HS: Vihreiden kannatus laskussa Helsingissä

[Nikopol]

Afrikkalaiset muuttavat parhaillaan Kalasataman vastavalmistuneisiin penthouse-asuntoihin...

Onhan tämä vitsi? Lähde?

http://yle.fi/uutiset/kalasataman_rappuihin_ensimmaiset_sukunimet/6277366

En ole käynyt tutkimassa sukunimiä mutta villi arvaus on n. 50% afrikkalaisia/ählämeitä.

No eipä maksanut mitään käydä katsomassa kun kerran ajan tuosta ohi usein. Tässä taistelu rabortti kentältä.

Ne Antareksenkadun talojen alakerran nimilistat jotka pääsin lukemaan olivat lähes 100% perunanenäisiä. Yksi nimi viittasi Vietnamiin, toinen itärajan taakse, kolmas saattoi olla mistä vain mutta ei Somaliasta. Kaikki muut siis suomalaisia nimiä. Raitilla liikuskeli nuorta, opiskelijan näköistä porukkaa, jokunen lastenvaunu, sisään muutettujen asuntojen parvekkeilla ja patioilla lastenpyöriä ja rapussa ainakin yhdet kärryt lisää (hyi hyi, paloturvallisuus!)

Ainoa mustnahaline jonka näin oli ilmeisesti kaupungin vuokra-asunnoilla töissä koska kulki omilla avaimilla ja nimilätkä kaulassa.

Kansanvaihto siis peruutettu? No ajatelkaa nyt vähän. Autoton kortteli; ilmeisesti pieniä asuntoja; eihän noihin oloihin voi suurperheitä asuttaa. Olla ihmisoikeusrikkomus.

Odotellaan kun suuremmat asunnot valmistuvat ja katsotaan sitten.

Pieni valituksen sana nuivan toiminnan joukoilta kaupungilla. Autottomaan kortteliin oli kohtuuttoman vaikea päästä omalla autolla. Like a Boss.

[foobar]

Pravda ei viivytellyt vastaiskussaan, kerrassaan omituisessa kyselyssä on tulokseksi saatu:

Sdp on helsinkiläisten mielestä kaupungin luotetuin puolue. Tulos ilmenee HS:n TNS Gallupilla teettämästä kyselystä. Tutkimuksen mukaan runsas puolet helsinkiläisistä pitää luotetuimpana puolueena Sdp:tä. Toiseksi luotetuimmaksi puolueeksi kaupunkilaiset valitsivat vihreät.

Häntäpäähän "luotetuimmissuudessa" on tietenkin saatu PS. Tuota on roikotettu "ykkösuutisena" webbisivuilla koko päivä.
Saas nährä mitä sinne vielä ilmestyykään ennen kuin vaalipäivään päästään!

Demareihin ja Vihreisiin voi tosiaan luottaa. Varmasti saa sitä mitä tilaa! Eli ei mitään hyvää, jos elättää itse itsensä. Muulloinkin voi tilattu paska osua omaan käteen, jos huonosti käy.

[jmk]

Pravda ei viivytellyt vastaiskussaan, kerrassaan omituisessa kyselyssä on tulokseksi saatu:

Sdp on helsinkiläisten mielestä kaupungin luotetuin puolue. Tulos ilmenee HS:n TNS Gallupilla teettämästä kyselystä. Tutkimuksen mukaan runsas puolet helsinkiläisistä pitää luotetuimpana puolueena Sdp:tä. Toiseksi luotetuimmaksi puolueeksi kaupunkilaiset valitsivat vihreät.

Osuin tuon puhelinkyselyn kohteeksi. Siinä ei kyllä oikeasti kysytty haastateltavalta yhtikäs mitään siitä, mikä on hänen mielestään "luotetuin" puolue, vaan lueteltiin puolueita yksi kerrallaan ja kysyttiin, luottaisitko ko. puolueeseen siten, että sen pitäisi olla mukana päättämässä. Hyvin ihmeellinen kysymyksenasettelu.

Hesarikin siteeraa kysymyksenasettelun oikein, mutta sitten tulkitsee pieleen: "Tutkimuksen mukaan runsas puolet, 53 prosenttia, helsinkiläisistä pitää luotetuimpana puolueena Sdp:tä."    Ei, vaan tutkimuksessa 53 prosenttia piti SDP:tä yhtenä niistä "luotetuista" puolueista.

Minua ei sinänsä yhtään yllätä, että Pravdan penaalit Esa Mäkinen ja Joonas Laitinen uutisoivat pieleen.

[Jaska Pankkaaja]

Pravda ei viivytellyt vastaiskussaan, kerrassaan omituisessa kyselyssä on tulokseksi saatu:

Lainaus
Sdp on helsinkiläisten mielestä kaupungin luotetuin puolue.

Kysymyksenasettelu on tosiaan se pointti

Itse luotan eniten virheisiin, vassareihin ja RKPeehen: niistä tulee aina silkkaa ja pelkkää saastaa suomalaisten veronmaksajien niskaan. SDPeestäkin voi joskus kuulua jotain järkevää joten luotettavuus ei yllä mainitun trion tasolle.

[Ruckafella]

Vihreiden kannatuksen laskua olen pohtinut pari päivää. Olisiko niin, että varsinkin romanien rahtaaminen pohjolaan on altistanut entistä useamman kaupunkilaisen aidolle monikulttuurille, ja mikäs puolue on äänekkäimmin profiloitunut rikollisen elämäntavan suojelussa. Trendi on voinut olla jo pidemmän aikaa laskeva pääkaupungissa, mutta kaupunkikohtaisia tilastoja ei hirmuisesti julkistella muuten kuin kunnallisvaalien alla.

Ensisilmäykseltä ei kuitenkaan vaikuttaisi loogiselta, että nimenomaan vihreät menettävät kannatustaan persuille, kuten nyt näyttäisi käyneen. Olisiko käynyt niin, että vihreys on vain faasi, joka kestää nuoruudesta perheen perustamiseen, ja kolmevitosina viimeistään siirrytään muualle. Ei välttämättä PS:ään, mutta nyt ehkä sitten uutta nuorta äänestäjää ei virtaakaan samaan malliin vihreisiin, vaan esim. ikävien monikulttuurikokemusten ja europelleilyn takia nimenomaan PS:ään.

Toisaalta myös vihreiden vaihtoehtoimago on sulanut pois. Enää se ei ole protesti likaiselle omaneduntavoittelulle tai vaihtoehto oikeisto-vasemmisto änkyröinnille. Protestille löytyy nykyisin parempi kanava, kun persut voivat vapaasti ruoskia sekä vasemmalle että oikealle järjettömistä linjauksista.

[Bored.]

Vihreiden kannatuksen laskua enteilisi myös ihan henkilökohtainen Facebook-otokseni, jossa ennen niin kirkkaanvihreistä kavereista todella moni puffaa nyt jotain vasemmistoliittolaista kaveriaan (siis moni ihminen eri ihmistä, eri kaupungeissa, mutta vasemmistoliittolaisuus yhdistävänä tekijänä) äänestyskelpoisena ehdokkaana. Tämä taas viittaisi siihen, että vihreistä siirryttäisiin vasemmistoliittoon, mutta sitä taas eivät gallupit ilmeisesti ole ainakaan vielä povanneet.

Sitä odotettavissa olevaa persubashing-ilmiötäkään ei ole vielä oikein päässyt tulemaan. No, on tässä vaaleihin vielä aikaa.

[Shadow]

Vihreät ovat nuorisopuolue. Sitä äänestetään, kun tahdotaan nuorena olla cool ja tiedostava ihminen. Kyse on myös kapinasta vanhempia kohtaan.

Vihreillä ei tuon takia ole oikeastaan koskaan mitään mahdollisuuksia suureksi puolueeksi. Se ei käsittele kysymyksiä, jotka ovat tavalliselle keskiluokkaiselle perheelle merkityksellisiä. Siinä vaiheessa, kun tämä tiedostava nuori saa työpaikan ja pistää perheen pystyyn, alkaa Vihreiden ideologisten ja maailmanparantamisväritteisten kysymysten sijaan kiinnostamaan ihan muut asiat. Vihreät eivät ole politiikallaan lähellä tavallista perhettä vaan todella kaukana siitä ideologiallaan. Vihreät eivät tarjoa mitään sellaisia etuja keskiluokalle, että sitä kannattaa äänestää - lähinnä haittoja. Nyt lähtee monelta työpaikka alta, kun Vihreiden MEP Satu Hassi ajoi rikkidirektiivin läpi. Sen ansiosta Suomesta lähtee arvioiden mukaan n. 50 000 työpaikkaa. Miksi keskiluokkaista duunaria, jolla on lapset kasvatettavana, innostaa tuollainen politiikka? Siinä lähtee häneltä työt alta. Onhan se varmaan työttömänä kiva funtsia, että hei, ei se mitään ettei ole rahaa vaatteisiin ja safkaan - ainakin meret eivät saastu niin paljon.

Nyt taitaa olla murrokseen se syy, että monikulttuuri tekee nuorille tehtävänsä, jolloin Vihreät eivät ihan nappaa. Lisäksi vasemmistoliitto on onnistunut brändäämään itsensä kapinallisena puolueena, joka vetoaa cooleihin ja tiedostaviin nuoriin, jotka tahtovat olla hyviä ihmisiä ja vähän kapinallisia. Arhinmäen karisma auttaa paljon kannatuksen keräämisessä. Artsa nyt on tiedostavalle ja kapinalliselle nuorelle vetoavampi kaveri kuin pukumies-Niinistö, vaikka kyllä se Arhinmäki pukua käyttää, mutta onnistuu silti näyttämään tarpeeksi rebeliltä, jotta ääniä tulee.

Vihreille vaalitappio Helsingissä olisi kova isku. Merkittävin valta ollut siellä handussa ja sen menettäminen on paha arvovaltatappio, joka saa kyllä puolueen sisälle melkoisen mekkalan. Ensi vain pitäisi käydä ne vaalit, sillä gallupit eivät äänestä. Se nähtiin Jytkyssä.

[JoKaGO]

Vihreille vaalitappio Helsingissä olisi kova isku. Merkittävin valta ollut siellä handussa ja sen menettäminen on paha arvovaltatappio, joka saa kyllä puolueen sisälle melkoisen mekkalan. Ensi vain pitäisi käydä ne vaalit, sillä gallupit eivät äänestä. Se nähtiin Jytkyssä.

Mutta mua viittauttaa, jos Tampere jää yhä Vihreiden ja Kokoomuksen sikailukentäksi.

[Noottikriisi]

Toisaalta myös vihreiden vaihtoehtoimago on sulanut pois. Enää se ei ole protesti likaiselle omaneduntavoittelulle tai vaihtoehto oikeisto-vasemmisto änkyröinnille. Protestille löytyy nykyisin parempi kanava, kun persut voivat vapaasti ruoskia sekä vasemmalle että oikealle järjettömistä linjauksista.

Itse olen arvellut tätä. Eli jokin osa vihreiden kannattajista ei ole niinkään kiinnostunut vihreiden ajamista asioista vaan enemmänkin halunnut vain äänestää "vanhaa valtaa" vastaan. Nyt vihreät alkaa olla jo osa vanhaa valtaa ja PS tarjoaa paremman väylän viestin lähettämiseen.

[skrabb]

Pääkaupungin vihreille tarjotaan kitkerää laskua
9.10.2012 | 2 |
Helsingin Sanomat

Hel­sin­gin Sa­no­mien TNS Gal­lu­pil­la teet­tä­män mie­li­pi­de­tie­dus­te­lun mu­kaan Hel­sin­gin voi­ma­suh­teet muut­tu­vat ra­di­kaa­lis­ti kun­ta­vaa­leis­sa (HS 7. 10.). Tie­dus­te­lun mu­kaan suu­rin hä­viä­jä oli­si­vat vih­reät, jot­ka me­net­täi­si­vät 21 val­tuus­to­pai­kas­taan pe­rä­ti vii­si. Suu­rin voit­ta­ja oli­si­vat pe­rus­suo­ma­lai­set, jot­ka lä­hes kol­min­ker­tais­tai­si­vat val­tuu­tet­tu­jen­sa mää­rän nel­jäs­tä yh­teen­tois­ta.

Mie­li­pi­de­tie­dus­te­lu ei ole sa­ma asia kuin vaa­li­tu­los. Vaa­lei­hin on vie­lä lä­hes kol­me viik­koa, jo­ten vaa­li­päi­vään men­nes­sä ase­tel­mat voi­vat muut­tua. Mie­li­pi­de­tie­dus­te­lun tu­los an­taa kui­ten­kin hy­vän taus­tan poh­tia, mil­lai­set puo­luei­den ase­tel­mat ovat.

Vaik­ka vih­reät ovat mie­li­pi­de­tie­dus­te­lun mu­kaan hä­viä­mäs­sä ja pe­rus­suo­ma­lai­set voit­ta­mas­sa, se ei tar­koit­ta­ne, et­tä vih­rei­tä aiem­min ää­nes­tä­neet oli­si­vat siir­ty­neet kan­nat­ta­maan pe­rus­suo­ma­lai­sia. Vih­reis­tä ol­laan kar­kaa­mas­sa pi­kem­min­kin va­sem­mis­to­liit­toon, so­siaa­li­de­mok­raat­tei­hin, ko­koo­muk­seen ja nuk­ku­vien puo­luee­seen. Pe­rus­suo­ma­lai­set taas oli­si­vat saa­mas­sa li­sää kan­na­tus­ta nuk­ku­vien puo­lueel­ta, so­siaa­li­de­mo­kraa­teil­ta ja ko­koo­muk­sel­ta.

Mie­li­pi­de­tie­dus­te­lun mu­kaan so­siaa­li­de­mo­kraa­tit pys­tyi­si­vät pi­tä­mään ase­man­sa lä­hes vii­me kun­ta­vaa­lien ta­sol­la ja va­sem­mis­to­liit­to sai­si yh­den li­sä­pai­kan. Ko­koo­mus me­net­täi­si kak­si val­tuus­to­paik­kaa mut­ta säi­lyi­si sel­väs­ti suu­rim­pa­na po­liit­ti­se­na ryh­mä­nä.

Perus­suo­ma­lai­sil­le en­nus­tet­tu voit­to ei ole yl­lä­tys. Puo­lue nou­si vii­me vuo­den edus­kun­ta­vaa­leis­sa maan kol­man­nek­si suu­rim­mak­si puo­lueek­si, ja täs­tä ase­mas­ta se kamp­pai­lee myös kun­ta­vaa­leis­sa. Pe­rus­suo­ma­lais­ten vah­vis­tu­mi­nen muut­taa ase­tel­mia Hel­sin­gin kun­ta­po­li­tii­kas­sa, mut­ta on vai­kea ar­vioi­da, mi­ten pal­jon. Pe­rus­suo­ma­lai­sen val­tuus­to­ryh­män voi­ma ja vai­ku­tus­val­ta riip­puu sen ky­vys­tä teh­dä en­nus­tet­ta­vaa po­li­tiik­kaa.

HS-gal­lu­pin pe­rus­teel­la kun­ta­vaa­li­ase­tel­mien eh­kä kiin­nos­ta­vin ky­sy­mys Hel­sin­gis­sä on, mi­tä so­siaa­li­de­mo­kraa­tit ovat teh­neet oi­kein ja vih­reät vää­rin. So­siaa­li­de­mo­kraa­tit pys­tyi­si­vät mie­li­pi­de­tie­dus­te­lun mu­kaan pi­tä­mään pe­rus­suo­ma­lais­ten pai­nees­sa kiin­ni ase­mis­taan mut­ta vih­reät ei­vät, vaik­ka esi­mer­kik­si pre­si­den­tin­vaa­leis­sa he juu­ri pe­rus­suo­ma­lais­ten vas­ta­voi­ma­na ke­rä­si­vät suu­ren kan­na­tuk­sen.
[...]

Koko kirjoitus:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/P%C3%A4%C3%A4kaupungin+vihreille+tarjotaan+kitker%C3%A4%C3%A4+laskua/a1349666717513

[Dharma]

Eipä maininnut HS sanallakaan maahaanmuttoa. No eipä sitä Töölössä olekaan ja toimittajille Itä-Helsinkiä ei ole olemassakaan.

[guest3656]

Afrikkalaiset muuttavat parhaillaan Kalasataman vastavalmistuneisiin penthouse-asuntoihin...

Onhan tämä vitsi? Lähde?

http://yle.fi/uutiset/kalasataman_rappuihin_ensimmaiset_sukunimet/6277366

En ole käynyt tutkimassa sukunimiä mutta villi arvaus on n. 50% afrikkalaisia/ählämeitä.

No eipä maksanut mitään käydä katsomassa kun kerran ajan tuosta ohi usein. Tässä taistelu rabortti kentältä.

Kansanvaihto siis peruutettu? No ajatelkaa nyt vähän. Autoton kortteli; ilmeisesti pieniä asuntoja; eihän noihin oloihin voi suurperheitä asuttaa. Olla ihmisoikeusrikkomus.

Odotellaan kun suuremmat asunnot valmistuvat ja katsotaan sitten.

Kysymyksessä on siis autoton kortteli. Niihin ei mamu-perheet suostu muuttamaan, koska kaikilla lapsiperheillä on sossun rahoilla ylläpidetty auto. Voimasuhteet tulevat kuitenkin tasapainottumaan kunhan kalliimmat, autohallilla varustetut, super-asuntoja käsittävät vuokra-talot valmistuvat.

[perunanena]

Vihreille vaalitappio Helsingissä olisi kova isku. Merkittävin valta ollut siellä handussa ja sen menettäminen on paha arvovaltatappio, joka saa kyllä puolueen sisälle melkoisen mekkalan. Ensi vain pitäisi käydä ne vaalit, sillä gallupit eivät äänestä. Se nähtiin Jytkyssä.

Mutta mua viittauttaa, jos Tampere jää yhä Vihreiden ja Kokoomuksen sikailukentäksi.

Mitä v**tua? Ovatko virheet ja sekoomus liittoutuneet Tampereella?

[Paratiisin sahakieli]

Ainakin mikäli tuttua kokoomusvaltuutettua on uskominen, Vihreät ja Kokkarit ovat melko tiiviisti toisiansa tukemassa Tampereella.

Vihreille kuulemma riittää, että saavat pikaratikkansa, niin tukevat sitten vastapalvelukseksi Kokoomuksen ajamia asioita.

[perunanena]

Eikös Tamperetta ole perinteisesti hallinneet kokoomus ja demarit mafiamaisella aseveliakselillaan?

[JoKaGO]

Eikös Tamperetta ole perinteisesti hallinneet kokoomus ja demarit mafiamaisella aseveliakselillaan?

Se jäi viime vuosituhannelle. Nyt on XL-ryhmä, jolla pelattiin SDP ja Vassarit sivuraiteille.

Viime kunnallisvaaleissa puolueet ilmoittivat oman ehdokkaansa uuteen Pormestarin virkaan. Näistä ehdokkaista eniten ääniä valtuutetuksi sai Marjatta Stenius-Kaukonen (Vas.), toiseksi eniten sai Hanna Tainio (SDP), kolmanneksi eniten Timo Nieminen (PA, KOK), joka sitten valittiin valtuuston lehmänkaupoilla pormestariksi, a-la-Vihr-KOK.
Mutta saatiinhan äänestää pormestarista ja monen kannattama valittiin 

[Emperor]

Eikös Tamperetta ole perinteisesti hallinneet kokoomus ja demarit mafiamaisella aseveliakselillaan?

Se jäi viime vuosituhannelle. Nyt on XL-ryhmä, jolla pelattiin SDP ja Vassarit sivuraiteille.

Viime kunnallisvaaleissa puolueet ilmoittivat oman ehdokkaansa uuteen Pormestarin virkaan. Näistä ehdokkaista eniten ääniä valtuutetuksi sai Marjatta Stenius-Kaukonen (Vas.), toiseksi eniten sai Hanna Tainio (SDP), kolmanneksi eniten Timo Nieminen (PA, KOK), joka sitten valittiin valtuuston lehmänkaupoilla pormestariksi, a-la-Vihr-KOK.
Mutta saatiinhan äänestää pormestarista ja monen kannattama valittiin 

Tamperelaiset saavat tosissaan toivoa, että Satu Hassista ei tule seuraavaa pormestaria.

[JoKaGO]

Eikös Tamperetta ole perinteisesti hallinneet kokoomus ja demarit mafiamaisella aseveliakselillaan?

Se jäi viime vuosituhannelle. Nyt on XL-ryhmä, jolla pelattiin SDP ja Vassarit sivuraiteille.

Viime kunnallisvaaleissa puolueet ilmoittivat oman ehdokkaansa uuteen Pormestarin virkaan. Näistä ehdokkaista eniten ääniä valtuutetuksi sai Marjatta Stenius-Kaukonen (Vas.), toiseksi eniten sai Hanna Tainio (SDP), kolmanneksi eniten Timo Nieminen (PA, KOK), joka sitten valittiin valtuuston lehmänkaupoilla pormestariksi, a-la-Vihr-KOK.
Mutta saatiinhan äänestää pormestarista ja monen kannattama valittiin 

Tamperelaiset saavat tosissaan toivoa, että Satu Hassista ei tule seuraavaa pormestaria.

Tuon uhkauksen oddsit ovat yli 50%, ellei sitten PS saa super-hyper-jytkyä. Valitettavasti...

[Arvoton]

Demareilla ennustetta huonompaa tulosta saattaa joutua hakemaan jostain todella kaukaa historian sivuilta kuten Kekkosen ensimmäisen presidenttikauden paikkeilta, kun Vasemmistoliiton edeltäjä SKDL oli nykyistä oleellisesti isompi.

Varmasti moni muistaakin kuulleen (harva kait livenä), että joskus viiskööt luvun lopulla demarit hajosivat ja syntyi se TPSL. Oli isoisäni siinä vissiin pari vuotta mukana. Tepsi (joksi myös sitä kutsuttiin) jaksoi sinnitellä 70-luvun alkuun. Wiki tietää lisää.

[Arvoton]

Tuskinpa mutta hyvinvointivihreät ovat muuttamassa pois Helsingistä.

Käsitin tän, että "elintasovihreät".

[Arvoton]

Ketjussa kun mainittiin jotain Haavistoilmiön suuntaan, niin ei taida vastajytkyllä olla puhtia sen jälkeen.

Elitistivoittoinen minusta Hesan Vihreiden naamataulu taisi olla. Ei taida kaikki pääkaupungissa asuvat vielä olla studioammateissa tai muina sisällöntuottajina ja jonkun mainitsemat monet hyvinvointivihreätkin pakenevat autoineen luonnon helmaan Kirkkonummelle tai Kellokoskelle iltaisin.

Mulle on muinainen Tabun (muistaakseni) sketsi tuonut mieleeni cityvihreän alkutyypin, kun Kari Heiskanen esitti jotain arkkitehtiä tai kaupunkisuunnittelijaa, joka suunnitteli Kaivokadulle tai Manskille lentokenttää, koska hän asui Riihimäellä.

[l'uomo normale]

Demareilla ennustetta huonompaa tulosta saattaa joutua hakemaan jostain todella kaukaa historian sivuilta kuten Kekkosen ensimmäisen presidenttikauden paikkeilta, kun Vasemmistoliiton edeltäjä SKDL oli nykyistä oleellisesti isompi.

Varmasti moni muistaakin kuulleen (harva kait livenä), että joskus viiskööt luvun lopulla demarit hajosivat ja syntyi se TPSL. Oli isoisäni siinä vissiin pari vuotta mukana. Tepsi (joksi myös sitä kutsuttiin) jaksoi sinnitellä 70-luvun alkuun. Wiki tietää lisää.

Eivät kaikki nykydemarit tiedä ainakaan termiä "Skogilaisuus" Saas nähdä josko historia toistaisi itseään jossakin muodossa.