2013-02-06 A-Studio - Jyväskylän hyökkäys

[Juho Eerola]

Iso kiitos palautteesta ja etenkin ennakkovinkeistä.

[Horn Hill]

Olosuhteisiin nähden hyvä suoritus Eerolalta.
Toivottavasti Jarlan piirrustus löytyy jostain. Pistettiin piiloon aika pian

Tässäpä tämä.

[Miniluv]

Kertausta:

Jos puhutaan nyt vaikka jostain Suomen Sisusta ja muista vastaavista toimijoista, niin hehän aikoinaan veti kyllä tämmöistä hyvin tiukkaa pesäeroa suoranaisiin uusnatseihin. Jossain määrin heidän välillään oli jopa tämmöista halveksuntaa.

[IDA]

Irtisanoudun kaikesta halveksunnasta ketään kohtaan 

[Tabula Rasa]

Irtisanoudun irtisanoutumisen irtisanoutumisesta.

[mentula]

Kirjauduin ainoastaan päästäkseni sanomaan Juho Eerolalle, että vaikka ensimmäisten JKL kommenttien jälkeen harmittelin niin eilisen A-Studion jälkeen en. Upeasti suoriuduit. Tasoituksen nimissä myönnän, että Li oli äärimmäisen vaisu eikä oma kipakka itsensä. En osaa sanoa miksi.

Mutta asialinja puri! Esiintyminenkin oli hyvää, rauhallista ja varmaa. Ja asia oli asiaa, mitään selittelyn makua ei jäänyt. Annan 8/10 pisteet ja ison peukun eilisestä!

[Oho]

Pahin asiavirhe Jalosella oli tuo, että Euroopassa äärivasemmisto lähtee vain vähän keppostelemaan mutta äärioikeisto lähteen murskaamaan päitä.

Niin etenkin, kun kattelee ehkä viimeisintä korkeamman profiilin poliittista, Pim Fortyinin, murhaa Euroopassa. Mutta eiks tässa hiljan joku suomalainenkin vihreään vasemmistolaisuuteen taipuvainen kanslaisaktivisti todennut väkivallan olevan oikeutettua oikean asian puolesta, siis ei niinkään moraalinen vaan strateginen tai taktinen kysymys.

[Whomanoid]

Eikö järkevintä, suoraselkäisintä, ongelmattominta, totuudenmukaisinta ja vakuuttavinta olisi ollut vain todeta, että emme hyväksy minkään valtakunnan väkivaltaa ketään kohtaan ja toivomme, että Suomessa saa vastaisuudessakin julkaista ja esitellä kaikenlaisia poliittisesti värillisiäkin kirjoja ilman pelkoa poliittisesta tai muustakaan väkivallasta? Vaikea tuohon olisi kenenkään mitään sanoa vastaan, kaikki Lin kauhistelut menisivät sen jälkeen ohi maalin eikä tuosta irtisanoutumisesta ja tuomitsemisesta luultavasti menisi kuin mahdollisesti kiljuskinien äänet, joista ei nyt niin väliä olekaan ja luultavasti joka eivät äänestä ollenkaan tai äänestäisivät jotain SKS:ää kuitenkin.

Nyt etenkin Eerolan ulostuloista on tullut sellainen käsitys että "Emme me sitä tehneet ja sitäpaitsi se oli vahinko". Erittäin huonosti hoidettu minusta.

Täsmälleen samaa mieltä. Tarttumalla tapahtumiin, joiden kanssa heillä ei faktisesti ole mitään tekemistä, persut voivat vain hävitä. Paitsi Halla-aho, joka on läksynsä oppinut ja kykenee  analysoimaan tilannetta laajemmin ja ilmaisemaan itseään täsmällisesti. Muut uppoavat kerta toisen jälkeen möläytysten ja jälkiselittelyjen suohon. Järjetöntä lähteä kritisoimaan jotakin kirjaa, sen markkinointia tai tekijöitä tappelun ja puukotuksen varjolla.

[Vasarahammer]

Täsmälleen samaa mieltä. Tarttumalla tapahtumiin, joiden kanssa heillä ei faktisesti ole mitään tekemistä, persut voivat vain hävitä. Paitsi Halla-aho, joka on läksynsä oppinut ja kykenee  analysoimaan tilannetta laajemmin ja ilmaisemaan itseään täsmällisesti. Muut uppoavat kerta toisen jälkeen möläytysten ja jälkiselittelyjen suohon. Järjetöntä lähteä kritisoimaan jotakin kirjaa, sen markkinointia tai tekijöitä tappelun ja puukotuksen varjolla.

Vaikka itse olisin Eerolan housuissa suosinut pidättyväisempää lähestymistapaa, jossain vaiheessa äärivasemmiston hyökkäyksiin pitää vastata ja kertoa, miten asiat oikeasti ovat.

Esimerkiksi Dan Koivulaakson roolista antifasistisen huliganismin lietsojana on kerrottu täällä. Pointti on siinä, että Koivulaaksolla itsellään ja hänen antifasistikavereillaan ei ole puhtaita jauhoja pussissaan eikä oikeasti minkäänlaista moraalista oikeutta jeesustella sanan- ja kokoontumisvapauden kunnioittamisesta.

Sitä paitsi "sisulaiset" rinnastetaan Koivulaakson ja kumppaneiden kirjassa Kansallinen Vastarinta -liikkeen aktivisteihin tavalla, jonka ainoa järkevästi pääteltävissä oleva tarkoitus on mustamaalaus. Koivulaakso on myös omissa puheissaan syyttänyt "sisulaisia" siitä, että näiden toiminta antaa tilaa Vastarintaliikkeen kaltaisille toimijoille.

[Lalli IsoTalo]

Fiksasin vähän tuota Jarlan loistavaa kuvaa (otin pois harmaata taustaa > pyydän, ei pamppua kasvoihin, Jarla!).

Heh.

Jarla voisi alkaa "pro bono" -pilapiirtäjäksi Hommaan!

[Arto Luukkainen]

Sinänsä ihmettelen mikä syy Eerolalla on
-korostaa, etteivät vasuritkaan olleet niin rauhanomaisia

Totta kai se pitää tuoda esiin. Koko välikohtausta ei ehkä olisi edes syntynyt, jos paikalla olisi ollut asiallinen ja laillinen järjestyksenvalvoja kaljupäisen ja maastopukuisen anarkomarkojengin sijaan.

-muistutella, että vasurit olivat aseistautuneita

Tämähän on ihan olennaista. Kyseessä oli kahden väkivaltaisen rikollisryhmän välinen yhteenotto. Siihen on poliisikin vihjannut.

-muistutella, että islam on ongelma

Muistaakseni toimittaja käänsi puheen yllättäen islamiin ja islamvastaisuuteen. Hän kysyi Eerolalta, mitä mieltä hän on islamista. Asia joka ei lainkaan kuulunut asiaan, mutta toimittaja halusi epätoivoisesti saada Eerolan päälle rasistin leimaa.

-muistutella, että vasemmistolaisetkin tekevät väkivaltaa

Tämä on suomalaiden median salailema asia. Se pitää tuoda esiin aina kun mahdollista ja nimenomaan niin, että vasemmistolaiset vastaavat suuresta osasta eurooppalaista poliittista väkivaltaa.

-kommentoida kyseessä olevan ääriryhmien välinen ongelma

Siitähän kysymys oli. Ihan rinnakkainen ryyppyporukan välisiin riitelyihin ja puukotuksiin.

[Arvoton]

Jäi sanomatta, että ohjelma oli täysi latinki YLEltä tehdä "sisulaisista" ja pikkusen niinku... kaikista persuista natseja ja kansanmurhiin pyrkiviä paholaisia.

[Eugen235]

Mikä muuten muka tekee Jussi Jalosesta asiantuntijan tässä asiassa? Todellisuus.org-kirjoittelu vai? Oliko A-Studion toimitus tietoinen siitä, että Jalonen on ahkera osaanottaja maahanmuuttokeskustelussa tietyllä puolella, eikä mikään puolueeton tarkkailija?

Kuka olisi puolueeton tarkkailija? Minusta puolueettomuus kuulostaa omituiselta vaatimukselta muutenkin. Jos politiikkaa tarkkailee, kyllä siinä väkisinkin jonkinlainen mielipide tulee muodostettua.

Pahin asiavirhe Jalosella oli tuo, että Euroopassa äärivasemmisto lähtee vain vähän keppostelemaan mutta äärioikeisto lähteen murskaamaan päitä.

Ei ollut Jalosella asiavirhe, vaan tietoinen valhe.

[Eugen235]

Mikä muuten muka tekee Jussi Jalosesta asiantuntijan tässä asiassa? Todellisuus.org-kirjoittelu vai? Oliko A-Studion toimitus tietoinen siitä, että Jalonen on ahkera osaanottaja maahanmuuttokeskustelussa tietyllä puolella, eikä mikään puolueeton tarkkailija?

Mietin ihan samaa katsoessani tuota ohjelmaa; käyttäisiköhän YLE Jussi Jalosta asiantuntijanaan, jos kurkkaisisivat tarkemmin internetin ihmeelliseen maailmaan ja mitä kaikkea Jussi Jalonen on tänne kirjoitellutkaan - ja lähinnä millä 'otteella'.

In all fairness huomautin tästä asiasta monta kertaa hänelle kirjoitellessani myös Todellisuus.orgin puolella.

Yle käytti Jalosta juuri siksi että 153 cm pitkä toimittaja Varho oli tutustunut Jalosen internet-kirjoitteluun.

[Kaptah]

Totta kai se pitää tuoda esiin. Koko välikohtausta ei ehkä olisi edes syntynyt, jos paikalla olisi ollut asiallinen ja laillinen järjestyksenvalvoja kaljupäisen ja maastopukuisen anarkomarkojengin sijaan.

Koko välikohtausta ei olisi syntynyt jos väkivaltarikollinen paskasakki ei olisi tullut haastamaan riitaa. En usko että se järkkärikortti olisi tilannetta kovin paljoa muuttanut, etenkin kun tiedän massoittain sellaisia järjestyksenvalvojakortillisia jotka heitän itsekin seinään ihan koska vaan ja miten päin vaan, ja joiden ammattitaito on täysin olematon. Sen kortin saaminen on kutakuinkin yhtä helppoa kuin kirjastokortin.

Tämähän on ihan olennaista. Kyseessä oli kahden väkivaltaisen rikollisryhmän välinen yhteenotto. Siihen on poliisikin vihjannut.

Jos Cannonballin lihavat mopoilijat menevät pesismailojen kanssa jonkun Helvetin Perkeleiden tallille rähisemään, en näe mitään syytä pistää PS:n edustajia telkkariin selittelemään että "Oli Helvetin Perkeleilläkin aseet ja sitäpaitsi Helvetin Perkeleetkin on rikollisia". Ei tällaisessa pitäisi valita mitään puolta eikä korostaa eikä väheksyä kummankaan osapuolen toilailuja, kannattaa pysyä kokonaan erossa ettei vain tule sellaista fiilistä että on toisen puolella. Minä en ainakaan ole sen enempää äärioikeiston kuin äärivasemmistonkaan puolella enkä toivoisi myöskään PS:n sinne leimautuvan.

[dothefake]

Koko välikohtausta ei olisi syntynyt, jos kommunistit eivät olisi kirjoittaneet moneyfestiaan.

[Kaptah]

Koko välikohtausta ei olisi syntynyt, jos kommunistit eivät olisi kirjoittaneet moneyfestiaan.

Itse näen kaiken pahan alkaneen siitä, että kirjasto vuokrasi salin. Ehdotankin, että Jyväskylän kirjasto asetetaan vastuuseen tekojensa seurauksista.

[Ernst]

Täsmälleen samaa mieltä. Tarttumalla tapahtumiin, joiden kanssa heillä ei faktisesti ole mitään tekemistä, persut voivat vain hävitä. Paitsi Halla-aho, joka on läksynsä oppinut ja kykenee  analysoimaan tilannetta laajemmin ja ilmaisemaan itseään täsmällisesti. Muut uppoavat kerta toisen jälkeen möläytysten ja jälkiselittelyjen suohon. Järjetöntä lähteä kritisoimaan jotakin kirjaa, sen markkinointia tai tekijöitä tappelun ja puukotuksen varjolla.

Vaikka itse olisin Eerolan housuissa suosinut pidättyväisempää lähestymistapaa, jossain vaiheessa äärivasemmiston hyökkäyksiin pitää vastata ja kertoa, miten asiat oikeasti ovat.

Esimerkiksi Dan Koivulaakson roolista antifasistisen huliganismin lietsojana on kerrottu täällä. Pointti on siinä, että Koivulaaksolla itsellään ja hänen antifasistikavereillaan ei ole puhtaita jauhoja pussissaan eikä oikeasti minkäänlaista moraalista oikeutta jeesustella sanan- ja kokoontumisvapauden kunnioittamisesta.

Sitä paitsi "sisulaiset" rinnastetaan Koivulaakson ja kumppaneiden kirjassa Kansallinen Vastarinta -liikkeen aktivisteihin tavalla, jonka ainoa järkevästi pääteltävissä oleva tarkoitus on mustamaalaus. Koivulaakso on myös omissa puheissaan syyttänyt "sisulaisia" siitä, että näiden toiminta antaa tilaa Vastarintaliikkeen kaltaisille toimijoille.

Koivulaakso on pelokas ja epävarma poika, joka poseeraa mielllään kamppailulajiyhteyksissä ja korostaa machoa vasemmistomilitanttiuttaan. Vankilat ovat täynnä pelokkaita ja epäluuloisia ihmisiä.

[Elcric12]

Koko välikohtausta ei olisi syntynyt, jos kommunistit eivät olisi kirjoittaneet moneyfestiaan.

Ihmisten oikeutta kirjoitella kirjoja ei voi kiistää.

[L. Brander]

Sinänsä ihmettelen mikä syy Eerolalla on
-korostaa, etteivät vasuritkaan olleet niin rauhanomaisia
-muistutella, että vasurit olivat aseistautuneita
-muistutella, että islam on ongelma
-muistutella, että vasemmistolaisetkin tekevät väkivaltaa
-kommentoida kyseessä olevan ääriryhmien välinen ongelma
-yms
-yms.

Eikö järkevintä, suoraselkäisintä, ongelmattominta, totuudenmukaisinta ja vakuuttavinta olisi ollut vain todeta, että emme hyväksy minkään valtakunnan väkivaltaa ketään kohtaan ja toivomme, että Suomessa saa vastaisuudessakin julkaista ja esitellä kaikenlaisia poliittisesti värillisiäkin kirjoja ilman pelkoa poliittisesta tai muustakaan väkivallasta? Vaikea tuohon olisi kenenkään mitään sanoa vastaan, kaikki Lin kauhistelut menisivät sen jälkeen ohi maalin eikä tuosta irtisanoutumisesta ja tuomitsemisesta luultavasti menisi kuin mahdollisesti kiljuskinien äänet, joista ei nyt niin väliä olekaan ja luultavasti joka eivät äänestä ollenkaan tai äänestäisivät jotain SKS:ää kuitenkin.

Nyt etenkin Eerolan ulostuloista on tullut sellainen käsitys että "Emme me sitä tehneet ja sitäpaitsi se oli vahinko". Erittäin huonosti hoidettu minusta.

Eerola vastatkoon itse, jos on eri mieltä.

Huomasitko, että Eerola oli keskustelussa, jossa paikalla oli kaksi muutakin ihmistä? Häneltä kysyttiin asioita, joihin hän sitten pyrki vastaamaan. Esim. muslimeista toimittaja esitti suoran kysymyksen. 

EDIT: siis tämä siinä tapauksessa, että puhuit tv-ohjelmasta, et aikaisemmista ulostuloista. 

[JT]

Käsittääkseni Danin, Lin ja Brunilan tietokirjan kuoriin kätketyssä pefletissä käsitellään myös kansanedustaja Eerolaa epäkunnioittavaan sävyyn. Eerolalla on täysi oikeus kuittailla ja tuoda asian todellista tolaa julki, ja missä yhteydessä tahansa, kun kerran toimittajat eivät siihen kykene.

Teleskooppipamppuvasemmistoa sapettaa tämä teleskooppipamppuaspekti ihan julmetusti - ja hyvä niin. Jo oli korkea aika Pihtiputaan mummonkin kuulla mitä sakkia nämä Liit, Danit ja vastaavat ovat.

[Ernst]

Koko välikohtausta ei olisi syntynyt jos väkivaltarikollinen paskasakki ei olisi tullut haastamaan riitaa. En usko että se järkkärikortti olisi tilannetta kovin paljoa muuttanut, etenkin kun tiedän massoittain sellaisia järjestyksenvalvojakortillisia jotka heitän itsekin seinään ihan koska vaan ja miten päin vaan, ja joiden ammattitaito on täysin olematon. Sen kortin saaminen on kutakuinkin yhtä helppoa kuin kirjastokortin.

Taidat olla melkein yhtä kova karju kuin Dan Koivulaakso 
+
Järjestyksenvalvoja toimii järjestäytyneesti. Siinä sen kortin ja tappelunhaluisen Sturmabteilungin "järjestyksenvalvonnan" ero. Ensimmäinen ei pyri tappeluun.

[Lauri Karppi]

http://dl.dropbox.com/u/18800663/A-studio-2013-02-06-21_05_00.flv

Linkki joka toimii myös yli kuukauden päästä.

[torakka]

Koko välikohtausta ei olisi syntynyt, jos kommunistit eivät olisi kirjoittaneet moneyfestiaan.

Ihmisten oikeutta kirjoitella kirjoja ei voi kiistää.

ei voi mutta ei niitä tarvisi julkaisian julkaista!!! ehdotan että "äärioikeisto suomessa" kirja menee samaan kirjaston kaapiin kielletyjen kirjojen kanssa:)

[Arto Luukkainen]

Totta kai se pitää tuoda esiin. Koko välikohtausta ei ehkä olisi edes syntynyt, jos paikalla olisi ollut asiallinen ja laillinen järjestyksenvalvoja kaljupäisen ja maastopukuisen anarkomarkojengin sijaan.

Koko välikohtausta ei olisi syntynyt jos väkivaltarikollinen paskasakki ei olisi tullut haastamaan riitaa. En usko että se järkkärikortti olisi tilannetta kovin paljoa muuttanut, etenkin kun tiedän massoittain sellaisia järjestyksenvalvojakortillisia jotka heitän itsekin seinään ihan koska vaan ja miten päin vaan, ja joiden ammattitaito on täysin olematon. Sen kortin saaminen on kutakuinkin yhtä helppoa kuin kirjastokortin.

Laillisen järjestyksenvalvojan ammattitaidosta tässä ei niinkään ole kysymys kuin siitä, että järjestystä valvomaan kutsutut vasemmistolaiset anarkomarkot olivat paikalle tulleen natsiporukan henkilökohtaisia vihamiehiä. Ilmeisesti oli ollut nokkapokkaa aiemminkin. Ulkopuolinen ja puolueeton järjestyksenvalvoja olisi rauhoittanut tilannetta kummasti eivätkä natsit olisi pitäneet häntä vihollisena. Näin arvelen.

Tämähän on ihan olennaista. Kyseessä oli kahden väkivaltaisen rikollisryhmän välinen yhteenotto. Siihen on poliisikin vihjannut.

Jos Cannonballin lihavat mopoilijat menevät pesismailojen kanssa jonkun Helvetin Perkeleiden tallille rähisemään, en näe mitään syytä pistää PS:n edustajia telkkariin selittelemään että "Oli Helvetin Perkeleilläkin aseet ja sitäpaitsi Helvetin Perkeleetkin on rikollisia". Ei tällaisessa pitäisi valita mitään puolta eikä korostaa eikä väheksyä kummankaan osapuolen toilailuja,

Jos kyseessä kerran oli kahden väkivaltaisen rikollisryhmän välienselvittely, se pitää toki sanoa. On kunniakasta Perussuomalaisille se, että sieltä löytyi ihmisiä, jotka sanoivat asian ääneen. Se on sitten vihervasemmistotoimittajien vika, että he alkavat hyökkäillä näitä selväjärkisiä kommentoijia vastaan ja kutsua heitä televisioon tuomittavaksi.

Minä en ainakaan ole sen enempää äärioikeiston kuin äärivasemmistonkaan puolella enkä toivoisi myöskään PS:n sinne leimautuvan.

Korjataan: "äärioikeisto" --> natsit.

Oikeistolaisuuden kanssahan heillä ei ole mitään tekemistä. Sekä natsit että äärivasemmistolaiset tavoittelevat aika lailla samanlaista väkivaltaista diktatuuria. Sehän anarkomarkojakin kiehtoo, että he pääsisivät diktatuurissa herrastelemaan poliittisina komissaareina, joiden tekemisiä laki ei rajoittaisi.

[Kaptah]

Taidat olla melkein yhtä kova karju kuin Dan Koivulaakso 

Noh, en tiedä miten kova jätkä Koivulaakso on, mutta itse ainakin otan turpaan varmaan 80% kadunmiehistä, jos jätetään eläkeläiset ja lapset pois laskuista. Tarkoitin sitä, että mm. eräs tuntemani varmaan 150-senttinen ja 45-kiloinen erittäin viehättävä nuori nainen omaa järjestyksenvalvojakortin.

Järjestyksenvalvoja toimii järjestäytyneesti. Siinä sen kortin ja tappelunhaluisen Sturmabteilungin "järjestyksenvalvonnan" ero. Ensimmäinen ei pyri tappeluun.

Kaunis ajatus, joka ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Järjestyksenvalvojakortin saamiseksi pitää käydä pieni kurssi eikä mikään estä myös idiootteja hankkimasta korttia. Toisekseen meillä ei ole kuitenkaan toistaiseksi muuta kuin arvelua siitä, että myöskään vassarit olisivat pyrkineet tappeluun. Siihen oli kyllä varauduttu, mutta varaudun minäkin siihen että autoani yritetään varastaa vaikken sitä toivokaan.

[L. Brander]

Eikö korttijankkausta voi käydä sille pyhitetyssä 7 000 000 000 000 000 000 0000 sivua käsittelevässä ketjussa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,79084.msg1238446/topicseen.html#msg1238446

[Roope]

Jos Cannonballin lihavat mopoilijat menevät pesismailojen kanssa jonkun Helvetin Perkeleiden tallille rähisemään, en näe mitään syytä pistää PS:n edustajia telkkariin selittelemään että "Oli Helvetin Perkeleilläkin aseet ja sitäpaitsi Helvetin Perkeleetkin on rikollisia". Ei tällaisessa pitäisi valita mitään puolta eikä korostaa eikä väheksyä kummankaan osapuolen toilailuja, kannattaa pysyä kokonaan erossa ettei vain tule sellaista fiilistä että on toisen puolella.

Hyvä esimerkki, sillä tuollaisessa tilanteessa kommentoijat luultavasti tarkastelisivat asiaa laajemmin yleisellä tasolla väkivaltaisten moottoripyöräjengien välisenä yhteenottona, yhtenä monista, eikä takerruttaisi vain viimeisimpään tapaukseen ja sen syyllisiin.

[Roope]

Itse näen kaiken pahan alkaneen siitä, että kirjasto vuokrasi salin. Ehdotankin, että Jyväskylän kirjasto asetetaan vastuuseen tekojensa seurauksista.

Ei sittenkään niin kaukaa haettua:

Vapaa liikkuvuus -verkosto väittää, että Helsingin kaupunki vuokrasi uusnatseille seminaaritilat Helsingin Energian omistamasta Helsingin sähkötalosta. Todisteena verkostolla on tilaisuudesta otettu valokuva.

[...]

– Vapaa liikkuvuus -verkosto vaatii selvitystä siitä, millä tavalla Helsingin Energia on varmistanut, ettei heidän tiloissaan ole syyllistytty kiihotukseen kansanryhmää vastaan, Dan Koivulaakso verkostosta kommentoi.

Verkosto haluaa myös tietää, minkälaisia hallinto- ja toimintatapoja yhtiöllä on rasismin ehkäisemiseksi.

Helsingin Uutiset: Vuokrasiko Helsinki tiloja uusnatseille? 27.10.2011

[Lauri Karppi]

Perussuomalaiset linkittivät tämän US blogin naamakirjassa
http://piatiusanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/132072-pelottavat-perussuomalaiset

Häveten tunnustan, että jopa toimittajakunta on ainakin osittain hypännyt massan mukaan. Keskiviikkoiltana viimeksi se nähtiin, kun perussuomalaista kansanedustajaa Juho Eerolaa ja Vasemmistonuorten puheenjohtajaa Li Anderssonia haastatellut Ylen A-studion toimittaja oli selvästi valinnut puolensa. Eikö työtehtävissä oleva toimittaja osaa pitää omia mielipiteitään omana tietonaan? Puoluemediassa tilanne olisi tietenkin toinen, mutta että Ylellä...