Lakialoite kannabiksen dekriminalisoinniksi

[kaneh_bosm]

Esimerkiksi jos lähtee ajokortti passiivisen savustuksen seurauksena niin kyllä se vituttaa aika paljon. Enkä pidä tupakansavustakaan.

Tämä kohkaaminen mahdollisesta passiivisesta kannabispäihtymyksestä saa nyt aivan naurettavat mittasuhteet. Jos joku polttaa vaikka viereisellä parvekkeella yhden jointin eli kannabissätkän ja savua kulkeutuu viereiseen asuntoon sen verran, että asukas haistaa sen nenällään niin siitä määrästä ei tule pilveen ja se ei näy testeissä. Siinä jossain oikeusjutussa, joka tästäkin ketjusta löytyy, se tyyppi oli oleskellut samassa huoneessa jossa oli polteltu ja silti määrät veressä olivat häviävän pieniä.

[femacco]

Mielenkiinnosta kysyn kummin päin tämä mielestänne menee: tuottaako päihde ongelman vai ongelma päihteen? Tapahtuuko päihteidenkäyttöä siis siksi, että niillä on tarkoitus turruttaa traumaattisten kokemusten aiheuttamaa ahdistusta vai siksi, että ne tuntuvat kivalta kehossa ja mielessä ja siksi niitä tulee harrastettua aina ongelmakäyttöön asti?

[kaneh_bosm]

Mielenkiinnosta kysyn kummin päin tämä mielestänne menee: tuottaako päihde ongelman vai ongelma päihteen? Tapahtuuko päihteidenkäyttöä siis siksi, että niillä on tarkoitus turruttaa traumaattisten kokemusten aiheuttamaa ahdistusta vai siksi, että ne tuntuvat kivalta kehossa ja mielessä ja siksi niitä tulee harrastettua aina ongelmakäyttöön asti?

Eiköhän tuo ole yksilöllistä, mutta mitä traumaattisia kokemuksia tarkoitat?
Itse käytän päihteitä, koska niistä tulee mukava olo. Samasta syystä syön silloin tällöin herkkuja tai harrastan suojaamatonta seksiä, vaikka tiedostan riskit. Voisin stressata jatkuvasti terveydestäni ja pyrkiä elämään mahdollisimman pitkään, mutta mieluummin nautin elämän pienistä iloista.

[Idumea]

Mielenkiinnosta kysyn kummin päin tämä mielestänne menee: tuottaako päihde ongelman vai ongelma päihteen? Tapahtuuko päihteidenkäyttöä siis siksi, että niillä on tarkoitus turruttaa traumaattisten kokemusten aiheuttamaa ahdistusta vai siksi, että ne tuntuvat kivalta kehossa ja mielessä ja siksi niitä tulee harrastettua aina ongelmakäyttöön asti?

Tätä voisi varmasti halutessaan pyöritellä kuinka paljon tahansa, mutta toisaalta lopputulos on sama. Jos ihminen, jolla on jokin tarkemmin määrittelemätön ongelma, tutustuu päihteisiin, siitä kaiketi seuraa päihdeongelma. Jos jokin päihde sopii henkilölle liian hyvin, siitäkin seuraa päihdeongelma. Näistä kummallekaan ei taida olla tyhjentävää selitystä, joka kattaisi koko päihteidenkäytön eikä vain erikoistapauksia. Jommankumman vaihtoehdon nollaaminen tieteellisillä näytöillä taitaisi olla aika kova saavutus, jota ei omasta viestistäsikään päätellen ole vielä tapahtunut, joten eiköhän ole parasta että päihdeongelmia hoidetaan tämänhetkiseen tieteelliseen evidenssiin pohjautuen ja potilas kerrallaan, unohtaen fundamentalismi, se mitä joku hyypiö sattuu Hommafoorumilla sanomaan ja aivan erityisesti mutu-tuntuma. Millä perusteella edes asetat noita vaihtoehtoja vastakkain? Itse en näe mitään ongelmaa siinä että molemmat pitäisivät paikkansa yhtä aikaa.

[Tabula Rasa]

Esimerkiksi jos lähtee ajokortti passiivisen savustuksen seurauksena niin kyllä se vituttaa aika paljon. Enkä pidä tupakansavustakaan.

Tämä kohkaaminen mahdollisesta passiivisesta kannabispäihtymyksestä saa nyt aivan naurettavat mittasuhteet. Jos joku polttaa vaikka viereisellä parvekkeella yhden jointin eli kannabissätkän ja savua kulkeutuu viereiseen asuntoon sen verran, että asukas haistaa sen nenällään niin siitä määrästä ei tule pilveen ja se ei näy testeissä. Siinä jossain oikeusjutussa, joka tästäkin ketjusta löytyy, se tyyppi oli oleskellut samassa huoneessa jossa oli polteltu ja silti määrät veressä olivat häviävän pieniä.

Vaikkei itse poltakaan ei se tarkoita ettei voisi olla kavereita jotka polttavat.

[kaneh_bosm]

Vaikkei itse poltakaan ei se tarkoita ettei voisi olla kavereita jotka polttavat.

Mitä tarkoitat? Jos haluaa välttyä mahdolliselta passiiviselta päihtymiseltä, niin ei kannata olla samassa huoneessa silloin kun kaveri polttaa.

[Tabula Rasa]

Vaikkei itse poltakaan ei se tarkoita ettei voisi olla kavereita jotka polttavat.

Mitä tarkoitat? Jos haluaa välttyä mahdolliselta passiiviselta päihtymiseltä, niin ei kannata olla samassa huoneessa silloin kun kaveri polttaa.

Jos haluat välttyä elämältä tulee olla eri maailmankaikkeudessa kuin muut. Mutta ihan reaalielämän kannalta tulee voida touhuta mitä ikinä ihmiset tahtovatkaan ilman että olisi vahinkomahdollisuutta saada hmerkintää.

[Oami]

Olisin valmis myöntymään siihen että kannabista saisi polttaa ulkotiloissa niille varatuilla paikoilla mutta ei sisätiloissa rivi/kerrostaloasunnoissa tai samassa tilassa alaikäisten kanssa.

Mielestäni pössyttely sisätiloissa on asia, joka kuuluu taloyhtiölle eikä lainsäätäjälle. Asia voidaan määritellä yhtiöjärjestyksessä (kieltää tai sallia) ja sitten katsoa, miten se vaikuttaa asuntojen myyntihintoihin. Samaa mieltä olen tupakankin osalta.

Tosin olen samaa mieltä siltä osin, että alaikäisiä on suojeltava. Samoin siitä olen samaa mieltä tupakankin osalta.

Kannabiksen suurkuluttajien ja myyjien toimia tulisi voida seurata esim. rekisterien kautta.

Myyntiluvat voisi antaa kunta, kuten tupakallekin, tai aluehallintovirasto, kuten alkoholille. Ylipäänsä näistäkin toisen voisi korvata toisella - nykyäänhän kauppa joutuu hakemaan yhden luvan toisaalta ja toisen toisaalta.

Kuluttajien rekisteröinnissä sen sijaan en näe pointtia.

[J. Lannan haamu]

Mielenkiinnosta kysyn kummin päin tämä mielestänne menee: tuottaako päihde ongelman vai ongelma päihteen? Tapahtuuko päihteidenkäyttöä siis siksi, että niillä on tarkoitus turruttaa traumaattisten kokemusten aiheuttamaa ahdistusta vai siksi, että ne tuntuvat kivalta kehossa ja mielessä ja siksi niitä tulee harrastettua aina ongelmakäyttöön asti?

Otit esiin merkittävän pointsin. Ensin on pohdittava millaisesta ongelmasta on kyse. Lähtökohtana yleinen 'sääntö' on kannabiksen ja psykoaktiivisten aineiden kohdalla (oli kai joskus Suomen Kannabisyhdistyksenkin sivuilla), että jos käytät ainetta ongelmaan, silloin sinulla on kaksi ongelmaa. Muutenkin aineet jotka vaikuttavat voimakkaasti tietoisuuteen ja mielen tilaan, eivät mielestäni sovellu ainakaan vähemmän asioista perillä olevalle vakavamman ongelman ratkaisemiseen. Eri asia on fyysinen kipu. Toki lääkekäytössä vahvoja psykedeelejä on käytetty tutkimaan ongelmien käsittelyä psykologisesti ja paljon siihen liittyvää (Timothy Leary, Stanislav Groff, Rick Strassman (myös ehkä hän)).

Toisaalta taas, kannabiksen kohdalla usein käyttö evolvoituu pidemmällä aikavälillä. Ns. viihdekäyttö jonka tarkoitusperät voivat olla lukuisat muut, voi muuttua arkikäytöksi jolla vaan pyrkii poistamaan arkitodellisuuden negatiiviset asiat. Eskapismiin toimii äärettömän hyvin, mutta säännöllisellä käytöllä on omat ongelmansa. Pirun vaikea kategorisoida käyttäjiä ja syitä, se on tätä nykyä niin heterogeeninen joukko. Ja tosiaan joutuu varmaan määrittelemään millaisista ongelmista on kysymys. Ehkä ongelmana onkin se, että kannabis on niin äärettömän monisäikeinen ja eri tarkoitusperiä palveleva. Siinä äkkiä menee ongelmat ja ratkaisut sekaisin, hahaha. Mutta useimmat kohtaamani heput käyttävät rentoutumiseen (tämä usein tarkoittaa samanaikaisesti fyysistä ja henkistä mielihyvää), sitten on niitä joille se on korvike alkoholismille jne.

En tunne ketään, kuka käyttäisi muita luonnossa esiintyviä huumeita 'säännöllisesti', ellei 3-4 kertaa vuoteen ole säännöllistä. Sitten on narkomaanit erikseen, joiden tarkoituksia ei henk. koht. kiinnosta tietää.

[Crommower]

Mielenkiinnosta kysyn kummin päin tämä mielestänne menee: tuottaako päihde ongelman vai ongelma päihteen? Tapahtuuko päihteidenkäyttöä siis siksi, että niillä on tarkoitus turruttaa traumaattisten kokemusten aiheuttamaa ahdistusta vai siksi, että ne tuntuvat kivalta kehossa ja mielessä ja siksi niitä tulee harrastettua aina ongelmakäyttöön asti?

Minulla oli tuossa vuosia sitten alkoholin kulutus aika hurjaa. Suurin piirtein joka toinen päivä 24- pack keskaria ja viikonloppuisin kontin lisäksi väkeviä viinaksia. Puolisen vuotta vierähti kutakuinkin 24/7 kännissä tai sitten rapulassa. Ennen juomista oli elämäntilanne aika myrskyisä. Perheessä sattui kaikenlaista, muutama hyvä ystävä menehtyi, sairastuin vaikeaan masennukseen ja sosiaalisten tilanteiden pelkoon.
Oli säännöllisiä ongelmia nukahtamisen kanssa, kun mietin ja pähkäilin kaikkia ikäviä asioita elämässäni, mitä oli sattunut ja mitä varmaan tulee sattumaan. Opiskelupaikan menetin kun en jaksanut/viitsinyt/kyennyt tulemaan paikalle kuin ehkä kerran kuukaudessa, jos sitäkään.

Opiskelujen ja töiden loppumisen jälkeen komeroiduin, enkä poistunut kämpästäni juurikaan muualle kuin kauppaan ja alkoon ostamaan viinaksia. Raha-asiat meni pieleen. Pikavipeistä, laskujen eräpäivien siirtämisestä ja perintätoimiston kirjeistä alkoi tulla arkipäivää. Jonkin ajan päästä lakkasin vain avaamasta kirjeitä ja heittelin ne vain johonkin nurkkaan pölyttymään. Laitoin puhelimen kiinni ja eristäydyin normaalista ja sosiaalisesta elämästä.

Masennus paheni ja toi mukanaan itsesäälin/kateuden/vihan/täydellisen välinpitämättömyyden/pari itsemurhayritystä/äkillisiä raivokohtauksia pienistä ja mitättömistä asioista. Lista oli loputon ja itseään ruokkiva noidankehä.

Näin alkoholinkulutukseni moninkertaistui. En enää juonut nousuhumalan mukana tulevan euforian takia tai kaveriporukassa, vaan turruttaakseni itseni. Yksin pimeässä kämpässä. Pääsy hetkellisesti v*itutuksesta eroon oli jatkuvan juomisen takana. Mikä taas pahensi masennusta ja jatkuvaa, voimistuvaa noidankehää.

Aikaa kului ja alkukesästä sitten suurin osa tunne-elämästäni katosi. Enää ei masentanut, mutta en kyllä mitään muitakaan tunteita kyennyt tuntemaan. Olin tasaisen harmaassa sumussa, täydellisen välinpitämätön kaikesta. Pitkästä aikaa kykenin ajattelemaan ja käsittelemään asioita täysin tunteettomasti, mielestäni erittäin objektiivisesti.

Muutaman viikon olin selvinpäin ja päätin, että pakko tässä on alkaa jotain rotia elämään saamaan. Lähdin lääkäreitten pakeille ja vuoden ajan söin läjäpäin mieliala- ja unilääkkeitä. Samaan aikaan kävin kerran viikossa mielenterveystoimistolla juttelemassa. Olo alkoi helpottamaan ja yleinen masennus/välinpitämättömyys/melankolisuus pikkuhiljaa väheni. Tunneskaala pääkopassa alkoi hitaasti palautumaan. Ruoka alkoi maistumaan, välistä hymy alkoi virnistämään suupielessä ja elämä alkoi tuntumaan paremmalta. Jaksoin viikko viikolta tehdä enemmän asioita. Aloin siivoamaan kämppää, ajamaan partaa, käymään päivittäin suihkussa ja kaikkea muuta. Ihan normaaleja perusasioita. Aina välistä tuli synkkyys/masennuskohtauksia, mutta eivät ne enää kestänyt päivää paria pitempään. Rahahommat alkoi sujumaan kun makselin osissa laskuja pois ja fiilikset alkoi parantumaan.
Lopetin lääkkeiden syönnin, aloitin opiskelut uudestaan ja arkielämä alkoi.

Negatiivinen noidankehä oli muuttunut positiiviseksi.

Omalla kohdalla ongelmat toivat raskaan päihteenkäytön kun koitin "parantaa masennusta ja pahaa oloa" juomalla. Viihdekäyttö oli muuttunut ongelmakäytöksi. Noiden kokemuksien jälkeen olen pysytellyt viihdekäytössä ja olen tyytyäinen elämääni ja sinut itseni kanssa.

Jälkeenpäin olen muistellut ja mietiskellyt noita aikoja ja olen tullut siihen tulokseen, että kukaan henkisesti tasapainoinen ihminen ei yks kaks päätä, että "minäpäs alan tästä alkoholistiksi tai narkomaaniksi."
Siellä taustalla on pakko olla jotain, minkä haluaa unohtaa ja turruttaa.

[Kalevi Aronen]

Miten itse, Suomessa kasvatettu kannabis liittyy Meksikon huumekartelleihin tai lapsityövoimaan? Mikä raha? Kohonnut sähkölasku?

Niin ja mistä ne siemenet on saatu? Sitäpaitsi kasvattaako muka kaikki kannabiksensa itse?

Nyt kasvattajia on rajattu joukko, yhtä aikaa kasvattanee netin tietojen mukaan (voivat olla pielessä) 10.000 kannabiksen kasvattajaa. Toisaalta taas joskus kasvattaneita on samojen tietojen mukaan 50.000 kasvattajaa. Edelleen esimerkiksi chilin kasvattajia on moninkertainen määrä, semmone määkin olen.
Mutta olisi kai luontevaa, että pienimuotoiset kasvattaminen, hallussapito ja käyttö olisivat dekriminalisoitu yhtä aikaa, jolloin olisi ketju tässä suhteessa olemassa.
Hollannissa kiroilevat sitä, että kannabiskahvilassa polttaminen on sallittua, mutta kahvilan hankkiessa kannabista se onkin laitonta.
Aina kun joku asia vaatii viranomaisten silmien ummistamista, asiassa on ongelmia, jospa ne eivät aina ummistu.

Kasvatus voi olla hifistelyä ja salailu on tänäpänä välttämätöntä, niinpä kasvatuksen investoinnit liikkuvat helposti useammassa tuhannessa eurossa. Tiedän että jos valitsee sopivan lajikkeen, niin alkupanostus voi olla vain luokkaa 100€. Se tosin edellyttää kriminalisointia. Ilmastointi aktiivihiilisuodattimella on vähintään 500€, kasvatuspussi 1000€ ja valaistukset päälle. Osa tarvikkeista on peittelyä varten ja dekriminalisointi siis vähentää näiden tarvikkeiden käyttöä..

Jos kasvatus on halpaa, niin se varmasti lisääntyy.

[J. Lannan haamu]

^näinpä,

Jos tarkoitat kasvatuspussilla kasvatustelttaa, niin niiden hinnat liikkuvat about satasesta muutamiin satoihin evroihin. En tiedä oisko kalleimmat yli 500. Lisäksi kasvatusprosessissa tulee lukemattomia piileviä kuluja jotka nostaa helposti sadan euron verran juttua.

En ole törmännyt tuohon Hollannin huumeturismiin tutkimuksen tms. muodossa. Ei ne kaikki hollanderit tykänneet kun Saksan maalta ajaavat huoriin ja huumeisiin. Mutta on se huumeturismi siellä ihan tolkutonta, lisänä vielä kv-opiskelijat ja kv-töissäkäyvät. Espanjalaiset iloisesti 'molkottavat', ranskalaiset hihittävät ja hymisevät, venäläiset, jenkit ja britit mölisevät, ruotsalaiset aina asiallisesti tyylillä, suomalaiset rentoina ja iloisina usein täysillä mukana, all the way down.

[Kalevi Aronen]

^näinpä,

Jos tarkoitat kasvatuspussilla kasvatustelttaa, niin niiden hinnat liikkuvat about satasesta muutamiin satoihin evroihin. En tiedä oisko kalleimmat yli 500. Lisäksi kasvatusprosessissa tulee lukemattomia piileviä kuluja jotka nostaa helposti sadan euron verran juttua.

En ole törmännyt tuohon Hollannin huumeturismiin tutkimuksen tms. muodossa. Ei ne kaikki hollanderit tykänneet kun Saksan maalta ajaavat huoriin ja huumeisiin. Mutta on se huumeturismi siellä ihan tolkutonta, lisänä vielä kv-opiskelijat ja kv-töissäkäyvät. Espanjalaiset iloisesti 'molkottavat', ranskalaiset hihittävät ja hymisevät, venäläiset, jenkit ja britit mölisevät, ruotsalaiset aina asiallisesti tyylillä, suomalaiset rentoina ja iloisina usein täysillä mukana, all the way down.

Kyllä vaan, katselin vain muutamaa toimittajaa, kasvatusteltta on sisustettu foliolla ja on ilmeisesti hajun pitävä jolloin ilmastointi on ainoa tie ulos. Lisäksi perinteisillä valojaksoilla 12/12 kukituksessa ajastimet ym. vermeet.

Laskin vain halvimman mukaan, sopiva kasvi on vaikka Easy Ryder (myös siemenkaupassa Easy Rider) tai Green-O-Matic. feminisoitu, autoflower ja hajuton. Käy vaikka keittiön pöydälle. Talvikasvatuksessa pienehkö ESL ja kukkapurkki tietysti. Multaa ja kevytsoraa. Lannoitteeksi Puutarhan Kesä ja siemenet 30€. Kustannukset eivät ole korkeat ja esimerkiksi lannoitteesta saa kaksi kuutiota liuosta, joten siitä riittää seuraaviinkin projekteihin. Saanti on aika pientä, mutta sunnuntaipolttelijalle riittää.

   

[Tunkki]

Easy Ryder on setien kertoma avtomat-kukkiva lajike.
Vaan tunteeko kukaan Pietarsaaren suunnan hippejä siinä määrin että lajikkeen Jeppis Girl siemeniä tietäisi saatavan jostain?
Sivustakatsojille mainittakoon että täällä pohjoisen kesässä ei kaikki hamppulajikkeet kuki vaikka hyvin kasvavat, eteläiset lajikkeet vaativat 12/12 valojaksoa eli pimeää välillä. Tuo em. Jeppis Girl on lajike joka alkaa kukkia N vrk siemenestä itämisen jälkeen valoista piittaamatta.

[Tabula Rasa]

Easy Ryder on setien kertoma avtomat-kukkiva lajike.
Vaan tunteeko kukaan Pietarsaaren suunnan hippejä siinä määrin että lajikkeen Jeppis Girl siemeniä tietäisi saatavan jostain?
Sivustakatsojille mainittakoon että täällä pohjoisen kesässä ei kaikki hamppulajikkeet kuki vaikka hyvin kasvavat, eteläiset lajikkeet vaativat 12/12 valojaksoa eli pimeää välillä. Tuo em. Jeppis Girl on lajike joka alkaa kukkia N vrk siemenestä itämisen jälkeen valoista piittaamatta.

Pekun pehku parempi mutta homma ei varsinaisesti ole hamppufoorumi eikä varsinkaan siemenpankki/kauppa.

[Kalevi Aronen]

Easy Ryder on setien kertoma avtomat-kukkiva lajike.
Vaan tunteeko kukaan Pietarsaaren suunnan hippejä siinä määrin että lajikkeen Jeppis Girl siemeniä tietäisi saatavan jostain?
Sivustakatsojille mainittakoon että täällä pohjoisen kesässä ei kaikki hamppulajikkeet kuki vaikka hyvin kasvavat, eteläiset lajikkeet vaativat 12/12 valojaksoa eli pimeää välillä. Tuo em. Jeppis Girl on lajike joka alkaa kukkia N vrk siemenestä itämisen jälkeen valoista piittaamatta.

Pekun pehku parempi mutta homma ei varsinaisesti ole hamppufoorumi eikä varsinkaan siemenpankki/kauppa.

Ihan totta, sorry. Hamppufoorumille sitten vaan. Varsinaiseen ketjun aiheeseen eli kannatuksia on jo 13949 mikä pantakoon merkille. Lippu korkealle.

[IMMane]

Niin toveri IMMane ihan noista netin teksteistä. En välitä noita "musta tuntuu" juttuja juurikaan tähän ikään enää viljellä. Netissä on oikeusjuttuja pilvin pimein, samoin siellä voi tutustua oikeusministerön ohjeisiin kannabiksenkäyttörikoksista ja huumausainerikoksista.

En ole toveri tässä asiassa. Pidän jointin polttamista erittäin iljettävänä tapana kuten tupakinpolttamistakin. Kumpi näistä sitten on haitallisempaa itselle ja muille niin en osaa sanoa. Varmuudella voin sanoa että kummatkin ovat haitallisia.

Tarkoitukseni aiheen suhteen ovat mielestäni hyvät ja oikeutetut mutta keinot voivat olla vääriä. Oikea tilanne tietysti olisi se että kenenkään ei tarvisi päihteitä käyttää vaan viihtyisivät ihan omana itsenään.

[Kalevi Aronen]

Niin toveri IMMane ihan noista netin teksteistä. En välitä noita "musta tuntuu" juttuja juurikaan tähän ikään enää viljellä. Netissä on oikeusjuttuja pilvin pimein, samoin siellä voi tutustua oikeusministerön ohjeisiin kannabiksenkäyttörikoksista ja huumausainerikoksista.

En ole toveri tässä asiassa. Pidän jointin polttamista erittäin iljettävänä tapana kuten tupakinpolttamistakin. Kumpi näistä sitten on haitallisempaa itselle ja muille niin en osaa sanoa. Varmuudella voin sanoa että kummatkin ovat haitallisia.

Tarkoitukseni aiheen suhteen ovat mielestäni hyvät ja oikeutetut mutta keinot voivat olla vääriä. Oikea tilanne tietysti olisi se että kenenkään ei tarvisi päihteitä käyttää vaan viihtyisivät ihan omana itsenään.

En edelleenkään ole eri mieltä kanssasi. Mutta on muutamia näkökohtia, vaikkapa se, että kannabis on jo täällä. Toisaalta vaikka ei tarvitse käyttää, niin ehkä se on kuitenkin jokaisen oma asia.
Olen kiinnostunut näistä ihmisoikeusrikkomuksista, vaikka ihminen tekisi mitä, niin ihmisoikeuksia pitää voida kunnioittaa.
Silloin mennään jo kolmannen valtakunnan juutalaislakeihin, jos joku tai jotkut demonisoidaan ts. tehdään epäihmisiksi, joille voi tehdä mitä tahansa.
En ole käyttänyt, en käytä, en polta tupakkia, mutta olen ehdottomasti ihmisoikeuksia kunnioittava.

[PaulR]

En ole käyttänyt, en käytä, en polta tupakkia, mutta olen ehdottomasti ihmisoikeuksia kunnioittava.

Libertaari siis. Voi pojat sitä osaavat kaataa ongelmia niskaan, kun eivät osaa pitää huolta vain omista asioistaan.

[J. Lannan haamu]

Niin toveri IMMane ihan noista netin teksteistä. En välitä noita "musta tuntuu" juttuja juurikaan tähän ikään enää viljellä. Netissä on oikeusjuttuja pilvin pimein, samoin siellä voi tutustua oikeusministerön ohjeisiin kannabiksenkäyttörikoksista ja huumausainerikoksista.

En ole toveri tässä asiassa. Pidän jointin polttamista erittäin iljettävänä tapana kuten tupakinpolttamistakin. Kumpi näistä sitten on haitallisempaa itselle ja muille niin en osaa sanoa. Varmuudella voin sanoa että kummatkin ovat haitallisia.

Tarkoitukseni aiheen suhteen ovat mielestäni hyvät ja oikeutetut mutta keinot voivat olla vääriä. Oikea tilanne tietysti olisi se että kenenkään ei tarvisi päihteitä käyttää vaan viihtyisivät ihan omana itsenään.

Kaikella kunnioituksella IMMane, mutta oletko minkä verran tutustunut ylipäätään aiheeseen 'huumeet'? Toistat edelleen niitä samoja argumentteja, jotka puhuvat eri kieltä käyttäjien kokemuksien kanssa. Tuo on jotenkin niin helvetin 80-lukulaista rohkaista ihmisiä olemaan 'omana itsenään'. Ymmärrätkö sinä, että me olemme jatkuvasti erilaisten aineiden takia narkoosissa jos toisessa. Minä olin vuoden ajan nuoruudessa 'streittari', juuri siitä syystä kun luulin että tässä tilassa olen kaikista skarpein ja toimivin. Mutta siinä vaiheessa kun muutamien kokemuksien myötä jossain syvällä cortexissa ja vortexissa alko pöhisemään niin ymmärsin, että en ollut ymmärtänyt ymmärtämisestä juuri mitään.

Mieti vähän näitä Timothy Learyn sanoja. Hän sanoi oppineensa psykologiasta (taisi olla mielen toiminnasta) enemmän 4 tunnin aikana, kun mitä koko yliopistourallaan Harvardissa. Eikö hän siis tämän neljän tunnin aikana ollut oma itsensä? Kenenkään ei tarvitse onneksi käyttää mitään, mutta jos joku ihminen kokee ymmärtävänsä maailmaa tai viihtyvänsä paremmin tai kokevansa vähemmän kipua tai ihan mitä tahansa, niin ei luulisi olevan kenelläkään nokan koputtamista, varsinkin kun niistä haitoista toisille voidaan edelleen keskustella...

[Kalevi Aronen]

En ole käyttänyt, en käytä, en polta tupakkia, mutta olen ehdottomasti ihmisoikeuksia kunnioittava.

Libertaari siis. Voi pojat sitä osaavat kaataa ongelmia niskaan, kun eivät osaa pitää huolta vain omista asioistaan.

Niin kai, mutta kun me kuitenkin eletään täällä jotenkin keskenämme. Vastapainoksi voin sanoa, että käytän nuuskaa ja otan huikkaa.
Jos libertaari myös dekriminalisoinnin jälkeen kasvattaa kannabista, niin sitten olen semmonen. Kasvit ja systeemit on jo valittu, ja ostokset tehdään heti, kun dekriminalisointi on toteutunut. Johonkin asiaan voidaan ladata yllättävän paljon tunnetta.

[sivullinen.]

Yksi vastaisku kannabiksen laillistamiselle tuli ilmi uutisissa eilen: Jyväskylän ammuskelija oli masennuslääkkeiden käyttäjä. Nämä masennuslääkkeet - joita kutsutaan huumeiksi, jos ne eivät ole lääkärin määräämiä - aiheuttavat tiettyjen ihmisten sisäisten itsehallintatoimintojen lakkaamista. Siten ne samalla kun avaavat oven miellyttävään stressittömään tilaan, avaavat oven myös ylilyönteihin ja yhteiskunnan normien rikkomiseen. Vapaus on kaksiteräinen miekka.

Joten ei se muinainen hampuusi eli hamppari, niin ristiriidaton hahmo ole. Toisaalta se on iloinen veijari - toisaalta epäluotettava renttu.

Se kenelle annetaan oikeus säädellä ihmisen vapauden asteita, on se asian ydin ja koko kysymyksen kannalta olennainen piirre. Kuten olen jo useasti väittänyt, vaatii hampun laillistaminen vallankumouksen; se vaatii nykyisen lääketieteellisen auktoriteetin kyseenalaistamisen, vääräksi toteamisen ja kumoamisen. Meidän järjestelmämme on taas niin tiukasti yhteenkietoutunut, ettei siinä voi näin perustavanlaatuista muutosta tapahtua. Lääketiede on täysin sidoksissa hallintovaltaan ja hallintovalta lääketieteeseen. Voidaan joko yrittää käännyttää lääketieteen edustajat, tuhota lääketieteen ja hallinnon välinen yhteys tai muodostaa hallinto uudestaan. Näistä on valittava.

[kekkeruusi]

Asiaa pohdittuani kävin kannattamassa aloitetta. Tämän keskustelun pohjalta dekriminalisointi on selkeästi järkevämpi toimintatapa kuin nykyinen.

[Kalevi Aronen]

Yksi vastaisku kannabiksen laillistamiselle tuli ilmi uutisissa eilen: Jyväskylän ammuskelija oli masennuslääkkeiden käyttäjä. Nämä masennuslääkkeet - joita kutsutaan huumeiksi, jos ne eivät ole lääkärin määräämiä - aiheuttavat tiettyjen ihmisten sisäisten itsehallintatoimintojen lakkaamista. Siten ne samalla kun avaavat oven miellyttävään stressittömään tilaan, avaavat oven myös ylilyönteihin ja yhteiskunnan normien rikkomiseen. Vapaus on kaksiteräinen miekka.

Joten ei se muinainen hampuusi eli hamppari, niin ristiriidaton hahmo ole. Toisaalta se on iloinen veijari - toisaalta epäluotettava renttu.

Se kenelle annetaan oikeus säädellä ihmisen vapauden asteita, on se asian ydin ja koko kysymyksen kannalta olennainen piirre. Kuten olen jo useasti väittänyt, vaatii hampun laillistaminen vallankumouksen; se vaatii nykyisen lääketieteellisen auktoriteetin kyseenalaistamisen, vääräksi toteamisen ja kumoamisen. Meidän järjestelmämme on taas niin tiukasti yhteenkietoutunut, ettei siinä voi näin perustavanlaatuista muutosta tapahtua. Lääketiede on täysin sidoksissa hallintovaltaan ja hallintovalta lääketieteeseen. Voidaan joko yrittää käännyttää lääketieteen edustajat, tuhota lääketieteen ja hallinnon välinen yhteys tai muodostaa hallinto uudestaan. Näistä on valittava.

Tarkoitit varmaan Hyvinkään ampujaa ja hänen mielialalääkitystään. SSRI-mielialääke on ollut keskeisenä tekijänä monissa koulusurma- ja väkivaltatapauksissa. Mutta mitä tekemistä masennuslääkkeen ja kannabiksen kanssa on toistensa kanssa? Aivan, ei mitään.  Kyse on vain siitä, että lääketeollisuuden tuottamat lääkkeet ovat kalliita ja niissä on tukuttain sivuvaikutuksia.
Tämän ketjun tarkoituksena ei ole aivan noin korkealentoiset asiat. Ihan vaan, että kun kannabis on jo täällä, raitistumista ei tapahdu, joten ainoa tarkoitus on:

Että parin kasvin kasvatuksesta, jointin poltosta ja vähäisestä hallussapidosta ei tule rikosoikeudellisia seuraamuksia.

[Oami]

Voidaan joko yrittää käännyttää lääketieteen edustajat, tuhota lääketieteen ja hallinnon välinen yhteys tai muodostaa hallinto uudestaan. Näistä on valittava.

Helppo valinta.

[Tykkimies Pönni]

Voidaan joko yrittää käännyttää lääketieteen edustajat, tuhota lääketieteen ja hallinnon välinen yhteys tai muodostaa hallinto uudestaan. Näistä on valittava.

Helppo valinta.

Se on myös ainoa tie.

Juttelin kerran Finnairin huoltomiehen kanssa. Kaveri oli just vaihtamassa Blue1:n leipiin. Kehui että työmäärä ja palkka puolitoistakertaistuu sekä työtunnit pysyy entisellään. Kysyin siltä miksei vanhat lentoyhtiöt uudista rakennettaan tehokkaammaksi. Kaveri sanoi ettei se ole yksinkertaisesti mahdollista. Ainoa keino saada lentoyhtiö tehokkaaksi on perustaa uusi. 

[Impivaaranilves]

Yksi vastaisku kannabiksen laillistamiselle tuli ilmi uutisissa eilen: Jyväskylän ammuskelija oli masennuslääkkeiden käyttäjä. Nämä masennuslääkkeet - joita kutsutaan huumeiksi, jos ne eivät ole lääkärin määräämiä - aiheuttavat tiettyjen ihmisten sisäisten itsehallintatoimintojen lakkaamista. Siten ne samalla kun avaavat oven miellyttävään stressittömään tilaan, avaavat oven myös ylilyönteihin ja yhteiskunnan normien rikkomiseen. Vapaus on kaksiteräinen miekka.

Joten ei se muinainen hampuusi eli hamppari, niin ristiriidaton hahmo ole. Toisaalta se on iloinen veijari - toisaalta epäluotettava renttu.

Se kenelle annetaan oikeus säädellä ihmisen vapauden asteita, on se asian ydin ja koko kysymyksen kannalta olennainen piirre. Kuten olen jo useasti väittänyt, vaatii hampun laillistaminen vallankumouksen; se vaatii nykyisen lääketieteellisen auktoriteetin kyseenalaistamisen, vääräksi toteamisen ja kumoamisen. Meidän järjestelmämme on taas niin tiukasti yhteenkietoutunut, ettei siinä voi näin perustavanlaatuista muutosta tapahtua. Lääketiede on täysin sidoksissa hallintovaltaan ja hallintovalta lääketieteeseen. Voidaan joko yrittää käännyttää lääketieteen edustajat, tuhota lääketieteen ja hallinnon välinen yhteys tai muodostaa hallinto uudestaan. Näistä on valittava.

Eihän niitä nykysin kutsuta huumeiksi vaikkei lääkäri olisikaan määrännyt. En muista miten ennen.
Nykysin vaan niin paljon niitä. Ihan tahallaan ovat yhteiskuntaa tuhoamassa niilläkin.
Jos musta olisi kiinni, kaikista valtion työpaikoista pois kaikki jotka niitä käyttävät. Pilven kohdalla en yhtä pitkälle menisi, mutta senkin osalta tulisi olla vahva kontrolli eli jos töissä on sen vaikutuksen alaisena niin ulos. (Juu, tiedän toki että se näkyy pitempään kuin muut, vaan ei se ole sekään terveellistä.)
Jos lääkäri määrää niin ulos samantien.

[Myrkkymies]

Yleensäkään töissä ei pitäisi olla minkään päihteen vaikutuksen alaisena.

[Jämti]

Jos musta olisi kiinni, kaikista valtion työpaikoista pois kaikki jotka niitä käyttävät. Pilven kohdalla en yhtä pitkälle menisi, mutta senkin osalta tulisi olla vahva kontrolli eli jos töissä on sen vaikutuksen alaisena niin ulos. (Juu, tiedän toki että se näkyy pitempään kuin muut, vaan ei se ole sekään terveellistä.)
Jos lääkäri määrää niin ulos samantien.

Se on kuule tuon koiran nenä sen verran hyvä että sitä voisi kävelyttää kaikki valtion virastot läpi ja jokainen jonka koira merkkaa, niin ei muuta kun pihalle. Eduskunnasta / eduskuntatalosta voisi ensiksi aloittaa
Valtion virastot kun on läpi käyty, niin sitten voisi siirtyä kunnallisiin ja terveyden huoltoon.

[nuiv-or]

Yksi vastaisku kannabiksen laillistamiselle tuli ilmi uutisissa eilen: Jyväskylän ammuskelija oli masennuslääkkeiden käyttäjä. Nämä masennuslääkkeet - joita kutsutaan huumeiksi, jos ne eivät ole lääkärin määräämiä - aiheuttavat tiettyjen ihmisten sisäisten itsehallintatoimintojen lakkaamista. Siten ne samalla kun avaavat oven miellyttävään stressittömään tilaan, avaavat oven myös ylilyönteihin ja yhteiskunnan normien rikkomiseen. Vapaus on kaksiteräinen miekka.

Joten ei se muinainen hampuusi eli hamppari, niin ristiriidaton hahmo ole. Toisaalta se on iloinen veijari - toisaalta epäluotettava renttu.

Mitähän tekemistä masennuslääkkeillä on kannabiksen kanssa.