2009-06-02 Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia (yhdistetty)

[-PPT-]

Kun tämä Suomen korttitalotalous romahtaa niin Suomi todellakin saa muuttajia, siis maastamuuttajia.

[antero]

2009 suomessa oli 164 000 työtöntä tai "työvoiman ulkopuolella olevaa" henkilöä, joiden kieli ei ollut suomi tai ruotsi.
Eiks siit laumasta ois hyvä alottaa tuo huippuosaajien etsiminen? 

[Blanc73]

kiitettävää aktiivisuutta ainakin Hommalaisilta, Kommenteissa ei tainnut olla yhtään maahanmuuttoa hyväksyvää mielipidettä

Työperäinen maahanmuutto niputetaan yhteen pakoloisten kanssa=FAIL . Ja media yleensä maahanmuutosta puhuttaessa tarkoittaa juuri tuota toivotonta kultamuna-osastoa. Ja maahanmuuttaja on yhtä kuin afrikkalainen/muslimi. Muista viis.  Miksi siis hyväksyisimme median höpötykset, jotka ohittavat itä-aasialaiset/eurooppalaiset maahanmuuttajat olan kohautuksella huma-mamu parasiitteja puffaten?

[Roope]

Työperäinen maahanmuutto niputetaan yhteen pakoloisten kanssa=FAIL.

Työperäinenkään maahanmuutto ei aina paranna taloudellista huoltosuhdetta. Kaiken huipuksi perheenyhdistämisen tulorajoja ollaan laskemassa, joten taloudellinen huoltosuhde tulee muuttumaan entistäkin huonommaksi.

[Blanc73]

Työperäinen maahanmuutto niputetaan yhteen pakoloisten kanssa=FAIL.

Työperäinenkään maahanmuutto ei aina paranna taloudellista huoltosuhdetta. Kaiken huipuksi perheenyhdistämisen tulorajoja ollaan laskemassa, joten taloudellinen huoltosuhde tulee muuttumaan entistäkin huonommaksi.

No ei aina tietenkään, mutta on se työperäinen maahanmuutto kuitenkin eri asia kuin Afrikasta ja Lähi-idästä Suomeen parveilevat sosiaalikatastrofit.

[-PPT-]

Väestön ikääntymisestä johtuvan oletetun työvoimapulan paikkaaminen maahanmuutolla on ainoastaan ongelmien siirtämistä eteenpäin. Vähän sama kuin hoitaisit krapulaa ottamalla uuden ryypyn.

Itse asiassa, 1940-luvulla syntyneitä, siis suuria ikäluokkia, ei ole enää juuri lainkaan työelämässä mukana. Jos myytti työvoimapulasta pitäisi paikkaansa niin se kolkutelisi ovelle jo kovaan tahtiin.

[Eino P. Keravalta]

Jos hallitsematonta maahanmuuttoa ei lopeteta ajoissa niin tulevaisuuden Suomessa saadaan vielä nähdä tällaisia vuoden 1918 kaltaisia ruumiskasoja.

Eipä sekään mahdottomuus ole, jos miettii esim. mitä tapahtui Jugoslaviassa.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Jugoslavia+pirstaloitui+pikkuvaltioiksi/1135234165088

"Kahdeksassa vuodessa Jugoslavian paikalle on syntynyt seitsemän uutta valtiota. Jugoslavian tuhoutuminen ja uusien maiden itsenäistyminen on maksanut ainakin 300 000 ihmisen hengen. "

Mutta taikasanana monikulttuurisuutta käyttäen, niin eihän tällaista tietenkään voi tapahtua, vaan yhtäkkiä eri etnisyydet oikein haluavat asua toisten kanssa samassa valtiossa, vaikka arvot kaikilla ohjaisivat heitä täysin eri suuntiin. Sellainen on monikulttuurisen taikasauvan heilautuksen mahti.

"Suvaitsevaiset" ovat rasisteja.

He kuvittelevat, että neekerit ja arabit ovat sen verran jugoslaaveja parempia, ettei mitään konflikteja synny.

[Tomi]

Vanha mutta edelleen täysin totta
Kuinka työelämä on valmistautunut maahanmuuttajiin?
http://www.youtube.com/watch?v=k_FNfOaGGnE&feature=related

[Iloveallpeople]

Pääkirjoitus: Keskipohjanmaa: Iso murros tulee

Uskokaa enemmän Tilastokeskusta, kun maahanmuuttajista kauhutarinoita kertovia mielipide- ja nettikirjoituksia. Vuoteen 2050 mennessä Suomen työikäinen väestö vähenee ilman maahanmuuttoa lähes 600 000 hengellä. Samaan aikaan yli 64-vuotiaiden määrä kasvaa nykytasosta liki 700 000:lla. Alle 15-vuotiaita on nyt vähemmän kuin sataan vuoteen.

Miten ihmeessä tämä huoltosuhteen heikkeneminen oikaistaan, jos rajat pannaan kiinni? Turha on vedota nykyisten pitkäaikaistyöttömien määrään. Työttömien joukossa on tietenkin työkykyisiä ja -haluisia, mutta on paljon niitäkin, jotka eivät ole täydessä työkunnossa.

Tilastokeskuksen mukaan pulaa on jo erityisesti lääkäreistä, erilaisista hoitoalan ihmisistä, opettajista, sosiaalialan työntekijöistä ja hammaslääkäreistä. Ne on tehtäviä, joissa tarvitaan koulutusta ja osaamista

KP24

[nitkunatku]

On muuten mukavaa propagandaa tämä kirjoitus, kun pian rupee tulemaan se vähäinen 20 000/vuosi. Kieli-, luku- ja kirjoitustaidottomia mieluiten, pliis. Työpaikat syntynevät sinne kotoutussektorille ja hintojen (=alueen arvon) laskiessa saamme halpoja asuntoja alueilta, joihin kukaan ei halua vapaaehtoisesti muuttaa. No, opimmehan ainakin uimaan.

[Siili]

Väestön ikääntymisestä johtuvan oletetun työvoimapulan paikkaaminen maahanmuutolla on ainoastaan ongelmien siirtämistä eteenpäin. Vähän sama kuin hoitaisit krapulaa ottamalla uuden ryypyn.

Itse asiassa, 1940-luvulla syntyneitä, siis suuria ikäluokkia, ei ole enää juuri lainkaan työelämässä mukana. Jos myytti työvoimapulasta pitäisi paikkaansa niin se kolkutelisi ovelle jo kovaan tahtiin.

Suurten ikäluokkien eläköityminen on vaikuttanut siihen, että viimeaikainen teollisen tuotannon aleneminen ei ole näkynyt työttömyyden voimakkaana nousuna. 

Tuotannon kasvu edellyttäisi enemmän investointeja.  En usko, että investointien puute johtuu siitä, että sijoittajat pelkäisivät koulutetun työvoiman loppuvan Suomesta.

[elven archer]

"Miten ihmeessä tämä huoltosuhteen heikkeneminen oikaistaan, jos rajat pannaan kiinni?"

Kuinka se oikaistaan avaamalla rajoja, jos se huonontaa huoltosuhdetta entisestään? Kukaan ei ole vielä näyttänyt, että huoltosuhde paranee sillä. Sitä paitsi huoltosuhde oikenee 100 %:n varmasti. Sitä toimenpidettä kutsutaan kuolemiseksi. Vanhat ihmiset kuolevat jossain vaiheessa.

[Lemmy]

Pääkirjoitus: Keskipohjanmaa: Iso murros tulee

Miten ihmeessä tämä huoltosuhteen heikkeneminen oikaistaan, jos rajat pannaan kiinni?

Rajoja ei tarvitse laittaa täysin kiinni, meillä on jo lista joille rajan voi pitää auki:

lääkäreistä, erilaisista hoitoalan ihmisistä, opettajista, sosiaalialan työntekijöistä ja hammaslääkäreistä.

[Roope]

Pääkirjoitus: Keskipohjanmaa: Iso murros tulee

Uskokaa enemmän Tilastokeskusta, kun maahanmuuttajista kauhutarinoita kertovia mielipide- ja nettikirjoituksia. Vuoteen 2050 mennessä Suomen työikäinen väestö vähenee ilman maahanmuuttoa lähes 600 000 hengellä. Samaan aikaan yli 64-vuotiaiden määrä kasvaa nykytasosta liki 700 000:lla. Alle 15-vuotiaita on nyt vähemmän kuin sataan vuoteen.

Miten ihmeessä tämä huoltosuhteen heikkeneminen oikaistaan, jos rajat pannaan kiinni? Turha on vedota nykyisten pitkäaikaistyöttömien määrään. Työttömien joukossa on tietenkin työkykyisiä ja -haluisia, mutta on paljon niitäkin, jotka eivät ole täydessä työkunnossa.

Tilastokeskuksen mukaan pulaa on jo erityisesti lääkäreistä, erilaisista hoitoalan ihmisistä, opettajista, sosiaalialan työntekijöistä ja hammaslääkäreistä. Ne on tehtäviä, joissa tarvitaan koulutusta ja osaamista

Rajoja ei ole panemassa kiinni muut kuin Tilastokeskus tuossa laskelmassaan. Mikään tai kukaan ei estä ulkomaalaisia hakeutumasta Suomeen tehtäviin, joissa tarvitaan koulutusta ja osaamista. Valitettavasti Suomeen on kertynyt yhä enemmän ulkomaalaisia, joilla ei ole kunnollista koulutusta ja osaamista tai sille osaamiselle ei ole työmarkkinoilla kysyntää. Kun he vielä ovat enemmän palvelujen kuluttajia kuin niiden maksajia, maahanmuutto nykyisellään huonontaa taloudellista huoltosuhdetta, vaikka monet maahanmuuttajat ovat työikäisiä ja käyvät töissä. Mikä selittäisi toimittajien joukkotyhmyyden tämän asian äärellä?

[elven archer]

Rajoja ei ole panemassa kiinni muut kuin Tilastokeskus tuossa laskelmassaan. Mikään tai kukaan ei estä ulkomaalaisia hakeutumasta Suomeen tehtäviin, joissa tarvitaan koulutusta ja osaamista.

No niinpä! Jos on vapaa työtehtävä, niin ulkomailta voi toki hakea ihan normaalisti täyttämään sen. Kuten suomalaisetkin tekevät, kun muuttavat ulkomaille töihin. Eihän tämä homma voi toimia niin, että maahan tulee jopa lukutaidottomia turvapaikanhakijoita ja sitten katsellaan, että mitähän he voisivat ehkä ryhtyä tekemään.

[normi]

"Miten ihmeessä tämä huoltosuhteen heikkeneminen oikaistaan, jos rajat pannaan kiinni?"

Kuinka se oikaistaan avaamalla rajoja, jos se huonontaa huoltosuhdetta entisestään? Kukaan ei ole vielä näyttänyt, että huoltosuhde paranee sillä. Sitä paitsi huoltosuhde oikenee 100 %:n varmasti. Sitä toimenpidettä kutsutaan kuolemiseksi. Vanhat ihmiset kuolevat jossain vaiheessa.

Maahanmuuttoa on jatkunut meillä ja muualla jo niin kauan, että jos huoltosuhde paranisi, niin mamuttajat ja suvaitsevaisto vetäisi oitis kiistattomat tilastot vaan pöytään. eli koska niin ei tehdä, niin se todistaa että huoltosuhde ei parane ja oikeasti kaikki tietävät sen. Kyse on puhtaasti ideologiasta.

[Suomitalon renki]

http://www.talouselama.fi/uutiset/vartiainen+valayttaa+minimipalkkojen+leikkausta+ihmisilta+joiden+tuottavuus+ja+tyokyky+eivat+ole+taydellisia/a2157592

Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtaja Juhana Vartiaisen mielestä työehtosopimukset, joissa määrätään taulukkopalkat ja yleiskorotukset ovat mennyttä aikaa.

Vartiainen perusteli esitystään maailman ja yritysten rakenteiden muutoksilla.

Minimipalkkoja voisi Vartiaisen mukaan leikata myös maahanmuuttajien vuoksi.   Suomi tarvitsee ikärakenteen muutoksen takia enemmän siirtolaisuutta. Maahanmuuttajien on kuitenkin usein vaikea saada työehtosopimusten ehdoilla töitä heikomman kielitaidon ja koulutuksen takia. 

[Blanc73]

Myös suomalaisen on vaikea saada töitä puutteellisen koulutuksen vuoksi. Uskokaa pois.

[Emo]

Maahanmuuttajia? Arvasinko oikein?

Ei hemmetti, melkolailla oikein meni!   

[Nuivake]

Ennen Wanhaan hyvä kielitaito ja koulutus takasi töitä.
Nykyään pyritään päinvastastaiseen - melkoista innovointia.

[Uuno Nuivanen]

Onkohan hommafoorumin lisäksi olemassa yhtään 'tahoa', joka ei tarjoaisi lääkkeeksi kaikkiin vaivoihin (mieluiten varsinaisen) maahanmuuton lisäämistä? (http://www.sherv.net/cm/emoticons/sleep/sleepy-smiley.gif)

[ElenaDaylights]

No nyt se myönnetään ääneen. Suomalainen valkoihoinen haluaa neekeriorjia afrikasta. Kielitaito on enää vain esteenä. Kielitaitoinen orjahan voisi jossain vaiheessa alkaa vaatimaan oikeuksiaan.

Ja uskomatonta kuin se onkin, kaikki tämä riistäminen tapahtuisi vasemmistohallituksemme silmien alla.

[JoKaGO]

Miten olisi, jos ensin leikattaisiin moottorisahan kanssa julkista sektoria pienemmäksi?

[Rekku]

Huoltosuhdetta voi parantaa maahanmuuton keinoin vain jos maahanmuutetaan sellaisia henkilöitä joilla on parempi huoltosuhde.

[Fiftari]

No ei siinä mitään. Laitetaan vain maahanmuuttajia. Mieluumin afrikasta vaikkapa telakalle. Haluan nähdä sen paatin minkä he hitsaavat kasaan. Koska ei rasismin takia voida vaatia kielitaitoa tai koulutusta niin totta kai ilman vaatimuksia voidaan ottaa töihin... Pienemmällä palkalla siis. Luokkahitsareita moiseen tarvita, saumaa osaa tehdä kuka tahansa.

Ja yksi komppania maahanmuuttajista, ilman kielitaitoa ja koska rasismus niin vähintään komppanianpäällikön palkka. Kalashnikov tyyppistä asetta osaavat kyllä käyttää. Ja Ranskan muukalaislegioonan perusteella oppivat kyllä kielen, ehkä, jossain vaiheessa. Ei muuta kuin suorilta vaikkapa panssariprikaatiin leopardeja ajamaan.. koska jokainen on insinööritaustainen niin riittää kun antaa avaimet, kyllähän nyt inssit tuollaista vehjettä osaavat ajaa.

Ihan oikeasti. pitäisi laittaa mahdollisimman paljon porukkaa mahdollisimman lähelle näitä ideoiden laatijia töihin ja katsoa miten homma etenee. Vaikkapa eduskuntaan siivoojiksi, turvamiehiksi jne. Todellisuus iskee kuin miljoona volttia.

[Sunt Lacrimae]

No nyt se myönnetään ääneen. Suomalainen valkoihoinen haluaa neekeriorjia afrikasta. Kielitaito on enää vain esteenä. Kielitaitoinen orjahan voisi jossain vaiheessa alkaa vaatimaan oikeuksiaan.

Ja uskomatonta kuin se onkin, kaikki tämä riistäminen tapahtuisi vasemmistohallituksemme silmien alla.

No mikäli halutaan tuoda kehitysmaa tänne niin kyllähän tänne pitää tuoda kehitysmaiden yhteiskuntakin perässä eikä pelkkiä asukkaita. Kyllä koneinssi tuntee olonsa kotoisaksi kun järjestyy työpaikka ja rahankäyttöäkään ei tarvitse miettiä kun ei ole sitä palkkaakaan paljoa tuhlattavaksi.

[FadeAway]

Onko tässä nyt lipsautettu ääneen kokoomuksen ja yrittäjäsektorin haave. Tuomalla maahanmuuttajia saadaan luotua todellista halpatyövoimaa, joka elää lähes köyhyysrajalla, vaikka töissä käyvät tai sitten tarvitsevat 2 työtä elinkustannuksiin. (kuten USA:ssa matalapalkka-aloilla)
Miltä mamusta tuntuu , kun ensin saa "kiintiötyön" positiivisella syrjinnällä työpaikan ja sitten "joiden tuottavuus ja työkyky eivät ole täydellisiä" (heikomman aineksen -SS) mukaisen orjapalkan?

[Eino P. Keravalta]

Huoltosuhdetta voi parantaa maahanmuuton keinoin vain jos maahanmuutetaan sellaisia henkilöitä joilla on parempi huoltosuhde.

Niinpä. Mutta kuka kertoisi sen noille tolloille?

Kyse taitaa olla eräänlaisesta "mamuhedelmäpelistä": siinä tolvanan rahat huijataan antamalla hänen luulla, että "seuraavalla kierroksella" onnistaa. Näin niin huoltoasemalla hedelmäpeliä pelaava kuin jossain ministeriössä kansan rahoilla pelaava toljake pettyvät. Rahaa ei tullutkaan eikä mamuista saatukaan työvoimaa. Joten kokeillaan uudelleen. Ja tulos on sama. Mutta aina pölvästi kuvittelee, että ne seuraavat hedelmät kyllä tuottavat rahaa ja että kyllä ne seuraavat mamut sitten tekevät hyödyttävää työtä. Näin jatkuu, kunnes talot ja rahat on pelattu. Hedelmäpelin pelaajalle ei jää kuin velat. Ja mamuhedelmäpelin pelaajalle jää vielä velkojen lisäksi mamut.

[törö]

Vartiaisen palkkaa pitäisi leikata roimasti ja hänen tilalleen voitaisiin saman tien nimittää joku puolitaitoinen mamu.

[Roope]

Vartiaisella oli esitykselleen kolme perustelua:
Maailma on muuttunut ja yritysten rakenteet ovat muuttuneet.
– Suurten yritysten sisällä ei enää ole niin paljon erilaisia töitä matalapalkka-aloista yritysjohtajiin. Aiemmin oli ehkä varaa pitää töissä matalapalkka-alojen ihmisiä, joiden työpanos ehkä alitti palkan. Nyt tällaiset tehtävät ulkoistetaan, Vartiainen sanoi.

Toinen perustelu on ikärakenteen muutos.
– Tarvitsemme aiempaa enemmän siirtolaisuutta. Maahanmuuttajien on kuitenkin usein vaikea työllistyä työehtosopimusten ehdoilla, sillä heillä on usein heikompi kielitaito ja vähemmän koulutusta.
Kolmas syy on yleisempi työn tarjontapolitiikan tukeminen.
– Pitää ottaa askeleita siihen suuntaan, että ihmisten, joiden tuottavuus ja työkyky eivät ole täydellisiä, olisi hyvä työllistyä.

Yrittäjäsanomat: Vartiainen: Voisiko taulukkopalkoista tinkiä? 27.11.2012

Onpa visio. Emme tarvitse aiempaa enempää siirtolaisuutta ikärakenteen ja väestöllisen huoltosuhteen muuttamiseen. Kouluttamattomat, vain halpatyössä jos siinäkään työllistyvät maahanmuuttajat kun eivät paranna taloudellista huoltosuhdetta. Vai sisältyykö Vartiaisen visioon myös maahanmuuttajien palveluista ja sosiaaliturvasta tinkiminen?