News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Petoeläimet, metsästys ja salakaadot

Started by Kuosto, 01.04.2012, 23:08:08

Previous topic - Next topic

Marko Parkkola

#270
Pöllö meinasi käydä kimppuuni sorsametsällä. Kaikessa rauhassa odotin sorsaparvea saapuvaksi ja oikealta kuuluu siipien kahahdus. Käännyn, tähtään, ei prkl pöllöhän se tulee kynnet tanassa kohti. Maihin ja pöllö jatkaa matkaansa.

Verenhimoisia petoja.

Jaa ilveksistä kinastelette. Kannattaa uskoa metsästäjää. Ilveksillä on tapana nousta puihin, sekä ovat sen verran isoja, että keskikokoinen koira on mukava lounas tälle kissapedolle. Taannoin oli uutinen ilveksestä, joka loikkasi puusta ajokoiran selkään.

Ilveksiä on tällä hetkellä aika prkleesti paikoittain. Kanta alkoi voimistaan esimerkiksi Pohjois-Savon tietyillä alueilla pari vuotta sitten. Tämä on monelle luontoihmiselle se kompastuskivi. Vaikka maan laajuisesti elukoita olisikin ehkä harvassa, paikallisesti ne saattavat olla ongelmallisen yleisiä. Tällöin tarvittaisiin jokunen kaatolupa juuri sille alueelle, joka ei taas maan laajuisesti heilauttaisi kantaa suuntaan eikä toiseen.

Se on vaan se, kun kaatoluvatkin ovat pitkälti Brysselin takana. Siellä ei tiedetä paikallisista olosuhteista sitäkään vähää, mitä Helsingin/Tampereen/jokuisokaupunki kerrostaloissa.

Pliers

Quote from: kolki on 27.12.2012, 18:08:55
Quote from: Asta Tuominen on 27.12.2012, 17:09:27...luonnonsuojelualueita rauhoittaa metsästykseltä?
Käsittääkseni luonnonsuojelualueet ja kansallispuistot ovat jo nyt kiellettyjä metsästyksestä.
Metsästysseurat joutuvat pyytämään maanomistajalta luvan alueen metsästyskäyttöön. Vaikka suurin osa maaseudun maanomistajista kuuluu paikalliseen metsästysseuraan, mahtuu sekaan myös niitä, jotka eivät anna alueitaan metsästykselle.

Tai ehkä paremmin sanottuna, metsästys on kielletty alueelta johon ei ole saanut lupaa.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110058
"Metsästyslain 8 §:ssä mainitun kunnan alueella sijaitsevalla muulla luonnonsuojelualueella metsästys on sallittu. Valtioneuvoston asetuksella voidaan kuitenkin säätää metsästyksen rajoittamisesta tällaisessa kunnassa sijaitsevalla muulla luonnonsuojelualueella, jos metsästys vaarantaa alueen perustamistarkoitusta tai aiheuttaa haittaa alueen muulle käytölle."
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Pliers

Quote from: kertsu59 on 27.12.2012, 19:59:12
Minä ymmärrän susivihan kun hakee metsästä puolikkaan metsästyskoiranraadon ja lapset eivät uskalla kulkea enää syrjäkylällä kylillä iltaisin yksinään ilman saattajaa niin en lainkaan ihmettele vanhempien susivihaa.

On omistajan tehtävä pitää koirastaan huolta. Ei siitä metsäneläimiä voi syyttää, jos metsässä jotain ikavää tapahtuu. Pitäisikö autoilijoita ruveta vihaamaan ja tappamaan, kun metsästyskoiria jää huomattavasti enemmän auton alle kuin suden suuhun.

Se, että lapset pelkäävät, johtuu vanhempien siirtämistä peloista. Tässäkin tapauksessa aikuiset voivat katsoa peiliin.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Pliers

Quote from: Marko Parkkola on 27.12.2012, 20:13:05
Jaa ilveksistä kinastelette. Kannattaa uskoa metsästäjää. Ilveksillä on tapana nousta puihin, sekä ovat sen verran isoja, että keskikokoinen koira on mukava lounas tälle kissapedolle. Taannoin oli uutinen ilveksestä, joka loikkasi puusta ajokoiran selkään.

Tämä on kyllä tiedossa. Ilves saattaa ahdistettuna nousta puuhun. Muuttohaukka vain päätti väittää, että metsässä ilvekset ovat pääsääntöisesti puussa, joka taas ei pidä paikkaansa.

Quote from: Marko Parkkola on 27.12.2012, 20:13:05
Ilveksiä on tällä hetkellä aika prkleesti paikoittain. Kanta alkoi voimistaan esimerkiksi Pohjois-Savon tietyillä alueilla pari vuotta sitten. Tämä on monelle luontoihmiselle se kompastuskivi. Vaikka maan laajuisesti elukoita olisikin ehkä harvassa, paikallisesti ne saattavat olla ongelmallisen yleisiä. Tällöin tarvittaisiin jokunen kaatolupa juuri sille alueelle, joka ei taas maan laajuisesti heilauttaisi kantaa suuntaan eikä toiseen.

Kyllä kyllä. Ilveskanta on vahva, miltei 3000 yksilöä. Susikanta taas on heikko, alle 200 yksilöä.

Quote from: Marko Parkkola on 27.12.2012, 20:13:05
Se on vaan se, kun kaatoluvatkin ovat pitkälti Brysselin takana. Siellä ei tiedetä paikallisista olosuhteista sitäkään vähää, mitä Helsingin/Tampereen/jokuisokaupunki kerrostaloissa.

Tämä ei itse assiassa pidä paikkaansa. Suomi itse päättää kaatoluvista. Niiden vain tulee olla vaaditun suotuisan suojelutason, joka myös on itse määrätty, raja-arvojen sisällä. EU vain valvoo, että Suomi noudattaa itse määrittelemiään sääntöjä.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

repsikka

"Ennen kuin heittelee prosenttilukuja Lapin väen suhtautumisesta poronhoitoon, pitää olla lähde annettuna. Sen jälkeen voi vaikka tarjota ne ryypytkin. Sopisiko Pohjanhovi Rovaneimeltä vai mennäänkö Ivalon Kultahippuun. Sieltä voimme jatkaa tutkimusmatkaamme ja  mennä tarkastamaan ne tuhotut jäkäliköt. Sinulta löytynee kartta ja kompassi tutkimusmatkaamme varten."
Henkilökohtaisesti suosittelen Inarin Kultahovia tällaisiin palavereihin..
Kun niitä koordinaatteja halusit, niin voin neuvoa. Vierailepa Inarin ja Paistunturin paliskuntien välisellä poroaidalla -  se myötäilee jokseenkin kuntien rajaa Karigasniemen tien eteläpuolella.
Aidan kohdalla maisema muuttuu pohjoiseen siirryttäessä jäkälättömästä ja koivuntaimia vailla olevasta maisemasta elinvoimaiseen tunturikoivikkoon. Metrin siirtymällä.
Paistunturin poroisännät auliisti kertovat tämän johtuvan heidän pienemmästä porotiheydestään - eteläisemmän paliskunnan miehet ovat kovin kitsaita kommenteissaan.
Jos joskus tuolla  aidan eteläpuolella törmään jäkälikköön, niin se on aina valokuvan paikka !

Pliers

Quote from: Adrenaline on 27.12.2012, 20:50:24
Tuosta jengistä tulee vahvasti mieleen muutama muu yli- ja umpimielinen, röyhkeä, laeista piittaamaton Euroopan ulkopuolelta kotoisin oleva ihmisryhmä.

Hyvä huomio! Yhteiskunnan varoin ylläpidetään jotain ilmiselvästi haitallista toimintaa, ja suu vaahdossa meuhkataan kuinka hyödyllistä se on, sekä miten lystin maksajat ovat käytännöllisesti katsoen rikollisia, kun eivät toiminnan hyödyllisyyttä kykene ymmärtämään.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

AstaTTT

Quote from: Pliers on 27.12.2012, 20:47:05
Tämä ei itse assiassa pidä paikkaansa. Suomi itse päättää kaatoluvista. Niiden vain tulee olla vaaditun suotuisan suojelutason, joka myös on itse määrätty, raja-arvojen sisällä. EU vain valvoo, että Suomi noudattaa itse määrittelemiään sääntöjä.

Muistelen, että Ruotsiin siirrettiin pari vuotta sitten Suomesta susia, kun siellä oli kanta päässyt heikkenemään liian pieneksi runsaskätisen kaatolupapolitiikan takia. Samaan aikaan Ruotsista ja Venäjältä saapui Suomeen susia - ehkä turvapaikan toivossa.

Suurpedot kuuluvat Suomen luontoon ja kannat tulee pitää terveinä. Kysymys onkin, miten siihen päästään. Elinkeino vs. luonnonsuojelu - maailmalta löytyy varmasti testattuja kokemuksia ja oppeja.

Veli Muilu

Terveiden susikantojen perään kyseltiin jokuaika sitten tuolla eduskunnassa. Tokkopa Nämä petopelot ja vahingot nyt ihan pelkästään pienen heikon ihmisen pimeästä alitajunnasta kumpuaa..?

http://www.taajamasusi.com/kansanedustajat/365-susikiintio-ja-susien-maara-suomessa-21-11-2012

Pliers

Quote from: Asta Tuominen on 27.12.2012, 21:12:39
Quote from: Pliers on 27.12.2012, 20:47:05
Tämä ei itse assiassa pidä paikkaansa. Suomi itse päättää kaatoluvista. Niiden vain tulee olla vaaditun suotuisan suojelutason, joka myös on itse määrätty, raja-arvojen sisällä. EU vain valvoo, että Suomi noudattaa itse määrittelemiään sääntöjä.

Muistelen, että Ruotsiin siirrettiin pari vuotta sitten Suomesta susia, kun siellä oli kanta päässyt heikkenemään liian pieneksi runsaskätisen kaatolupapolitiikan takia. Samaan aikaan Ruotsista ja Venäjältä saapui Suomeen susia - ehkä turvapaikan toivossa.

Ei siirretty. Siitä oli keskustelua, mutta se ei toteutunut. Ruotsin susikanta on genettisesti niin heikko, ettei se millään kestä ilman Suomen geenivirtaa. Suomen susilla ei kuitenkaan ole mahdollisuutta päästä/joutua Ruotsiin, sillä ne kaikki tapetaan luvalla tai luvatta poronhoitoalueella. Ruotsista ei ole Suomeen susia tullut, sillä myös siellä ne tapetaan viimeistään niiden saavuttua poronhoitoalueella. Myöskään Venäjältä ei enää nykyisiin Suomeen susia saada. Tämä tarkoittaa sitä, että myös Suomen sudet ovat pahasti vaarantuneet geneettisen heikkouden johdosta. Tällä hetkellä suotuisan suojelun taso on määritelty 20 lisääntyvään pariin, mutta kun tämä taso on määritetty, oletettiin Venäjältä saapuvan susia huomattavasti nykyistä enemmän.

Aihetta on oikein tutkittukin:
http://www.oulu.fi/yliopisto/uutiset/2012/09/suomen-susikannan-perim%C3%A4-k%C3%B6yhtynyt

Quote from: Asta Tuominen on 27.12.2012, 21:12:39
Suurpedot kuuluvat Suomen luontoon ja kannat tulee pitää terveinä. Kysymys onkin, miten siihen päästään. Elinkeino vs. luonnonsuojelu - maailmalta löytyy varmasti testattuja kokemuksia ja oppeja.

Se olisi oikeasti maailman helpoin juttu, jos vain olisi tahtoa.
1. Petoaidat ja laumanvartijakoirat maatiloille.
2. Koirat sisälle tai tarhaan yöksi.
3. Poronhoito kriittisen tarkastelun alle, jonka jälkeen poronhoitoalueen eteläraja voidaan nostaa erityiselle poronhoitoalueen rajalle, ja poronhoito-oikeus ainoastaan saamelaisille.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Pliers

Quote from: Veli Muilu on 27.12.2012, 21:28:52
Terveiden susikantojen perään kyseltiin jokuaika sitten tuolla eduskunnassa. Tokkopa Nämä petopelot ja vahingot nyt ihan pelkästään pienen heikon ihmisen pimeästä alitajunnasta kumpuaa..?

http://www.taajamasusi.com/kansanedustajat/365-susikiintio-ja-susien-maara-suomessa-21-11-2012

Tuossa Hongiston aloitteessa on tiivistetyssä muodossa täydellinen tietämättömyys ja ymmärtämättömyys käsitellystä asiasta.

Muilu on hyvä ja tarjoaa teorian, että mistä ne sitten kumpuaa.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Veli Muilu

Quote from: Pliers on 27.12.2012, 21:32:53
Quote from: Veli Muilu on 27.12.2012, 21:28:52
Terveiden susikantojen perään kyseltiin jokuaika sitten tuolla eduskunnassa. Tokkopa Nämä petopelot ja vahingot nyt ihan pelkästään pienen heikon ihmisen pimeästä alitajunnasta kumpuaa..?

http://www.taajamasusi.com/kansanedustajat/365-susikiintio-ja-susien-maara-suomessa-21-11-2012

Tuossa Hongiston aloitteessa on tiivistetyssä muodossa täydellinen tietämättömyys ja ymmärtämättömyys käsitellystä asiasta.

Muilu on hyvä ja tarjoaa teorian, että mistä ne sitten kumpuaa.

Jossainpäin suomea kannat ovat vaan kasvaneet liian suuriksi, ja sudet ei kuulu taajamien puistikoihin sekä ihmisten takapihoille nälissään pyörimään. Eikä lampoloista lampaita repimään. Minulla ei eläintä vastaan mitään ole, ja varmasti sille on paikkansa suomen luonnossa. Paikka paikoin tilanne on vaan sietämätön. Se on mielestäni yksi suurimmista syistä.
Lisäksi on merkkejä siitä että suden luontainen ihmisarkuus on häviämässä.Se ei ole suden sen enempää kuin ihmistenkään etu. Kyse on kuitenkin petoeläimestä.
Ja kohtaamisia on jo tapahtunut mssä susi ei ole väistänyt ihmistä. Kaarlo Nygren sanoi joskus kavereilleni että mikäli susi ilmaantuu lähemmäs 2km ihmisasutusta on kyse jo jonkinasteisesta häiriökäyttäytymisestä suden osalta.

Pliers

#281
Quote from: Veli Muilu on 27.12.2012, 21:49:25
Jossainpäin suomea kannat ovat vaan kasvaneet liian suuriksi, ja sudet ei kuulu taajamien puistikoihin sekä ihmisten takapihoille nälissään pyörimään.

Missä? Paljonko niitä siellä on?

Quote from: Veli Muilu on 27.12.2012, 21:49:25
Eikä lampoloista lampaita repimään.

Suurin osa lampaiden repemisistä on koirien tekosia. Tapetaanko nekin?

Quote from: Veli Muilu on 27.12.2012, 21:49:25
Lisäksi on merkkejä siitä että suden luontainen ihmisarkuus on häviämässä.

Kyseessä on standardiargumentti. Voitko kertoa, mihin tämän väitteen perustat?

Quote from: Veli Muilu on 27.12.2012, 21:49:25
Ja kohtaamisia on jo tapahtunut mssä susi ei ole väistänyt ihmistä. Kaarlo Nygren sanoi joskus kavereilleni että mikäli susi ilmaantuu lähemmäs 2km ihmisasutusta on kyse jo jonkinasteisesta häiriökäyttäytymisestä suden osalta.

Paavo Väyrynen kertoi yhdelle kaverilleni nähneensä uffomiehiä.

2 kilometria on todella pitkä matka. Tuo on höpöpuhetta. Jos hyväksyttäisiin tuo totuudeksi, olisi Suomessa kovin vähän paikkoja, missä susi edes teoreettisesti voisi esiintyä. Vaikka Suomi onkin yksi maailman harvaanasutuimpia maita, on meillä mökkejä joka niemessä ja notkossa.

LISÄYS: Unohtui laittaa, että Nygren on huru-ukko, kuten on hänen mukatutkija ystävänsä Erik S. Nyholmkin.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Miniluv

#282
Poistin lopusta 16 aika monta viestiä. Ketju auki.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

tarhuri

Viranomaisen suosiollisella suostumuksella siis jatketaan.  Niin niistä susista piti vielä sanomani, että metsästäjät suhtautuvat edelleenkin susiin, kuetn muihinkin petoeläimiin tuollaisella tunteenomaisella kilpailuasenteella.  Kaikkea mahdollista keksitään syiksi, että pääsis paukuttelemaan.  Siihen samaan kategoriaan on tuo puhe susien häriintyneisyydestäkin luettava, puuta heinää.
Olen olemassa, siis ajattelen.

kekkeruusi

Quote from: tarhuri on 29.12.2012, 16:34:31
Viranomaisen suosiollisella suostumuksella siis jatketaan.  Niin niistä susista piti vielä sanomani, että metsästäjät suhtautuvat edelleenkin susiin, kuetn muihinkin petoeläimiin tuollaisella tunteenomaisella kilpailuasenteella.  Kaikkea mahdollista keksitään syiksi, että pääsis paukuttelemaan.  Siihen samaan kategoriaan on tuo puhe susien häriintyneisyydestäkin luettava, puuta heinää.
Minustakin on aika kornia olettaa, että ne eläimet ovat siellä metsissä vain metsästäjiä varten. Eikä asia muutu miksikään sillä, että ruokkii niitä elukoita. Villieläimet eivät kenellekään kuulu ja susi ei ketään loukkaa metsästäessään.

Lapsellista on myös suuttua susille siitä, että susi syö sen metsästäjän vapaaksi luontoon laskeman koiran keskellä metsää. Jos kotiovelta hakee, niin sitten suutumuksenkin ymmärtää.

Veli Muilu

Quote from: kekkeruusi on 29.12.2012, 16:44:36
Quote from: tarhuri on 29.12.2012, 16:34:31
Viranomaisen suosiollisella suostumuksella siis jatketaan.  Niin niistä susista piti vielä sanomani, että metsästäjät suhtautuvat edelleenkin susiin, kuetn muihinkin petoeläimiin tuollaisella tunteenomaisella kilpailuasenteella.  Kaikkea mahdollista keksitään syiksi, että pääsis paukuttelemaan.  Siihen samaan kategoriaan on tuo puhe susien häriintyneisyydestäkin luettava, puuta heinää.
Minustakin on aika kornia olettaa, että ne eläimet ovat siellä metsissä vain metsästäjiä varten. Eikä asia muutu miksikään sillä, että ruokkii niitä elukoita. Villieläimet eivät kenellekään kuulu ja susi ei ketään loukkaa metsästäessään.

Lapsellista on myös suuttua susille siitä, että susi syö sen metsästäjän vapaaksi luontoon laskeman koiran keskellä metsää. Jos kotiovelta hakee, niin sitten suutumuksenkin ymmärtää.

Tarkotin häiriökäyttäytymistä, en häiriintyneisyyttä. Onhan niitä tapauksia missä koirat on haettu tarhasta aidantakaa, peto kun on aika voimakas ja iso kooltaan.
En tiedä miten lapsellinen olo mahdolliselle metsäsätäjälle tai koiranomistajalle tulee kun perheenjäsen katoaa muutamassa minuutissa petolauman suihin.
Se kun tuo erännautinta on suomen kansalle sellainen perinteinen juttu, vuosisatojen takaa.
En kyllä itse lukeudu miksikään susivihaajaksi, mutta ymmärrän että tällainen näky saattaa saada jollain koiran omistajalla jonkinasteista angstia

Emo

^ Vaikka koirani ovat minulle rakkaita (eivätkä edes metsästyskoiria) niin silti minä hyväksyisin niiden miehekkäästi  päättävän päivänsä ennemmin pedon suussa kuin jäävän auton alle tai joutuvan myrkytetyksi tai kunniakansalaisen potkimaksi.

Kuolee koira joskus kuitenkin, ja terrieri sekä mäyräkoira mieluusti lähtisikin tästä ajasta autuaammille taistelukentille kunnon adrenaliinit veressään. Ja jos koira ei ehdi mitenkään reagoida, niin kivuton lähtö se joka tapauksessa sitten on.

Veli Muilu

#287
Quote from: Emo on 29.12.2012, 17:12:17
^ Vaikka koirani ovat minulle rakkaita (eivätkä edes metsästyskoiria) niin silti minä hyväksyisin niiden miehekkäästi  päättävän päivänsä ennemmin pedon suussa kuin jäävän auton alle tai joutuvan myrkytetyksi tai kunniakansalaisen potkimaksi.

Kuolee koira joskus kuitenkin, ja terrieri sekä mäyräkoira mieluusti lähtisikin tästä ajasta autuaammille taistelukentille kunnon adrenaliinit veressään. Ja jos koira ei ehdi mitenkään reagoida, niin kivuton lähtö se joka tapauksessa sitten on.
No onhan se nyt selvää että eihän se lähtö mikään tuskaton ole, kun koira revitään hengiltä. Tää EU meininki tässä petopolitiikassa tökkii. Kaikki määritellään jossain brysselissä ja sanellaan alamaisille.
Vielä kun saadaan liittovaltiot ja yhteinen pakolaispolitiikka kiintiöineen niin pakettihan on kasassa..prkl..

Marko Parkkola

Quote from: kekkeruusi on 29.12.2012, 16:44:36
Lapsellista on myös suuttua susille siitä, että susi syö sen metsästäjän vapaaksi luontoon laskeman koiran keskellä metsää. Jos kotiovelta hakee, niin sitten suutumuksenkin ymmärtää.

Lasketaanko aidattu tarha, jonka läpi susi pureskeli tiensä?

junakohtaus

Tämä ketju sitten on silmän alla ja perseilyistä tulee kovennetulla asteikolla. Koskee kaikkia.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

kekkeruusi

Quote from: Marko Parkkola on 29.12.2012, 17:48:19
Quote from: kekkeruusi on 29.12.2012, 16:44:36
Lapsellista on myös suuttua susille siitä, että susi syö sen metsästäjän vapaaksi luontoon laskeman koiran keskellä metsää. Jos kotiovelta hakee, niin sitten suutumuksenkin ymmärtää.

Lasketaanko aidattu tarha, jonka läpi susi pureskeli tiensä?
Toki. Sen sijaan sellainen lammasaitaus, joka on keskellä metsää kaukana asutuksesta, ei minussa herätä muuta kuin sääliä lampaita kohtaan omistajiensta typeryyden vuoksi. Siinä on ihan turha susista tai karhuista itkeä jos itse vie elukkansa sinne syötiksi.

Emo

Quote from: Veli Muilu on 29.12.2012, 17:31:38
Quote from: Emo on 29.12.2012, 17:12:17
^ Vaikka koirani ovat minulle rakkaita (eivätkä edes metsästyskoiria) niin silti minä hyväksyisin niiden miehekkäästi  päättävän päivänsä ennemmin pedon suussa kuin jäävän auton alle tai joutuvan myrkytetyksi tai kunniakansalaisen potkimaksi.

Kuolee koira joskus kuitenkin, ja terrieri sekä mäyräkoira mieluusti lähtisikin tästä ajasta autuaammille taistelukentille kunnon adrenaliinit veressään. Ja jos koira ei ehdi mitenkään reagoida, niin kivuton lähtö se joka tapauksessa sitten on.
No onhan se nyt selvää että eihän se lähtö mikään tuskaton ole, kun koira revitään hengiltä. Tää EU meininki tässä petopolitiikassa tökkii. Kaikki määritellään jossain brysselissä ja sanellaan alamaisille.
Vielä kun saadaan liittovaltiot ja yhteinen pakolaispolitiikka kiintiöineen niin pakettihan on kasassa..prkl..

Ei ole lähtö tuskaton auton alle jääneelläkään välttämättä. Tai jäihin hukkuvalla ajokoiralla. Lähtö ei monesti ole tuskaton vaikka miten tapahtuisi.

Mutta mikäli susi nyt yhtään osaa sitä minkä koira osaa, niin luulisi sen melko nopeasti uhrinsa tappavan. Olen kuvitellut, että koirien suorittama "tapporavistus" on juuri susien perintöä? Ja kun niskaan/kaulaan puree niin melko nopea ja halal eutanasiasuoritus se on.

Kuolema suden suussa on koiralle kunniaksi, tämä on vankkumaton mielipiteeni.



Veli Muilu

Quote from: Emo on 29.12.2012, 18:39:05
Quote from: Veli Muilu on 29.12.2012, 17:31:38
Quote from: Emo on 29.12.2012, 17:12:17
^ Vaikka koirani ovat minulle rakkaita (eivätkä edes metsästyskoiria) niin silti minä hyväksyisin niiden miehekkäästi  päättävän päivänsä ennemmin pedon suussa kuin jäävän auton alle tai joutuvan myrkytetyksi tai kunniakansalaisen potkimaksi.

Kuolee koira joskus kuitenkin, ja terrieri sekä mäyräkoira mieluusti lähtisikin tästä ajasta autuaammille taistelukentille kunnon adrenaliinit veressään. Ja jos koira ei ehdi mitenkään reagoida, niin kivuton lähtö se joka tapauksessa sitten on.
No onhan se nyt selvää että eihän se lähtö mikään tuskaton ole, kun koira revitään hengiltä. Tää EU meininki tässä petopolitiikassa tökkii. Kaikki määritellään jossain brysselissä ja sanellaan alamaisille.
Vielä kun saadaan liittovaltiot ja yhteinen pakolaispolitiikka kiintiöineen niin pakettihan on kasassa..prkl..

Ei ole lähtö tuskaton auton alle jääneelläkään välttämättä. Tai jäihin hukkuvalla ajokoiralla. Lähtö ei monesti ole tuskaton vaikka miten tapahtuisi.

Mutta mikäli susi nyt yhtään osaa sitä minkä koira osaa, niin luulisi sen melko nopeasti uhrinsa tappavan. Olen kuvitellut, että koirien suorittama "tapporavistus" on juuri susien perintöä? Ja kun niskaan/kaulaan puree niin melko nopea ja halal eutanasiasuoritus se on.

Kuolema suden suussa on koiralle kunniaksi, tämä on vankkumaton mielipiteeni.

Joo. muistan yhden kommentin joltain vihreältä Tästä kyseisestä asiasta. Ihan tarkkaan speksejä en nyt muista mutta jotenkin niin se meni että metsäsätäjän pitäisi jollain tapaa oppia nauttimaan ylimääräistä jännitystä siitä että saako koiran ehjänä ja hengissä metsäsätä.Tuntea suurempaa ykseyttä villiin luontoon talousmetsässä kun saman erän perässä kirmaa sekä koirat että ja sudet.
Tai ainakin jonossa...

kekkeruusi

Aihetta sivuten.
IS : Siepattiinko koiravanhus suden syötiksi?
"Yli 12-vuotias sekarotuinen koiravanhus karkasi 8. joulukuuta uudesta kodistaan Pohjois-Savosta Lapinlahdelta ja löytyi kuuden vuorokauden kuluttua 120 kilometrin päästä Juualta Pohjois-Karjalasta."
"Pappa löytyi, kun juukalainen metsästäjä kävi etsimässä suden jälkiä ja huomasi keskellä erämaata koiran jäljet. Koira makasi jo kiepillä, kangistuneena kuusen alla, ja sen päälle oli ehtinyt sataa lunta.

Kolehmainen kertoo, että hänellä ei aluksi ollut minkäänlaisia ajatuksia siitä, miksi Pappa olisi kuljetettu 120 kilometrin päähän. Sitten hän jutteli Kainuussa ja Pohjois-Karjalassa asuvien eläinsuojeluvalvojien kanssa. Paikallisten mielestä Pappaa on voitu käyttää suden syöttinä.


- Minulla ei ole niin paljon mielikuvitusta, että keksisin sellaista omasta päästäni, mutta paikalliset sanoivat ihan suoriltaan, että se on todennäköisin kuvio.

Kolehmainen kertoo, että paikallisten mukaan koiria on aiemminkin viety susisyöteiksi, mutta ketään ei ole saatu kiinni.

Muutkin seikat tukevat susihypoteesia.


- Sattumia rupesi löytymään. Alueelle oli juuri myönnetty ylimääräiset sudenkaatoluvat, ja seuraavana aamuna oli alkamassa susijahti. Löytöpaikka todellakin oli keskellä korpea."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288527904522.html
Saatanan sairasta meininkiä. Kuinkahan monta koiraa vuodessa päätyy tällä tavalla "suden viemiksi"?

Emo

^ ^  Metsästäjien ylipäätänsä pitäisi tuntea suurempaa ykseyttä/yhteyttä luontoon. Nykyisin moni metsästäjä on hirveän vieraantunut luonnosta. Riistanhoitokommentit ovat surkuhupaisia. Ihminen joka lajina on likipitäen tuhonnut koko planeetan kokee, että ilman hänen riistanhoitoaan erämaat luhistuvat hoitamattomina meidän kaikkien niskaan. Esim. hirvet pitää ampua kun niille ei ole mitään luonnollista petoa metsässä olemassa, ja kaikki pedotkin pitää ampua. On siinä logiikka!

Veli Muilu

Quote from: Emo on 29.12.2012, 18:56:53
^ ^  Metsästäjien ylipäätänsä pitäisi tuntea suurempaa ykseyttä/yhteyttä luontoon. Nykyisin moni metsästäjä on hirveän vieraantunut luonnosta. Riistanhoitokommentit ovat surkuhupaisia. Ihminen joka lajina on likipitäen tuhonnut koko planeetan kokee, että ilman hänen riistanhoitoaan erämaat luhistuvat hoitamattomina meidän kaikkien niskaan. Esim. hirvet pitää ampua kun niille ei ole mitään luonnollista petoa metsässä olemassa, ja kaikki pedotkin pitää ampua. On siinä logiikka!
Meitä on moneen junaan niin kuin täällä forumillakin. Riistanhoitotyö on kuitenkin arvokasta työtä riistakantojen hyväksi.Syötetäänhän helsingissäkin puluja, lokkeja ja variksia. Sekä rottapopulaatiota siinä ohella.Luulenpa kuitenkin että metsästäjien panos planeettamme tämänhetkiseen tilaan on aika pieni.Aika vastuullista ja mukavaa porukaa nykyisin.

Emo

^ No tuosta olemme samaa mieltä että ei näillä riistanhoidollisilla toimenpiteillä ole mitään isompaa merkitystä millekään, ellei nyt jotain lajia ihan sukupuuttoon "hoideta".

Veli Muilu

Mutta susien ja ilvesten kantaa voisi kyllä hiukan harventaa. Ja mm.Metsäpeurakanta pitäisi saada kasvuun. Esimerkiksi sillä riistanhoidolla.

Veli Muilu

#298
Quote from: kekkeruusi on 29.12.2012, 18:56:22
Aihetta sivuten.
IS : Siepattiinko koiravanhus suden syötiksi?
"Yli 12-vuotias sekarotuinen koiravanhus karkasi 8. joulukuuta uudesta kodistaan Pohjois-Savosta Lapinlahdelta ja löytyi kuuden vuorokauden kuluttua 120 kilometrin päästä Juualta Pohjois-Karjalasta."
"Pappa löytyi, kun juukalainen metsästäjä kävi etsimässä suden jälkiä ja huomasi keskellä erämaata koiran jäljet. Koira makasi jo kiepillä, kangistuneena kuusen alla, ja sen päälle oli ehtinyt sataa lunta.

Kolehmainen kertoo, että hänellä ei aluksi ollut minkäänlaisia ajatuksia siitä, miksi Pappa olisi kuljetettu 120 kilometrin päähän. Sitten hän jutteli Kainuussa ja Pohjois-Karjalassa asuvien eläinsuojeluvalvojien kanssa. Paikallisten mielestä Pappaa on voitu käyttää suden syöttinä.


- Minulla ei ole niin paljon mielikuvitusta, että keksisin sellaista omasta päästäni, mutta paikalliset sanoivat ihan suoriltaan, että se on todennäköisin kuvio.

Kolehmainen kertoo, että paikallisten mukaan koiria on aiemminkin viety susisyöteiksi, mutta ketään ei ole saatu kiinni.

Muutkin seikat tukevat susihypoteesia.


- Sattumia rupesi löytymään. Alueelle oli juuri myönnetty ylimääräiset sudenkaatoluvat, ja seuraavana aamuna oli alkamassa susijahti. Löytöpaikka todellakin oli keskellä korpea."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288527904522.html
Saatanan sairasta meininkiä. Kuinkahan monta koiraa vuodessa päätyy tällä tavalla "suden viemiksi"?

Tai sitten naapurin koira on ollut juoksussa. Ja papalle on käynyt kuin tikanpojalle puussa. Meillä aikoinaan otti koira ritolat ja juoksi espoosta saloon vuorokaudessa.Tällaiset sudensyöttijutut kuulostaa kyllä enempi joltain animalian hourailulta. Jo se että pappa ei ole antanut ottaa itseään kiinni viitaa siihen että papalla on alkaneet hormonit hyrräämään.Ei kaikki mitä kusilehdistössä lukee pidä paikkaansa..
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012122916500558_uu.shtml

kekkeruusi

#299
Quote from: Veli Muilu on 29.12.2012, 20:31:09
Quote from: kekkeruusi on 29.12.2012, 18:56:22
Aihetta sivuten.
IS : Siepattiinko koiravanhus suden syötiksi?
"Yli 12-vuotias sekarotuinen koiravanhus karkasi 8. joulukuuta uudesta kodistaan Pohjois-Savosta Lapinlahdelta ja löytyi kuuden vuorokauden kuluttua 120 kilometrin päästä Juualta Pohjois-Karjalasta."
"Pappa löytyi, kun juukalainen metsästäjä kävi etsimässä suden jälkiä ja huomasi keskellä erämaata koiran jäljet. Koira makasi jo kiepillä, kangistuneena kuusen alla, ja sen päälle oli ehtinyt sataa lunta.

Kolehmainen kertoo, että hänellä ei aluksi ollut minkäänlaisia ajatuksia siitä, miksi Pappa olisi kuljetettu 120 kilometrin päähän. Sitten hän jutteli Kainuussa ja Pohjois-Karjalassa asuvien eläinsuojeluvalvojien kanssa. Paikallisten mielestä Pappaa on voitu käyttää suden syöttinä.


- Minulla ei ole niin paljon mielikuvitusta, että keksisin sellaista omasta päästäni, mutta paikalliset sanoivat ihan suoriltaan, että se on todennäköisin kuvio.

Kolehmainen kertoo, että paikallisten mukaan koiria on aiemminkin viety susisyöteiksi, mutta ketään ei ole saatu kiinni.

Muutkin seikat tukevat susihypoteesia.


- Sattumia rupesi löytymään. Alueelle oli juuri myönnetty ylimääräiset sudenkaatoluvat, ja seuraavana aamuna oli alkamassa susijahti. Löytöpaikka todellakin oli keskellä korpea."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288527904522.html
Saatanan sairasta meininkiä. Kuinkahan monta koiraa vuodessa päätyy tällä tavalla "suden viemiksi"?

Tai sitten naapurin koira on ollut juoksussa. Ja papalle on käynyt kuin tikanpojalle puussa. Meillä aikoinaan otti koira ritolat ja juoksi espoosta saloon vuorokaudessa.Tällaiset sudensyöttijutut kuulostaa kyllä enempi joltain animalian hourailulta. Jo se että pappa ei ole antanut ottaa itseään kiinni viitaa siihen että papalla on alkaneet hormonit hyrräämään.
Eli mielestäsi vanha 12-vuotias koira on juossut 20 asteen pakkasessa 120 kilsaa keskelle metsää kuudessa päivässa? Vaikka eläinlääkärikin totesi, että ei ole voinut juosta? Ja paikallisten eläinsuojeluvalvojien jutut ovat "animalian hourailuja"? "Ei antanut ottaa kiinni", mistä tällaista sait päähäsi? Uutisessa mainitaan:
"juukalainen metsästäjä kävi etsimässä suden jälkiä ja huomasi keskellä erämaata koiran jäljet. Koira makasi jo kiepillä, kangistuneena kuusen alla, ja sen päälle oli ehtinyt sataa lunta."

Kuulostaa kovasti siltä, että kieltäydyt ihan fanaattisesti uskomasta mitään pahaa metsästäjistä. Ikään kuin he olisivat jotenkin automaattisesti täydellisiä ihmisiä.

Mieti nyt vähän.

Tuossa on vielä Savon Sanomien juttu, luepa se.: http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/muilutettiinko-pappa-koira-susien-syotiksi/1283612