2012-10-17 TS: Halla-aho: Lakiin tiukennuksia ulkomaalaisten karkotuksista

[-gentilhommehki-]

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/402972/Hallaaho+Lakiin+tiukennuksia+ulkomaalaisten+karkotuksista

Halla-aho: Lakiin tiukennuksia ulkomaalaisten karkotuksista

Perussuomalaisten Jussi Halla-aho ehdottaa lainsäädännöllisiä tiukennuksia ulkomaalaisten karkotuksiin.

–?Julkisuudessa on jälleen puitu tapausta, jossa toistuviin rikoksiin syyllistyvää ulkomaan kansalaista ei saada karkotettua Suomesta. Syyskuun lopussa vietnamilaissyntyinen, pitkän rikoshistorian omaava mies haavoitti ampumalla kahta ihmistä yökerhossa Helsingissä.

Teot tunnustaneesta miehestä oli aiempien rikosten perusteella tehty karkotuspäätös, jota ei kuitenkaan ollut pantu täytäntöön.

Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho on jättämässä eduskunnassa lakialoitteen ulkomaalaislain muuttamiseksi.

–?Lain nykyinen pykälä mahdollistaa, mutta ei edellytä millään perusteilla ulkomaalaisen maasta karkottamista. Kansalaisten turvallisuuden parantamiseksi, ja jotta käytännöt vastaisivat yleistä oikeustajua, lakia tulee muuttaa siten, että karkotus on automaattinen seuraus lain mukaisista vakavista tai toistuvista rikoksista. Tällöin viranomaisten ja hallinto-oikeuksien harkintavalta yksittäisissä tapauksissa vähenee.

Halla-aho ehdottaa muutettavaksi ulkomaalaislain pykälää siten, että tilapäistä oleskelulupaa ei enää myönnetä vakavien tai toistuvien rikosten vuoksi karkotettavalle, vaikka maasta poistaminen ei olisi välittömästi mahdollista. Lakiin ehdotetaan myös lisättäväksi uusi kohta rikosten perusteella karkotettavan talteenotosta, mikäli mikään maa ei suostu tätä vastaanottamaan.

TS

[kekkeruusi]

Järkipuhetta ja asiaa. Hallituspuolueet vastustanevat varmasti, koska Halla-ahon idea.

[Suvaitsija]

Järkipuhetta ja asiaa. Hallituspuolueet vastustanevat varmasti, koska Halla-ahon idea.

Hauska nähdä perustelut, jos niitä nyt ylipäätään saadaan. Varmaan taas liikutaan jossain holokaustin rajoilla.

[ämpee]

"Lakiin ehdotetaan myös lisättäväksi uusi kohta rikosten perusteella karkotettavan talteenotosta, mikäli mikään maa ei suostu tätä vastaanottamaan."

Hyvä olisi lisätä myös samat lääkkeet siihen tapaukseen, että karkoitettava kiukuttelee niin paljon, ettei karkotus onnistu.
Elikkä karkoitus tai vankila.

[John]

Voidaan sanoa, että jo oli aikakin. Ensimmäinen toimi maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi; puolitoista vuotta siihen meni, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

[mikkoR]

Kyllä siinä saattaisi kriminaalilla tulla mieleen että olisiko kiva olla vapaana oikeassa kotimaassaan vai linnassa täällä.

[nevahood]

Ihmettelen kyllä suuresti, miten jokin maa ei suostu ottamaan vastaan kansalaistaan. Hittoakos hää tekköö, jos oman maan kansalainen putkahtaakin sinivalkoisilla siivillä lentokentälle? Millainen vastaanotto pitäisi järjestää? Punaiset matot?

[Faidros.]

Kyllä siinä saattaisi kriminaalilla tulla mieleen että olisiko kiva olla vapaana oikeassa kotimaassaan vai linnassa täällä.

Jos nämä on vaitoehdot, niin tänne on jonossa muutama miljuuna päivässä.

[KphS]

euronews: Automatic deportation for foreign criminals in Denmark

The new law in Denmark, which passed by a wide majority and will now allow convicted immigrants to be deported after serving their prison sentences, is another example of how this small nation continues to dig itself deeper in a hole of its fears.

Immigrants, and especially Muslims, seem to bring out the worst of Denmark. Even so, the sad truth of the matter is that no matter how many times the Danish People's Party (DPP) demands yet another tightening of immigration laws with the collaboration of the major parties, their fears and nationalism to keep immigrants and their children in line will never be banished nor fed.

The new tightening of the screws of the law will only bring more conflict, suffering and shame on Denmark, but reveal to future historians how the country lost it to nationalism and xenophobia.

Tätä mieltä siis joillekin tuttu Migrant Tales.

In the future, foreign nationals who are convicted of a crime and sent to prison in Denmark will be automatically deported on their release. The controversial legislation sailed through parliament in Copenhagen by 97 votes to 7.

Ministers admit the governing centre-right ooalition wants to send a clear signal.

"The only people who will be sent out of the country will be those who have been given a jail sentence. In this country, it is quite a big deal to be sent to jail, and secondly, if international human rights apply then there must also be standards for reciprocity," said Immigration Minister Soren Pind.

Denmark's Red-Green alliance was one of the few dissenting voices.

One woman unhappy with the decision said:

"Denmark risks being found guilty of violating human rights and the political majority in Denmark is aware of that. They have adopted this law with their eyes open – Denmark is likely to be convicted of violating human rights. I think it is grotesque."

The legislation has also been criticised by human rights organisations. They have warned Denmark that it risks losing cases brought before the European Court of Human Rights in Strasbourg.

[Shemeikka]

Laki muistaakseni mahdollistaa ihmisen pitämisen pakkolaitoksessa, mikäli katsotaan yhteiskunnalle vaaralliseksi. Lakia sovellettiin Jammu-setään, eli pidettiin vangittuna tuomion päätyttyä kun ei kotia Jammulle löytynyt ja sarjapedofiili ja kahden lapsen tappaja oli liian vaarallinen vapautettavaksi. Olisi voinut syyllistyä uusiin rikoksiin vaikka vanha mies olikin.

Voisi olla hyvä ajatus pitää toistuvasti rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset, joita jostain syystä ei voida karkottaa, pakkolaitoksessa lukkojen takana siihen asti että karkotus voidaan panna täytäntöön. Jos henkilö on liian vaarallinen olemaan Suomessa, on liian vaarallinen olemaan vapaana Suomessa.

[akez]

One woman unhappy with the decision said:

"Denmark risks being found guilty of violating human rights and the political majority in Denmark is aware of that. They have adopted this law with their eyes open – Denmark is likely to be convicted of violating human rights. I think it is grotesque."

Jaa. Ja ihmisoikeusko on sitten lähteä Eurooppaan hakemaan turvapaikkaa ja sen varjolla harrastaa organisoitua rikollisuutta, kuten näiden georgialaisten tapauksessa?

Rajanylitysleiri Friedlandissa ratsia

Poliisi takavarikoi kasoittain varastettua tavaraa perjantainvastaisen yön operaatiossa rajanylitysleiri Friedlandissa. 130 poliisia ja syyttäjäviraston virkailijaa teki viidessä georgialaisten turvapaikanhakijoiden asunnossa vastaanottokeskuksessa etsintäoperaation vainukoirien ja tulkkien avustuksella.

Göttinger Tageblatt  12.10.2012 juttu saksaksi

13 suurta jätesäkkiä täynnä saalistavaraa takavarikoitiin. Samoin takavarikoitiin myös useita arvotavaroita täynnä olleita matkalaukkuja ja kärryjä (Trolley). Tageblattin saamien tietojen mukaan joukossa oli myös jo postitusvalmiiksi laitettuja varastettua tavaraa sisältäneitä paketteja.

Operaatio kohdistui 13 epäiltyyn henkilöön, jotka kaikki olivat turvapaikanhakijoita Georgiasta. ...

(...)

Eikä ollut edes ensimmäinen kerta. Vastaavaa harrastivat jo vuonna 2010 koko Euroopan laajuisesti.

[JoKaGO]

Hyvä, Jussi!

[saint]

Voidaan sanoa, että jo oli aikakin. Ensimmäinen toimi maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi; puolitoista vuotta siihen meni, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Ajoitus on erittäin hyvä, koska pääministeri on aivan äskettäin ottanut kantaa kyseiseen asiaan:

Kansalaisten turvallisuuden parantamiseksi, ja jotta käytännöt vastaisivat yleistä oikeustajua, lakia tulee muuttaa siten, että karkotus on automaattinen seuraus vakavista tai toistuvista rikoksista.

Arvon pääministeri muuten itse totesi menneen viikon sunnuntaina, että nykyinen karkotuskäytäntö (sovellettuna esim Kampissa ammuskelleen vietnamilaisen tapaukseen) ei vastaa kansalaisten oikeustajua.

Luultavasti ainoa ja riittävä syy estää tekemästä lakiin muutoksia on se, että aloite tulee oppositiopuolueelta  (ja varsinkin koska Jussi Halla-aho).

[saint]

Jos olisi käytössä suora demokratia sitovine kansanäänestyksineen, niin "se olisi siinä"!

Mutta nyt - jytkyä pukkaa persuille. Eikä siinä mitään, hyvä niinkin!

[tarhuri]

Jos lait eivät vastaa suomalaisten etua, täytyy lait muuttaa.  Yksinkertaista vai mitä?

[Jouko]

Jos lait eivät vastaa suomalaisten etua, täytyy lait muuttaa.  Yksinkertaista vai mitä?

Äänestä siis Perussuomalaisia jotka ajavat Suomen kansan etua.

[-PPT-]

Ihmettelen kyllä suuresti, miten jokin maa ei suostu ottamaan vastaan kansalaistaan. Hittoakos hää tekköö, jos oman maan kansalainen putkahtaakin sinivalkoisilla siivillä lentokentälle? Millainen vastaanotto pitäisi järjestää? Punaiset matot?

Kyseisessä tapauksessa Vitnam tulkitsi, että tämä ammuskelija oli ollut niin kauan pois Vitnamista että hän ei enää ollut Virtnamin kansalainen vaikka kansalaisuudesta hän ei olekaan luopunut. Mielenkiintoinen tulkinta jota voisi soveltaa muissakin tapauksissa.

[crissaegrim]

Kyllä siinä saattaisi kriminaalilla tulla mieleen että olisiko kiva olla vapaana oikeassa kotimaassaan vai linnassa täällä.

Tässä kohdin pitää muistaa, että suomalainen vankila on 100 kertaa parempi paikka kuin kehitysmaiden pakolaisleirit. Meillä on telkkarit, netti, pleikkarit, parempi ruoka kuin kouluissa ja kaikkea. Suomalainen vankila on hotelli näille jotka ovat tottuneet elämään riisinjyvällä päivässä. Tai jos mietitään millaisia vankiloita muualla päin on, ei-länsimaalaisessa maailmassa.

[/facism]
Kannattaisin Suomeen heti Norjan ehdotusta: ulkomaalaisille rikollisille omat, karummat vankilat. Miksei? Eiväthän he ole Suomen kansalaisia, miksi heillä olisi oikeus meidän vankiloimme? Se ei riitä, että me olemme ottaneet heidät tänne. Tietysti karkoitus olisi parempi, mutta jos sitä ei saa vaatia välttämättä jokaisen pikkurikoksen kohdalla. Joten:
Vakavista rikoksista (esim. murha, raiskaus, pedofilia, törkeä pahoinpitely) ja rikoksen uusimisesta karkoitus.
Pienemmistä rikoksista halpaan ja oikeasti vankilanomaiseen vankilaan - ilman "ihmisoikeuksina" esiintyviä mukavuuksia. Näissä tehtäisiin myös pakkotyötä. Siitä saaduilla (vähillä) rahoilla vanki voisi toki ostaa itsellensä jotain viihdykettä, mutta työn pääideana olisi takaisinmaksu siitä, että vankila (valtio) elättää häntä. Ja helvetti niiden ehdonalaisten kanssa. [facism]

[Tomi]

Teuvo Hakkarainen esitti myös kysymyksen:
http://www.teuvohakkarainen.fi/ajatuksia/79-oleskeluluvilla-olevien-rikoksiin-syyllistyneiden-ulkomaalaisten-karkottaminen
Oleskeluluvilla olevien rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten karkottaminen
PDF | Tulosta | Sähköposti
Eduskunnan puhemiehelle

Maasta karkottamisen perusteista säädetään ulkomaalaislain 149§ (23.3.2007/358) mm., että maasta voidaan karkottaa oleskeluluvalla oleskellut ulkomaalainen, 2) jonka on todettu syyllistyneen rikokseen, josta on säädetty enimmäisrangaistuksena vähintään yksi vuosi vankeutta, taikka jonka on todettu syyllistyneen toistuvasti rikoksiin; 3)joka on käyttäytymisellään osoittanut olevansa vaaraksi muiden turvallisuudelle; taikka 4) joka on ryhtynyt taikka jonka voidaan aikaisemman toimintansa perusteella tai muutoin perustellusta syystä epäillä ryhtyvän Suomessa kansallista turvallisuutta vaarantavaan toimintaan.

Helsingissä sattui ampumavälikohtaus yökerhossa 30.9.2012, jonka johdosta kaksi miestä loukkaantui, toinen uhreista oli sivullinen. Ampujaa syytetään tapon yrityksestä ja törkeästä pahoinpitelystä.  Ammuskelun tunnustanut mies on vietnamilaissyntyinen ja hänellä on Suomessa parinkymmenen vuoden mittainen rikoshistoria. Hänet on tuomittu kymmenistä rikoksista, kuten huume- ja omaisuusrikoksista. Miehestä oli tehty karkotuspäätös, joka oli täytäntöönpanokelpoinen. Hänet olisi voitu poistaa maasta sen jälkeen, kun hän vapautui vankilasta ennen ampumista.  Karkotuksen sijasta miehelle myönnettiin tilapäinen oleskelulupa. (Lähde: Nelosen Uutiset 9.10.2012). Hänen kotimaansa Vietnam saa Suomelta kehitysapuna huomattavia summia, mikä parantaa Suomen kahdenvälisiä neuvotteluasemia Vietnamin kanssa.

Vuonna 2011 karkotusesityksiä tehtiin 382 kpl, 160 kpl ei karkotettu ja 214 karkotettiin.
Vuonna 2010 karkotusesityksiä tehtiin 446 kpl, 77 ei karkotettu ja 216 karkotettiin.
(Lähde: Maahanmuuttoviraston tilastot, täytäntöönpannuista päätöksistä ei ole tilastoja. Osa esityksistä raukeaa, luvut eivät sisälly taulukon tietoihin.)

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä, että lakisääteisten perusteiden mukaista maasta karkottamista jatkossa toteutetaan nykyistä paremmin ja tilanteen salliessa kahden välisiä neuvotteluja hyödyntäen?

Helsingissä 10 päivänä lokakuuta 2012
Teuvo Hakkarainen /ps

[Mursu]

Laki muistaakseni mahdollistaa ihmisen pitämisen pakkolaitoksessa, mikäli katsotaan yhteiskunnalle vaaralliseksi. Lakia sovellettiin Jammu-setään, eli pidettiin vangittuna tuomion päätyttyä kun ei kotia Jammulle löytynyt ja sarjapedofiili ja kahden lapsen tappaja oli liian vaarallinen vapautettavaksi. Olisi voinut syyllistyä uusiin rikoksiin vaikka vanha mies olikin.

Pakkolaitoksesta on luovuttu. Aikaisemmin pakkolaitos käsitti mahdollisuuden pitää henkilö vangittuna tuomion jälkeenkin, mutta tätä ei ole voinut käyttää ainakaan vuoden 1989 jälkeen. Nykyään pakkolaitosta vastaa tuomion kärsiminen kokonaan. Tälle on hyvin tiukat kriteerit, mm. Veikko Siltavuori EI täyttänyt sen aikaisia pakkolaitoskriteerejä. Siltavuori todettiin 10 vuotta ja 7 kuukautta 15 vuoden tuomiota kärsittyään tahdonvastaista hoitoa vaativaksi ja siten eristettiin mielisairaalaan. Normaalisti hänet olisi vapautettu 10 vuoden jälkeen Ajatus, että tätä jotenkin käytettäisiin ulkomaalaisille vangeille rutiininomaisesti on mahdoton. .

[Mursu]

annattaisin Suomeen heti Norjan ehdotusta: ulkomaalaisille rikollisille omat, karummat vankilat. Miksei? Eiväthän he ole Suomen kansalaisia, miksi heillä olisi oikeus meidän vankiloimme? Se ei riitä, että me olemme ottaneet heidät tänne. Tietysti karkoitus olisi parempi, mutta jos sitä ei saa vaatia välttämättä jokaisen pikkurikoksen kohdalla. Joten:
Vakavista rikoksista (esim. murha, raiskaus, pedofilia, törkeä pahoinpitely) ja rikoksen uusimisesta karkoitus.

Siis ihan tosissasi ehdotat, että Suomessa saisi raiskata ja murhata joutumatta ollenkaan vankilaan. Kaikki pervot alkaisivat matkustaa tänne raiskaamaan, jos noin olisi. Mikään maa maailmassa ei sallisi tuollaista. Miksi Suomen pitäisi tehdä itsestään raiskausturismin kohdemaa?

Karkotus ei ole mikään vaihtoehto vankilalle vaan se tehdään sitten, kun vankeustuomio on kärsitty.

[nuiv-or]

Ihmettelen kyllä suuresti, miten jokin maa ei suostu ottamaan vastaan kansalaistaan. Hittoakos hää tekköö, jos oman maan kansalainen putkahtaakin sinivalkoisilla siivillä lentokentälle? Millainen vastaanotto pitäisi järjestää? Punaiset matot?

Kyseisessä tapauksessa Vitnam tulkitsi, että tämä ammuskelija oli ollut niin kauan pois Vitnamista että hän ei enää ollut Virtnamin kansalainen vaikka kansalaisuudesta hän ei olekaan luopunut. Mielenkiintoinen tulkinta jota voisi soveltaa muissakin tapauksissa.

Tämä oli vain Päivi Räsäsen ja migrin tyypin hätävalhe. En ole vieläkään saanut vastausta Vietnamin suurlähetystöstä asiaan. Olen aivan varma, että kaveri saa kotimaansa passin halutessaan.

[Nälkämaan laulu]

Kyllä ne yhden "vietkongin" vastaan ottaa. Täytyisi nykäistä oikeasta narusta. Suomi pumppaa sinne edelleen kehitysapua. Virkamiehet lentelee
sinne lämpimään neuvomaan edelleen venäjän mafian omistamien kalankasvatuslaitosten tekniikasta. Kannattaa vilkaista kuinka paljon sinne on
rahaa laitettu 200 milj. eur vähintään.

Taas tuli kirjoiteltua 

[Red_Blue]

Tässä kohdin pitää muistaa, että suomalainen vankila on 100 kertaa parempi paikka kuin kehitysmaiden pakolaisleirit. Meillä on telkkarit, netti, pleikkarit, parempi ruoka kuin kouluissa ja kaikkea.

Suomalaisessa vankilassa, avovankilat mukaan lukien, ei ole vankien käyttöön normaaleja Internet-yhteyksiä. Muut löytyy.

Mitään varsinaista perustetta netinkäytön kieltoon ei ole, viestintää koskevia rajoituksia ei vaan ole päivitetty nykyisten viestintämahdollisuuksien mukaiseksi, vaan ollaan n. 30 vuotta ajasta jäljessä. Vankilan ulkopuolelle voi viestiä vain paperikirjein ja puhelimitse, tarvittaessa eli erityisistä syistä sensuurin ja kuuntelun avulla valvottuna.

Poikkeuksena on avovankiloissa olevat jatkuvasti sensuroidut (lähinnä opiskelua ja asiointia sisältävät sivut salliva suodatus, esim. hommailu ei onnistu) päätteet, joihin anotaan käyttöluvat tarkoitusharkintaisesti sekä pelkästään opetuskäyttöön rajoitettuja yhteyksiä koskevat kokeilut parissa suljetussa laitoksessa.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Suomalaisessa vankilassa, avovankilat mukaan lukien, ei ole vankien käyttöön normaaleja Internet-yhteyksiä. Muut löytyy.

En lue Hesaria, mutta vahingossa näin aivan näinä päivinä kyseisessä julkaisussa otsikon, jonka mukaan vangeille suunnitellaan nettiyhteyden tarjoamista.

[Fiftari]

Suomalaisessa vankilassa, avovankilat mukaan lukien, ei ole vankien käyttöön normaaleja Internet-yhteyksiä. Muut löytyy.

En lue Hesaria, mutta vahingossa näin aivan näinä päivinä kyseisessä julkaisussa otsikon, jonka mukaan vangeille suunnitellaan nettiyhteyden tarjoamista.

100Megainen valokuitu jokaiselle on varmasti amerikkaa... anteeksi suomalaisuutta.

[nuiv-or]

Suomalaisessa vankilassa, avovankilat mukaan lukien, ei ole vankien käyttöön normaaleja Internet-yhteyksiä. Muut löytyy.

En lue Hesaria, mutta vahingossa näin aivan näinä päivinä kyseisessä julkaisussa otsikon, jonka mukaan vangeille suunnitellaan nettiyhteyden tarjoamista.

Sehän on paras paikka kirjoittaa kansanryhmää vastaan kiihottavia viestejä, kun ei tule lisätuomiota.

Tästähän on puhuttu ensimmäisen kerran jo ainakin vuosi sitten. Ilmeisesti hanke etenee.

[Lemmy]

En lue Hesaria, mutta vahingossa näin aivan näinä päivinä kyseisessä julkaisussa otsikon, jonka mukaan vangeille suunnitellaan nettiyhteyden tarjoamista.

Kansantaiteilija hakee pyttytuomioon.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Suomalaisessa vankilassa, avovankilat mukaan lukien, ei ole vankien käyttöön normaaleja Internet-yhteyksiä. Muut löytyy.

En lue Hesaria, mutta vahingossa näin aivan näinä päivinä kyseisessä julkaisussa otsikon, jonka mukaan vangeille suunnitellaan nettiyhteyden tarjoamista.

Sehän on paras paikka kirjoittaa kansanryhmää vastaan kiihottavia viestejä, kun ei tule lisätuomiota.

Tästähän on puhuttu ensimmäisen kerran jo ainakin vuosi sitten. Ilmeisesti hanke etenee.

Onhan se omituinen suunnitelma, jos kerran nykyään rikoksista suurimmat tapahtuvat juuri internetissä. Yhtä hyvin vanki voisi varmasti istua kotonaan surffailemassa panta nilkassaan. Verkko voitaisiin sulkea silloin, kun hänen katsottaisiin tarvitsevan ruokaa, unta tai liikuntaa.

[Mursu]

Tässä kohdin pitää muistaa, että suomalainen vankila on 100 kertaa parempi paikka kuin kehitysmaiden pakolaisleirit. Meillä on telkkarit, netti, pleikkarit, parempi ruoka kuin kouluissa ja kaikkea.

Suomalaisessa vankilassa, avovankilat mukaan lukien, ei ole vankien käyttöön normaaleja Internet-yhteyksiä. Muut löytyy.

Tuo puhe paremmasta ruuastakin on aikamoinen urbaani legenda. Toki vangin ruokaan pannaan enemmän rahaa, mutta tämä on siksi, että hän syö useamman kerran päivässä. Koululaiset syövät kotona. Jos vanhemmat eivät anna lapselle kotona lämmintä ruokaa, niin onko ratkaisu tähän kouluruuan lisääminen tai vankien ruuan huonontaminen? Vangin päiväannoksen ainekset ovat 1,20 euroa. Tuottamalle samaan on laskettu 7,45 euroa.