News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-06-02 Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia (yhdistetty)

Started by stubing, 02.06.2009, 06:30:24

Previous topic - Next topic

P

Quote from: ElenaDaylights on 27.11.2012, 20:30:57
No nyt se myönnetään ääneen. Suomalainen valkoihoinen haluaa neekeriorjia afrikasta. Kielitaito on enää vain esteenä. Kielitaitoinen orjahan voisi jossain vaiheessa alkaa vaatimaan oikeuksiaan.

Ja uskomatonta kuin se onkin, kaikki tämä riistäminen tapahtuisi vasemmistohallituksemme silmien alla.

Valtion korkean virkamiehen suusta lausuttuna.. :roll:

Ilmeisesti Vartiainen haluaa bwanaksi. Edullinen piika tai renki olisi hänelle poikaa? Tai muutamia puoliorjia kaverin hikipajaan raatamaan?

Eli kouluttamatonta mamua päämärkänä sisään, jota ei Suomessa saa työllistettyä kuin banaanipalkalla, jolla ei kunnolla elä. Samassa uppoavat myös suomalaisten suorittavassa työssä olevien palkat, kun neekeriorjia saa kaksi yhden suomalaisduunarin hinnalla.

Hienoa menoa Suomessa 2012.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: FadeAway on 27.11.2012, 20:42:34
Onko tässä nyt lipsautettu ääneen kokoomuksen ja yrittäjäsektorin haave. Tuomalla maahanmuuttajia saadaan luotua todellista halpatyövoimaa, joka elää lähes köyhyysrajalla, vaikka töissä käyvät tai sitten tarvitsevat 2 työtä elinkustannuksiin. (kuten USA:ssa matalapalkka-aloilla)
Miltä mamusta tuntuu , kun ensin saa "kiintiötyön" positiivisella syrjinnällä työpaikan ja sitten "joiden tuottavuus ja työkyky eivät ole täydellisiä" (heikomman aineksen -SS) mukaisen orjapalkan?

Tuohan kai se on ajatus Vartiaisella tuossa takana. Kouluttamattoman työvoiman rahtaamisella saadaan aikaan uusi proleluokka Suomeen.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Ari-Lee

JV toistaa vain sitä samaa r&v orjuuspaskaa ääneen kuin muutkin mokuttajat tähän mennessä. Nämä eivät edes osaa hävetä koska ovat häpeäyliopistokoulutettua eliittiä. Onko skitsofrenia tarttuva 2000-luvun tauti? Sattuuko kun järki lähtee?

Vartiaisen virka ja palkka nopeasti tarkistukseen! Randomi kielitaidoton kahden euron puolalainen voisi korvata Vartiaisen aivan hyvin.

Talouselämän taso on laskenut alle arvostelun. En liketä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Nuiva kansalainen

Suomi tarvitsee maahanmuuttajia tai työvoimapula, huoltosuhteen rapautuminen, verotulojen tyrehtyminen, talouskasvun pysähtyminen, rasismin kasvu, yhteiskunnan romahtaminen, tulva, kolera, maailmanloppu... joko tuli mainittua kaikki kliseet?
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Haplotaxida

Keväällä Vihriälä esitteli samanlaista ajatuskuviota nuorten osalta:

QuoteElinkeinoelämän tutkimuslaitoksen uusi toimitusjohtaja Vesa Vihriälä patistaisi nuoret töihin vaikka palkkoja laskemalla.

Mahdollisimman korkea työllisyysaste on hyvinvointivaltion rahoituksen kannalta niin oleellinen asia, ettei ronskejakaan keinoja kannata kaihtaa. Esimerkiksi työuraansa aloittelevat nuoret voisivat Vihriälän mukaan työllistyä sutjakammin, jos alkupalkkoja laskettaisiin.

"Suomen perusongelma on se, ettei alhaisen tuottavuuden työtä kannata teettää. Tämä vaikeuttaa kokemattomien nuorten työllistymistä."

- Etlan Vihriälä: "Nuoret töihin palkka-alella" (Talouselämä, 10.3.2012)

Quote from: Suomitalon renki on 27.11.2012, 20:24:01.. Maahanmuuttajien on kuitenkin usein vaikea saada työehtosopimusten ehdoilla töitä heikomman kielitaidon ja koulutuksen takia. 

Mahtaakohan Vartiaisen kuvitelmissa maahanmuuttajataustaisen palkka nousta osaamisen ja kielitaidon kasvaessa vai jäisikö se sittenkin kenties junnaamaan paikalleen taulukkopalkkojen puuttuessa? Ja kuinkahan monta vuotta Vartiaisen mielestä maahanmuuttajataustaisella menisi saavuttaessa suomalaistaustaisen lähtötason esim. siivoojan työssä, noin yleisesti ottaen?

Ei kai Vartiainen laaja-alaisempaa palkka-alea toitottaessaan vihjaile, että maahanmuuttajataustaiset olisivat jotenkin auttamattomasti tyhmempiä ja hitaampia oppimaan? Sikäli kuin kielitaidossa ja työkokemuksessa on merkittäviä puutteita, niin onhan meillä jo harjoittelijan toimenkuva käytettävänä:

QuoteTyötön työnhakija voi osallistua työharjoitteluun tai työelämävalmennukseen, jonka tarkoituksena on perehdyttää työelämään sekä edistää työhönsijoittumista ja palaamista työelämään sekä parantaa ammattitaitoa. Harjoittelu- ja valmennusajalta maksetaan taloudellista tukea.

- Työharjoittelu ja työelämävalmennus

Jos (nimelliselle) koulutukselle on tarvetta työtehtävien suorittamisen ja siten työllistymisen edellytykseksi, niin siihen ei palkanalennukset auta. Työnantajan näkökulmasta voisi paremmin ajatella oppisopimusta.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Marko M

Vartiasen esitys on täysin todellisuudesta irrallaan olevan henkilön pakonomaista hourailua, kas kun ei ehdota 10  miljoonaa maahanmuuttajaa Etelä-Savon palvelurakenteen turvaamiseksi.


http://www.slideshare.net/DemosHelsinki/hyvinvointi-yhteisjen-ajalla#btnNext   katso sivu 13

Vouti

Quote from: ElenaDaylights on 27.11.2012, 20:30:57
Ja uskomatonta kuin se onkin, kaikki tämä riistäminen tapahtuisi vasemmistohallituksemme silmien alla.

Quote from: George Orwell, Animal Farm
The creatures outside looked from pig to man, and from man to pig, and from pig to man again; but already it was impossible to say which was which.

  - Vouti

Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd

Teaparty

Kuulostaa hyvältä. Mulla on joitakin tuttuja Afrikassa, ja täytyy myöntää, että käy kateeksi kun henkilökuntaa on riittävästi silittämään myös vieraiden kalsarit. Tuppaavat vain olemaan hieman hieman tyhmänpuoleista porukkaa, joten joutuu aina kertomaan seikkaperäisesti mitä haluaa ja laittamaan jonkun vielä perään katsomaan että tulee valmista.

l'uomo normale

Quote from: P on 27.11.2012, 20:51:38
Quote from: ElenaDaylights on 27.11.2012, 20:30:57
No nyt se myönnetään ääneen. Suomalainen valkoihoinen haluaa neekeriorjia afrikasta. Kielitaito on enää vain esteenä. Kielitaitoinen orjahan voisi jossain vaiheessa alkaa vaatimaan oikeuksiaan.

Ja uskomatonta kuin se onkin, kaikki tämä riistäminen tapahtuisi vasemmistohallituksemme silmien alla.

Valtion korkean virkamiehen suusta lausuttuna.. :roll:

Ilmeisesti Vartiainen haluaa bwanaksi. Edullinen piika tai renki olisi hänelle poikaa? Tai muutamia puoliorjia kaverin hikipajaan raatamaan?

Jos lankkaan naamani kuin Pekka Puupää ja Pätkä Pekka ja Pätkä neekereinä -elokuvassa, pääsisinkö neekeriorjaksi? Tuskin se kovin suuri huononnus ammatilliseen ja sosiaaliseen asemaani olisi.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

mietinen

Tavoitteena halpatyömarkkinat

Pidän Vartiaisen ulostuloa positiivisena, koska hänen ajatteluaan pystyy seuraamaan. Tähän asti maahanmuuttopolitiikkaa ei ole suostuttu perustelemaan. Halpa-/orjatyövoima on tarjoaa yrityksille toimintaedellytyksiä. Orjatyövoiman kaikkia yhteiskunnallisia vaikutuksia on vaikea arvioida heti.

Vartiaisen linja:
Quote
Vartiainen: Voisiko taulukkopalkoista tinkiä?, Yrittäjäsanomat, 27.11.2012

Työehtosopimukset, joissa määrätään taulukkopalkat ja yleiskorotukset ovat mennyttä aikaa. Tätä mieltä on Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtaja Juhana Vartiainen.
Voisiko vähimmäispalkoista tinkiä vaikeasti työllistettävien ryhmien työllistämiseksi? Juhana Vartiainen kysyi SY:n järjestämässä Työllisyys kasvaa pienyrityksissä -seminaarissa.
Hän kertoi osoittavansa kysymyksen työmarkkinajärjestöille.

Vartiaisella oli esitykselleen kolme perustelua:
Maailma on muuttunut ja yritysten rakenteet ovat muuttuneet.
– Suurten yritysten sisällä ei enää ole niin paljon erilaisia töitä matalapalkka-aloista yritysjohtajiin. Aiemmin oli ehkä varaa pitää töissä matalapalkka-alojen ihmisiä, joiden työpanos ehkä alitti palkan. Nyt tällaiset tehtävät ulkoistetaan, Vartiainen sanoi.

Toinen perustelu on ikärakenteen muutos.
– Tarvitsemme aiempaa enemmän siirtolaisuutta. Maahanmuuttajien on kuitenkin usein vaikea työllistyä työehtosopimusten ehdoilla, sillä heillä on usein heikompi kielitaito ja vähemmän koulutusta.
Kolmas syy on yleisempi työn tarjontapolitiikan tukeminen.
– Pitää ottaa askeleita siihen suuntaan, että ihmisten, joiden tuottavuus ja työkyky eivät ole täydellisiä, olisi hyvä työllistyä.

Vartiainen korosti, että esitys on vain osa kokonaisuutta, mutta silti tärkeä.

Eurooppalainen linja:
Quote from: Roope on 27.11.2012, 17:58:26
Samainen Peter Sutherland asialla:
Quote
...
"Migrants may work for hours just to earn pennies," he added. "Through hard living and painful savings, they send money back home. That money feeds families, keeps children in school, and improves health. It should not be subject to exorbitant fees."
At global conference, UN official highlights role of migration in promoting development 21.11.2012

Professori

On tässä se hyvä puoli, että Vartiainen sanoo ääneen sen tosiasian, ettei työntekijää voi palkata, mikäli tämän tekemän työn arvo ei korvaa työnantajalle työn tarjoamisesta aiheutuvia kuluja (palkka + sosiaalikulut + muut palkkauksesta työnantajalle aiheutuvat kulut). Ja edes tämä ei riitä, vaan käytännössä työnantaja odottanee lisäksi sijoitukselleen myös jonkinlaista tuottoa.

Edelle kirjoittamani on fakta. Siitä ei siis kannata keskustella, mutta poliittinen keskustelu on käytävä siitä, haluammeko todella tähän yhteiskuntaan yhä lisää alhaisen tuottavuuden työntekijöitä? Ja katsommeko tämän kannattavaksi jo täällä olevien tällaisten työntekijöiden integroimiseksi (taustaisuudesta riippumatta)? Itse olen sitä mieltä, ettemme tarvitse tuota ensimmäistä, mutta jälkimmäinen saattaisi olla hyvinkin järkevää, kunhan vältetään ilmiön eskaloituminen tällaisten työntekijöiden maahantuomisapparaatiksi.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

mietinen

Professori nosti esiin keskeisimmän pointin maahanmuuttopolitiikan kannalta.

Quote from: Professori on 27.11.2012, 22:49:58
On tässä se hyvä puoli, että Vartiainen sanoo ääneen sen tosiasian, ettei työntekijää voi palkata, mikäli tämän tekemän työn arvo ei korvaa työnantajalle työn tarjoamisesta aiheutuvia kuluja (palkka + sosiaalikulut + muut palkkauksesta työnantajalle aiheutuvat kulut). Ja edes tämä ei riitä, vaan käytännössä työnantaja odottanee lisäksi sijoitukselleen myös jonkinlaista tuottoa.

akez

Vartiainen: "Suomi tarvitsee ikärakenteen muutoksen takia enemmän siirtolaisuutta."

Ei ole Vartiaiselle juolahtanut mieleen, että "siirtolaisetkin" vanhenevat, jolloin tarvitaan lisää siirtolaisia hoitamaan siirtolaisvanhuksia. Samoin heillä on perhettä ja sukua, joka myöskin halutaan tänne. Matalapalkalla ei sitä elätä, joten valtion tulonsiirroilla nämäkin joudutaan elättämään, mikä kokonaisuutena tietää vain lisärasitusta yhteiskunnalle. Päädytään siis vain ojasta allikkoon.

Mitenkähän muuten mahtaa olla, tuleekohan siirtolaisvanhusten hoitaminen halvemmaksi, kuin suomalaisvanhusten hoito? Asiaa voi pohdiskella vaikka tämän artikkelin pohjalta.

Quote from: akez on 09.11.2012, 17:25:06
QuoteKulttuurisensitiivinen vanhustenhoito: Baden-Württemberg valmistautuu vanhempien maahanmuuttajien varalta

Maahanmuuttajataustaisten yli 65-vuotiaiden määrä tulee nousemaan Baden-Württembergissa yli 300.000 henkeen vuoteen 2020 mennessä. Tämän johdosta osavaltio aikoo ryhtyä toimenpiteisiin.

Migazin 8.11.2012 juttu saksaksi

Tieto Saksan vanhenemisesta ei ole uusi. Maahanmuuttajien vanhenemista taas ei tähän mennessä ole juuri ajateltu. Tähän on syynsä. He ovat keskimäärin nuorempia, kuin muu väestö. Kuitenkin Sosiaaliministeriön tutkimuksen mukaan maahanmuuttajataustaisten yli 65-vuotiaiden määrä tulee nousemaan Baden-Württembergissa yli 300.000 henkeen vuoteen 2020 mennessä. Vuonna 1995 heidän määränsä oli 47.000 henkeä.

Tähän ei ole juurikaan valmistauduttu. Muutos on kuitenkin tulossa. Keskiviikkona pidettiin Hohenheimissa Akademie der Diözese Rottenburg-Stuttgartin ja Integraatioministeriön yhteinen "Kulttuurisensitiivinen vanhustenhoito" -symposiumi. Integraatioministeriön ministerijohtaja Manfred Stehle lausui tervetuliaissanat: "Yhteiskunnalliset ja demografiset käänteet ovat muuttaneet myös maahanmuuttajataustaisten perheiden elämänsuunnitelmia ja rakenteita. Pitkällä tähtäimellä tulevat myös yhä useammat maahanmuuttajataustaiset käyttämään hyväkseen ammattimaisia ja perheen ulkopuolisia hoitopalveluja."

(...)

EDIT lisäys. Mitähän mahtaa muuten Saksassa paikallinen Vartiainen ehdottaa tämän tilanteen ratkaisuksi? Arvaako kukaan?

George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

normi

Kyllä ainoaksi realistiseksi vaihtoehdoksi Euroopalle alkaa muodostua samankaltainen ratkaisu mitä Espanjassa tehtiin 1492 kieppeillä onnistuneen reconquistan jälkeen...
Impossible situations can become possible miracles

l'uomo normale

Quote from: akez on 27.11.2012, 23:06:36
EDIT lisäys. Mitähän mahtaa muuten Saksassa paikallinen Vartiainen ehdottaa tämän tilanteen ratkaisuksi? Arvaako kukaan?

Yksi sana kiteyttää kaiken: Ponzi
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

FadeAway

QuoteYleinen tapa mitata julkisen sektorin kokoa on verrata julkisen sektorin kokonaismenojen osuutta bruttokansantuotteesta. Suomessa julkinen sektori on poikkeuksellisen suuri, julkisten menojen osuus BKT:stä oli vuonna 2011 kolmanneksi korkein EU-maista: Tanska 57,9 %, Ranska 55,9 %, Suomi 54,0 %,

Tulee mieleen , jos suuri osa yksityisestä työstä tarvitsee halpatyövoimaa ja julkinen sektori on paisunut jättikokoiseksi, niin hyvin pieni osa suomalaisista on oikeasti hyvin tuottavassa työssä.

Ulkomaalaiset vanhenevat, jäävät äitiys-, sairaus-, koulutus- ...lomille ja aikanaan eläkkeille. Mikään pitkän aikavälin kultakaivos Suomelle ei ole tuottamattoman halpatyövoiman tuonti ulkomailta, jos se ei jatku rajuna pitkään. Tulijoiden pitäisi myös nousta palkka ja yhteiskuntaluokissa aikaa myöden, eikä syrjäytyä/ghettoutua useammassa sukupolvessa. (Esim. USA+ oikeiden huippuosaajien tuonti Aasista.)
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

akez

Turkkilaisten maahanmuutto Saksaan on muuten hyvä esimerkki siitä, miten työperäinenkin maahanmuutto voi mennä poskelleen. Kirjoittelin asiasta jo aiemmin toisessa ketjussa.

Quote from: akez on 05.11.2012, 22:45:48
Turkkilaisten kontribuutiota Saksalle havainnollistavat hyvin seuraavat luvut.

Työllisten osuus koko väestöstä Saksassa:

V. 1961 saksalaisista 47% teki töitä, kun taas turkkilaisista 80%. (1)
V. 1984 saksalaisista 47% teki töitä, kun taas turkkilaisista 45%. (1)
V. 2007 saksalaisista 43% teki töitä, kun taas turkkilaisista 34%. (2)

Lähde:
(1) Paul Scheffer, Die Eingewanderten (2007).
(2) Thilo Sarrazin, Deutschland schafft sich ab (2010)

Alunperin työperäinen maahanmuutto voi siis varsin nopeasti muuttua yhteiskunnalle tappiolliseksi.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

acc



QuoteValtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtaja Juhana Vartiaisen mielestä työehtosopimukset, joissa määrätään taulukkopalkat ja yleiskorotukset ovat mennyttä aikaa.

Vartiainen perusteli esitystään maailman ja yritysten rakenteiden muutoksilla.

Minimipalkkoja voisi Vartiaisen mukaan leikata myös maahanmuuttajien vuoksi.    Suomi tarvitsee ikärakenteen muutoksen takia enemmän siirtolaisuutta.   Maahanmuuttajien on kuitenkin usein vaikea saada työehtosopimusten ehdoilla töitä heikomman kielitaidon ja koulutuksen takia.


Jos Suomessa vallitsisi työvoimapula, niin taulukkopalkkoja ja yleiskorotuksia ei välttämättä tarvittaisi. Palkkataso olisi aina maksimaalisen hyvä. Taulukkopalkkojen ja yleiskorotusten tarkoituksenahan on pitää palkkataso palkansaajille siedettävänä ja taata myös talouden kehittymisen myötä osuus kasvaneesta kakusta myös palkansaajille. Koska Suomessa on työvoiman ylitarjontaa, palkanmaksajilla ei ole riittävää kannustetta maksaa siedettäviä palkkojan ja kehittää toimintaansa kannattavammaksi.

Nykyisenkaltaisella maahanmuuttopolitiikalla pidetään yllä työvoiman ylitarjontaa, huonoja palkkoja ja huonoja työoloja. Työvoiman tahallisesti ylläpidetty ylitarjonta mahdollistaa työnostajille huonojen liiketoimintamallien käytön. Ei ole kannustetta kehittää liiketoimintaa aidosti kannattavaksi, koska kannattavuutta saadaan maksamalla huonoja palkkoja. 

Maahanmuuttopolitiikkaa tulisi korjata siten, että se tukisi työvoimapulan aikaansaamista ja kun se saadaan, sen ylläpitoa. Käytännössä tämä tarkoittaisi, että maahan pääsee asumaan ja tekemään töitä vain, jos maassa ei ole tehtävään sopivaa henkilöä ja tehtävä katsotaan maalle tarpeelliseksi. Mutta tämä ei vielä riitä. Tulijan sopivuus yhteiskuntaan tulisi arvioida ja niin hänen kuin hänen mukanaan tulevien ihmisten aiheuttaman taakan yhteiskunnalle tulee olla pienempi, kuin hänen työstään saatu verotuotto.

Ikärakenteen muutoksen takia ei tarvitse tuoda työvoimaa. Ihannetilanne olisi, että töitä teetetään myös ulkomailla ja voitot kotiutetaan Suomeen. Apple teettää tuotteensa Kiinassa ja voitot päätyvät USA:han.

Suomessa on työvoimareserviä. Siihen kuuluu vaikeasti työllistyviä, jotka otetaan töihin vasta työvoimapulan ollessa tosiasia. Osa työvoimareservistä on kiinni turhassa koulutuksessa. Osa on eläkkeellä työkykyisenä ja -haluisena. Osa haluaisi tehdä ylitöitä. Osa reservistä on julkishallinnossa tekemässä jotain, jota ei välttämättä tarvita. 

Huomattava osa työvoimasta on nyt sijoittunut itselleen epämieluisiin tehtäviin, koska eivät voi vaihtaa työpaikkaa työvoiman ylitarjontatilanteessa. Työvoimapulan vallitessa työpaikan vaihto olisi helppoa ja nykyistä useammat päätyisivät itsensä ja yhteiskunnan kannalta optimaalisiin työpaikkoihin. Jopa vähemmän vaativissa töissä pääsisi hyviin palkkoihin, koska on työvoimapula. Ainoat häviäjät olisivat ne yritykset ja organisaatiot, jotka eivät pystyisi kilpailemaan työvoimasta. Sellaiset yritykset lopettaisivat toimintansa, mutta niiden lopettaminen ei aiheuttaisi työttömyyttä, koska työpaikan saisi aina.

Jos Vartiainen todellakin on sitä mieltä, että maahanmuuttajien takia pitäisi maksaa pienempiä palkkoja niin hän täysin väärillä jäljillä strategisesti katsoen. Kysymys on siitä, että sellaisia maahanmuuttajia ei pidä ottaa maahan, joille ei kannata maksaa kunnon palkkoja. Artikkelissa todetaan myös, että maahanmuuttajien on vaikeampi saada työehtosopimusten ehdoilla töitä puuttellisen kielitaitonsa ja koulutuksensa takia. Ratkaisun ensimmäinen osa ongelmaan on, että sellaisia ihmisiä ei pidä päästää yhtäkään lisää Suomeen. Toinen osa on, että valtion tulee ottaa strategiakseen saada aikaan ja ylläpitää työvoimapulaa. Silloin työllistyvät kaikki halukkaat.




2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

CaptainNuiva

"Minimipalkkoja voisi Vartiaisen mukaan leikata myös maahanmuuttajien vuoksi.    Suomi tarvitsee ikärakenteen muutoksen takia enemmän siirtolaisuutta.   Maahanmuuttajien on kuitenkin usein vaikea saada työehtosopimusten ehdoilla töitä heikomman kielitaidon ja koulutuksen takia."

Taas tuota samaa jargnonia, tana näitä höpöttäjiä :facepalm:
Ensin tässä yhteiskunnassa vaaditaan siivojaa myöten ISO9001-standardin mukaista koulutusta lennojohtajan pätevyyksillä ja perään valitellaan että maahanmuuttajien pitäisi sitten saada työllistää kantiksia pienimmillä vaatimuksilla ja ammattitaidoilla....Näissä jutuissa ei ole mitään mieltä eikä yhteistä linjaa.

Jos Airbus-kuskiksi riittää mamun osalta se että on nähnyt kuvan lentokoneesta taikka on sellaisella tänne matkustanut niin kyllä sen vaatimuksen täytyy silloin riittää myös kantiksen osalta, muutoin näissä "Älymystön" vaatimuksissa ei ole mitään järkeä.


"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

eräsmiesvaan

EU:n päättäjät, mukaanlukien tämän maan Urpilaiset ja Käteiset, haluaisivat jopa auttaa jatkamaaan suomalaisten himoverotettujen kansalaisten laskuun sitä yhteiskuntakokeilua mitä Kreikassakin nyt tehdään, eli mm. laittoman maahanmuuton avulla tapahtunutta/toteutettua työmarkkinoiden järkkymistä halpistyöntekijöillä, rikkaiden laajamittaista veronkiertoa ja käytännössä koko sotkusta lopulta aiheutunutta yhteiskuntajärjestelmän taloudellista ja moraalista romahdusta.

Valtaosa kreikkalaisista haluaisi varmaankin mieluummin ottaa luultavasti paremmat chänssinsä talousromahduksen kautta ja korjata sitten edes joitakin niitä vallitsevia epäkohtia. Sitähän ei tietenkään haluta siellä antaa tapahtuvan, koska se nyt vallitseva yhteiskuntamalli tarjoaa aivan liian hyviä mahdollisuuksia rikastua tietyille tahoille, sekä maan sisällä että ulkona. Ja sitä kokeiluahan halutaan lisäksi vieläpä jatkaa, että samaa ehdittäisiin vielä kokeilla muillekin koko EU:n tasolla.

Nämä valtion palkkakuninkaat eli virkamiehet täälläkin, ovat alkaneet nyt vaan väläytellä lääkkeiksi samanlaista homeopatiaa.

MW

Quote from: eräsmiesvaan on 28.11.2012, 05:03:32
EU:n päättäjät, mukaanlukien tämän maan Urpilaiset ja Käteiset, haluaisivat jopa auttaa jatkamaaan suomalaisten himoverotettujen kansalaisten laskuun sitä yhteiskuntakokeilua mitä Kreikassakin nyt tehdään, eli mm. laittoman maahanmuuton avulla tapahtunutta/toteutettua työmarkkinoiden järkkymistä halpistyöntekijöillä, rikkaiden laajamittaista veronkiertoa ja käytännössä koko sotkusta lopulta aiheutunutta yhteiskuntajärjestelmän taloudellista ja moraalista romahdusta.

Valtaosa kreikkalaisista haluaisi varmaankin mieluummin ottaa luultavasti paremmat chänssinsä talousromahduksen kautta ja korjata sitten edes joitakin niitä vallitsevia epäkohtia. Sitähän ei tietenkään haluta siellä antaa tapahtuvan, koska se nyt vallitseva yhteiskuntamalli tarjoaa aivan liian hyviä mahdollisuuksia rikastua tietyille tahoille, sekä maan sisällä että ulkona. Ja sitä kokeiluahan halutaan lisäksi vieläpä jatkaa, että samaa ehdittäisiin vielä kokeilla muillekin koko EU:n tasolla.

Nämä valtion palkkakuninkaat eli virkamiehet täälläkin, ovat alkaneet nyt vaan väläytellä lääkkeiksi samanlaista homeopatiaa.

Mutta hei, jokainen chäänssi on mahdollisuus! Anteeksi.

MikkoAP

Quote from: mietinen on 27.11.2012, 23:01:27
Professori nosti esiin keskeisimmän pointin maahanmuuttopolitiikan kannalta.

Quote from: Professori on 27.11.2012, 22:49:58
On tässä se hyvä puoli, että Vartiainen sanoo ääneen sen tosiasian, ettei työntekijää voi palkata, mikäli tämän tekemän työn arvo ei korvaa työnantajalle työn tarjoamisesta aiheutuvia kuluja (palkka + sosiaalikulut + muut palkkauksesta työnantajalle aiheutuvat kulut). Ja edes tämä ei riitä, vaan käytännössä työnantaja odottanee lisäksi sijoitukselleen myös jonkinlaista tuottoa.

Näin on. Jätti tosin mainitsematta, että kun sosiaalikulut voi ulkoistaa yhteiskunnan maksettaviksi, voi mamun palkkaaminen ollakin työnantajan kannalta tuottavaa, mutta yhteiskunnan kannalta homma jää miinukselle.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

Leso

Hoohhoijaa! Huomenta ja että mitäkö tarvitaan?

Saanksa mä vähän venytellä? 1918?

Huoh.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Pasi Kuikka

Itse olen siirtynyt hyvästä palkasta minimipalkkaduuniin. Jos tästä pitäisi vielä laskea palkkaa, niin sillä ei etelä-suomessa elä (jos siis itse maksaa asumisensa). Millä maahanmuuttajat maksaisivat asumisensa (retorinen kysymys)? Suomessa vaan on nyt kaikki niin kallista, että eläminen täällä vaatii tietyn määrän rahaa.

Nuivanlinna

Quote from: acc on 28.11.2012, 00:45:40
Suomessa on työvoimareserviä. Siihen kuuluu vaikeasti työllistyviä, jotka otetaan töihin vasta työvoimapulan ollessa tosiasia. Osa työvoimareservistä on kiinni turhassa koulutuksessa. Osa on eläkkeellä työkykyisenä ja -haluisena. Osa haluaisi tehdä ylitöitä. Osa reservistä on julkishallinnossa tekemässä jotain, jota ei välttämättä tarvita. 

Alle viisi riviä ja siinä on koko suomalainen "työvoimapula" pähkinänkuoressa!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

nuiv-or

Quote from: akez on 09.11.2012, 17:25:06
QuoteKulttuurisensitiivinen vanhustenhoito: Baden-Württemberg valmistautuu vanhempien maahanmuuttajien varalta


Es wurde im Blogg geöyht.

FadeAway

Quote from: Leso on 28.11.2012, 07:19:56
Hoohhoijaa! Huomenta ja että mitäkö tarvitaan?

Saanksa mä vähän venytellä? 1918?

Huoh.

http://yle.fi/uutiset/metropolia_ei_tule_ilman_maahanmuuttajia/6391780

Metropolia ei tule ilman maahanmuuttajia"
Pääkaupunkiseudun kasvu nojaa maahanmuuttajiin, sanoo metropoliselvitystä tekevä Rolf Paqvalin.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Sunt Lacrimae

Quote from: Pasi Kuikka on 28.11.2012, 07:25:31
Itse olen siirtynyt hyvästä palkasta minimipalkkaduuniin. Jos tästä pitäisi vielä laskea palkkaa, niin sillä ei etelä-suomessa elä (jos siis itse maksaa asumisensa). Millä maahanmuuttajat maksaisivat asumisensa (retorinen kysymys)? Suomessa vaan on nyt kaikki niin kallista, että eläminen täällä vaatii tietyn määrän rahaa.

Jos haluat vastata kysymykseen niin millaisella palkalla elelet tällä hetkellä?
Play stupid games, win stupid prizes.

Nuivanlinna

Quote from: FadeAway on 28.11.2012, 18:51:34


http://yle.fi/uutiset/metropolia_ei_tule_ilman_maahanmuuttajia/6391780

Metropolia ei tule ilman maahanmuuttajia"
Pääkaupunkiseudun kasvu nojaa maahanmuuttajiin, sanoo metropoliselvitystä tekevä Rolf Paqvalin.

Mihin sitä metropolia tarvitaan?
Eikö maailman metropolit ole tulleet metropoleiksi iman, että niistä on tekemällä tehty metropoleja?
Onko suomalaisella veronmaksajalla rahaa tehdä Helsinkiin maahanmuuttajametropoli?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Leso

Metropoliko se olikin se lopullinen syy?

Ei kuulkaa Hesasta metropolia saada, vaikka sinne ostettaisiin Big Ben ja Eiffeli ja Brooklynin silta.
Myöskään musta moni-ihmisyys ei ole metropolin mittari.

Ketkä hörhöt siellä oikein asioista kuvittelee tietävänsä?
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.