Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Tunkki]

YLEn tekstiteevee kertoo iippojen Iron Dome-torjuntasysteemin alas-ampuneen 105 pale-rakettia tänään.

Ei ole halpa tuo ID-puikko, mutta Israel suojelee siviilejään. Pistäisivät malliksi varoitukseksi muutamankymmenen kilotonnin nuken Gazan Hamasveikoille.

[Jouko]

Vittu kun tuo kostonkierre pitäisi katkaista. Ei taida löytyä siihen sopuun ahtisaariakaan. Masentavaa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Saas nährä että koska Israelilla palaa hermot lopullisesti, ja alkaa suurempi gaaza operaatio.

[me]

Hmmm saamattomia noi juutalaiset pommittaisivat koko paikan kivikauteen!! Mutt ku ei onnisu näköjään oon pettynyt. Mutt pakko kyll sanoo et hemmetin sitkeet porukkaa noi arabit moni ois jo luovuttanu tosa vaihees. Toivottavasti saadaan joku vielä isompi rähinä tylsää katella tällast kissa hiiri leikkiä.

[alussaolisana]

Vittu kun tuo kostonkierre pitäisi katkaista. Ei taida löytyä siihen sopuun ahtisaariakaan. Masentavaa.

Mä en ole ihan varma onko kyseessä "kostonkierre". Hamas pyrkii tuhoamaan Israelin ja Israel pyrkii suojelemaan itseään tuhoamalla hamasilaisia raketinnakkaajia. Eikö se ole molemmin puolin "kostamista" yhtä paljon kuin talvisota oli "kostonkierre"? Muuten samaa mieltä, että rauha olis kiva asia.

[Arto Luukkainen]

Mä en ole ihan varma onko kyseessä "kostonkierre".

Aivan. Termin "kostonkierre" ovat ottaneet käyttöön edes jossakin määrin faktojen varassa elävät vasemmistolaiset välttääkseen faktojen tunnustamisen.  Samalla he ovat aivopesseet ison osan suomalaisia toistamaan aivottomina sanaa "kostonkierre".

Jokainen "tiedostava" ja "edistyksellinen" jonkin lehden pääkirjoitustoimittaja aloittaa Gaza-aiheisen pääkirjoituksensa näin: "Kostonkierre on saatava loppumaan".

[alussaolisana]

Hmmm saamattomia noi juutalaiset pommittaisivat koko paikan kivikauteen!! Mutt ku ei onnisu näköjään oon pettynyt. Mutt pakko kyll sanoo et hemmetin sitkeet porukkaa noi arabit moni ois jo luovuttanu tosa vaihees. Toivottavasti saadaan joku vielä isompi rähinä tylsää katella tällast kissa hiiri leikkiä.

Ei siinä muuta, mutta saattaa tulla niin iso rähinä, että säkin olet siinä mukana.

[Tuomas3]

1. RAKETTI PUOLEN TUNNIN VÄLEIN - JA ASHTON PYYTÄÄ ISRAELILTA ITSEHILLINTÄÄ

Ilmeisesti ilotulitusraketteja, koska niihin ei kuolla. Joltain voi tosin mennä vaikka näkö, joten lopetettavahan tuollainen on. Mikäli joku boss delaa niin vähän aikaa tällaisen muistoksi paukutellaan tavallista tiheämmin, kunnes on aika lähteä valmistamaan lisää fireworksia. Olettaa tietysti sopii, että iskuihin vastataan suunnilleen yhtä letaalilla voimalla kuin palejen raketit.

[Tuomas3]

Eikös se jo ole tullut selväksi, että nämä hamasilaiset raketinampujat ovat saaneet terrorististatuksen.

Ei nähtävästi ole, ainakaan joissain piireissä.

Päivän Pravda:
"Israel teki iskut kostoksi terroristijärjestönä pitämänsä Hamasin Israeliin ampumille raketeille."

Joten korvaa todellakin on lotkautettu.

Väität sinä, ilman alkeellisintakaan näyttöä väitteen todenmukaisuudesta.

Juutalaisregiimin puolella ei taas ole täkäläishallintojen tai median puolesta terroristeiksi nimettyjä, joten ennemminkin heidän suhteensa on lässyilty.

Eli mukaasi Israel pitäisi joltain osin nimittää terroristiksi ?
Laitahan perusteita esille.
Jopa Pravdan mukaan Gazan alueen siviileistä kannetaan huolta Israelin puolelta, levittämällä lentolehtisiä ja antamalla ohjeita vaarallisten paikkojen välttämisestä, sekä tekemällä näitä vasta-iskuja pienimmällä mahdollisella teholla.
Tämä johtuu siitä yksinkertaisesta tosiseikasta, että läntinen propakandakoneisto odottelee jerkku putkessa niitä virheitä, ja samaa tekee länsivasurien kunnioittama Hamas, jolle siviileillä on pelkkä käyttöarvo, elävänä tai kuolleena.

Pidän enemmän politiikasta, jossa mitään valtaa pitävää poliittista tahoa ei nimettäisi sellaiseksi, jonka kanssa ei neuvotella. Jos jotain pitäisi nimetä terroristeiksi niin niitä toimijoita ja puolueita, jotka ovat aiheuttaneet viljalti siviiliväestön kuolemia (molemmin puolin). Teot siis ratkaisisivat eikä kansallisuus tai uskonto. USA järjestäen käyttää vetoaan tai puolustaa Israelia. Palestiinalaisilla on niin ikään vankkumattomat tukijansa, eikä Hamasia tms ole nimetty terroristipuolueiksi kuin lähinnä länsimaissa. Loppujen lopuksi seemien tilanne yhdistettynä muun maailman valtapolitiikkaan on hyvin oksettava.

Korvaa on täällä päin lotkautettu, koskapa esimerkiksi monenlainen kaupankäynti ja rahalahjoitukset Hamasille on kielletty. Ylipäänsä olemassa ovat rajoitukset, jotka kuuluvat "terrorismin vastaiseen sotaan" myös EU:n toimesta.

Koska USA on sen verran hyvää pataa israelilaisten kanssa, niin voisivat integroida juutalaiset valtoihin ja jättää muslimit nauttimaan pyhästä erämaastaan.

[Noottikriisi]

Mä en ole ihan varma onko kyseessä "kostonkierre".

Aivan. Termin "kostonkierre" ovat ottaneet käyttöön edes jossakin määrin faktojen varassa elävät vasemmistolaiset välttääkseen faktojen tunnustamisen.  Samalla he ovat aivopesseet ison osan suomalaisia toistamaan aivottomina sanaa "kostonkierre".

Jokainen "tiedostava" ja "edistyksellinen" jonkin lehden pääkirjoitustoimittaja aloittaa Gaza-aiheisen pääkirjoituksensa näin: "Kostonkierre on saatava loppumaan".

Toinen liturgiaan kuuluva sana on "rauhanprosessi". Sanaa käytetään yleensä silloin kun Israel kyllästyy vastapuolen jatkuvaan härkkimiseen ja tekee jotain vastatoimia. Silloin "tiedostavat ja edistykselliset" valistavat meitä huolestuneina että Israelin toiminta vaarantaa rauhanprosessin. Toivottavasti tuollainen raketteja ampuva "rauhanprosessi" ei yleisty maailmalla. 

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Tämä "liturgia" on tuttua jo 30-luvulta: NL:n ulkoasianministeri Molotovin mukaan talvisodan aikana NL:n pommikoneet tiputtivat "ruokakoreja nälkiintyneelle Suomen kansalle" eli "Molotovin leipäkoreja". Suomalaiset  päättivät vastaavasti tarjota "ryypyn" kyytipojaksi Molotoville mistä syntyikin käsite "Molotovin koktail". 

Nykyäänhän siis ammutaan Gazasta Israeliin "rauhan uudenvuodenraketteja" ja takaisin tulee ...  

[risto]

1. RAKETTI PUOLEN TUNNIN VÄLEIN - JA ASHTON PYYTÄÄ ISRAELILTA ITSEHILLINTÄÄ

Ilmeisesti ilotulitusraketteja, koska niihin ei kuolla. Joltain voi tosin mennä vaikka näkö, joten lopetettavahan tuollainen on. Mikäli joku boss delaa niin vähän aikaa tällaisen muistoksi paukutellaan tavallista tiheämmin, kunnes on aika lähteä valmistamaan lisää fireworksia.

Tietenkin Gazasta ammutaan vain ilotulitusraketteja. Ja tietenkään nämä eivät tapa. Tämäkin poika onnekkaan sattumuksen seurauksena välttää mm. kiusaukset alkaa näpistäjäksi, sotilaaksi tai muuksi rikolliseksi.

Koska Gazan poikien ilotulitteet eivät ole tappavan vaarallisia, IDF luultavasti tappoi itse ne kolme siviiliään tällä viikolla.

Kun rima on jo valmiiksi asetettu maahan, ei voi kuin ihailla sinun tämänkertaista suoritustasi riman alittamisessa.

Olettaa tietysti sopii, että iskuihin vastataan suunnilleen yhtä letaalilla voimalla kuin palejen raketit.

Eli gazalaisten israelilaisiin siviileihin kohdistamat terroripommitukset pitäisi vastata yhtä sattumanvaraisella räiskyttelyllä gazalaisiin sotilas- tai terroristikohteisiin?

Millä logiikalla? Tietenkin jokainen osapuoli koittaa tehdä hommansa niin hyvin kuin taitaa. Gazalaisten rooli on terrorisoida ja satunnaisesti tappaa sekä vahingoittaa tavallisia israelilaisia siviilejä. IDF:n rooli taas on mahdollisimman tarkasti, tehokkaasti ja parhaalla mahdollisella militantti--siviili-suhteella eliminoida sotilaskohteita.

Ai niin. Tämähän on sitä samaa logiikkaa, jonka mukaan konnat selviävät vain tarkastelemalla kuolonuhreja eri puolilta. Esim. jos palestiinalaisia kuolee 1000 ja israelilaisia 10, niin israelilaiset ovat 100x syyllisempiä kuin pale-terot niinQ.

[Emo]

Hmmm saamattomia noi juutalaiset pommittaisivat koko paikan kivikauteen!! Mutt ku ei onnisu näköjään oon pettynyt. Mutt pakko kyll sanoo et hemmetin sitkeet porukkaa noi arabit moni ois jo luovuttanu tosa vaihees.

Sitkeitä? Arabit? Onko mielestäsi sitkeä mies sellainen, joka ampuu siviilejä summamutikassa, ja piileksii naisten ja lasten takana?

Sinun näkemyksesi mukaan kyseessä voi olla "sitkeys", perinteisen suomalaisen näkemyksen mukaan arabit ovat raukkamaisia, pelkureita. Vihan (ja yhden toisenkin asian) riivaamia.

Jos arabit olisivat sitkeä kansa, niillä olisi elintasoa ja hyvinvointia omissa maissaan. Sama koskee somaleja. Ja monia muitakin afrikkalaisia kansoja.

Juutalaiset ovat sitkeitä. Ehkä maailman sitkein kansa tai "porukka".

[K.K.]

1. RAKETTI PUOLEN TUNNIN VÄLEIN - JA ASHTON PYYTÄÄ ISRAELILTA ITSEHILLINTÄÄ

Ilmeisesti ilotulitusraketteja, koska niihin ei kuolla. Joltain voi tosin mennä vaikka näkö, joten lopetettavahan tuollainen on. Mikäli joku boss delaa niin vähän aikaa tällaisen muistoksi paukutellaan tavallista tiheämmin, kunnes on aika lähteä valmistamaan lisää fireworksia. Olettaa tietysti sopii, että iskuihin vastataan suunnilleen yhtä letaalilla voimalla kuin palejen raketit.

In distinct escalation, more than 130 rocket hit Israel fired by terrorists in Gaza. A total of 64 rockets hits were identified on November 11. A number of mortar shells were also fired. Iron Dome Missile Shield has successfully intercepted another 87 rocket launches. On the morning of November 15, three Israeli civilians were killed when a rocket directly struck their apartment building in the city of Kiryat Malachi. Three children, among them two young babies, were also wounded in the strike.  Three IDF soldiers were wounded in a separate attack when mortar shells exploded inside their base near the Gaza border.

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Terrorism/rockets2011.html

Yksi eilen haavoittuneista: http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/11/16/article-2233248-160A5A88000005DC-282_964x571.jpg


Mainitsemiisi ilotulitusraketteihin on kuollut 61 ja haavoittunut 1719 israelilaista siviiliä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_rocket_attacks_on_Israel#Casualties.2C_Fatalities_and_rockets_fired


Alla olevassa kuvassa kerrotaan mielestäni kaikki olennainen.Katso ja mieti..
(http://bokertov.typepad.com/.a/6a00d83451bc4a69e2017c339220d0970b-800wi)

[Ant.]

Palestiinalaiset ampuvat juuri niin kovilla kun mahdollista. Jos palestiinalaisilla olisi käytössä ase, joka tappaisi kaikki juutalaiset, palestiinalaiset käyttäisivät sitä empimättä. Omat alueensa palestiinalaiset ovat jo puhdistaneet etnisesti juutalaisista.

Voi miettiä, miten kävisi, jos vaikkapa Egyptissä Kairon vieressä olisi pieni juutalaisalue. Juutalaisalue olisi puhdistettu etnisesti muista kuin juutalaisista, mutta juutalaiset saisivat asua koko Egyptin alueella. Juutalaisten avoimena tavoitteena olisi tappaa kaikki ei-juutalaiset. Juutalaisalueelta ammuttaisiin päivittäin raketteja Kairoon, jotka tappaisivat ja vammauttaisivat ihmisiä.

Tekisikö Egypti kuten Israel, että sietäisi tilannetta ja joskus harvoin tappaisi jonkun rakettimaakarin, vai panisiko se alueen ja sen asukkaat paskaksi. Mitä luulette?

[CaptainNuiva]

Palestiinalaiset ampuvat juuri niin kovilla kun mahdollista. Jos palestiinalaisilla olisi käytössä ase, joka tappaisi kaikki juutalaiset, palestiinalaiset käyttäisivät sitä empimättä. Omat alueensa palestiinalaiset ovat jo puhdistaneet etnisesti juutalaisista.

Voi miettiä, miten kävisi, jos vaikkapa Egyptissä Kairon vieressä olisi pieni juutalaisalue. Juutalaisalue olisi puhdistettu etnisesti muista kuin juutalaisista, mutta juutalaiset saisivat asua koko Egyptin alueella. Juutalaisten avoimena tavoitteena olisi tappaa kaikki ei-juutalaiset. Juutalaisalueelta ammuttaisiin päivittäin raketteja Kairoon, jotka tappaisivat ja vammauttaisivat ihmisiä.

Tekisikö Egypti kuten Israel, että sietäisi tilannetta ja joskus harvoin tappaisi jonkun rakettimaakarin, vai panisiko se alueen ja sen asukkaat paskaksi. Mitä luulette?

On toinenkin kyssäri tuota skeneä koskien: Lähtisivätkö Estellen aktivistit kiiruusti matkaan, viemään jalkapalloja saarretuille juutalaisille?

[me]

Onhan noi arabit aika sitkeitä ku jaksavat tapella. Ja miten somalit tai afrikkalaiset nyt liittyvät tähän juttuun millään tavalla kysyn vaan emolta? Monia syytetään tässä foorumissa joidenkin kansojen ihannoinnista ja kuinka niitä katsotaan värillisin lasein. Pakko sanoa että aika monia täällä näkee juutalaisissa pelkästään hyvää ja täydellisinä ihmisinä. Ihan turha heitä on laittaa muiden yläpuolelle, itse näen heitä ihan samanlaisina paskakasoina kuin arabejakin. Tuo iänikuinen kina rättipäiden ja jutkujen kesken kertoo noista kaiken, siis 60 vuotta eivätkä ole vieläkään sopineet mitään järkevää.

[K.K.]

Egyptian Premier calls for Israeli-Palestinian truce

Egypt on Friday called for a long-term truce between Israel and the Palestinians, but even a brief ceasefire during Prime Minister Hesham Qandil's visit to the Gaza Strip did not hold.

Mr Qandil travelled to the enclave to show solidarity with residents on the third day of an Israeli military offensive and ongoing rocket fire from Gaza aimed at Israel. An explosion was heard in Tel Aviv, as air raid sirens sounded, shortly after his departure.

"We are seeking to achieve a Hudna (ceasefire) that lasts until comprehensive and just peace is achieved," Mr Qandil told journalists in Gaza City. "The tragedy I watched today in Gaza cannot be ignored. The aggression must be stopped." Israeli bombardment and rockets fired by Palestinian militants have so far claimed 23 lives - 20 Palestinians and three Israelis.

Prime Minister Benjamin Netanyahu had promised Egypt that Israel would hold its fire during Mr Qandil's visit, but only on the condition that the Palestinians would not launch any missiles.

The Israeli military said 50 rockets hit Israel while Mr Qandil was in Gaza.

German Chancellor Angela Merkel appealed to Egypt to use its influence with Hamas to stop the attacks on Israel, her deputy spokesman said in Berlin.

Israel's Operation Pillar of Defence is a massive - primarily aerial - bombardment of targets in the salient, which prompted Gaza militias to launch hundreds of rockets at the Jewish state in response.

Germany and the European Union have condemned Hamas' rocket attacks and warned against a further escalation in the Middle East.

German Foreign Minister Guido Westerwelle said, "Hamas rocket attacks from Gaza are responsible for this escalation and have caused significant damage and many casualties on the Israeli side." EU foreign policy chief Catherine Ashton said, "Israel has the right to protect its population from these kinds of attacks. I urge Israel to ensure that its response is proportionate."

Mr Qandil said Egypt would stand by the Palestinians until they "end the occupation and establish their independent state ... I'm here sent by President Mohamed Morsi not only for political support but also to physically support them." Tunisia's foreign minister will lead a delegation to the Gaza Strip on Saturday to show solidarity with the Palestinian people, Radio Mosaique reported. President Moncef Marzouki also promised to send humanitarian aid to Gaza.

By 1000 GMT on Friday, the military said 335 rockets fired from the Gaza Strip had landed in Israel, and Israel had attacked approximately 500 targets in the Gaza Strip...]

http://www.thehindu.com/news/international/egyptian-premier-calls-for-israelipalestinian-truce/article4101892.ece


Yllättävän ei-vasemmistolaisia kommentteja eurooppalaisilta poliitikoilta.

"We are seeking to achieve a Hudna (ceasefire) that lasts until comprehensive and just peace is achieved," Mr Qandil told journalists in Gaza City.

Hudnan konsepti:

The practice of hudna

Hudna is an Arabic term that technically translates into "calm" or "truce", as in a truce struck between two warring nations. But a hudna is not just any truce or ceasefire. A hudna is a "tactical truce" that has it's beginnings with Muhammad:

    In the year 628 AD, when surmising that his [Mohammed's] forces were too weak to overcome the rival Kuraysh tribes, the Prophet Mohammed concluded a ten-year truce accord with the Kuraysh. This agreement became known as the Hudaybiyya Accord, after the place where it was signed. Yet, less than two years later, having consolidated their power, the Muslim forces attacked the Kuraysh tribes and defeated them, allowing Mohammed to conquer the city of Mecca.

    Since that time, the term Hudna has been understood by Muslims as a tactical cease-fire that is intended only to allow a shift the balance of power. Once the balance of power has shifted, and the groundwork has been laid for a Muslim victory, the truce can then be broken.


Hudna is the battlefield or political application of al-Taqiyya. It's purpose is to give the illusion of desiring peace while actively masking a rethinking, regrouping, or rearming when faced with a superior opponent. The above citation was from EmbassyofIsrael.org, obviously experienced in the typical course of Islamic ceasefires. Here is one from Omdurman.org on the same subject affirming a kind of deception that is fundamental to Islam:

    What is being touted as a 'cease-fire' is something called a 'hudna.' A hudna [also known as a hudibiyya or khudaibiya] is a tactical cease-fire that allows the Arabs to rebuild their terrorist infrastructure in order to be more effective when the "cease-fire" is called off.

http://www.provethebible.net/T2-Hist/Islam-8-al-Taqiyya.htm

[Emo]

Toisaalta saattaisivat ihan hyvin tehdä niinkin, että alkaisivat pistää koko Gazan kaistaletta pohjoisesta etelään päin edeten niin että siviiliväestö pääsisi kävelemään taistelujen edellä Egyptiin etsimään uutta kotimaata itselleen.

Itse kannattaisi jälkimmäistä vaihtoehtoa.

Pääsisivät palaamaan entisiin kotimaihinsa. Niinhän asia ihan loppuun asti ajatellen on.

Arabimaat eivät vain tahdo vastaanottaa kotiin näitä "palestiinalaispakolaisiksi" muuntautuneita maanmiehiään ja -naisiaan, siinähän silloin koko "palestiinalaispakolaisongelma" kuivuisi täysin kasaan ja lakkaisi olemasta, kun ihmiset palaisivat kotimaihinsa.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Egypti+lupasi+tehd%C3%A4+kaikkensa+tulitauon+saamiseksi+Gazaan/a1305617313213

- hyviä lukijakommentteja

http://www.hs.fi/ulkomaat/Gazan+propagandasota+k%C3%A4y+kuumana/a1305617951006

Gazasta tulevia raketti-iskuja ja Gazan kohteiden ilmapommituksia säestää kiivas psykologinen sodankäynti, jonka kohteena on kotiyleisön lisäksi koko muu maailma.

Meneillään on "ensimmäinen Twitter-sota", israelilainen Haaretz-verkkolehti kuvaa. Qatarilainen Al Jazeera raportoi myös viesteistä tarkasti.

Uutiset kokonaan linkeistä.

[K.K.]

Onhan noi arabit aika sitkeitä ku jaksavat tapella. Ja miten somalit tai afrikkalaiset nyt liittyvät tähän juttuun millään tavalla kysyn vaan emolta? Monia syytetään tässä foorumissa joidenkin kansojen ihannoinnista ja kuinka niitä katsotaan värillisin lasein. Pakko sanoa että aika monia täällä näkee juutalaisissa pelkästään hyvää ja täydellisinä ihmisinä. Ihan turha heitä on laittaa muiden yläpuolelle, itse näen heitä ihan samanlaisina paskakasoina kuin arabejakin. Tuo iänikuinen kina rättipäiden ja jutkujen kesken kertoo noista kaiken, siis 60 vuotta eivätkä ole vieläkään sopineet mitään järkevää.

Etkö ymmärrä,että yhtälailla kuin juutalaiset,olemme me -vääräuskoisina länsimaalaisina -muslimiterroristien tappolistalla.Kuinka ajattelit neuvotella rauhan heidän kanssaan?.

[..[...Itsemurhaviesteistä ja muualta poimitusta terroristien koulutusmateriaalista huokuu vahva ja vilpitön viha länsimaita kohtaan. Siinä mielessä islamistit käyvät Norellin mukaan varsinaista uskonsotaa Euroopasta levinnyttä länsikulttuuria vastaan - eikä vain kulttuuria, vaan myös sen jäseniä vastaan.
- Islamistiterrorismilla on selvä tavoite: luoda maailmaan uusi uskonnollinen järjestys. Islamin uskon tulee vallita koko maailmassa. Tavoitteeseen ei päästä käännytystyöllä, vaan tuhoamalla vihollinen. Ja vihollisia ovat Israelin, Yhdysvaltojen ja kaikkien niinsanottujen länsimaitten lisäksi myös islamilaisen maailman hallitukset..]


[...Muslimiterroristien uskon juuret ovat islaminuskon muinaisissa kirjoituksissa. He vannovat vanhojen äärilahkojen, kuten Ibn Tamiyan, 1400-luvun jyrkän linjan johtajan, nimeen. Tämä saarnasi paluuta ensimmäiseen Muhammedin jälkeiseen Rashida-kalifaattiin, joka sääti lait ja järjestyksen koko elämiselle.
Ibn Tamiyanin seuraajien linja on kompromissiton ja väkivaltainen. Siinä ei neuvotella eikä suostutella....]

http://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg1167275.html#msg1167275

[Emo]

Onhan noi arabit aika sitkeitä ku jaksavat tapella. Ja miten somalit tai afrikkalaiset nyt liittyvät tähän juttuun millään tavalla kysyn vaan emolta? Monia syytetään tässä foorumissa joidenkin kansojen ihannoinnista ja kuinka niitä katsotaan värillisin lasein. Pakko sanoa että aika monia täällä näkee juutalaisissa pelkästään hyvää ja täydellisinä ihmisinä. Ihan turha heitä on laittaa muiden yläpuolelle, itse näen heitä ihan samanlaisina paskakasoina kuin arabejakin. Tuo iänikuinen kina rättipäiden ja jutkujen kesken kertoo noista kaiken, siis 60 vuotta eivätkä ole vieläkään sopineet mitään järkevää.

Vastasin jo sinulle, ja erittäin selkeästi, että miten liittyvät.

Ja minä katson muslimeja pitemmällä aikavälillä, kuin 60 vuoden päähän historiassa, ja totean, että surkea ideologia tekee kannattajistaan läpeensä surkeita ihmisiä. Sinä saat tietenkin ihailla "arabien sitkeyttä", mutta turha kiskoa herneitä kärsään jos esimerkiksi minä pidän heidän "sitkeyttään" ihan jonain muuna.

Ihminen on tietenkin lopulta aina syntinen ja "paskakasa", on hän muslimi, juutalainen taikka kristitty, tai jotain muuta, ateisti vaikka. Mutta siitähän tässä nyt ei keskustella jos todetaan, että juutalaiset ovat yritteliäitä ja sitkeitä ja ovat aina olleet. Silloin ei puhuta täydellisyydestä tai virheettömyydestä ollenkaan. Harvassa olisivat ihmiset, joita ihailla, jos vaatimuksena ihailulle olisi ihaillun kohteen täydellisyys.

[ämpee]

1. RAKETTI PUOLEN TUNNIN VÄLEIN - JA ASHTON PYYTÄÄ ISRAELILTA ITSEHILLINTÄÄ

Ilmeisesti ilotulitusraketteja, koska niihin ei kuolla.

Sinähän verenhimoinen olet, pitäisikö israelilaisten sulkea ennakkovaroitusjärjestelmänsä ja laittaa pommisuojat lukkoon pelkästään tyydyttääkseen vinksahtanutta "tasapuolisuusnäkemystäsi" ??

Pelkän tyhjän vesijohtoputken lennättäminen rajan yli varoittamatta omine lupineen on jo terrorismia, vaikka kukaan ei kuolisikaan.
Taitaa tosin olla hieman vaikea tajuta miksi.

Olettaa tietysti sopii, että iskuihin vastataan suunnilleen yhtä letaalilla voimalla kuin palejen raketit.

No oletetaan.
Jokaista "ilotulitetta" kohden Israelin puolelta lähetettäisiin aivan yhtä umpimähkäisesti Gazaan vesijohtoa+kivikruutia, mikä olisi seuraus ?

Välittömänä seurauksena olisi palestiinalaissiviilien keskuudessa huomattavan paljon kuolonuhreja ja haavoittuneita, koska heillä ei ole niin ennakkovaroitusjärjestelmää, eikä kelvollisia pommisuojia.
Ai miksikö ei ole, ei ole koska niitä ei ole koskaan tarvittu.
Toinen välitön seuraus olisi se, että Länsimaiden vasurit kieriskelisivät jatkuvien sarja-orkkujen vallassa.

Niin länsivasureille kuin terroristeille paikallisilla siviileillä ei ole mitään muuta kuin käyttöarvoa, elävänä tai kuolleena.
Murhanhimoisempaa porukkaa kuin länsivasurit on vaikea kuvitella.

[Emo]

Onhan noi arabit aika sitkeitä ku jaksavat tapella. Ja miten somalit tai afrikkalaiset nyt liittyvät tähän juttuun millään tavalla kysyn vaan emolta? Monia syytetään tässä foorumissa joidenkin kansojen ihannoinnista ja kuinka niitä katsotaan värillisin lasein. Pakko sanoa että aika monia täällä näkee juutalaisissa pelkästään hyvää ja täydellisinä ihmisinä. Ihan turha heitä on laittaa muiden yläpuolelle, itse näen heitä ihan samanlaisina paskakasoina kuin arabejakin. Tuo iänikuinen kina rättipäiden ja jutkujen kesken kertoo noista kaiken, siis 60 vuotta eivätkä ole vieläkään sopineet mitään järkevää.

Etkö ymmärrä,että yhtälailla kuin juutalaiset,olemme me -vääräuskoisina länsimaalaisina -muslimiterroristien tappolistalla.Kuinka ajattelit neuvotella rauhan heidän kanssaan?.

[..[...Itsemurhaviesteistä ja muualta poimitusta terroristien koulutusmateriaalista huokuu vahva ja vilpitön viha länsimaita kohtaan. Siinä mielessä islamistit käyvät Norellin mukaan varsinaista uskonsotaa Euroopasta levinnyttä länsikulttuuria vastaan - eikä vain kulttuuria, vaan myös sen jäseniä vastaan.
- Islamistiterrorismilla on selvä tavoite: luoda maailmaan uusi uskonnollinen järjestys. Islamin uskon tulee vallita koko maailmassa. Tavoitteeseen ei päästä käännytystyöllä, vaan tuhoamalla vihollinen. Ja vihollisia ovat Israelin, Yhdysvaltojen ja kaikkien niinsanottujen länsimaitten lisäksi myös islamilaisen maailman hallitukset..]


[...Muslimiterroristien uskon juuret ovat islaminuskon muinaisissa kirjoituksissa. He vannovat vanhojen äärilahkojen, kuten Ibn Tamiyan, 1400-luvun jyrkän linjan johtajan, nimeen. Tämä saarnasi paluuta ensimmäiseen Muhammedin jälkeiseen Rashida-kalifaattiin, joka sääti lait ja järjestyksen koko elämiselle.
Ibn Tamiyanin seuraajien linja on kompromissiton ja väkivaltainen. Siinä ei neuvotella eikä suostutella....]

http://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg1167275.html#msg1167275

Nimimerkki "me" on kertonut olevansa muslimi, ja somalitaustainen tiettävästi, joten hänelle lienee ihan ok se mitä muslimiterroristit meille länsimaalaisille tekevät. Hänhän kannattaa tuota oppia, jota Gazassakin kannatetaan. Ei hän ole ainakaan kertonut konkreettisesti irtisanoutuneensa islamista. 

[Emo]

Jos Israel haluaisi pommittaa koko Gazan väestön mullan alle niin asia olisi jo tehty. Juutalaiset eivät kuitenkaan pidä kansanmurhia tavoitteenaan - päinvastoin kuin palestiinalaiset ja muut arabit, somalit, hutut/tutsit jne.

Israel on jopa vähentänyt monien ohjusten ja kranaattien räjähdemäärän murto-osaan alkuperäisestä ihan siksi että siviilivahinkoja tulisi vähemmän. Sen vuoksi ja vain sen vuoksi on mahdollista että esim. osuman saaneen auton sisällä ollut henkilö on voinut jäädä henkiin ja lähes vieressä olleen kuorma-auton sisällä kellekään ei ole käynyt mitään vakavaa.

Juutalaiset pyrkivät suojelemaan jälkeläisiään. Palestiinalaiset/arabit koittavat tapattaa omia lapsiaan jotta voisivat kerskailla perheen "marttyyreillä".

Juutalaiset koittavat osua mahdollisimman tarkasti sotilaallisiin kohteisiin ja välttää siviileihin kohdistuvia oheisvahinkoja. Palestiinalaiset/arabit koittavat tuhota vastapuolen siviilit kaikkien kansanmurhaperiaatteiden mukaan - ja jopa omiaaan jos voivat saada siitä joko mediahyötyä tai parantaa asemiaan keskinäisissä valtataisteluissaan.

Juutalaiset pitävät hallussaan prosentin murto-osaa alueen maapinta-alasta ja ovat saaneet siellä aavikon vihertämään. Arabit pitävät hallussaan yli 99% alueesta ja eivät saa ilman öljyn tapaisia rikkauden lähteitä aikaan yhtään mitään hyödyllistä.

Juutalaiset ovat puolustautuneet voitollisesti useissa sodissa. Suhdeluku on luokkaa "neljäsataa miljoonaa rättipäätä vastaan neljä miljoonaa juutalaista".

Juutalaiset ovat tuossa se sitkeä, älykäs ja asiallinen osapuoli. Arabit/palet menevät noin laadullisessa mielessä vähän samalle tasolle kuin somalialainen yliopistolaitos.

Ihmettelinkin, että miten räjähtäneessä autossa joku saattoi jäädä henkiin, ja kuorma-auto siinä vieressä jatkoi matkaa kuin ei mitään.

Niin, kyllä tuossa luettelit paljon faktoja, joidenka takia juutalaisia moni arvostaa. Moni "ei-hihhulikin".


(12 000.)

[me]

K.K yhtälaillla minä muslimina olen muslimiterroristin tappolistalla kuin sinäkin länsimaalaisena, tai juutalaiset. Joidenkin on näköjään vaikea ymmärtää, että niin muslimeilla, juutalaisilla kuin lännelläkin on yhteinen vihollinen ja ne on muslimi terroristit.

Emo minä olen muslimi eli olen mielestäsi surkea ihminen vain sen takia ok. Onhan noi sitkeitä, kun ovat jaksaneet 60 vuotta jo rähinöidä sama kylläkin koskee juutalaisia. Miksi mun pitäisi irtisanoutua islamista mä olen muslimi ei sunkaan tarvitse irtisanoutua kristinuskosta mitä hitto. Ja ne terroristit tappavat myöskin muslimeita ja somaleita ihan Somaliassa, joten turha väittää että kannattaisin heitä tai heidän ideologiaan. Se että olen muslimi ei tee minusta terroristien kannattajaa.

[K.K.]

^
No sehän selittää paljon...Tosin muslimiuskaan ei aina pelasta:

[...Ibn Tamiyanin seuraajien linja on kompromissiton ja väkivaltainen. Siinä ei neuvotella eikä suostutella.
Linjan kovuutta kuvaa terroristisolujen sisäinen kuri. Islamistinen fundamentalismi vaatii ihmisensä kokonaan, eikä epäilijöitä suvaita.
Magnus Norell muistuttaa kahdesta viimeaikaisesta, epäonnistuneesta itsemurhaiskuyrityksestä, joissa saatiin kiinni avoimesti suoraan päin puolustuslinjoja juoksevat, räjähdysaineilla vyötetyt ihmispommit. Toinen oli nuorehko mies, jota oli syytetty yhteistyöstä vihollisen kanssa. Häneen sidottiin räjähteitä ja hänet lähetettiin juoksemaan päin kuolemaansa rangaistukseksi epäilyistä. Tapaus ei ole harvinainen: Norellin mukaan epäilijät ja kyselijät pannaan usein todistamaan uskonsa lujuutta lähettämällä heidät vastoin tahtoaan itsemurhaiskuun.
Todellisesta itsemurhasta ei ollut kyse toisessakaan tapauksessa, jossa israelilaisia joukkoja päin rynnisti räjähteillä lastattu lapsi. Tapaus kuvaa Norellin mielestä islamistisen ideologian julmuutta: kaikki voidaan uhrata tavoitteen eli vihollisen tuhoamisen idealle. Terroristit käyttävät toimiensa riskikohdissa usein hyväkseen juuri lapsia...]

http://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg1167275.html#msg1167275

[Emo]

K.K yhtälaillla minä muslimina olen muslimiterroristin tappolistalla kuin sinäkin länsimaalaisena, tai juutalaiset. Joidenkin on näköjään vaikea ymmärtää, että niin muslimeilla, juutalaisilla kuin lännelläkin on yhteinen vihollinen ja ne on muslimi terroristit.

Emo minä olen muslimi eli olen mielestäsi surkea ihminen vain sen takia ok. Onhan noi sitkeitä, kun ovat jaksaneet 60 vuotta jo rähinöidä sama kylläkin koskee juutalaisia. Miksi mun pitäisi irtisanoutua islamista mä olen muslimi ei sunkaan tarvitse irtisanoutua kristinuskosta mitä hitto. Ja ne terroristit tappavat myöskin muslimeita ja somaleita ihan Somaliassa, joten turha väittää että kannattaisin heitä tai heidän ideologiaan. Se että olen muslimi ei tee minusta terroristien kannattajaa.

Islam on surkea ideologia, ja voittopuolisesti ihmiset ovat kuten ideologiansa. Ei siitä mihinkään pääse, että kyllä se kannatettu aate näkyy, vaikka kuinka kaikki olemmekin alunperin "vain ihmisiä". Sinua henkilökohtaisesti en tunne, mutta kun luen kommenttejasi Gazan tapahtumiin ja kuinka  odotat mahdollisimman isoa räjähdystä ja ihailet arabien "sitkeyttä", niin kyllähän siitä joitain ajatuksia mieleen juolahtaa. Kun olet muslimi, niin ihmiset suhtautuvat sinuun muslimina. Jos et halua islamin leimaa itseesi, niin jätä islam.

Itsekin tunnen yhden sekulaarin muslimin joka ei usko allahiin, mutta yhtälailla kuin kristilliseen kirkkoon ei kannata ateistin kuulua, niin miksi sekulaarin ateistin pitäisi islamilaiseen seurakuntaankaan kuulua? Kulttuurisyistä? Vai uskotko kuitenkin?

[me]

Sanoisin että muslimius ei todellakaan pelasta terroristin kynsistä, ihan yhtänä paskana klönttinä ne näkee kaikki. Jos kerran olet suufilainen olet pahempi ja ala-arvoisempi kuin juutalainen, koska vääristelet islamia. Ei noille saa kukaan puhuttua järkeä ainoa mikä tehoaa on rynkky se on se valitettava totuus.

Ihmiset kyllä suhtautuvat minuun ihan normaalisti vaikka olenkin muslimi, en tiedä sitten miten emo suhtautuu. Niin Gazan tapahtumat minä näen vain suurena viihteenä minä henk koht. en ole kummankaan puolella en arabien enkä juutalaisten. Ihan se ja saatanan sama kumpi voittaa ja kumpi häviää. Islam ei millään leimaa minua mihinkään enkä ole siitä mihinkään luopumasta.

[K.K.]

Yllätys,yllätys.Kunhan Syyriassakin saadaan islamistit valtaan,niin ei ole kaukana,että taas kerran Israel saa vastaansa koko arabimaailman.

Tämä on kova juttu. Todella kova juttu.

Egypti oli niin pitkään rauhanomainen taho tuon alueen välienselvittelyissä. Todella vaikea sanoa, mitä nyt tapahtuu, jos ympäröivä arabimaailma hyökkää Israeliin.

Jos asuisin Israelissa alkaisin pikkuhiljaa huolestua.Egyptissä on vallassa islamistit.Syyrian kohdalla lienee kyse vain siitä,että koska islamistit ovat vallassa.Ja nyt -seuraako Jordania perässä..?

Mielenosoittajat vaativat Jordanian kuninkaan syrjäyttämistä

Polttoaineen hinnannousu on saanut ihmiset kaduille eri puolilla maata. Kuninkaan loukkaaminen on maassa rikos.

Jordanian pääkaupungissa Ammanissa ja muualla maassa on osoitettu mieltä kuningas Abdullahia vastaan. Taustalla on muun muassa polttoaineen hinnannousu.

- Abdullah, aikasi on ohi, mielenosoittajat huusivat.

Mielenosoitukseen pääkaupungissa osallistui noin 4 000 ihmistä. Heidän joukossaan oli niin islamisteja, vasemmistolaisia kuin nuorisoryhmiäkin...]

Koko juttu: http://yle.fi/uutiset/mielenosoittajat_vaativat_jordanian_kuninkaan_syrjayttamista/6380028

Muistutuksena: Arab–Israeli conflict
http://en.wikipedia.org/wiki/Arab%E2%80%93Israeli_conflict

(Melko karua dataa.Todellakin David vs. Goljat..)


 

[ämpee]

K.K yhtälaillla minä muslimina olen muslimiterroristin tappolistalla kuin sinäkin länsimaalaisena, tai juutalaiset. Joidenkin on näköjään vaikea ymmärtää, että niin muslimeilla, juutalaisilla kuin lännelläkin on yhteinen vihollinen ja ne on muslimi terroristit.

Oikeassa olet.
Välillä näitä terroristeja sanotaan terroristeiksi, ja välillä fundamentalisteiksi, joskaan kaikki fundamentalistit eivät ole murhanhimoisia kuten terroristit aina ovat.

Kyse on siitä, että jakomielitautinen islam on jokaiselle harjoittajalleen sellainen kuin sen siitä harjoittajansa tekee, ja jos harjoittaja on väkivaltainen, niin silloin se islam on väkivaltainen.
Islam on vahvemman uskonto, vrt vahvemman oikeus.