2012-12-09 Kuopion lukiolaisia tutustumassa valtaviin pakolaisleireihin

[Tomi]

http://yle.fi/uutiset/eiko_meidan_vastuu_tosiaankaan_ole_tata_suurempi/6407657

Kotimaa 9.12.2012 klo 9:11 | päivitetty 9.12.2012 klo 15:56
"Eikö meidän vastuu tosiaankaan ole tätä suurempi?"
Kaksi kuopiolaista lukiolaista kävi tutustumassa valtaviin pakolaisleireihin. Kokemus oli avartava.

Pakolaisia Pohjois-Thaimaan pakolaisleiriin. Thaimaan pakolaisleireillä asuu lähinnä Myanmarista paenneita ihmisiä. Kuva: Anttu Kudjoi
Mistä on kyse?

    Kaksi kuopiolaista lukiolaista kävi tutustumassa valtaviin pakolaisleireihin
    Anttu Kudjoin matkakohteena oli Pohjois-Thaimaa ja Topias Toppisen Uganda
    Lähiaikoina Toppinen ja Kudjoi kiertävät muissakin kouluissa kertomassa kokemuksistaan pakolasileireillä

Kuopiolaiset Anttu Kudjoi ja Topias Toppinen ovat palanneet köyhyyden keskeltä monta kokemusta rikkaampana. Taustalla on Suomen Pakolaisavun kustantama tutustumismatka pakolaisleireihin.

Pojat pääsivät tutustumismatkalle osallistuttuaan Nuoret Maailmalle -hankkeen järjestämään videokilpailuun. Tehtävänantona oli tutustua leireihin tekemällä paikan päällä haastatteluja.

Antun matkakohteena olivat Pohjois-Thaimaan pakolaisleirit, joissa on Myanmarin sotilasdiktatuureja paenneiden vähemmistöjen edustajia. Topiaksen tie vei Ugandaan, jossa pakolaisina on muun muassa Kongosta paenneita ihmisiä.

    Siellä oli 23 000 ihmistä asumassa savimajoissa ja teltoissa.

    - Topias Toppinen

- Siellä oli 23 000 ihmistä asumassa savimajoissa ja teltoissa. Huusseja oli jonkin verran, mutta suihkuja ei ollenkaan, ei meilläkään. Vessana meillä oli reikä lattiassa ja suihkuna metallihuone, jossa pystyi pesemään itsensä saavista otettavan veden kanssa, Topias kuvaa leirin oloja.

Myöskään Thaimaassa elämän perusedellytykset eivät olleet erityisen hyvin turvattu. Anttu Kudjoihin teki kuitenkin vaikutuksen se, miten positiivisia ihmiset olivat ruoan- ja lääkkeidenpuutteen keskellä.

"Ei hirveästi oikeuksia"

Vaikka Minna Canthin lukiota käyvät Kudjoi ja Toppinen olivat koettaneet valmistautua henkisesti etukäteen leirin todellisuuteen, vierailu toi myös monta yllätystä. Nyt taakse jäänyt matka on saanut nuorukaiset pohtimaan yhä enemmän pakolaisuuden kysymystä.

- Sen opin, että kun joku joutuu lähtemään omasta valtiostaan ja heitetään pakolaisleirille toiseen valtioon, hänellä ei ole hirveästi oikeuksia verrattuna Suomen kansalaisiin, Anttu Kudjoi sanoo.

Kotimaassa pakolaisten auttamisesta käytävä keskustelu on saanut yhä kriittisempiä sävyjä viime vuosina. Pakolaisleirin arkeen tutustunut Topias Toppinen ei osaa nähdä pakolaisapua asiana, joka olisi joltakin muulta pois.

- Maailmassa on 42,5 miljoonaa pakolaista, ja heistä 80 prosenttia asuu kehitysmaissa. Olen vähän fundeerannut sitä, että eikö meidän vastuu tosiaankaan ole tätä suurempi? puntaroi Toppinen.

Lähiaikoina Toppinen ja Kudjoi kiertävät muissakin kouluissa kertomassa kokemuksistaan pakolaisleireillä.

[P]

"
- Maailmassa on 42,5 miljoonaa pakolaista, ja heistä 80 prosenttia asuu kehitysmaissa. Olen vähän fundeerannut sitä, että eikö meidän vastuu tosiaankaan ole tätä suurempi? puntaroi Toppinen."


Mitäpäs jos fundeeraat vielä lisää Toppinen. Suomessa on 5,3 miljoonaa asukasta. Muutama promille, oliko kolme Maailman väestöstä. Vaikeaa on kantaa tällä väestöpohjalla vastuuta miljardeista. Joka kuukausi maailmaan syntyy 6 miljoonaa uutta asukasta yli kuolleisuuden, siis enemmän kuin Suomessa on väkeä. 


Minulla alkaa jo vastuunkannon kantokyky muusta maailmasta olla ylitetty. Lisää vaan vastuuta kantoon Toppinen, niin et pääse koskaan eläkkeelle ja elät itsekin paskastaniksi muuttuneessa Suomessa.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Kokemus on varmasti ollut mielenkiintoinen ja puhutteleva. Mutta kun nuoret sitten kertovat siitä kouluissa, olisi tärkeää, että pakolaisongelmaan tuotaisiin muitakin näkökulmia. Muuten voi olettaa, että juuri tällainen uppoaa kuulijoihin:

Pakolaisleirin arkeen tutustunut Topias Toppinen ei osaa nähdä pakolaisapua asiana, joka olisi joltakin muulta pois.

[sikanauta]

Kiinnostaisi kuulla Toppisen mielipide purkkapallovideoon:

Immigration, World Poverty and Gumballs

http://www.youtube.com/watch?v=LPjzfGChGlE

[P]

Kokemus on varmasti ollut mielenkiintoinen ja puhutteleva. Mutta kun nuoret sitten kertovat siitä kouluissa, olisi tärkeää, että pakolaisongelmaan tuotaisiin muitakin näkökulmia. Muuten voi olettaa, että juuri tällainen uppoaa kuulijoihin:

Pakolaisleirin arkeen tutustunut Topias Toppinen ei osaa nähdä pakolaisapua asiana, joka olisi joltakin muulta pois.

Niin. Mistäs se raha tulee, jos ei budjetista. Kyllä se on jostain muualta pois, ellei sitten rahaa tuoteta painokoneella pidäkkeettömästi.

[Alkuasukas]

Ei kaikkea voi heti osata. Toppinen voisi aloittaa vaikka lahjoittamalla puolet omaisuudestaan jollekin pakolaisjärjestölle. Jos ei vieläkään tunnu että se olisi jostain pois niin antaa loputkin. Tämä koskee siis myös opintotukia ja tulevia palkkoja.

[Ajattelija2008]

"
- Maailmassa on 42,5 miljoonaa pakolaista, ja heistä 80 prosenttia asuu kehitysmaissa. Olen vähän fundeerannut sitä, että eikö meidän vastuu tosiaankaan ole tätä suurempi? puntaroi Toppinen."


Mitäpäs jos fundeeraat vielä lisää Toppinen. Suomessa on 5,3 miljoonaa asukasta. Muutama promille, oliko kolme Maailman väestöstä. Vaikeaa on kantaa tällä väestöpohjalla vastuuta miljardeista. Joka kuukausi maailmaan syntyy 6 miljoonaa uutta asukasta yli kuolleisuuden, siis enemmän kuin Suomessa on väkeä. 

Maapallon väkiluku on 7.0 miljardia. Suomen osuus maapallon väestöstä on 0.08 %. Suomen laskennallinen osuus 43 miljoonasta pakolaisesta olisi 35 000. Suomessa asuu jo nyt 60 000 ihmisen vähemmistö, joka on lähtöisin turvapaikanhakijoista.

On syytä tosin huomata, että Suomeen tulleet turvapaikanhakijat ovat suureksi osaksi huijareita. Pakolaisleireillä, joissa olot ovat noin surkeat, asuu luultavasti ihan oikeita hädässä olevia ihmisiä.

http://www.unhcr.org/pages/4b0e4cba6.html
Yllä olevan lähteen mukaan pakolaisia onkin vain 10 miljoonaa, ja heistä 3 miljoonaa asuu leireillä. Suomi ottaa vuosittain 750 pakolaista leireiltä. Eli kolmessa vuodessa Suomi ottaa väestöosuuttaan vastaavan määrän leiripakolaisia.

[JoKaGO]

Kokemus on varmasti ollut mielenkiintoinen ja puhutteleva. Mutta kun nuoret sitten kertovat siitä kouluissa, olisi tärkeää, että pakolaisongelmaan tuotaisiin muitakin näkökulmia. Muuten voi olettaa, että juuri tällainen uppoaa kuulijoihin:

Pakolaisleirin arkeen tutustunut Topias Toppinen ei osaa nähdä pakolaisapua asiana, joka olisi joltakin muulta pois.

Eikä ydinvoimaa tarvita, koska sähköä saadaan pistorasiastakin. 

[KeiKei]

Kiinnostaisi kuulla Toppisen mielipide purkkapallovideoon:

Immigration, World Poverty and Gumballs

http://www.youtube.com/watch?v=LPjzfGChGlE

Tätä olen yrittänyt näyttää fanaatikoille. Luultavasti Toppinen suhtautuisi siihen kuten hekin: Populismia, yksinkertaistamista, natsia, olemme velkaa, miten sä voit siis verrata ihmisiä niinq purkkaan.

[Riukulehto]

Miten tämän jälkeen pystyy palaamaan takaisin Suomeen? Matka on todellakin avannut silmäni. Tämän jälkeen tulee olemaan vaikea ymmärtää, miksi Suomeen ei oteta enemmän pakolaisia, tai mikseivät ihmiset lahjoita edes paria euroa kuussa apuun.

http://pakolaisapu.fi/fi/tietoa/kehityskasvatus/nuoret-maailmalle/nuoret-ugandassa-ja-thaimaassa/item/527-pinnan-alla.html

Videota http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CAa6tmGLmP8

Lisää matkoista  http://www.pakolaisapu.fi/ ja http://www.facebook.com/pakolaisapu

[normi]

Oleellista on, että kuka tämän matkan oli järjestänyt ja ideoinut? On selvää, että matkoille valikoituu ideologisesti sopivat oppilaat. Tämä on selkeää mokusuvisteollisuuden organisoima matka, jota voi sitten propagandassa käyttää hyväksi. (Mitähän maksoi, nekin rahat olisivat voineet laittaa suoraan pakolaisille, niin lisi auttanut enempi). Pojat ovat nyt sitten mokutuksen mannekiineja ja paikka järjestöissä opiskelujen jälkeen varmaan jo luvattu.

[Nuiva kansalainen]

Olisi mielenkiintoista tietää, minkä ikäisiä nämä lukiolaiset olivat. Jutussa esille tulleet näkökulmat kun sattuvat olemaan aika yksipuoleisia. Toisaalta vihervasemmiston kannattajat tuppaavat ajatella asioita vain omalta kannaltaan, joten sattuu niitä vastaavia mokia vanhemmallakin iällä.

[Finka]

- Maailmassa on 42,5 miljoonaa pakolaista, ja heistä 80 prosenttia asuu kehitysmaissa. Olen vähän fundeerannut sitä, että eikö meidän vastuu tosiaankaan ole tätä suurempi? puntaroi Toppinen.

Ymmärrettävä mielipide nuorelta, joka ei ole vielä veroina tuohon Pakolaisavun kassaan paljoakaan maksanut.

[kekkeruusi]

Aivopesu toimii tunnetusti tehokkaimmin kun se kohdistetaan nuoriin yksilöihin, joilla ei ole vielä kovin suurta kokemus- ja tietotaustaa jonka pohjalta analysoida asioita. Katellaan sitä sitten, kun näilläkin on keskipalkkainen duuni, opintovelka, asuntovelka, perhettä ja auto remontin tarpeessa että onko se keneltäkään pois jos pääsee puolen maailman pakolaisia elättämään.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Aivopesu toimii tunnetusti tehokkaimmin kun se kohdistetaan nuoriin yksilöihin, joilla ei ole vielä kovin suurta kokemus- ja tietotaustaa jonka pohjalta analysoida asioita. Katellaan sitä sitten, kun näilläkin on keskipalkkainen duuni, opintovelka, asuntovelka, perhettä ja auto remontin tarpeessa että onko se keneltäkään pois jos pääsee puolen maailman pakolaisia elättämään.

Osa noista nuorista tosin päätyy työhön mokusektorille.

[BeerBelly]

- Maailmassa on 42,5 miljoonaa pakolaista, ja heistä 80 prosenttia asuu kehitysmaissa. Olen vähän fundeerannut sitä, että eikö meidän vastuu tosiaankaan ole tätä suurempi? puntaroi Toppinen.

Hassua kun UNHCR:n mukaan pakolaisia on reilut 15 miljoonaa. Ja näistä viisi miljoonaa ovat palestiinalaisia, mukana Gazassa ja Länsirannalla asuvat. Ei kai Toppista vain ole kusetettu ja väitetty että IDPt (Internally Displaced Person) ovat pakolaisia, jolloin luku nousisi tuohon 42 miljoonaan? Tietääkö Toppinen muuten mitkä maat maksavat näiden leirien kulut? Voin antaa vinkin: eivät kehitysmaat.

[l'uomo normale]

Silloin kun olin melko tylsämielinen kuopiolainen lukiolainen, kävihän lukiossa kaikenlaisia vieraita. Kuuntelihan niitä kävijöitä kun liikuntasaliin pantiin istumaan; mutta en vielä ole onnistunut analysoimaan, kuinka paljon vierailijoiden sanomisista henkistyin.

[kekkeruusi]

^^^Eli heidänkin palkat sitten maksetaan muiden verorahoista. Kuinka mukavaa siinä on sitten päivitellä, että onhan meillä varaa.

[ElenaDaylights]

Onhan se tavallaan surullista kun pakolaisapu turvautuu huomionkipeydessään tällaiseen mediaperformanssiin. Tästä se altistuminen aivopesulle alkaa.

Kuvittelisin että tällä halutaan samanlaista tunne-elämän aaltoja kuin keskitysleirimuseoissa vieraillessa. Käynti Auschwitzissa on eri juttu, mutta siinä mielessä sinne vierailu olisi ollut paljon mielekkäämpää, koska se muistuttaisi myös toisinajattelijoidenkin kohtaloista ympäri maailman.

[Alkuasukas]

- Maailmassa on 42,5 miljoonaa pakolaista, ja heistä 80 prosenttia asuu kehitysmaissa. Olen vähän fundeerannut sitä, että eikö meidän vastuu tosiaankaan ole tätä suurempi? puntaroi Toppinen.

Hassua kun UNHCR:n mukaan pakolaisia on reilut 15 miljoonaa. Ja näistä viisi miljoonaa ovat palestiinalaisia, mukana Gazassa ja Länsirannalla asuvat. Ei kai Toppista vain ole kusetettu ja väitetty että IDPt (Internally Displaced Person) ovat pakolaisia, jolloin luku nousisi tuohon 42 miljoonaan? Tietääkö Toppinen muuten mitkä maat maksavat näiden leirien kulut? Voin antaa vinkin: eivät kehitysmaat.

IDP:t taitaa olla mukana, onhan se paljon vaikuttavampi luku kuin esimerkiksi 7 miljoonaa. Siis ne pakolaiset miinus Palestiinalaiset.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

- Maailmassa on 42,5 miljoonaa pakolaista, ja heistä 80 prosenttia asuu kehitysmaissa. Olen vähän fundeerannut sitä, että eikö meidän vastuu tosiaankaan ole tätä suurempi? puntaroi Toppinen.

Hassua kun UNHCR:n mukaan pakolaisia on reilut 15 miljoonaa. Ja näistä viisi miljoonaa ovat palestiinalaisia, mukana Gazassa ja Länsirannalla asuvat. Ei kai Toppista vain ole kusetettu ja väitetty että IDPt (Internally Displaced Person) ovat pakolaisia, jolloin luku nousisi tuohon 42 miljoonaan? Tietääkö Toppinen muuten mitkä maat maksavat näiden leirien kulut? Voin antaa vinkin: eivät kehitysmaat.

IDP:t taitaa olla mukana, onhan se paljon vaikuttavampi luku kuin esimerkiksi 7 miljoonaa. Siis ne pakolaiset miinus Palestiinalaiset.

Kun lisätään lukuun absoluuttisesti köyhät ja nälkäiset sekä eri syistä sorretut, aletaan saada perspektiiviä.

[Finka]

Aivopesu toimii tunnetusti tehokkaimmin kun se kohdistetaan nuoriin yksilöihin, joilla ei ole vielä kovin suurta kokemus- ja tietotaustaa jonka pohjalta analysoida asioita. Katellaan sitä sitten, kun näilläkin on keskipalkkainen duuni, opintovelka, asuntovelka, perhettä ja auto remontin tarpeessa että onko se keneltäkään pois jos pääsee puolen maailman pakolaisia elättämään.

Osa noista nuorista tosin päätyy työhön mokusektorille.

Meinasin kirjoittaa samaa kuin Kekkeruusi. Huomasin kuitenkin saman, joidenkin ei tarvitse kerätä elämänkokemusta matkallaan hautaan.

[HOA]

Opiskelijat viedään Thaimaahan tutustumaan pakolaisleireihin, jotta heille voidaan perustella pakolaisten tuominen Afrikasta ja Lähi-idästä. 

Uskoakseni melko harvalla suomalaisella on huonoja kokemuksia thaimaalaisista ihmisistä ylipäätään.

[Alapo]

Opiskelijat viedään Thaimaahan tutustumaan pakolaisleireihin, jotta heille voidaan perustella pakolaisten tuominen Afrikasta ja Lähi-idästä. 

Uskoakseni melko harvalla suomalaisella on huonoja kokemuksia thaimaalaisista ihmisistä ylipäätään.

Eiköhän ole viety Thaimaaseen sen takia että sieltä voi helpommin selvitä hengissä takaisin. Ehkäpä on Pattijoen poikabaareissa käyty takaisintulomatkalla, opintomielessä

[Agentti]

Ei kaikkea voi heti osata. Toppinen voisi aloittaa vaikka lahjoittamalla puolet omaisuudestaan jollekin pakolaisjärjestölle. Jos ei vieläkään tunnu että se olisi jostain pois niin antaa loputkin. Tämä koskee siis myös opintotukia ja tulevia palkkoja.

Veit sanat suustani. Ja jos oikein ahdistaisi, niin varmasti pääsisi töihin tuonne
leireille. Apua varmasti tarvittaisiin.

[P]

- Maailmassa on 42,5 miljoonaa pakolaista, ja heistä 80 prosenttia asuu kehitysmaissa. Olen vähän fundeerannut sitä, että eikö meidän vastuu tosiaankaan ole tätä suurempi? puntaroi Toppinen.

Hassua kun UNHCR:n mukaan pakolaisia on reilut 15 miljoonaa. Ja näistä viisi miljoonaa ovat palestiinalaisia, mukana Gazassa ja Länsirannalla asuvat. Ei kai Toppista vain ole kusetettu ja väitetty että IDPt (Internally Displaced Person) ovat pakolaisia, jolloin luku nousisi tuohon 42 miljoonaan? Tietääkö Toppinen muuten mitkä maat maksavat näiden leirien kulut? Voin antaa vinkin: eivät kehitysmaat.

IDP:tähän on noin laskien Suomessakin varmaan jossain miljoonan nurkissa, kun katsellaan 480 000 evakkoa ja heidän jälkeläisiään. Saksassa taas joku 15 miljoonan Itä-Saksan (Preussi, Sleesia yms,.)  pakolaisen  väestönkasvu. Luovalla matematiikalla saamme varmaan puolet maailman väestä pakolaisiksi.

[P]

Silloin kun olin melko tylsämielinen kuopiolainen lukiolainen, kävihän lukiossa kaikenlaisia vieraita. Kuuntelihan niitä kävijöitä kun liikuntasaliin pantiin istumaan; mutta en vielä ole onnistunut analysoimaan, kuinka paljon vierailijoiden sanomisista henkistyin.

Nykyään monokulttiuurisissa pikkupainnakunnissa ovat ne teräväpäisimmät lukiolaiset. " Kymmenen parhaan joukossa oli neljä pientä koulua: kärkikolmikon Hanko ja Siikalatva sekä Kotka svenska samskola ja Valtimon lukio. Valtimosta kirjoitti koko vuonna vain viisi oppilasta, muista kolmesta kustakin 15."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012120716425669_uu.shtml

[P]

Kokemus on varmasti ollut mielenkiintoinen ja puhutteleva. Mutta kun nuoret sitten kertovat siitä kouluissa, olisi tärkeää, että pakolaisongelmaan tuotaisiin muitakin näkökulmia. Muuten voi olettaa, että juuri tällainen uppoaa kuulijoihin:

Pakolaisleirin arkeen tutustunut Topias Toppinen ei osaa nähdä pakolaisapua asiana, joka olisi joltakin muulta pois.

Eikä ydinvoimaa tarvita, koska sähköä saadaan pistorasiastakin. 

Joo. Sähkö loppui viimeviikolla Suomesta, mutta vielä saatiin töpselistä. Saas nähdä seuraavan kerran?

http://www.taloussanomat.fi/energia/2012/12/10/suomesta-loppui-sahko-viime-viikolla-poliitikkojen-paat-vadille/201243485/12

[P]

Aivopesu toimii tunnetusti tehokkaimmin kun se kohdistetaan nuoriin yksilöihin, joilla ei ole vielä kovin suurta kokemus- ja tietotaustaa jonka pohjalta analysoida asioita. Katellaan sitä sitten, kun näilläkin on keskipalkkainen duuni, opintovelka, asuntovelka, perhettä ja auto remontin tarpeessa että onko se keneltäkään pois jos pääsee puolen maailman pakolaisia elättämään.

Osa noista nuorista tosin päätyy työhön mokusektorille.

Huono tulevaisuus, kun rahat loppuvat valtion kassasta. Yövartijavaltiolla ei ole varaa, kuin poliisiin, armeijaan, opetukseen ja terveydenhuoltoon. 

Mutta Mäkkäristä voivat sitten löytää uuden työpaikan? http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2012/12/09/nain-monta-hampurilaista-mcdonalds-myy-joka-sekunti/201243474/12

[Outo olio]

Ehdotan että seuraava opintomatka suuntautuu Ruotsiin, jossa tutustutaan maahanmuuttajalähiöissä toimivien poiisiyksiköiden arkeen. Kun nyt on tutustuttu pakolaisleireihin, eli siihen mistä maahanmuuttajia tulee, niin seuraavaksi tutustuttaisiin siihen maahanmuuton lopputulokseen. Vähän kuin "ennen" ja "jälkeen"-kuvat.

Jos Ruotsi ei kelpaa niin etelä-Ranskan lähiöt pohjoisafrikkalaisine asukkaineen kelpaavat myös tutustumiskohteeksi.