2012-04-11 Venäjän lapsivaltuutettu: Paetkaa Suomesta, sekaperheet!

[sunimh]

Sunimh ei taida ymmärtää sarkasmia.

Kerro toki, missä sitä sarkasmia piti nähdä. Tuo puna-armeijajuttu ei ainakaan sarkasmina toimi lainkaan.

No, sanotaan nyt vaikka niin, että tyhmyydestä sakotetaan, aina. Ei siihen mitään historian kirjoja tarvita. Jos sinun historian kirjasi antavat vaaleanpunaisen maailmankuvan tuosta ajasta, niin voivoi.

Täh? Minun historiankirjoissani ei puna-armeijaa kyllä kukaan vastaanottanut avosylin vastaan, ihan ymmärrettävistä syistä, joten myönnän ihan suoraan, että minulla on suuria vaikeuksia seurata ajatuksenjuoksuasi. Kuten ylhäälllä totesin, sarkasmina tämä läppä ei toimi lainkaan.

[Eino P. Keravalta]

Tottakai Venäjällä sananvapaus on laajempi kuin Suomessa, koska Venäjä on Suomea laajempi, mutta sananvapauden syvyys on toinen asia.

Tosin sananvapauden syvyys ei ole kehuttava meilläkään: Venäjällä ei saa sanoa negatiivisessa mielessä "Putin" ja meillä ei saa sanoa negatiivisessa mielessä "neekeri", koska niin putinistit kuin neekeritkin ovat etuoikeutettua väkeä.

[Mika]

Johan Bäckman on kriminologian dosentti Turun ja Itä-Suomen yliopistoissa sekä oikeussosiologian dosentti Helsingin yliopistossa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman

Lienee mahdollista vain Suomessa...

[Blanc73]

Nyt kun ihan ministeritasolta on otettu kantaa sekopää-Backmänin tekemisiin, niin seuraavaksi mies todennäköisesti julistautuu Venäjällä sananvapauden marttyyriksi jota fasistinen Suomi vainoaa. Desantille siis win-win tilanne....

[ketale]

Dosentti Erkki Johan Bäckman on 2000-luvun versio Tiltusta http://fi.wikipedia.org/wiki/Moskovan_Tiltu ?

Moskovan Erkki.

[far angst]

Että Tatjana ja Vasili ottavat kohudesantin sekoilut totena, selittääkin miten he onnistuivat
itseään pettämään sosialismilla niin kauan: sakki vain kerta kaikkiaan on niin tyhmää.

Mainilan laukaukset ammutaan nykyään Mainilan Lapsina.

[Fiftari]

Nyt kun ihan ministeritasolta on otettu kantaa sekopää-Backmänin tekemisiin, niin seuraavaksi mies todennäköisesti julistautuu Venäjällä sananvapauden marttyyriksi jota fasistinen Suomi vainoaa. Desantille siis win-win tilanne....

Niin, kävi itsellänikin mielessä. Että nyt kun joku menee puuttumaan kyseisen henkilön tekemisiin niin hän voi alkaa huutamaan että hänet yritetään vaientaa joka taas todistaa hänen sanansa oikeaksi.

[Santeri]

Että Tatjana ja Vasili ottavat kohudesantin sekoilut totena, selittääkin miten he onnistuivat
itseään pettämään sosialismilla niin kauan: sakki vain kerta kaikkiaan on niin tyhmää.

Erittäin olennainen pointti, nimittäin Suomessa ihmiset suhtautuvat uutisointiin varauksella ja tarkistavat lähteiden ja toimittajan mahdolliset poliittiset yms. kytkökset tehden samalla valistuneita arvauksia näiden ihmisten motiiveista. Venäjällä näin ei tehdä koska venäläiset tietävät, että uutiset ovat aina totta. Voimme myös ylpeydellä sanoa, että Suomessa ei ole ollut, eikä ole kommunisteja.

*sarkasmi loppuu*

Mainilan laukaukset ammutaan nykyään Mainilan Lapsina.

Lienee aika ilmeisen selvää, että kyseessä on Venäjältä masinoitu "kriisi", jolla voitaisiin siirtää huomio muista maan ongelmista. Bäckmania ei saa missään nimessä vaimentaa millään tavalla, vaan pitäisi julkisesti todistaa hänen valehdelleen. Vain kasvonsa menettämällä Bäckman voi hävitä tämän tilanteen.

[Arto Luukkainen]

Onkos jollain linkkiä tuohon Packaleenin kirjoitukseen joka saalisti deleteä USn blogeista?

Miksi se sieltä poistettiin?
Tukeeko US desanttia?

Tämäkin deletointi kuvaa sitä kuinka US on menettänyt täysin mahdollisuutensa toimia keskustelufoorumina.

Uuden Suomen "haastattelussa" Teemu J. Kammonen ei tietenkään osannut mitään. Oli täysin ammattitaidoton  ja antoi desantin hölistä omiaan.

Desantti Bäckman saa valehdella "Järjestelmä sortaa venäläisiä tekaisemalla väkivaltailmoituksia ja ottamalla lapsia helpommin huostaan [kuin mitä suomalaisperheiden kohdalla]" mutta Packalen ei saa kysyä, saako desantti rahaa KGB:ltä.

[kekkeruusi]

No niin. Nyt vedetään korkealta ja kovaa.

IS: Uutistoimisto varoittaa venäläisiä Suomesta: Lapset viedään turisteilta hotellista
"Uutistoimiston mukaan Suomessa venäläislapsia otetaan huostaan ilman todisteita, vain sillä perusteella, että joku nimetön ilmiantaja väittää vanhempien kohtelevan lapsiaan huonosti."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288507523707.html

Nyt kannattaa tosiaan venäläisten pysyä poissa. Eihän täällä tiedä mitä voi tapahtua, meininki on kuin Venä-..

[Veli Karimies]

Bäckman vaikuttaa aika narsistiselta henkilöltä. On ainakin saanut median nyt pyörimään ympärillään, mikä on kenties ollut tarkoituskin. Tekeeköhän hän nyt tutkintapyynnön tästä tekstistäni ja syyttää kunnianloukkauksesta?

[Joker]

Uusi Suomettuminen -lehden sensuroima Tom Packalenin kirjoitus:

Johan Bäckman, oletko FSB:n agentti?

(Huom. Uusi Suomi poisti kyseisen blogimerkinnän 12.10.2012)

Olen miettinyt jo vuosia, mikä on dosentti Johan Bäckmanin motiivi Suomen vastaiselle toiminnalle. En luultavasti ole ainoa.

Mies on masinoinut mielenosoituksia Suomeen, missä ei sinällään ole mitään väärää. Hänen Venäjän medialle syöttämänsä valheet sen sijaan tuomitsen jyrkästi. Viestit vielä menevät kiitettävästi läpi julkisessa sanassa, ja niinpä Bäckman onnistuu johtamaan harhaan Venäjän kansaa.

Jos itse toimisin Venäjän tiedustelupalvelussa FSB:ssä, käyttäisin mieluusti hyväksi Bäckmanin tavoin toimivaa ihmistä. Yrittäisin palkata hänet heti.

Bäckmanin motiivi jää epäselväksi, ellei hän tosiaan saa palkkaansa Kremlistä. Hänen ansiotulonsa olivat esimerkiksi vuonna 2008 alle 3000 euroa koko vuodessa. Sillä rahalla ei pääkaupunkiseudulla perhettä elätä.

Kysynkin Bäckmanilta suoraan, millä rahalla elät. Saatko palkkiota Venäjältä? Ja mikä on motiivisi? Onko unelmasi olla tulevaisuudessa jonkinlainen Terijoen hallituksen päämies Otto-Ville Kuusisen tapaan vai uskotko itsekin puheisiisi?

http://www.tompackalen.fi/b%C3%A4ckman-blogi

[ilmarinen]

Kyllä nämä kaikki revohkat Venäjän kanssa ovat yhteydessä keskenään. Sanompa vain yhden asian, uskokoo ken haluaa. Tiesin jo 20 vuotta sitten, että näin tulee käymään.

Suomessa markkinoitiin EY-jäsenyyttä kansalle turvallisuuspoliittisena ratkaisuna. Vielä nyt presidentinvaalien yhteydessä Tämä pelle Paavo Lipponen kertoi EU-jäsenyyden siirtäneen Suomen lännen yhteyteen. Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen Suomen Venäjän politiikka on ollut täysin retuperällä.

Nyt sitten meillä on Kataiset, Stubbit ja Niinistöt ja kumppanit ja vielä nyt tämä puolustuministeri Saata**.  On aivan selvä, että Venäjä tulee kiristämään narua Suomen kaulassa niin kauan kuin nämä pellet tajuavat missä mennään.

Nyt olisi myös armeijan taholta alettava viheltää peliä poikki. Tämä Islannin ilmatilanvalvontajuttu on pähkähullua hommaa. 60 Hornettia voi pyhä pieru. Palataan asiaan, kun meillä on 2000 pikkaisen parempaa konetta. Ai niin, mutta nythän leikataan puolustuksesta.

[JoKaGO]

Johan Bäckman on kriminologian dosentti Turun ja Itä-Suomen yliopistoissa sekä oikeussosiologian dosentti Helsingin yliopistossa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman

Bäckmanin motiivi jää epäselväksi, ellei hän tosiaan saa palkkaansa Kremlistä. Hänen ansiotulonsa olivat esimerkiksi vuonna 2008 alle 3000 euroa koko vuodessa. Sillä rahalla ei pääkaupunkiseudulla perhettä elätä.

Jos Tom Packalen ei tahallaan vedätä ja ole ottanut tarkoitushakuisesti esiin vuoden 2008 ansiotuloja, niin on todella hämärä tapaus. Itse tein 80-luvun alussa kesäpoikana Turun telakalla sähköhommia urakalla, sain 30 mk/h keskituntiansiona ja kun syksyllä sain Korkeakoululta tuntiassistentin homman, tuntipalkkani oli 90 mk/h. Jo ihan suoriltaan mitaten tienasin tuolloin 30 vuotta sitten reilusti yli 3000 e/vuosi, huomioimatta indeksi- tms. korotuksia.
Onko dosenteilla noin pirun huono palkka.  Eli Suomen Yliopistolaitos saa lähes ilmaista työvoimaa tällaisista isin perstaskusta elävistä elämäntapataiteilijoista.

Packalen esittää vihjailevia kommentteja perustaen ne tuohon v. 2008 tulokertymään mainitsematta, että Bäckmanilla on sievoiset omaisuus- ymv. tulot. Saapas nähdä, luulen, että kunnianloukkauksesta on näyttöä, mutta tuleeko Bäckman esiin isoine omaisuuksineen? Rapiseeko kommunistien usko häneen kommunistina, jos paljastuu, että mies onkin rikas? Veikkaan, että Bäckman ei tätä tosissaan tule viemään oikeuteen.

[synergiaetu]

Roskalehdessä oli vaihteeksi oikeakin juttu:

Näin Bäckman lietsoo Suomi-vihaa Venäjällä
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288507194157.html

Yleisenä huomiona kuitenkin että lapsikohu pelaa voimakkaasti suomalaisten pussiin vähentämällä venäläisten suurinta vetovoimatekijää, turvallisuutta.

Edit:

Lisää Bäckmanin sanomisia
http://fi.wikiquote.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman

Oma suosikkini
""Miksi natsit tuhosivat juutalaisia? - Koska he nauttivat siitä. Miksi suomalaiset ryöstävät venäläisiltä naisilta lapsia ja kiduttavat näitä sitten keskitysleireissä? - Koska he pitävät siitä."[15](käännetty venäjän kielestä)"

[RP]

Onko dosenteilla noin pirun huono palkka.

Dosenttiuudesta ei saa palkkaa. 'Dosentti' on yliopiston myöntämä nimike, joka tarkoittaa, että henkilöä pidetään pätevänä antamaan yliopistotasoista opetusta, vaikka ei ole yliopistoon työ/virkasuhteessa. (Suomessa usein yhden yliopiston proffa on dosenttina jossakin toisessa). Dosentit saavat palkkion tehtyjen opetustuntien mukaan, jos niitä ei ole tai niitä on vähän, on palkkiokin vähän tai nolla.

Sitä en tiedä millä B-män elää. Herkkähipiäinen toisten arvostelulle hän kyllä on:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54172-johan-backman-aikoo-jattaa-tutkintapyynnon-tom-packalenista

[Blanc73]

Onko kukaan koskaan missään haastattelussa kysynyt Bäckmanin motiiveja jo vuosia kestäneelle anti-Suomi kampanjoinnille Venäjällä?

[nevahood]

Sitä en tiedä millä B-män elää.

En minäkään, mutta arveluja on esitetty jo aiemmin:

Tärkeimmäksi yhteistyökumppanikseen Bäckman on nimennyt venäläisen senaattori Boris Spiegelin, joka omistaa Venäjän suurimman lääketukku Biotekin ja johtaa Venäjän juutalaisten maailmankongressia. Iltalehden mukaan Spiegel on Bäckmanin "sponsori".

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman

... jostain syystä luulen, että mahdolliset sponssit eivät mene kirjallisina:

Spiegel herätti huomiota tammikuussa 2011, kun häneltä ryöstettiin Eilatissa hotellihuoneesta 280 000 dollaria käteisenä.

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Boris_Spiegel

Aiemmin tässä ketjussa oli mietintöjä, että veronkierrosta kiinni jääminen olisi ehkä ainoa keino Bäckmanin maineen menetykseen Venäjällä. Toivottavasti tutkivat journalistit kaivavat hieman syvemmältä.

[L. Brander]

...

Sitä en tiedä millä B-män elää. Herkkähipiäinen toisten arvostelulle hän kyllä on:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54172-johan-backman-aikoo-jattaa-tutkintapyynnon-tom-packalenista

Minä taas luulen, että The Dosdentti on pelimies. Hän näkee tässäkin keinon pysytellä julkisuudessa ja antaa vähän runtua Packalenille, joka työnsi päänsä suoraan silmukkaan vihjailemalla.

Dosentilla taitaa vaan olla pirun hauskaa. Venäläinen tv-kanava kutsuu hänet Moskovaan haastatteluun, mies asuu hienoissa hotelleissa, tapaa "tärkeitä ihmisiä", ottaa vähän skumppaa ja votukkaa. Voisiko Pacmanin motiivina olla ihan vaan hengailla ja olla tärkeä?

Suomalainen yhteiskunta on melko huonossa jamassa, jos se ei kestä yhden dosentin vodkaturismia. 

EDIT: http://kohudosentti.blogspot.fi/2010/07/venajan-valtakunnallinen-seliger-2010.html
Kyllähän sitä pääsee tapamaan erilaista väkeä, kun nimi on kaikilla tiedossa...

[Blanc73]

Wikipediasta poimittua Bäckman-faktaa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman

Hänen kärkevät ja venäläismieliset mielipiteensä ovat saaneet laajaa huomioita kyseisissä maissa.Bäckman perusti Pietarissa Johan Beckman Institute -nimisen yksityisen kirjankustantamon, jonka nimissä ilmestyi muutamia kirjoja.

Pamflettikirjassaan Saatana saapuu Helsinkiin (2007) hän arvostelee suomalaisten reaktioita toimittaja Anna Politkovskajan murhaan. Tallinnassa julkistetussa kirjassaan Pronssisoturi – Viron patsaskiistan tausta ja sisältö (2008) Bäckman väittää, ettei Virolla ole tulevaisuutta itsenäisenä valtiona ja että "Tallinnan vapauttajien muistomerkin hävittäminen oli Viron historian loppu".Bäckman ei ylipäänsä pidä Viroa valtiona, vaan käyttää siitä nimitystä "apartheid-hallinto", ja nimittää muitakin Neuvostoliitosta itsenäistyneitä valtioita "pseudovaltioiksi".

Bäckman pyrki Euroopan parlamentin jäseneksi vuoden 2009 vaaleissa sitoutumattomana ehdokkaana vasemmistolaisen Suomen työväenpuolueen listoiltaja sai vaaleissa 554 ääntä eli eniten puolueessaan, mutta ei tullut valituksi.
Bäckman pyrki kansanedustajaksi vuoden 2011 vaaleissa. Hän edusti Suomen Työväenpuoluetta Helsingin vaalipiirissä ja sai 36 ääntä. Samalla Bäckman edusti Suomen antifasistista komiteaa

Helsingin Sanomien mukaan Bäckmanista kirjoitetaan julkisessa mediassa varovaisesti, koska hän on herkkä tekemään valituksia ja kanteluita kunnianloukkauksista. Helsingin Sanomien väitteen mukaan Bäckman olisi voittanut kaksi kunnianloukkausjuttua, mutta vastaavasti tuomittu itse kunnianloukkauksesta heinäkuussa 2009. Bäckmanin lehdessä julkaiseman oikaisun mukaan hän on voittanut seitsemän kunnianloukkausjuttua viittä eri henkilöä vastaan.

Melkoinen veijari....

[RP]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288507747234.html

Dosentti Arto Luukkanen on pöyristynyt tavasta, jolla ulkoministeri Erkki Tuomioja kommentoi lapsikiistaa. Hänen mielestään Tuomioja on kommentillaan avannut Suomen lainsäädännön venäläisille.
Luukkanen kirjoittaa Uuden Suomen blogissaan, että Tuomiojan ansiosta Venäjällä on syytä poksauttaa samppanjapullot auki.

Syynä Luukkasen purkaukseen on Tuomiojan näkemys, jonka mukaan yhteistyö voisi ehkäistä lapsikiistoja.
...

[L. Brander]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288507747234.html

Dosentti Arto Luukkanen on pöyristynyt tavasta, jolla ulkoministeri Erkki Tuomioja kommentoi lapsikiistaa. Hänen mielestään Tuomioja on kommentillaan avannut Suomen lainsäädännön venäläisille.
Luukkanen kirjoittaa Uuden Suomen blogissaan, että Tuomiojan ansiosta Venäjällä on syytä poksauttaa samppanjapullot auki.

Syynä Luukkasen purkaukseen on Tuomiojan näkemys, jonka mukaan yhteistyö voisi ehkäistä lapsikiistoja.
...

Ettei olisi Erkki Moskovan taskussa niin hyvin, että on pakko tehdä, mitä Lavrov käskee? On sitä Moskovassakin arkistot. Ne eivät pysy kiinni demaripäätöksellä, vaan Moskovan armolla...

[tuomaankukko]

Nyt Vanhanen telkkariin pyytämään venäläisiltä anteeksi

[kelloseppä]

nim. vöyri,

3. Valitsemisen vaikeudesta

Vääryyden hetkellä 1939 itsenäinen Viro valitsi toisen laskun maksamistavan kuin itsenäinen Suomi. Suomi ei seurannut Viron esimerkkiä eikä allekirjoittanut omaa "syyllisyyden tunnustustaan", jonka Neuvostoliitto heitti pöydälle.

Valtion tai etnisen ryhmän (kuten yksilönkin) henkinen itsenäisyys, sen olemassaolon idea, tuli tuhota ennen kuin neuvostojärjestelmä saattoi siirtyä fyysiseen tuhoamiseen. Idean tuhoamisen seuraukset olivat virolaisen populaationkin kohdalla ja ilman täystuhontaakin kovin nopeasti havaittavat Virossa niin 1940-41 kuin 1944-47 (mihin tuon loppupään nyt asettaa???); virolaiset todellakin lähinnä pysyvät hiljaa ja paikallaan, vaikka umpimielisenä; mutta kokonaisuutena tottelivat.

Virolaisille ei jäänyt muuta ikiomaa kuin Valkoisen Laivan odottaminen.

Sodan jälkeen Suomi aloitti täynnä intoa ja tarmoa jälleenrakennuksen, rakensi demokraattista yhteiskuntaansa ja nousi Impiwaaraksi, jossa kaikki suuret asiat olivat itse asiassa ihan hyvin. Samoina vuosikymmeninä Viro virolaisena entiteettinä luisui kohti etnistä sukupuuttoa ja kansantieteellisen museon vitriinin museo-objektia.

Viro ja virolaiset olivat tuhoutua sen vuoksi, että se ei lähtenyt valtiona taistelemaan etukäteen ajatellen toivonta taistelua, ainoastaan urheat virolaiset yksilöt lähtivät. Suomen ja suomalaisten kohtalo olisi oletettavasti ollut sama, jos Suomi olisi antanut periksi 1939. Suomi ja suomalaiset maksoivat oman valintansa seurauksien laskun saman tien, vaikka olemassaolo ja henki oli lähteä, mutta Viro ja virolaiset ovat jo maksaneet omaa laskuaan hitaasti yli 70 vuotta ja maksavat yhä – ties kuinka kauan.

Jos Neuvostoliitto olisi miehittänyt Suomen sodalla, Suomi ja suomalaiset olisivat joko parasta toivoen luisuneet puolestaan museo-objektiksi (liioitellen: kuten Viro) tai tuhonneet silkalla itsepäisyydellään fyysisen todellisuutensa pala palalta (liioitellen: kuten Serbia ensimmäisessä maailmansodassa). Kummassakin tapauksessa Suomen ja suomalaisten laskun maksu olisi loppunut heti venäläisten miehitysjoukkojen poistuttua maasta.

Yhtenäisyyden luomaa päättäväisyyttä ja voimaa Moskovan valtiaat, joko ihaillen tai hampaitaan kiristellen, ovat aina arvostaneet ja kunnioittaneet.

PS. on tullut niin paljon ketjuun juttua, että pitänee joskus kommentoida. Nim. vöyrin ansiokkaaseen englanninkieliseen esseeseen kirjoitan vielä neljännen kohdan.

[P]

Sitä en tiedä millä B-män elää.

Isänsä oli Hartwallin johtaja. Ehkäpä perheen varallisuus antaa mahdolisuuksia puuhasteluun myös? Bäckmanilla oli jo joskus vuosituhannen vaihteessa oma "instituutti" Pietarissa - "Bäckman institute". Sitä hivenen ihmeteltiin silloin. Olen itsekin herran jokusen kerran takavuosina tavannut, ja kiitos pienen maailman, meillä on yhteisiä tuttuja. Rahoituksesta ei ole harmainta hajua, mutta joskus 2000-luvun puolivälissä taisi jo Johan saada jonkun palkinnon Venäjän halinnolta.

Jokainen voi vedellä omia johtopäätöksiään? Onkohan Johanilla tai istituutillaan tili Sperbankissa vai Baltiskij bankissa? http://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_Beckman_Institute

[P]

Aiemmin tässä ketjussa oli mietintöjä, että veronkierrosta kiinni jääminen olisi ehkä ainoa keino Bäckmanin maineen menetykseen Venäjällä. Toivottavasti tutkivat journalistit kaivavat hieman syvemmältä.

Kaikki kiertävät veroja Venäjällä. Kaikilla yrityksillä on kaksi kirjanpitoa, valkoinen ja harmaa. Osa palkasta tulee ruskeassa kirjekuoressa - eli se harmaa/ bonus, kuten jotkut sitä kiertoilmaisulla kutsuvat.  Virkamiehet ja poliisi yms. sitten vastaanottavat oman harmaan palkkansa lahjoina ja avustuksina, siitä, että ovat "löytäneet keinon välttää ongelmat".

Veronkierto ei tuhoa kenenkään mainetta Venäjällä, kun kaikki sitä tekevät. 

[P]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288507747234.html

Dosentti Arto Luukkanen on pöyristynyt tavasta, jolla ulkoministeri Erkki Tuomioja kommentoi lapsikiistaa. Hänen mielestään Tuomioja on kommentillaan avannut Suomen lainsäädännön venäläisille.
Luukkanen kirjoittaa Uuden Suomen blogissaan, että Tuomiojan ansiosta Venäjällä on syytä poksauttaa samppanjapullot auki.

Syynä Luukkasen purkaukseen on Tuomiojan näkemys, jonka mukaan yhteistyö voisi ehkäistä lapsikiistoja.
...

Ettei olisi Erkki Moskovan taskussa niin hyvin, että on pakko tehdä, mitä Lavrov käskee? On sitä Moskovassakin arkistot. Ne eivät pysy kiinni demaripäätöksellä, vaan Moskovan armolla...

Kävi sama mielessä. Lavrov saattoi vilauttaa salkustaan Erkille vanhan KGB-kansion kantta. Siksi näistä YYA-ajan politikoista tärkeillä paikoilla pitäisi päästä eroon. Kaikilla pitkälle päässeillä on luurankoja kaapissaan Venäjän kansioissa. Nähdyt Stasi-tiedot ovat lite-versio, siitä mitä KGB täällä puuhasteli. Stasihan oli velvollinen siirtämään kaikki suuret kalat GRU:lle ja KGB:lle.

[nitkunatku]

Minulle riitti veli venäläisen perseily lopullisesti. Tämän myötä on lopullisesti selvää, että Suomeen asettuneet venäläiset ovat Putinin viides kolonna. Sen maahanvyöry seis ja entisetkin takaisin "Äiti Venäjälle" ja heti. Jos ei kerran Suomen lait kelpaa niin painukoot takaisin.

Minäkin olen monasti miettinyt juuri tuota viides kolonna-näkökulmaa. Esim. kun seuraavan kerran Suomi ja Venäjä sotii keskenään, ei tarvinne arvata, kumpaa maata venäläiset kannattavat...

[Oho]

Minäkin olen monasti miettinyt juuri tuota viides kolonna-näkökulmaa. Esim. kun seuraavan kerran Suomi ja Venäjä sotii keskenään, ei tarvinne arvata, kumpaa maata venäläiset kannattavat...

Joo, pääsääntöisesti Suomea mikäli yhteiskunnallisissa oloissa ei siihen mennessä ole tapahtunut rajua heilahdusta.

[nitkunatku]

Enpä tiedä, venäläisistä usein sanotaan, että he viihtyvät aikalailla omissa oloissaan ja tuntuvat olevan isänmaallista porukkaa Venäjän suuntaan. Sen näkee jo tässä lapsiasiassa.