News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Karjalainen: Sukupuolistereotypiat halutaan pois koulukirjoista

Started by Fiftari, 02.01.2013, 03:18:31

Previous topic - Next topic

JoKaGO

Quote from: Puhdas sielu on 02.01.2013, 10:24:09
Quote from: Alma-ata on 02.01.2013, 09:57:18

Opettajana olen huomannut, että tuoreilla ekaluokkalaisilla alkaa jo olla perinteiset sukupuoliroolit opetettuna. Esim. poikia ei ole opetettu korjaamaan omia jälkiään ruokailun jälkeen. Eli jo kotona ja päiväkodeissa on tehty aika paljon "rajausta" sopivan tyttö-/poikakäytöksen suhteen.

Vierailen paljon monikulttuurisissa kouluissa.

Olen huomannut, että poikia ja varsinkin muslimipoikia on erittäin vaikea saada tekemään mitään siivoukseen liittyviä toimia tai yleensäkään korjaamaan jälkiään, esim. ripustamaan vaatteitaan naulakkoon. Asiasta joutuu usein vääntämään todella kauan, uhkailemaan ja miettimään eri lähestymistapoja: - "Et voi jättää kenkiäsi keskelle lattiaa; viedään lautaset yhdessä, minä autan sinua; onko minun pakko soittaa isällesi ja kertoa, että et noudata sääntöjä". Tuo isalle soittaminen tehoaa usein, koska monet pojat pelkäävät isäänsä: - "Älä soita, isä hakkaa minut".

Tytöt sen sijaan ovat ottuneet tekemään kotitöitä ja tottelemaan. On toinenkin ryhmä muslimityttöjä, tosin pieni, joka päästää koulussa irti kaikki estonsa ja revittelee kunnolla, huutaa, kiroilee, haukkuu, räyhää. Olen ajatellut, että taustalla on voimakas traumatisoituminen, ehkä ankara kotikuri ja alistaminen. Kotona tyttö joutuu tottelemaan ja täyttämään kaikki miespuolisten henkilöiden käskyt pikkuveli mukaanluettuna, koulussa voi päästää paineet ulos. Muslimityttöjen tilanteessa on todella paljon parantamisen varaa, mutta se ei onnistu suomalaisten voimin. Valitettavasti. Syyt ovat niin syvällä "kulttuurissa". Islam rulettaa tässäkin asiassa.

Näkemääsi ja kokemaasi en kiistä, mutta arviosi musutyttöjen käytöksen syistä on VMP!

Minä kasvatin poikani kurissa. Ei fyysistä väkivaltaa, eikä henkistäkään, jollei sellaiseksi lasketa uhkausta siitä mitä sääntöjen rikkomisesta seuraa. Suitset tiukalla, kunnes näin, että homma hoituu. Suitsia vähän löysemmälle, sitten taas vähän löysemmälle ja tarvittaessa takaisin tiukemmalle. Naapurusto ja lähipiiri ihmettelivät "kovaa" kuriamme, mutta koulusta saatu palaute oli pääsääntöisesti "noudattaa annettuja ehtoja ja sovittuja sääntöjä". Pojat on poikia ja rapatessa sattuu ja tapahtuu, mutta aina näissä asioissa keskustelemalla päästiin eteenpäin niin, että samaa raparoisketta ei tarvinnut toista kertaa siivota.
En ymmärrä, elleivät sitten poikani olleet poikkeuksellisia kasvatettavia tai muslimitytöt "Jekyll&Hyde".

Järjestys ja siisteys kotona yhteisissä tiloissa oli ehdoton vaatimus, mutta omissa huoneissaan sai säveltää, kunhan kerran viikossa siivosi kunnolla. Järjestykseen puututtiin, jos ei löytänyt omia tavaroitaan omasta huoneestaan. Mitenköhän siisteyskin on sukupuolisidonnaista, on mulle mysteeri.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: Sami Aario on 02.01.2013, 10:40:43
Tamperelaisen diplomi-insinöörin asuntoon halutaan taulutelevisio. Nääs.

Ohoh! Avaapa nyt vähän, osuu nimittäin ihan tarkasti.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: gloaming on 02.01.2013, 11:34:18
Taustallahan on vain halu tunkea paskavaipat, vaatehuolto ja siivoaminenkin miehille. Kyseessä on naiseuden kriisi, jonka ytimessä on hedonismi ja laiskuus.

Juuri näin! Niin kauan kuin minä muistan, on ollut miesten työt ja yhteiset työt, naisen rahat ja yhteiset rahat, lopulta naisen lapset ja minun elatuskustannukset. Useista naisista on kokemusta.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Malla

Quote from: elven archer on 02.01.2013, 14:41:50
Ylhäältä annettu, kuten ajatus siitä, millainen on oikeanlainen mies, eikä mikään pinkeissä mekoissa tanssiva ballerina?

Jep jep. Kannattaisi käydä vaikka alkuun kokeilemassa balettitreeniä (pinkki treenipuku ei tarpeen). Se on nimittäin aika rankka laji. Myös raavaille äijille sopiva.  ;D

elven archer

Quote from: Malla on 02.01.2013, 14:55:19
Jep jep. Kannattaisi käydä vaikka alkuun kokeilemassa balettitreeniä (pinkki treenipuku ei tarpeen). Se on nimittäin aika rankka laji. Myös raavaille äijille sopiva.  ;D
Tanssijat ovat pirun vahvoja ja heillä on loistava kehonhallinta. En menisi uhittelemaan nakkarin jonossa :D

Tabula Rasa

#155
Quote from: elven archer on 02.01.2013, 14:41:50
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 02.01.2013, 14:21:29
Eli väität että paineessa hiilestä ei tule timanttia?
En tietenkään väitä, koska se ei olisi totta. Puhumme nyt kuitenkin ihmisistä, jotka eroavat monin olennaisin tavoin timanteista. Timantit eivät esim. ajattele, tosin en ole aivan varma, että ajattelevatko ihan kaikki ihmisetkään.

Quote
Ihminen oppii pitämään puolensa pitämällä puolensa, väittämällä vastaan.
Jos muottiin painostaminen tekee ihmisistä parhaiten omilla aivoillaan ajattelevia, niin sittenhän Suomen koululaitoksen pitäisi hakea konsultaatiota talibaneilta.


Timanttikin murtuu kun tarpeeksi yritetään. Eli puhun paineesta, en ihmisten tappamisesta.


Quote
Eli maahanmuuttoasiatkin korjautuvat parhaiten sillä, kun media ja kaikki muu puskee mahdollisimman paljon vastaan ja luo painetta ajatella maahanmuuttomyönteisesti ja painetta kuulua suvisten jaloon joukkoon? Koska sitähän sinä sanot.

Mitenkähän vaikeaa on ymmärtää noin väärin? Opettele lukemaan.
Quote
Eikä tuossa ole kyse kaiken silottamisesta valmiiksi, se on taas yksi noita olkiukkojasi.
Tämä koko stereotypioiden heikennyskeskustelu on vain yksi pieni pala isossa palapelissä.

Quote
Eikö Ruotsinkaan mokutusmyönteisyys kerro mitään laumasieluisuudesta? Muotti on muotti. Niissä tapauksissa, kun kannatus ei perustu mihinkään järjelliseen, kyse on nimenomaan sosiaalisesta paineesta täyttää odotukset. En muuten sanonut yhtään mitään Homman laumasieluisuudesta, vaan tiettyjen hommalaisten arvokonservatiivien laumasieluisuudelle kaksinaismoralistisesti antamasta tuesta.
Kun ei perustu mihinkään perusteltavaan, perustuu mielipiteeseen. Mocuilla on vallitseva mielipide, täällä jokainen tuo omansa esiin ja niistä voidaan keskustella. Ero mocuhin että käydään keskustelua.

Quote
Ylhäältä annettu, kuten ajatus siitä, millainen on oikeanlainen mies, eikä mikään pinkeissä mekoissa tanssiva ballerina?

Mielipide.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tabula Rasa

Quote from: iäti on 02.01.2013, 14:43:50
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 02.01.2013, 14:21:29
Eli väität että paineessa hiilestä ei tule timanttia? Ihminen oppii pitämään puolensa pitämällä puolensa, väittämällä vastaan. Ei sillä että kaikki siloitetaan valmiiksi, kuten nyt hyssytellään stereotypioita.

Yritin hiukan googlettaa aiheesta ja törmäsin aivan samankaltaiseen mielipiteeseen lepakkoluolassa. Siinä kirjoitettiin että koska vähemmistöön kuuluvat joutuvat ponnistelemaan enemmän, he menestyvätkin paremmin. Hiukan yllättävää, sillä olin jo saanut käsityksen että Mannerheim soisi mieluummin perinteisten roolien edustajien rulettavan.

Se nyt taas ei ollut toivomus. Enemmänkin toteamus. Pohjoiset kansat kehityvät älykkäämmiksi koska elämä rankempaa. Koulukiusatut kehittyvät vahvemmiksi jolleivat murru. jne.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Mursu

Quote from: Elcric12 on 02.01.2013, 14:28:42


Lapsen kiinnostuminen baletista ei ole väärin. Eikä ole väärin, kun koulussa tuetaan ajatusta, että baletista kiinnostuminen ei ole väärin (sukupuolesta riippumatta).

Onko baletti joku esimerkkis sukupuolineutraaliudesta. Baletissahan naisille ja miehille on selvästi omat roolinsa.  Jos mies haluaa ballerinaksi, on siinä jotain outoa.


JoKaGO

Kun toi Elcric12 ei ehdi, niin onko kenelläkään muulla vetäistä esimerkkejä näistä nykyisistä stereotypioiden hallitsemista oppikirjoista, joista pitää noin kiimalla päästä eroon? Päästäisiin kartalle kaikki. Anyone?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

elven archer

#159
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 02.01.2013, 14:58:03
Mielipide.
Tulkitsen tuon säälista tehdystä luovutukseksi, koska tokihan olisit voinut helposti todistella mm. kuinka islamilaisen tiukka sosiaalinen paine tuottaa omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä.

Jos nyt hetkeksi vakavoidutaan, niin tuollainen kaikesta ilmasta tyhjäksi lässähtänyt puhkumisesi on kuin työntäisi keppejä hommakriitikoiden käsiin, jotta he voivat heitellä meitä kaikkia niillä. Jos sinulta puuttuu alkeellisinkin kyky puolustella näkökantojasi, niin ole edes mies (sic) ja myönnä erheesi.

Malla

Quote from: Mursu on 02.01.2013, 15:07:01
Quote from: Elcric12 on 02.01.2013, 14:28:42


Lapsen kiinnostuminen baletista ei ole väärin. Eikä ole väärin, kun koulussa tuetaan ajatusta, että baletista kiinnostuminen ei ole väärin (sukupuolesta riippumatta).

Onko baletti joku esimerkkis sukupuolineutraaliudesta. Baletissahan naisille ja miehille on selvästi omat roolinsa.  Jos mies haluaa ballerinaksi, on siinä jotain outoa.

Nykytanssissa (ja myös nykybaletissa) roolit ovat iloisesti sekaisin. Samat vaatimukset kaikilla.

Tabula Rasa

Quote from: elven archer on 02.01.2013, 15:14:16
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 02.01.2013, 14:58:03
Mielipide.
Tulkitsen tuon säälista tehdystä luovutukseksi, koska tokihan olisit voinut helposti todistella mm. kuinka islamilaisen tiukka sosiaalinen paine tuottaa omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä.

Jos nyt hetkeksi vakavoidutaan, niin tuollainen kaikesta ilmasta tyhjäksi lässähtänyt puhkumisesi on kuin työntäisi keppejä hommakriitikoiden käsiin, jotta he voivat heitellä meitä kaikkia niillä.

Kyllä mä voin ihmetellä sun lukutaitoasi jälleen kerran.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

dothefake

Quote from: Mursu on 02.01.2013, 15:07:01
Quote from: Elcric12 on 02.01.2013, 14:28:42


Lapsen kiinnostuminen baletista ei ole väärin. Eikä ole väärin, kun koulussa tuetaan ajatusta, että baletista kiinnostuminen ei ole väärin (sukupuolesta riippumatta).

Onko baletti joku esimerkkis sukupuolineutraaliudesta. Baletissahan naisille ja miehille on selvästi omat roolinsa.  Jos mies haluaa ballerinaksi, on siinä jotain outoa.
outoa tai ei, siihen pitää olla oikeus eikä sitä saa ihmetellä. Se olisi kiusaamista.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Elcric12

Quote from: JoKaGO on 02.01.2013, 15:11:18
Kun toi Elcric12 ei ehdi, niin onko kenelläkään muulla vetäistä esimerkkejä näistä nykyisistä stereotypioiden hallitsemista oppikirjoista, joista pitää noin kiimalla päästä eroon? Päästäisiin kartalle kaikki. Anyone?

Ei ole oppikirjoja käsillä, joista etsiä esimerkkejä, mutta periaatteen tasollahan täällä ollaan sukupuolisensitiivisyyteen pyrkiminen nimenomaan jo heti alkuunsa tuomittu mm. kusipäisyytenä. Mikä on outoa, koska tavoitteen on erityisesti painotettu olevan syrjinnän ja koulukiusaamisen kitkeminen.

elven archer

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 02.01.2013, 15:16:10
Kyllä mä voin ihmetellä sun lukutaitoasi jälleen kerran.
Uskon, että sinä ihmettelet moniakin asioita. Perustelujen kanssa on sitten hieman vaikeampaa, kuten olemme nähneet. Minä esitin sinulle selviä kysymyksiä, mutta sinä kuittasit ne kaikki yhdellä sanalla: mielipide. Miten muuten tuon voisi lukea kuin siten, että sinulla ei ole kykyä puolustaa näkökantojasi? Trollaaminen?

Aha. Olitpa taas sotkenut lainaukset. Mitäpä jos korjaisit ne, koska tällä hetkellä olet työntänyt omat juttusi minun nimiini.

Tabula Rasa

Quote from: dothefake on 02.01.2013, 15:18:45
Quote from: Mursu on 02.01.2013, 15:07:01
Quote from: Elcric12 on 02.01.2013, 14:28:42


Lapsen kiinnostuminen baletista ei ole väärin. Eikä ole väärin, kun koulussa tuetaan ajatusta, että baletista kiinnostuminen ei ole väärin (sukupuolesta riippumatta).

Onko baletti joku esimerkkis sukupuolineutraaliudesta. Baletissahan naisille ja miehille on selvästi omat roolinsa.  Jos mies haluaa ballerinaksi, on siinä jotain outoa.
outoa tai ei, siihen pitää olla oikeus eikä sitä saa ihmetellä. Se olisi kiusaamista.

Saat sinäkin mennä balettipuvussa rovaniemen torille laulamaan kiljutonkka kainalossa, mutta epäilen että ihmisillä voi olla hymy herkässä. Kaikkeahan saa tehdä, se sitten jos haluaa tehdä senhetkisistä sosiaalisista normeista poikkeavaa pitää olla valmis maksamaan ne sosiaaliset lunnaat(laittomuuksissa myös taloudelliset/muut korvaukset).
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

dothefake

Tarkoitin nuorukaista, jolla olisi fyysiset mahdollisuudet ballerinaksi.
En ole baletissa käynyt, niin minulle oli yllätys, että ne myös laulavat.
Joka päivä oppii uutta.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Tabula Rasa

Quote from: dothefake on 02.01.2013, 15:28:12
Tarkoitin nuorukaista, jolla olisi fyysiset mahdollisuudet ballerinaksi.
En ole baletissa käynyt, niin minulle oli yllätys, että ne myös laulavat.
Joka päivä oppii uutta.

Saa hänkin yhtälailla pomppia trikoissa pitkin katuja. Ei sillä tule kuin kylähullun maine.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

elven archer

#168
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 02.01.2013, 14:58:03
Timanttikin murtuu kun tarpeeksi yritetään. Eli puhun paineesta, en ihmisten tappamisesta.
Voisimmeko puhua ihmisistä, koska en näe timanttivertauskuvasta mitään hyötyä tässä kontekstissa, koska timantit eivät koe sosiaalista painetta. Voisitko nyt vain kertoa, kuinka onnistuneesti islamilainen kulttuuri sosiaalisen paineen kautta luo niitä yksilöllisiä ajattelijoita?

Quote
Mitenkähän vaikeaa on ymmärtää noin väärin? Opettele lukemaan.
Tuoko on sinun näkemyksesi kysymykseen vastaamisesta ja väitteesi puolustamisesta?

Quote
Tämä koko stereotypioiden heikennyskeskustelu on vain yksi pieni pala isossa palapelissä.
Se on jo täysin erillinen kysymys. Nyt kuitenkin käsittelimme vain niitä stereotypioita ja niiden vaikutusta omilla aivoillaan ajatteluun.

Quote
Kun ei perustu mihinkään perusteltavaan, perustuu mielipiteeseen. Mocuilla on vallitseva mielipide, täällä jokainen tuo omansa esiin ja niistä voidaan keskustella. Ero mocuhin että käydään keskustelua.
Tämäkään ei vastannut millään tavoin kysymykseeni siitä, että eikö Ruotsin maahanmuuttomyönteisyys kerro laumasieluisuudesta, koska sinä esitit aiemmin stereotypioiden rikkomisen johtavan Ruotsin kaltaiseen tilanteeseen. Mokuttamisessa on kuitenkin kyse laumasieluisuudesta, kuten itsekin yllä myönnät ("vallitseva mielipide"), joten väitteeni siitä, että sinun laumasieluisuudelle (sukupuoleen liittyvien stereotypioiden tukemisen muodossa) antamasi tuki on kaksinaismoralistista, on oikea.

Enkä edelleenkään puhunut Hommasta kokonaisuutena, vaan tietyistä kaltaisistasi Homman arvokonservatiiveista, joten puhut täysin asian ohitse.

Quote
Mielipide.
Mikä on mielipide? Minä esitin sinulle kysymyksen, jonka kaltaisesi huippulukija tunnistaa kysymysmerkistä.

Malla

Quote from: kirov on 02.01.2013, 15:12:06
Quote from: Malla on 02.01.2013, 14:55:19
Jep jep. Kannattaisi käydä vaikka alkuun kokeilemassa balettitreeniä (pinkki treenipuku ei tarpeen). Se on nimittäin aika rankka laji. Myös raavaille äijille sopiva.  ;D

Oma lajini on tarpeeksi rankka:
(http://www.amirmosadegh.com/wp-content/uploads/2008/09/index.jpg)

Aivan varmasti. Tarkoitus ei ollut mitenkään asetella lajeja vastakkain vaan kertoa, että ei se tanssikaan aina ole pelkkää pinkkiä suloliikuntaa.
Tanssia opiskelevan tutun opiskelukavereista monilla on muuten budo-tausta.

dothefake

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 02.01.2013, 15:31:23
Quote from: dothefake on 02.01.2013, 15:28:12
Tarkoitin nuorukaista, jolla olisi fyysiset mahdollisuudet ballerinaksi.
En ole baletissa käynyt, niin minulle oli yllätys, että ne myös laulavat.
Joka päivä oppii uutta.

Saa hänkin yhtälailla pomppia trikoissa pitkin katuja. Ei sillä tule kuin kylähullun maine.
Väännetään lisää, tarkoitan nuorukaista, joka haluaa oikeaksi ballerinaksi, siis opiskeltuaan töihin balettiin miesballerinaksi. Se hänelle on suotava, muu olisi kiusaamista.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

elven archer

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 02.01.2013, 15:31:23
Saa hänkin yhtälailla pomppia trikoissa pitkin katuja. Ei sillä tule kuin kylähullun maine.
Tähän lausahdukseen kiteytyykin tapasi keskustella. Kuinka usein balettia harrastetaan "pomppimalla trikoissa pitkin katuja" ihmisten ihmeteltävänä? Onko tuohon patologiseen liioitteluusi jokin muukin syy kuin oikeiden reaalimaailmaa koskevien perustelujen puute?

JoKaGO

Quote from: Elcric12 on 02.01.2013, 15:22:26
Quote from: JoKaGO on 02.01.2013, 15:11:18
Kun toi Elcric12 ei ehdi, niin onko kenelläkään muulla vetäistä esimerkkejä näistä nykyisistä stereotypioiden hallitsemista oppikirjoista, joista pitää noin kiimalla päästä eroon? Päästäisiin kartalle kaikki. Anyone?

Ei ole oppikirjoja käsillä, joista etsiä esimerkkejä, mutta periaatteen tasollahan täällä ollaan sukupuolisensitiivisyyteen pyrkiminen nimenomaan jo heti alkuunsa tuomittu mm. kusipäisyytenä. Mikä on outoa, koska tavoitteen on erityisesti painotettu olevan syrjinnän ja koulukiusaamisen kitkeminen.

Kyllä. Se on kusipäisyyttä ja kallista sellaista, mihin jo itsekin viittasit, mikäli ei ole kuin mutua siitä että kaksi mitenkään toisiinsa liittymätöntä asiaa jotain ihmeen kautta vaikuttaisivatkin toisiinsa, ja vielä plus-merkkiseen suuntaan. Ja onhan se toisaalta ihan kusipäisyyden huippua, jos sanotaan, että NYKYISET STEREOTYPIOITA RUOKKIVAT kirjat on hopi-hopi vaihdettava uusiin, vaikka nykykirjoissa ei edes olisi löydettävissä mitään erityisesti stereotypioita ruokkivaa. Vai?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

gloaming

Quote from: Elcric12 on 02.01.2013, 15:22:26Ei ole oppikirjoja käsillä, joista etsiä esimerkkejä, mutta periaatteen tasollahan täällä ollaan sukupuolisensitiivisyyteen pyrkiminen nimenomaan jo heti alkuunsa tuomittu mm. kusipäisyytenä. Mikä on outoa, koska tavoitteen on erityisesti painotettu olevan syrjinnän ja koulukiusaamisen kitkeminen.

Det handlar om baaaaaarn!11!!!!

Kerrotko aivan omin sanoin konkreettisesti mekanismin määrittäen, miten koulukirjojen sukupuolisensitiivisyys on ratkaisu peruskoulujen koulukiusaamisongelmaan?

Taikasana "syrjintä" ROFL. Ei kai kukaan paha ihminen(tm) ole syrjinnän puolella. Ketä muuten "syrjitään" ja miten?
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Elcric12

Quote from: JoKaGO on 02.01.2013, 15:48:27
Quote from: Elcric12 on 02.01.2013, 15:22:26
Quote from: JoKaGO on 02.01.2013, 15:11:18
Kun toi Elcric12 ei ehdi, niin onko kenelläkään muulla vetäistä esimerkkejä näistä nykyisistä stereotypioiden hallitsemista oppikirjoista, joista pitää noin kiimalla päästä eroon? Päästäisiin kartalle kaikki. Anyone?

Ei ole oppikirjoja käsillä, joista etsiä esimerkkejä, mutta periaatteen tasollahan täällä ollaan sukupuolisensitiivisyyteen pyrkiminen nimenomaan jo heti alkuunsa tuomittu mm. kusipäisyytenä. Mikä on outoa, koska tavoitteen on erityisesti painotettu olevan syrjinnän ja koulukiusaamisen kitkeminen.

Kyllä. Se on kusipäisyyttä ja kallista sellaista, mihin jo itsekin viittasit, mikäli ei ole kuin mutua siitä että kaksi mitenkään toisiinsa liittymätöntä asiaa jotain ihmeen kautta vaikuttaisivatkin toisiinsa, ja vielä plus-merkkiseen suuntaan. Ja onhan se toisaalta ihan kusipäisyyden huippua, jos sanotaan, että NYKYISET STEREOTYPIOITA RUOKKIVAT kirjat on hopi-hopi vaihdettava uusiin, vaikka nykykirjoissa ei edes olisi löydettävissä mitään erityisesti stereotypioita ruokkivaa. Vai?

Jatkuvastihan niitä oppikirjoja päivitetään muutenkin (silkkaa bisnestähän sekin lie), joten en ihan osta tuota "kalliiksi tulee" -argumenttia, eikä missään ole väitetty, että "kirjat on hopi-hopi vaihdettava uusiin". Jos tuolla saadaan vähänkin vähennettyä koulukiusaamista, niin en ymmärrä, ette miksi ei.

Tabula Rasa

Quote from: elven archer on 02.01.2013, 15:39:34
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 02.01.2013, 14:58:03
Timanttikin murtuu kun tarpeeksi yritetään. Eli puhun paineesta, en ihmisten tappamisesta.
Voisimmeko puhua ihmisistä, koska en näe timanttivertauskuvasta mitään hyötyä tässä kontekstissa, koska timantit eivät koe sosiaalista painetta. Voisitko nyt vain kertoa, kuinka onnistuneesti islamilainen kulttuuri sosiaalisen paineen kautta luo niitä yksilöllisiä ajattelijoita?

Quote
Mitenkähän vaikeaa on ymmärtää noin väärin? Opettele lukemaan.
Tuoko on sinun näkemyksesi kysymykseen vastaamisesta ja väitteesi puolustamisesta?

Quote
Tämä koko stereotypioiden heikennyskeskustelu on vain yksi pieni pala isossa palapelissä.
Se on jo täysin erillinen kysymys. Nyt kuitenkin käsittelimme vain niitä stereotypioita ja niiden vaikutusta omilla aivoillaan ajatteluun.

Quote
Kun ei perustu mihinkään perusteltavaan, perustuu mielipiteeseen. Mocuilla on vallitseva mielipide, täällä jokainen tuo omansa esiin ja niistä voidaan keskustella. Ero mocuhin että käydään keskustelua.
Tämäkään ei vastannut millään tavoin kysymykseeni siitä, että eikö Ruotsin maahanmuuttomyönteisyys kerro laumasieluisuudesta. Mokuttamisessa on kyse laumasieluisuudesta, kuten itsekin yllä myönnät ("vallitseva mielipide"), joten väitteeni siitä, että sinun laumasieluisuudelle (sukupuoleen liittyvien stereotypioiden tukemisen muodossa) antamasi tuki on kaksinaismoralistista, on oikea.

Quote
Mielipide.
Mikä on mielipide?

Sinä lähdit höpisemään talibaneista ja nyt kyselet millä tavoin ne luovat yksilöllisiä ajattelijoita. Jos olisit ymmärtäyt lukemasi olisit tajunnut etteivät millään tavalla. Sensijaan sanoin että sosiaalinen paine kasvattaa vahvempia yksilöitä kuin täysin mitään vaatimaton ympäristö ja liikaa painostava taas murtaa.

Sinä taas aloit väittää ''maahanmuuttoasiatkin korjautuvat parhaiten sillä, kun media ja kaikki muu puskee mahdollisimman paljon vastaan ja luo painetta ajatella maahanmuuttomyönteisesti ja painetta kuulua suvisten jaloon joukkoon?
'' kun selitin tuon pullamössön eli mitään vaatimattoman ympäristön ongelman. Niin ihme aivonyrjähdys että suosittelin lukemaan uudestaan.

Sitten pidät epäolennaisena kaikkea aihetta sivuavaa, ja kieltäydyt näkemästä mitään laajempaa kokonaiskuvaa.

Kysyt ensimmäistä kertaa ''eikö Ruotsin maahanmuuttomyönteisyys kerro laumasieluisuudesta'' Kyllähän se kertoo. olenko muuta väittänyt?

Sanoin että kyse on mielipiteestä. Minun mielestäni perinteiset sukupuoliroolit ovat tarjottuja vahtoehtoja parempia. Olet vapaa perustelemaan mikäli olet eri mieltä.   
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tabula Rasa

Quote from: elven archer on 02.01.2013, 15:47:04
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 02.01.2013, 15:31:23
Saa hänkin yhtälailla pomppia trikoissa pitkin katuja. Ei sillä tule kuin kylähullun maine.
Tähän lausahdukseen kiteytyykin tapasi keskustella. Kuinka usein balettia harrastetaan "pomppimalla trikoissa pitkin katuja" ihmisten ihmeteltävänä? Onko tuohon patologiseen liioitteluusi jokin muukin syy kuin oikeiden reaalimaailmaa koskevien perustelujen puute?

Liioitellut esimerkit toimivat paremmin kuin liian varovaiset. Ne tajutaan paremmin. Paitsi sellaisten toimesta joiden mielestä sellaiset asiat kuin mielikuvitus tulisi kieltää lailla.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tabula Rasa

Quote from: dothefake on 02.01.2013, 15:43:02
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 02.01.2013, 15:31:23
Quote from: dothefake on 02.01.2013, 15:28:12
Tarkoitin nuorukaista, jolla olisi fyysiset mahdollisuudet ballerinaksi.
En ole baletissa käynyt, niin minulle oli yllätys, että ne myös laulavat.
Joka päivä oppii uutta.

Saa hänkin yhtälailla pomppia trikoissa pitkin katuja. Ei sillä tule kuin kylähullun maine.
Väännetään lisää, tarkoitan nuorukaista, joka haluaa oikeaksi ballerinaksi, siis opiskeltuaan töihin balettiin miesballerinaksi. Se hänelle on suotava, muu olisi kiusaamista.

Njooh, saahan hän ryhtyä balleriinaksi. Yhtälailla kuin ihmisillä saa siitä olla siitä mielipiteitä. Sekä yleisellä että henkilökohtaisella tasolla.   
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

normi

Meillä ei tarvitse korostaa sukupuolirooleja, sillä ne tulevat luonnostaan, pikemminkin välillä täytyy sanoa, että saavat tytökin... jne. Normaalissa yhteiskunnassa ei rooleja tarvitse korostaa eikä myöskään peitellä tai hävetä.

Kaikenkaikkiaan on perin normaalia, että miehet tekevät miesten juttuja ja naiset naisten.
Impossible situations can become possible miracles

Tabula Rasa

Suora lainaus. Eli ei pakoteta, mutta rohkaistaan niihin mekkoihin:

Quote from: Svensken on 02.01.2013, 16:13:48
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 02.01.2013, 11:06:46
Could you told about swedish schools and pre-schools sexual-neutral education? What kind of methods they use to grow pupils? Boys in pink dresses and girls with lorrys or what's going on in swedish schools?     
The pre-shools in Sweden are all forced to work for "equality" which means to try making boys and girls the same(without operation and hormones). First the literature has changed. The old books about princes, knights and boys doing adventures have been taken out and replaced by correct books. If there is a male knight in a new children's book he now days has of course to be a homosexual or at least black.

They are also getting boys to wear dresses, this is not forced but encouraged. They are feminizing the boys trying to make girls more boy like. But the political schooling in the Swedish pre-schools  are also about loving multi culture and as I said before, to promote "other sexual preferences". There has also been projects in Sweden trying to sexualize  children by making "Fuck-cottages" in the pre-school.( http://www.rfsu.se/fi/Sex-och-politik/Ottar/Ottar-arkivet/Ottar-2005/Ottar-nr-2-2005/Lat-barnen-leka-sex/
https://biblioteket.stockholm.se/titel/793516)

svensken kertoo varmasti lisää mikäli kiinnostaa. Myös Defend Finland tai rähmis voisi tietää mikäli kiinnostaa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''