2012-12-15 Ulkomaalaisten opiskelijoiden lukukausimaksut (yhdistetty)

[törö]

Kumma juttu kun kerran muissa EU-maissa on lukukausimaksut käytössä (myös Eu-maista tulleille opiskelijoille) ja siellä tuntuu silti riittävän ulkomaisia opiskelijoita, jotka ovat valmiita maksamaan lukukausimaksuja. Herää kysymys, että minkälaista opiskelija-ainesta ja mistä syystä tänne Suomeen sitten tulee.. [retorinen kysymys]

Meille tulee sellaista porukkaa, joka on tosi maireaa fantsuissa huuhaaprojekteissa työskenteleville pölvästeille, eli juuri sitä porukaa, johon ei kannattaisi hassata rahaa ollenkaan.

[Emperor]

Yleisen EU-käytännön mukaan voisi kyllä laittaa lukukausimaksut myös EU-maista tuleville opiskelijoille.

Joutuu suomalaisetkin opiskelijat maksamaan muualla EU:ssa opiskellessaan lukukausimaksut. Ja mitään pieniä summia ne ei välttämättä ole.

Jos asetettaisiin lukukausimaksut myös EU-kansalaisille, niin se tarkoittaisi käsittääkseni sitä, että silloin myös suomalaisille tulisi nämä maksut. Eli tahtoo sanoa, että maksuton korkeakoulutus Suomessa olisi sen jälkeen historiaa.

Oma kokemukseni on se, että Suomeen tulevat käytännössä ne jotka eivät muualle pääse (nigerialaiset jne.).

Kannatan lukukausimaksuja EU:n ulkopuolelta tuleville tai vaihtoehtoisesti pelkästään suomenkielisiä tutkinto-ohjelmia.

[Elemosina]

Yleisen EU-käytännön mukaan voisi kyllä laittaa lukukausimaksut myös EU-maista tuleville opiskelijoille.

Joutuu suomalaisetkin opiskelijat maksamaan muualla EU:ssa opiskellessaan lukukausimaksut. Ja mitään pieniä summia ne ei välttämättä ole.

Jos asetettaisiin lukukausimaksut myös EU-kansalaisille, niin se tarkoittaisi käsittääkseni sitä, että silloin myös suomalaisille tulisi nämä maksut. Eli tahtoo sanoa, että maksuton korkeakoulutus Suomessa olisi sen jälkeen historiaa.

Oma kokemukseni on se, että Suomeen tulevat käytännössä ne jotka eivät muualle pääse (nigerialaiset jne.).

Kannatan lukukausimaksuja EU:n ulkopuolelta tuleville tai vaihtoehtoisesti pelkästään suomenkielisiä tutkinto-ohjelmia.

Minä kyllä ajattelin että tällaisessa tapauksessa voisi soveltaa RKP:laista ajattelua; eli omalle porukalle opiskelu maksutonta. Oma porukka tarkoittaisi Suomen kansalaisia. Mutta näin ei tule mitenkään käymään.

[Roope]

Vaikka kannatankin periaatteessa lukukausimaksuja EU:n ulkopuolelta tuleville, niin ennen järjestelmän käyttöönottoa pitäisi määritellä, mitä maksuilla ja ulkomaalaisten kouluttamisella ylipäätään ajetaan takaa. Tähänastisissa suunnitelmissa ainoaksi merkitseväksi mittariksi "kansainvälistymisen" edistymiselle on otettu ulkomaalaisten opiskelijoiden määrä. Lausunnoista päätellen ulkomaalaisten odotetaan säteilevän ympärilleen "kansainvälisyyttä", jota Suomesta puuttuu. Se on selvää, että kattavat lukukausimaksut ja ulkomaalaisopiskelijoiden määrän kasvattaminen eivät voi toteutua yhtä aikaa.

On yhtä hyödytöntä puhua kaikista ulkomaalaisista opiskelijoista yhtenä massana - hyötynä tai taakkana - kuin puhua kaikista maahanmuuttajista yhtenä joukkona. Lukukausimaksujen vastustajat eivät edes yritä tehdä eroa eri ryhmien ja alojen välillä, aivan kuten maahanmuuton rajoitusten vastustajatkin mieluiten unohtavat maahanmuuttajaryhmien väliset erot. Nämä erot pitäisi selvittää, sillä Suomesta ei taida löytyä kunnollista tutkimusta aiheesta. Pelkkä valmistuneiden ulkomaalaisopiskelijoiden työllistymisprosentti ei kerro vielä paljonkaan siitä, kuinka järjestelmää pitäisi kehittää.

edit: maahanmuuttajaopiskelijat => ulkomaalaiset

[Emperor]

Yleisen EU-käytännön mukaan voisi kyllä laittaa lukukausimaksut myös EU-maista tuleville opiskelijoille.

Joutuu suomalaisetkin opiskelijat maksamaan muualla EU:ssa opiskellessaan lukukausimaksut. Ja mitään pieniä summia ne ei välttämättä ole.

Jos asetettaisiin lukukausimaksut myös EU-kansalaisille, niin se tarkoittaisi käsittääkseni sitä, että silloin myös suomalaisille tulisi nämä maksut. Eli tahtoo sanoa, että maksuton korkeakoulutus Suomessa olisi sen jälkeen historiaa.

Oma kokemukseni on se, että Suomeen tulevat käytännössä ne jotka eivät muualle pääse (nigerialaiset jne.).

Kannatan lukukausimaksuja EU:n ulkopuolelta tuleville tai vaihtoehtoisesti pelkästään suomenkielisiä tutkinto-ohjelmia.

Minä kyllä ajattelin että tällaisessa tapauksessa voisi soveltaa RKP:laista ajattelua; eli omalle porukalle opiskelu maksutonta. Oma porukka tarkoittaisi Suomen kansalaisia. Mutta näin ei tule mitenkään käymään.

Siis mikäli oikein muistan niin asia liittyy EU:n direktiiveihin ts. EU vaatii, että periaatteessa se mikä tarjotaan oman maan kansalaiselle, tulee tarjota myös muille EU:n kansalaisille. Eli maksuton korkeakoulutus Suomen kansalaisille -> maksuton koulutus myös EU:n kansalaisille. Jos esim. Saksa vaatii saksalaisilta lukukausimaksuja, niin se voi vaatia niitä myös suomalaisilta.

[normi]

Yleisen EU-käytännön mukaan voisi kyllä laittaa lukukausimaksut myös EU-maista tuleville opiskelijoille.

Joutuu suomalaisetkin opiskelijat maksamaan muualla EU:ssa opiskellessaan lukukausimaksut. Ja mitään pieniä summia ne ei välttämättä ole.

Jos asetettaisiin lukukausimaksut myös EU-kansalaisille, niin se tarkoittaisi käsittääkseni sitä, että silloin myös suomalaisille tulisi nämä maksut. Eli tahtoo sanoa, että maksuton korkeakoulutus Suomessa olisi sen jälkeen historiaa.

Oma kokemukseni on se, että Suomeen tulevat käytännössä ne jotka eivät muualle pääse (nigerialaiset jne.).

Kannatan lukukausimaksuja EU:n ulkopuolelta tuleville tai vaihtoehtoisesti pelkästään suomenkielisiä tutkinto-ohjelmia.

Minä kyllä ajattelin että tällaisessa tapauksessa voisi soveltaa RKP:laista ajattelua; eli omalle porukalle opiskelu maksutonta. Oma porukka tarkoittaisi Suomen kansalaisia. Mutta näin ei tule mitenkään käymään.

Siis mikäli oikein muistan niin asia liittyy EU:n direktiiveihin ts. EU vaatii, että periaatteessa se mikä tarjotaan oman maan kansalaiselle, tulee tarjota myös muille EU:n kansalaisille.

Niin yksi syy tämäkin erota eu:sta. Talousunionin ja kauppasopimusten tulisi riittää mainiosti.

[Siili]

Pelkkä valmistuneiden maahanmuuttajaopiskelijoiden työllistymisprosentti ei kerro vielä paljonkaan siitä, kuinka järjestelmää pitäisi kehittää.

Lisäksi kun on syytä olettaa, että ulkomaalaisten opiskelijoiden valmistumista subventoidaan rajusti "armoykkösillä". 

Minusta olisi mielenkiintoista selvittää ulkomaalaisten valmistuneiden arvosanajakauma.  Hypoteesini on, että se ei muodosta Gaussin käyrää kolmosen ympärille.

[normi]

- loppuu se korkeakoulu-päiväkotitoiminta tyhjäntoimitta-ikuisuusopiskelijoilta.

Eikös nykyään täydy valmistua jossain aikarajoissa, joten ikuisuusopiskelu ei enää suoraan päde uusiimpiin opiskelijoihin.

[Mursu]

Lukukausimaksut kaikille, myös suomalaisille. Lukukausimaksuja varten saisi valtion takaaman velan, joka maksetaan takaisin siinä tapauksessa, että ei jää Suomeen töihin. Suomeen työllistyvät vähentävät velkapääoman verotuksessa

Tuo ei EU-kansalaisten kohdalla menisi ikinä läpi, koska kyseinen sääntö rikkoisi kansalaisten vapaata liikkumista vastaan. EU on määrännyt jopa, että kotihoidon tukea pitää maksaa ulkomaille muuttaville vaikka tuen tarkoitus on vapauttaa tilaa suomalaisiin päiväkoteihin.

[Sylvia borin]

Mitään ongelmaa ei edes olisi, jos yksinkertaisesti Suomessa annettaisiin ilmaista koulutusta vain kahdella virallisella kotimaisella kielellä. Kaikkien verovaroin kustannettujen oppilaitosten perusopetus vain suomeksi/ruotsiksi. Vierailevat luennoitsijat voisivat silti piipahtaessaan opettaa muillakin kielillä ja yksityiset, ei verovaroin ylläpidetyt oppilaitokset voisivat opettaa vaikka klingoniksi, jos huvittaa.

[John]

http://annikalapintie.puheenvuoro.uusisuomi.fi/129222-ulkomaisten-opiskelijoiden-hylkiminen-haiskahtaa-silkalta-rasismilta
Eipä voi olla koskaan huono aloite, jos Annika Lapintie sitä vastustaa. Oikeastaan nautin näistä vihervassareiden itkupotkuraivareista.

[Suvaitsija]

– Juuri päättyneen kokeilun mukaan lukukausimaksujärjestelmä tuottaa enemmän kuluja kuin tuottoja.

Tottakai se on tappiollista, koska stipendeihin käytetään enemmän rahaa kuin mitä maksullisella koulutuksella saadaan tuottoa. Se ei kuitenkaan ole maksullisen koulutuksen vika, vaan typerän stipendijärjestelmän. Se on kuitenkin satavarmaa, että maksuton koulutus tuottaa tätäkin enemmän tappiota, mutta miksiköhän siitä ei ikinä puhuta? Ikäänkuin maksuton koulutus olisi jotenkin maksullista laadukkaampaa.

[Suvaitsija]

Huoltosuhteen heikkenemisestä kärsivä Suomi tarvitsee kansainvälisiä osaajia rakentamaan ja ylläpitämään hyvinvointivaltiota yhdessä nuorten sukupolvien kanssa. Laskennallisesti kansainvälinen tutkinto-opiskelija maksaa koulutuksensa jo nyt veroina takaisin 2-3 vuodessa, minkä jälkeen heidän tekemänsä työ ja maksamat verot ovat kansantaloudellista voittoa. Sen sijaan lukukausimaksu karkottaisi heidät: seurantatiedon mukaan ne opiskelijat, jotka joutuisivat maksuja maksamaan, eivät tule Suomeen opiskelemaan.

Tilastokeskuksen mukaan tällä hetkellä 50 % työllistyy Suomeen, ja useampi haluaisi. Maksuton koulutus on siis jo nyt kannattava investointi. Laskennallisesti riittää, että 25 % valmistuneista kansainvälisistä opiskelijoista jää Suomeen töihin valmistumisensa jälkeen, jotta kansainvälisten opiskelijoiden maksuton korkeakoulutus olisi kansantaloudellisesti kannattavaa.

Tiedote: SYL ja SAMOK: Suomi lukukausimaksujen aikaan – ovet kiinni kansainvälisille osaajille 7.1.2013

Korkeakouluissa ei näköjään osata ainakaan laskea tai analysoida. Ehkä politikointi sujuu paremmin.

Taannoisessa ketjussa laskeskelin, että maksettujen verojen pitäisi olla heti valmistumisen jälkeen olla 20000 euroa vuodessa, jotta tuo 2-3 vuoden tavoite onnistuisi. Yhden henkilön kohdalta. Mikäli tämän henkilön pitäisi lisäksi kattaa kolmen muun opiskelijan kustannukset, pitäisi veroja maksaa vähintään 80000 euroa vuodessa, mikä tarkoittaa varmaan toistasataatuhatta euroa tienestejä vuodessa. Jokainen voi miettiä tavoitteen realistisuutta.

[Elemosina]

Kuulemma Iso-Britanniassa maan omat kansalaiset ja EU-kansalaiset maksaa saman verran lukukausimaksua. EU:n ulkopuolelta tulevat maksavat sitten enemmän.
Eikä kyse ole pienistä summista.

Rasistisia nuo englantilaiset.

[guest584]

"Lukukausimaksuja perustellaan taloudellisilla seikoilla, mutta en mitenkään voi ymmärtää, kuinka huippuosaajien karkottaminen voisi palvella suomalaisten ja siten myös muun maailman kanssa kilpailemaan joutuvan elinkeinoelämän etua."

Lapintie ja "huippuosaajien" karkottaminen. 

[Roope]

http://annikalapintie.puheenvuoro.uusisuomi.fi/129222-ulkomaisten-opiskelijoiden-hylkiminen-haiskahtaa-silkalta-rasismilta
Eipä voi olla koskaan huono aloite, jos Annika Lapintie sitä vastustaa. Oikeastaan nautin näistä vihervassareiden itkupotkuraivareista.

Aloite on torjuttava. Sen läpimeno olisi sivistyneen ja tasa-arvoisen yhteiskuntakäsityksen vastainen... (...)

Yliopistojen ja korkeakoulujen tehtävänä on tieteen tekeminen ja sivistyksen jakaminen. Opintojen maksuttomuus takaa parhaiten sen, ettei ihmisen taloudellinen tausta ole esteenä opiskelulle. Näin kaikilla niillä, joilla on halua ja paloa tutkimukseen, voivat kouluttautua ja kehittää osaamistaan.

Mitenkähän muualla Euroopassa (mm. Ruotsi ja Tanska) ja maailmassa pärjätään, kun siellä on asetuttu poikkiteloin "sivistyksen ja tasa-arvoisen yhteiskuntakäsityksen" kanssa? Ihan oikeasti, työnjako ei voi olla sellainen, että suomalaiset vastaavat verovaroillaan muun maailman korkeakoulutuksesta. Kehitysyhteistyöprojektit ja muu hyväntekeväisyys on sitten asia erikseen, ja käsiteltävä erillään normaalista korkeakoulujärjestelmästä ja sen rahoituksesta.

Maksuton koulutus on myös koko kansantaloudelle kannattava investointi. Pienen maan yliopistot eivät voi kilpailla maailman huippuyliopistojen kanssa resursseissa, ja siksi opintojen maksuttomuus on keskeinen keino houkutella osaajia Suomeen.

Arviolta puolet Suomessa opiskelleista ulkomaalaisista opiskelijoista jää tutkinnon jälkeen tänne asumaan. Suomeen työllistyvä korkeasti koulutettu ihminen maksaa koulutuksensa takaisin veroina muutamassa vuodessa.

Tutkittuja lukuja pöytään, kiitos, esimerkiksi Nigeriasta Suomeen haalittujen opiskelijoiden kannattavuudesta Suomen kansantaloudelle. Siihen asti tuollaiset väitteet ovat toiveajattelua.

Suomessa yliopistojen maksuttomuus ei ole vuosikymmenien aikana johtanut mihinkään mittavaan opiskelijaryntäykseen ja suurin kustannuksin. Päinvastoin, verrattuna moniin muihin maihin, edes opintojen maksuttomuus ei ole pystynyt houkuttelemaan ihmisiä Suomeen.

Opiskelijoiden määrä ei ole perustunut kysyntään vaan maksuttomuuteen ja englanninkielisten koulutusohjelmien aloituspaikkojen tietoiseen kasvattamiseen kaiken muun kustannuksella. Ulkomaalaisten opiskelijoiden määrän nopeaa tuplaamista on perusteltu "kotikansainvälisyydellä". Tämä taas on johtanut riman laskemiseen sekä opiskelijavalinnoissa että opetuksessa. Se on johtanut myös kaiken aikaa kasvaviin kustannuksiin ja korkeakoulujen sisäisten kannustinjärjestelmien vinoutumiseen.

Lukukausimaksuja perustellaan taloudellisilla seikoilla, mutta en mitenkään voi ymmärtää, kuinka huippuosaajien karkottaminen voisi palvella suomalaisten ja siten myös muun maailman kanssa kilpailemaan joutuvan elinkeinoelämän etua.

Lukukausimaksuista on huonoja kokemuksia muista Pohjoismaista, joissa ulkomaisten tutkinto-opiskelijoiden määrät ovat romahtaneet.

Pitäisi olla kansanedustajalle selvää, että Suomi ei voi karkottaa huippuosaajia, koska he eivät ole koskaan Suomeen rynnineetkään. Todellisille huippuosaajille voidaan järjestää säästyvistä varoista helposti stipendimahdollisuus, koska heitä on Suomessa vain kourallinen. Ulkomaisten tutkinto-opiskelijoiden määrän pitääkin romahtaa, jotta päästään massaopetuksen kasvattamisesta ja resurssien tuhlauksen kiihdyttämisestä opiskelijoiden ja opetuksen laadun parantamiseen.

Otsikkonsa rasismiväitettä Lapintie ei vaivaudu selittämään, eikä sille perusteita löydykään. Samat säännöt koskisivat kaikenvärisiä EU-alueen ulkopuolelta tulevia.

[Alkuasukas]

Annikalle voisi kertoa että jos yksi opiskelija maksaisi 1% kuluistaan, niin jo sadalla opiskelijalla saataisiin 100% kuluista katettua...

[Tabula Rasa]

Annikalle voisi kertoa että jos yksi opiskelija maksaisi 1% kuluistaan, niin jo sadalla opiskelijalla saataisiin 100% kuluista katettua...

Olikos sama kun kertoi että kaikkien pohjoismaiden 5% pudotus saasteisiin vähentäisi pohjoismaiden saastutusta yhteensä 30%?

[Alkuasukas]

Annikalle voisi kertoa että jos yksi opiskelija maksaisi 1% kuluistaan, niin jo sadalla opiskelijalla saataisiin 100% kuluista katettua...

Olikos sama kun kertoi että kaikkien pohjoismaiden 5% pudotus saasteisiin vähentäisi pohjoismaiden saastutusta yhteensä 30%?

"jos kaikki Itämeren yhdeksän ympärysvaltiota vähentäisivät päästöjään neljä prosenttia, päästöt vähenisivät yhteensä 36 prosenttia."

Näillä mennään. Ja tehdään miljardibudjetteja..

[Embo]

http://annikalapintie.puheenvuoro.uusisuomi.fi/129222-ulkomaisten-opiskelijoiden-hylkiminen-haiskahtaa-silkalta-rasismilta

Racepalm.

[Professori]

Kehitysapurahat tulisi ilman muuta suunnata kehitysmaalaisten kouluttamiseen kehitysmaassa, jotta kyseisen maan koulutusjärjestelmä myös kehittyisi.

Tai edes niin, että Suomessa kehitysyhteistyövaroilla koulutettavat kehitysmaalaiset  velvoitettaisiin valmistumisen jälkeen heidät palaamaan kotimaahansa antamaan panoksensa sen rakentamiseen. Lähiövalaansa ja täällä tekemänsä lapset saisivat ottaa mukaansa

Voin täysin allekirjoittaa nämä kaksi näkemystä. Näin siis silloin, kun tavoitteena on kehitysmaiden auttaminen.

[Ressupseeri64]

No nythän olisi todella mahtava tilaisuus antaa mahdollisuus jo Suomessa oleville mm.koneinsinööreille Somaliasta ja asianajajille Gambiasta sekä monille muille korkeasti koulutetuille maahanmuuttajille päivittää omat oppiarvonsa suomalaisin ammattikorkeakoulu - ja korkeakouluopinnoin ja sirtyä sosiaalihuollon kirjoilta opintotuki- ja toimeentulotukijärjestelmien käyttäjiksi.

Lisäksi voitaisiin olla aika varmoja, että se 50 % jäisi tänne opintonsa tavalla tai kolmannella suoritettuaan, töihin ja veroja maksamaan, kuka tietää ? Siinä olisi näytön paikka ja ainutlaatuinen mahdollisuus näille jo maassa-asuville korkeastikoulutetuille ja samalla ei tarvitsisi
ottaa maailmalta lisää opiskelijoita suomalaisen opintotuki- ja toimeentulotukijärjestelmän piiriin, sinänsä se lukukausimaksu on aika
olematon tuloerä valtiolle menoihin verrattuna.

Mikähän tässä maassa mättää, yhden tutun tytär meni Jenkkeihin opiskelemaan ja maksaa siellä 30 000 $ lukukausi, täytyy olla
esittää sellaiset varat tai vanhempien varat, että pärjää opiskeluaikansa jenkeissä, ei saa työlupaa tehdä mitään, koska on opiskelijavisalla maassa näin jenkeissä ja opiskelijoita, lahjakkaita sellaisia riittää .

" Heh ! Koneinssi peruskoulutukseltaan itsekin ! : ) Ja ihan oikeasti . : )"

[foobar]

http://annikalapintie.puheenvuoro.uusisuomi.fi/129222-ulkomaisten-opiskelijoiden-hylkiminen-haiskahtaa-silkalta-rasismilta

Racepalm.

Hauskinta tuossa kirjoituksessa on, ettei siinä pureuduta käytännössä mihinkään lakialoitteen kohtaan, vaan pelkästään meuhkataan siitä kuinka rasismia lukukausimaksut ulkkareille olisivat.

[gloaming]

http://annikalapintie.puheenvuoro.uusisuomi.fi/129222-ulkomaisten-opiskelijoiden-hylkiminen-haiskahtaa-silkalta-rasismilta

Hauskinta tuossa kirjoituksessa on, ettei siinä pureuduta käytännössä mihinkään lakialoitteen kohtaan, vaan pelkästään meuhkataan siitä kuinka rasismia lukukausimaksut ulkkareille olisivat.

Kyseisen bloggauksen kommenttipalstalta ehkä paras kiteytys urboilusta (Melender/Hännikäistä mukaillakseni) pitkään aikaan:

Sen aloitteen henki on pikkusieluinen. Siinä ajatellaan hetkellisiä pikkurahavirtoja, jääkö Suomeen, maksaako kulunsa veroina takaisin yms. Kaikki tuollainen on tyhjänpäiväistä, ala-arvoista, pikkusieluista.

Voisi lähestyä ihmiskunnallisena tietämyskysymyksenä, vuorovaikutuskysymyksenä, globaalina sivistyksenä. Kuinka suuri kunnia ja ilo (ja myös hyöty Suomelle) onkaan jos tänne tulee oppimaan ja osallistumaan nuoria muilta maapallon kolkilta. Muutama tonni tai kymppitonni yhteiskunnalta sinne tai tänne on tämän vuorovaikutteisuuden rinnalla täysin yhdentekevä.

MIT-professori Bengt Holmströmin TV-haastattelussa 6.1.2013 oli avarampaa ja syvempää henkeä. Ei pidä kysyä onko meillä taloudellisesti varaa vaan onko meillä henkisesti varaa (... tehdä sitä tai tätä), Holmströn sanoi. Siihen tyyliin. Nykyinen eduskunta on täynnä pikkusieluja.

"Henkisesti varaa" tärkein kriteeri ja suurin moralistinen maksiimi on, miten toiminta suhtautuu kehitysmaiden, erityisesti Afrikan tummaihoiseen väestöön ja islamiin.

Tässä on eräs syy, miksi monikulttuurisuudesta ei käytännössä koskaan ole tarvetta puhua muiden maailman väestöryhmien yhteydessä; Monikulttuuripuhunta on omistettu lähes eksklusiivisesti koskemaan mustaa afrikkalaisuutta ja islamin kulttuuripiiriä. Ja tietty romaneja.

Tällaiset avautumiset auttavat ymmärtämään nykykeskustelua. Ikäänkuin jokin suuri metafyysinen pahuus valtaa meidät, jos jollain tavalla "käännämme selkämme" kehitysmaiden globaaleille häviäjille. Tällainen ajattelu on "velka"-horinan (kirjoittaja käyttää sanaa "kunnia") ytimessä.

[Marko Parkkola]

Ei pidä kysyä. Pitää totella. Ugh.

[nurkkakuntalainen]

Hieno homma, että aletaan karsia näitä kansainvälisyyshömpötyksiä. Mutta tuo kehitysmaajuttu on huono. En halua tänne Suomeen enempää varsinaista väestöä lymyilemään.

[Iida]

Nyt ollaan asian ytimessä eli oikealla asialla. Olen jo vuosia pohtinut sitä, miten me typerät suomalaiset koulutemma velkarahalla ulkomaalaisia opiskelijoita ilmaiseksi. Meillä on kymmeniä tuhansia nuoria ylioppilaita (siis useilta vuosilta kertyneitä, ei yhdessä vuodessa), jotka eivät pääse korkea-asteelle opiskelemaan yrityksestä huolimatta. Iso joukko heistä taitaa olla ainakin välillä työttömänä. Miltä heistä mahtaa tuntua se, että Suomen valtio kouluttaa ulkomaalaisia eikä heitä?

Minä en voi kerta kaikkiaan käsittää tämän maan typeryyttä! Olen oikeastaan jo toivoni menettänyt. Me ollaan umpihulluja rahan syytäjiä! Ja velalla. En myös tajua sitä, miten esim. Vasemmistoliiton Annika Lapintie Uudensuomen blogissa nousee vastaan EU:n ulkopuolelta tulevien opiskelijoiden lukukausimaksuja vastaan. Mikä ihmeen sosiaalitoimisto me ollaan koko maailmalle?

Tiedän myös, että ainakaan vuosia sitten näissä asioisa huijattiin. Olen 2000-luvun alussa vierailulla eräässä EU:n ulkopuolisessa maassa, ystäväni asui siellä. Hänen tuttavansa, nuori mies, haki Suomeen ammattikorkeakouluun opiskelemaan. Hänelle sanottiin sen maan Suomen suurlähetystössä, että maksa suurlähetystölle rahaa (siis merkittävän suuri summa), että pääset Suomeen ammattikorkeakouluun. Ko. nuori mies järkytti niin pahasti, että kirjoitti sähköpostin asiasta Suomeen hyvin korkealla taholle. Ko. maan suurlähettiläs vaihdettiin kaikessa hiljaisuudessa. Ko. nuori mies ei koskaan muuten tullut Suomeen opiskelemaan, hän meni toiseen maahan. En väitä, että tänä päivänä asiat olisivat näin. Mutta tuolloin oli. Olin itse aivan totaalisen järkyttynyt siitä, että Suomen suurlähetystö toimi näin törkeästi enkä aluksi uskonut koko asiaa. Mutta keskustelin ko. nuoren miehen kanssa asiasta livenä ja myös myöhemmin sähköpostilla pari kertaa. Toivotaan, että tämä on ollut täysin yksittäistapaus, siis yksittäinen suurlähettiläs (ja toki siinä oli pakko olla mukana myös muita suurlähetystössä työskenteleviä).

Tämä tapaus sai minut aikanaan ajattelemaan ulkomaailaisten opiskelua Suomessa. Mutta olin silloin vielä niin koooooviiiin sinisilmäinen ja uskoin ties mihin... Nyt katselen tätä Suomen velkaantumista ja mietin, että tämä lukukausimaksu EU-maiden ulkopuolelta tuleville olisi hyvä asia. Miksi muuten Viro voi periä suomalaisilta lukukausimaksua? Maksavatko virolaiset itsekin sen? Millä rahalla? Jos lukukausimaksu tulisi myös EU-kansalaisille (jos se ei samalla tule suomalaisille), kannatan myös jonkintasoista lukukausimaksua EU:n sisältä tuleville.

[Teemu Lavikka]

Annika on löytänyt viimeaikoina paljon suosiota saaneen sanan, jonka laittaminen otsikkoon vetää lukijoita puoleensa kuin paska kärpäsiä. Se alkaa R-kirjaimella.

[Iida]

Iida tässä pahoittelee kirjoitusvirheitä omassa (omissa) teksteissään  .

Teen tässä samalla töitä (juu, illalla teen ihan oikeita töitä) ja välillä vilkuilen Hommaa. Kun kirjoittaa nopeasti, tulee kirjoitusvirheitä. Minulla ei pitäisi olla lukihäiriötä  Mutta ehkä minulla on liian nopeat sormet - kulkevat ajatusta nopeammin. Tärkeintä lienee, että asia välittyy lukijoille, virheistä huolimatta.

[coscarnorth]

Annika Lapintie: Ulkomaisten opiskelijoiden hylkiminen haiskahtaa silkalta rasismilta

Joukko kansanedustajia on jättänyt lakialoitteen lukukausimaksujen säätämisestä yliopistoissa ja korkeakouluissa EU- ja ETA-maiden ulkopuolelta tuleville opiskelijoille.

Aloite on torjuttava. Sen läpimeno olisi sivistyneen ja tasa-arvoisen yhteiskuntakäsityksen vastainen ja jopa kansantaloudelle vahingollinen.

Yliopistojen ja korkeakoulujen tehtävänä on tieteen tekeminen ja sivistyksen jakaminen. Opintojen maksuttomuus takaa parhaiten sen, ettei ihmisen taloudellinen tausta ole esteenä opiskelulle. Näin kaikilla niillä, joilla on halua ja paloa tutkimukseen, voivat kouluttautua ja kehittää osaamistaan.

Maksuton koulutus on myös koko kansantaloudelle kannattava investointi. Pienen maan yliopistot eivät voi kilpailla maailman huippuyliopistojen kanssa resursseissa, ja siksi opintojen maksuttomuus on keskeinen keino houkutella osaajia Suomeen.

Arviolta puolet Suomessa opiskelleista ulkomaalaisista opiskelijoista jää tutkinnon jälkeen tänne asumaan. Suomeen työllistyvä korkeasti koulutettu ihminen maksaa koulutuksensa takaisin veroina muutamassa vuodessa.

Suomessa yliopistojen maksuttomuus ei ole vuosikymmenien aikana johtanut mihinkään mittavaan opiskelijaryntäykseen ja suurin kustannuksin. Päinvastoin, verrattuna moniin muihin maihin, edes opintojen maksuttomuus ei ole pystynyt houkuttelemaan ihmisiä Suomeen.

Koulutukseen on satsattava, sillä Suomen tulevaisuus on juuri osaamisessa, koulutuksessa ja korkean jalostusasteen tuotannossa – ei palkka-alessa.

Lukukausimaksuja perustellaan taloudellisilla seikoilla, mutta en mitenkään voi ymmärtää, kuinka huippuosaajien karkottaminen voisi palvella suomalaisten ja siten myös muun maailman kanssa kilpailemaan joutuvan elinkeinoelämän etua.

Lukukausimaksuista on huonoja kokemuksia muista Pohjoismaista, joissa ulkomaisten tutkinto-opiskelijoiden määrät ovat romahtaneet.

Maamme teollisuushistoria on täynnä ulkomailta tulleita pioneereja ja huippuosaajia. On koko yhteiskunnan, kansantalouden ja työpaikkojen etu varmistaa, että ulkomaalaisia osaajia saadaan myös tänne syrjäiseen Suomeen tulevaisuudessa.

http://annikalapintie.puheenvuoro.uusisuomi.fi/129222-ulkomaisten-opiskelijoiden-hylkiminen-haiskahtaa-silkalta-rasismilta

Miten tuota huippuosaaja -termiä kehdataan yhä vain käyttää ja vielä ihan tosissaan? Luulisi, että se hommasarkasmi olisi rantautunut sinne vassareidenkin puoluetoimistolle edes sen verran, että ymmärrettäisiin nykyisen tilanteen valossa katsella termiä hiukan uusin silmin. Vaan ei. Uskomatonta.