan matkailijan rajanylitystä. Mutta kyseessä ei ole mikään este vaan hidaste...

Kun kaupunki lopettaa mm kerjäläisten sosiaalitukien maksatukset niin seuraukset voivat näkyä rikollisuuden entistä suurempana kasvuna verrattuna nykyiseen kasvuun. Ongelma on ylipäänsä se että kaupunki on mennyt tarjoamaan rahaa kun sen olisi pitänyt pitäytyä ruoa'assa ja hätämajoituksessa sekä oleskeluehtojen puuttuessa nopeassa maastapoistamismenettelyssä. Mutta nämä ikävät lääkkeet eivät maistu "maailma tuli kylään eikä lähde kulumallakaan pois" vihervasemmistolaisille kaupunginjohtajille ja virkahenkilöstölle.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Mato

Quote from: Micke90 on 07.03.2013, 02:46:37

Kuten sanottu, Suomessa on oma tapansa toimia ja muualla on omansa. Toki nykyisen Helsingin alueellekin mahtuisi vähintään 2 miljoonaa asukasta, jos rakennattaisiin tiiviimmin. Pääkaupunkiseudun nykyinen hallintorakenne on täysin kestämätön. Asiat voitaisiin toteuttaa huomattavasti paremmin. Käytännössä Helsinki on jo nyt yksi kaupunki, jossa toimii kolme eri 4 eri kunnallishallinnon yksikköä: Helsinki, Espoo, Vantaa ja piskuinen Kauniainen.

Helsinki nyt vaan ei ole mikä tahansa Joensuu tai Rovaniemi, vaan Suomen pääkaupunki ja maan talouden, hallinnon ja kulttuurin keskus. Sen etu on otettava päätöksenteossa huomioon. Näin se nyt vaan on.

Pakko kommentoida... mikään ei ole ikuista. Ei Turkukaan ollut iänkaikkisesti Suomen pääkaupunki, vaikka niin turkulaiset uskottelevat vielä itselleen.

Mitä muu Suomi häviäisi, jos kehäkolmosen vierustaan rakennettaisiin raja-aita ja Helsingistä tulisi Singapore. Tullaus rajalla ja passin tarkastus. Kumpikin puoli voisi paremmin, mamuenemmistöinen Helsinki ja impivaaralainen perähikiä muu Suomi. Helsingissä oltaisiin niin liberaaleja niin liberaaleja ja muualla persuiltaisiin olan takaa. Helsinkiläiset olisivat metropoleja ja muut seitsemän veljeksen jälkeläisiä, jotka hokevat Aaaa... peee.... seee...

Kyllä.. kannatan aidan rakentamista, ettei landepaukut häiritse pikkusormi ojossa cafelatten nauttimista, ja samalla kannatan, että saa olla rauhassa traktorilla kylillä kiertämässä ilman, että statilainen tulee pemarilla tööttäilemään.

Samalla stati voisi olla EU:ssa nettomaksajana apout miljardi ja landet ihmetellä markkansa riittävyyttä.

- Mato

Roope

Quote from: Finka on 07.03.2013, 19:09:52
Tässä taitaa olla perinteinen sekoitetaan kaikki kansalaisuudet saman nimikkeen alle kyseessä. Jos amerikkalainen koodari-maahanmuuttaja on hyväksi kunnan taloudelle, niin täytyy somalialaisen piraatti-maahamuuttajan oltava myös.

Tuon raportin lukujen perusteella tällaista sekaannusta ei pitäisi olla, sillä niiden mukaan maahanmuuttajat keskimäärin eivät ole hyväksi kunnan taloudelle.

Quote from: hmoilanen on 07.03.2013, 20:33:21
Aika paljon muitakin vaihtoehtoja kuin työnteko ja ihan laillisesti voit täällä oleskella.

Romanikerjäläisille ei tietääkseni sentään sossutukia makseta (vaikka monet sitä Suomessakin haluavat), kolmen kuukauden hengailun jälkeenhän pitäisi rekisteröityä ja osoittaa pystyvänsä elättämään itsensä tai tulee menolippu.

Rekisteröintiä ei valvota, eikä siis tarvitse pystyä osoittamaan, että elättää itsensä. Sen sijaan osa romanikerjäläisistä on hakeutunut asuntoihin kirjoille, jotta pystyisi osoittamaan asuvansa Suomessa. Taisi olla Helsingin käytännön mukaan noin parin vuoden asuminen, joka vaaditaan pysyvän oleskelun määritelmän täyttymiseen. Sitten voi vaikka ilmoittautua asunnottomaksi ja hakea kaupungin vuokra-asuntoa. Näitä tapauksia tuskin on vielä kourallista enempää, mutta tällaisen ei pitäisi olla mahdollista ollenkaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

Quote from: Mato on 07.03.2013, 21:25:36

Pakko kommentoida... mikään ei ole ikuista. Ei Turkukaan ollut iänkaikkisesti Suomen pääkaupunki, vaikka niin turkulaiset uskottelevat vielä itselleen.

Mitä muu Suomi häviäisi, jos kehäkolmosen vierustaan rakennettaisiin raja-aita ja Helsingistä tulisi Singapore. Tullaus rajalla ja passin tarkastus. Kumpikin puoli voisi paremmin, mamuenemmistöinen Helsinki ja impivaaralainen perähikiä muu Suomi. Helsingissä oltaisiin niin liberaaleja niin liberaaleja ja muualla persuiltaisiin olan takaa. Helsinkiläiset olisivat metropoleja ja muut seitsemän veljeksen jälkeläisiä, jotka hokevat Aaaa... peee.... seee...

Kyllä.. kannatan aidan rakentamista, ettei landepaukut häiritse pikkusormi ojossa cafelatten nauttimista, ja samalla kannatan, että saa olla rauhassa traktorilla kylillä kiertämässä ilman, että statilainen tulee pemarilla tööttäilemään.

Samalla stati voisi olla EU:ssa nettomaksajana apout miljardi ja landet ihmetellä markkansa riittävyyttä.

- Mato

Hohhoijaa. Vaikken olekaan mikään stadilaisuuden suurin puolestapuhuja, niin on pakko kysyä, että onko teillä landeilla jokin alemmuskompleksi suhteessa meihin stadilaisiin?  :o

Helsinki ei ole mamuenemmistöinen eikä siitä sellaista toivottavasti koskaan myöskään tule. Ja jos niin kävisi, niin minä ainakin henkilökohtaisesti siirtyisin mahdollisimman mamuvapaalle paikkakunnalle asumaan.

Koeta kuitenkin takoa päähäsi se yksinkertainen tosiasia, ettei kaikkea tarvitse käsitellä mamunäkökulmasta, vaan pääkaupunkiseudun yhdistämistä voidaan käsitellä ihan tavallisena kuntaliitoskysymyksena, jolla vain sattuu olemaan tavallista isompi mittakaava.

Miksi edes otat kantaa koko asiaan, vaikkei se sinulle kuulu? Helsinkiläiset, espoolaiset, vantaalaiset ja kauniaislaiset voivat ottaa kantaa tähän kysymykseen. En minäkään ottanut aikoinani kantaa Joensuun tai Rovaniemen kuntaliitoksiin, vaikka pidinkin järjettömänä pikkupaikkakuntien liittämistä isompiin kaupunkeihin. Mielestäni pikkukuntia tulisi mieluummin liittää toisiinsa.

-PPT-

Quote from: Mato on 07.03.2013, 21:25:36
Quote from: Micke90 on 07.03.2013, 02:46:37

Kuten sanottu, Suomessa on oma tapansa toimia ja muualla on omansa. Toki nykyisen Helsingin alueellekin mahtuisi vähintään 2 miljoonaa asukasta, jos rakennattaisiin tiiviimmin. Pääkaupunkiseudun nykyinen hallintorakenne on täysin kestämätön. Asiat voitaisiin toteuttaa huomattavasti paremmin. Käytännössä Helsinki on jo nyt yksi kaupunki, jossa toimii kolme eri 4 eri kunnallishallinnon yksikköä: Helsinki, Espoo, Vantaa ja piskuinen Kauniainen.

Helsinki nyt vaan ei ole mikä tahansa Joensuu tai Rovaniemi, vaan Suomen pääkaupunki ja maan talouden, hallinnon ja kulttuurin keskus. Sen etu on otettava päätöksenteossa huomioon. Näin se nyt vaan on.

Pakko kommentoida... mikään ei ole ikuista. Ei Turkukaan ollut iänkaikkisesti Suomen pääkaupunki, vaikka niin turkulaiset uskottelevat vielä itselleen.

Mitä muu Suomi häviäisi, jos kehäkolmosen vierustaan rakennettaisiin raja-aita ja Helsingistä tulisi Singapore. Tullaus rajalla ja passin tarkastus. Kumpikin puoli voisi paremmin, mamuenemmistöinen Helsinki ja impivaaralainen perähikiä muu Suomi. Helsingissä oltaisiin niin liberaaleja niin liberaaleja ja muualla persuiltaisiin olan takaa. Helsinkiläiset olisivat metropoleja ja muut seitsemän veljeksen jälkeläisiä, jotka hokevat Aaaa... peee.... seee...

Kyllä.. kannatan aidan rakentamista, ettei landepaukut häiritse pikkusormi ojossa cafelatten nauttimista, ja samalla kannatan, että saa olla rauhassa traktorilla kylillä kiertämässä ilman, että statilainen tulee pemarilla tööttäilemään.

Samalla stati voisi olla EU:ssa nettomaksajana apout miljardi ja landet ihmetellä markkansa riittävyyttä.

- Mato

Blaablaablaa

siviilitarkkailija

Helsingin ongelma on se että se on liian suuri. Helsinki pitää pilkkoa pieniksi kuntakokonaisuuksiksi joissa on omat alueelliset ominaisuutensa. Näin saadaan tuet kohdennettua oikein. Nykyinen kuntakoko on aivan liian suuri ja tehoton. Tarvitaan alueellista eritymistä ja eristymistä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Impivaaranilves

Quote from: Micke90 on 08.03.2013, 01:29:35
Quote from: Mato on 07.03.2013, 21:25:36
Pakko kommentoida... mikään ei ole ikuista. Ei Turkukaan ollut iänkaikkisesti Suomen pääkaupunki, vaikka niin turkulaiset uskottelevat vielä itselleen.
Miksi edes otat kantaa koko asiaan, vaikkei se sinulle kuulu? Helsinkiläiset, espoolaiset, vantaalaiset ja kauniaislaiset voivat ottaa kantaa tähän kysymykseen. En minäkään ottanut aikoinani kantaa Joensuun tai Rovaniemen kuntaliitoksiin, vaikka pidinkin järjettömänä pikkupaikkakuntien liittämistä isompiin kaupunkeihin. Mielestäni pikkukuntia tulisi mieluummin liittää toisiinsa.
Koko maan talouteen vaikuttaa kun helsingin junttikansa ei osaa yhdistyä ja rakentaa kaupunkia maalaiskylänsä tilalle.
Eikä typerät poliitikot myöskään osaa tehdä helsingille kilpailijaa vaikkapa Tampereesta tai Joensuusta jotka molemmat sijaitsevatkin merituulilta turvassa sisämaassa, mikä olisi ihan helppoa jos vain viitsisivät. Riittävät verohelpotukset ja tarkka korruption valvonta (eli oikea kilpailuvirasto nykyisen vitsin sijaan) niin muodostuisi itsestään.

siviilitarkkailija

Koko maan talouteen vaikuttaa enemmän se että Helsingissä pakotetaan työtätekevä junttikansa maksamaan työtätekemättömien junttikansalaisten laskut kun ne molemmat on helsinkiläisiä junttikansalaisia. Jotta kuntarakenne tervehtyisi ja jotta hallinnossa olisi jotain tulevaisuutta, Helsinki pitää pilkkoa kannattaviin hyviin kaupunginosiin omine hallintoineen ja vihervasemmistolaisiin tuellaeläjiin. Vain näin Helsinki voi tervehtyä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Impivaaranilves

Quote from: siviilitarkkailija on 08.03.2013, 07:43:08
Koko maan talouteen vaikuttaa enemmän se että Helsingissä pakotetaan työtätekevä junttikansa maksamaan työtätekemättömien junttikansalaisten laskut kun ne molemmat on helsinkiläisiä junttikansalaisia. Jotta kuntarakenne tervehtyisi ja jotta hallinnossa olisi jotain tulevaisuutta, Helsinki pitää pilkkoa kannattaviin hyviin kaupunginosiin omine hallintoineen ja vihervasemmistolaisiin tuellaeläjiin. Vain näin Helsinki voi tervehtyä.
Helsinkiläiset "töitä tekevät" vaan ovat pääasiassa muitten rahoilla virastoissa kahvipulla-tauolla istuskelevia virkailijoita joitten työt olisi hyvin helppoa automatisoida ja samalla säästää miljardeja mutta kun on päätetty että pitää päästä pätemään erityisesti niiden joista ei oikeisiin töihin ole.

junakohtaus

Aina yhtä lystikästä ihmetellä tätä eräiden henkilökohtaista Helsinkiä. Mieli tekisi antaa sana sanasta, mutta sen nyt tietää mitä siitä taas seuraa.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

junakohtaus

Mitä asiaan tulee, maahanmuutto on vähäinen sivujuonne siitä kaikesta, mikä Helsingissä on sössitty. Henkilökohtainen lähivaltuutettuni, ei Tohtori Viha vaan toinen, tiivistää asian niin, että Helsingillä on niin pitkään mennyt niin hyvin, että on ollut varaa tehdä asiat typerästi.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

matkamasentaja

Quote from: hiljainen tukija on 07.03.2013, 21:05:28
 
"Helsingin kaupunki haluaa lopettaa toimeentulotuen maksamisen niille ulkomaalaisille, jotka sen tulkinnan mukaan eivät ole tukeen oikeutettuja."




MIksi ihmeessä niitä tukia on maksettu alunperinkään?. KELAn ja sossun ämmät vastuuseen ja syytteet virkavirheistä vireille. Tai sitten ainakin  vapaille markkinoille torjumaan työvoimapulaa.

Impivaaranilves

Quote from: matkamasentaja on 08.03.2013, 08:39:02
Quote from: hiljainen tukija on 07.03.2013, 21:05:28
 
"Helsingin kaupunki haluaa lopettaa toimeentulotuen maksamisen niille ulkomaalaisille, jotka sen tulkinnan mukaan eivät ole tukeen oikeutettuja."
MIksi ihmeessä niitä tukia on maksettu alunperinkään?. KELAn ja sossun ämmät vastuuseen ja syytteet virkavirheistä vireille. Tai sitten ainakin  vapaille markkinoille torjumaan työvoimapulaa.
Oletan, en tiedä, että tulkinta on lainvastainen.
Quote from: junakohtaus on 08.03.2013, 08:27:20
Mitä asiaan tulee, maahanmuutto on vähäinen sivujuonne siitä kaikesta, mikä Helsingissä on sössitty. Henkilökohtainen lähivaltuutettuni, ei Tohtori Viha vaan toinen, tiivistää asian niin, että Helsingillä on niin pitkään mennyt niin hyvin, että on ollut varaa tehdä asiat typerästi.
Kyllä sitä muuallakin osataan. Turha tässä alkaa luettelemaan kun helpompi varmasti olisi luetella mitä on tehty hyvin ja siitä luettelosta tulisi kovin lyhyt. Käsitys on kumminkin mulla että keskimääräistä kuntaa vähempi suhmurointia on Helsingissä ollut.
Mutta päivän uutinen silti:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013030816760821_uu.shtml
QuoteHS: VVO:n johtajalla kaksoisrooli Vantaalla - järjesti asuntoja lähipiirille

junakohtaus

Helsingin ongelma ei niinkään ole suhmurointi kuin kädettäminen. Koneisto on tsaarinaikainen (kirjaimellisesti; Helsinki on Suomen oloissa hyvin vanha kaupunki) ja hyvin pilarisoitunut ja koodiin kuuluu, että naapurikreivin läänityksille ei mennä. Jokainen hallinnonala osaoptimoi tonttiaan ja kokonaisuus menee päin seiniä.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

siviilitarkkailija

Suurempi hallinnollinen ongelma on se että kaikkiin asioihin pyritään vastaamaan: Koska Helsinki. Ehkä junis tarkoittaa tätä. Hyvä esimerkki on segregaatio joka poliittisessa ja virkaretoriikassa julistetaan negaatioksi. Vaikka voimme aivan perustellusti väittää että kaupungin segregaatio on pitkällä tähtäimellä hyvä tai lähes väistämätön tosiasia. Kaupunki segregoituu riippumatta siitä halutaanko sitä vai ei, siksi segregaatioon kannattaa suhtautua positiivisena ja rakentavana ilmiönä. Hyväksytään että rikkaille tulee oma rikkaiden kaupunki ja köyhille oma gettonsa. Mikäli segregaatiota vastustetaan vastustamisen ilosta, ei kaupunkiin jää mitään eroa köyhien ja rikkaiden alueiden välille kun kaikki alueet köyhtyvät. Ajatus on niin radikaali ja vastoin sosialistista tai vihervasemmistolaista yhteen muottiin painamista että se luonnollisesti kuitataan öyhötyksenä vaikka pitkällä tähtäimellä segregoitunut kaupunki on kaikkein tuottoisin ja kaikkein luonnollisin tapa olla olemassa.

Käytännössä kaupunki subventoi ulkomailta tulevien asumista, sotkee kaupunkilaisten hyvinvoinnin ja estää vastuullisen talouspolitiikan. Kaikkein kauhein ja kallein paukku on Helsingin Energiaa koskevat päätökset ja kaukolämpölaitosten kilpailutuksen estäminen. Se on varattu Helsingin poliitikkojen rahantekokoneeksi mutta valitettavasti seuraus on se että nykyinen lainsäädäntö ei mahdollista entisajan rahastamista. Koska kaupunki ja johtonsa ei kykene enää tekemään rahaa eikä nostamaan entiseen malliin rahaa, se pyrkii kasvamaan Pajusen mallin mukaan koska vastaus rahanpuutteeseen on suurempi Helsinki. Vastaus työttömyyteen on Pajusen mukaan suurempi Helsinki. Vastaus sosaali ja palvelutuotannon haasteisiin on suurempi Helsinki. Se miten koko tuottaisi parempaa jälkeä jää aina kaikista Pajusen lausunnoista täsmentymättä.

Helsinkiin ja pääkaupunkiseutuun tulee kasvamaan gettoja. Niille ei voi mitään ja osa on jo olemassa. Vastaavasti rahan- ja etuuksien jaossa kaupungin varakkaimmat alueet ovat jo eristäytyneet ja eristäytyvät. Kun tähän lisätään vielä monikulttuurisuuden aiheutta riesa ja lisäkustannus ja yleinen epäjärjestys, niin ainoa järjellinen ja tolkullinen vaihtoehto minkä minä näen on kaupungiosahallintojen kasvattaminen ja suur-Helsingin hajoittaminen. Näin saadaan vaikkapa venäläisille oma pikku-odessa rikollisuuden ja korruption sekä venäläisravintoloiden kanssa, somalikeidas sharia-lakiensa sekä tietysti ankka-lammikko eliitille ilman että koko kaupunki ajautuu yhdeksi sosiaalisen ja taloudellisen elämän kaaokseksi.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Perttu Ahonen

Tässä linkissä 7.00 min - jälkeen keskustelevat Espoon, Helsingin ja Vantaan kaupunginjohtajat metropolialueesta.

Tämän keskustelun jälkeen voi ihmetellä Sinnemäen ylimielisyyttä, päällepuhumisen halua ja vihreää välinpitämättömyyttä energapolitiikassa. 

http://areena.yle.fi/radio/1852777

Mutta metropolikeskustelussa huomio kiinnittyy Pajusen illuusioon ja Mäkelän Realismiin.  Täytyy sanoa, että kylläpä on eroa kokoomuslaisissa kaupunginjohtajissa ja nimen omaan Mäkelän eduksi.

Pajusen mielestä pitää kantaa vastuuta ikäänkuin hänen olkapäällänsä istuisi "käteis"ideologinen apina veivaamassa korvienväliin kammella kytkettyä kokoomuslaista posetiivia.    Lisäksi Pajusen illuusion mukaan demokratia lisääntyy keskittämispolitiikalla. Pajusen illuusiossa tehdään Suur-Helsinki, eli asukkaiden vaikuttamismahdollisuus Pajusen illuusiossa kasvaa, kun päätösenteko etääntyy asukkaasta.  Eli siis ihan perinteistä keskittämisidealismia, josta olemme saaneet maistiaisia EU:sta = päätöksenteko siirtyy sivuilta keskelle ja keskeltä ylös ja tätä markkinoidaan demokratian lisääntymisenä.   Sama koskee tuotantoa.

Nostalgia

Quote from: hiljainen tukija on 07.03.2013, 21:07:40
"Aika paljon muitakin vaihtoehtoja kuin työnteko ja ihan laillisesti voit täällä oleskella."

   Esim.  työnhaku.

Jonka maksaa lähtömaa, joka voi olla maksimissaan 6kk

http://europa.eu/youreurope/citizens/work/job-search/transferring-unemployment-benefits/index_fi.htm
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Nostalgia

Quote from: Impivaaranilves on 08.03.2013, 08:10:14
Helsinkiläiset "töitä tekevät" vaan ovat pääasiassa muitten rahoilla virastoissa kahvipulla-tauolla istuskelevia virkailijoita joitten työt olisi hyvin helppoa automatisoida ja samalla säästää miljardeja mutta kun on päätetty että pitää päästä pätemään erityisesti niiden joista ei oikeisiin töihin ole.

Voi tuota katkeruuden määrää. No, Helsingin ja uudenmaan talousluvut puhuvat kyllä puolestaan. 35% BKTsta. Käytännössä kaikkien merkittävien suomalaisfirmojen pääkonttorit.
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.