Miksi Hesari valehtelee

[tyhmyri]

Talousasioissa ja monissa tekniikkaan liittyvissä jutuissa Hesari tekee toistuvasti sen luokan virheitä, että kyynisempi jo olettaisi kyseessä olevan tietoisen valehtelun. Luulen, että kyseessä on kuitenkin ihan aito ammattitaidon ja osaamisen puute. Tympeäksi asian tekee se, että monet noista asioista on helposti tarkistettavissa.

Levikin laskuun Hesari on ihan itse syyllinen. Huonoja ja virheitä viliseviä juttuja.

[PaulR]

Talousasioissa ja monissa tekniikkaan liittyvissä jutuissa Hesari tekee toistuvasti sen luokan virheitä, että kyynisempi jo olettaisi kyseessä olevan tietoisen valehtelun.

Valehtelua se on sekin, mitä jätetään kertomatta kokonaiskuvan muodostamiseksi.

[AstaTTT]

Jokin muu syy -> poliittinen peli.

[Siili]

Talousasioissa ja monissa tekniikkaan liittyvissä jutuissa Hesari tekee toistuvasti sen luokan virheitä, että kyynisempi jo olettaisi kyseessä olevan tietoisen valehtelun. Luulen, että kyseessä on kuitenkin ihan aito ammattitaidon ja osaamisen puute. Tympeäksi asian tekee se, että monet noista asioista on helposti tarkistettavissa.

Levikin laskuun Hesari on ihan itse syyllinen. Huonoja ja virheitä viliseviä juttuja.

Sitten on vielä se että Hesari oikeasti on se paperi- ja digilehti, vaikka monet tuntuvatkin pitävän nettisivuja jotenkin samana asiana. Näin ei kuitenkaan ole.

Jaa.  Ovatko nämä erot relevantteja tämän threadin kannalta? 

[far angst]

Saako näistä Hesarin valheista jotain esimerkkejä? Milloin Hesari on viimeksi valehdellut?

http://hommaforum.org/index.php/topic,55124.msg1054316.html#msg1054316

Ei se nyt ihan niin mene että koska joku "Prisonplanet" sanoo toista, niin HS "valehtelee". Absoluuttinen totuus ei välttämättä aina löydy juuri näiltä varmastikin agenda-vapailta ja objektiivisilta jihadwatch-sivustoilta. On myös täysin mahdollista ja jopa todennäköistä että HS tekee yksinkertaisesti virheitä ilman että kyse olisi  jostain "agendan mukaisesta salajuonesta".

Saman sivuston mukaan muuten suurlähettilään kuolema Libyassa on Obaman syytä.
http://www.prisonplanet.com/was-u-s-ambassador-lynched.html

Väitätkö oikeasti että tuo kuvassa oleva heppu on "kristitty sotilas"?

Kirjoitinko niin? En.

Montako Kristittyä olet nähnyt heilumassa tuommoisen kaavun ja ristin kanssa? Selitys sille että kyseessä on kirkosta nyysityt kamat joita muslimisotilas esittelee kuvaajalle on reippaasti uskottavampi.

Eli hesari valehtelee.

Eli Hesari teki todennäköisesti virheen.

Molen ihan samaa mieltä,  ihan varppina Hesari ihan vahingossa vaan tekee "virheitä".    Ja joskus ne vahingossa tekee virheen, että saksivat pois tietoa, tai virheellisesti kirjottavat sen vahingossa ihan päinvastoin kuin muut.

Puhtaat on jauhot pussissa, oon ihan varma.

[Nuivanlinna]

Talousasioissa ja monissa tekniikkaan liittyvissä jutuissa Hesari tekee toistuvasti sen luokan virheitä, että kyynisempi jo olettaisi kyseessä olevan tietoisen valehtelun. Luulen, että kyseessä on kuitenkin ihan aito ammattitaidon ja osaamisen puute. Tympeäksi asian tekee se, että monet noista asioista on helposti tarkistettavissa.

Levikin laskuun Hesari on ihan itse syyllinen. Huonoja ja virheitä viliseviä juttuja.

Sitten on vielä se että Hesari oikeasti on se paperi- ja digilehti, vaikka monet tuntuvatkin pitävän nettisivuja jotenkin samana asiana. Näin ei kuitenkaan ole.

Jaa.  Ovatko nämä erot relevantteja tämän threadin kannalta?

Ruuska yrittää hoopottaa ihmisia tilaamaan Pravdan!!!!

[tyhmyri]

Talousasioissa ja monissa tekniikkaan liittyvissä jutuissa Hesari tekee toistuvasti sen luokan virheitä, että kyynisempi jo olettaisi kyseessä olevan tietoisen valehtelun. Luulen, että kyseessä on kuitenkin ihan aito ammattitaidon ja osaamisen puute. Tympeäksi asian tekee se, että monet noista asioista on helposti tarkistettavissa.

Levikin laskuun Hesari on ihan itse syyllinen. Huonoja ja virheitä viliseviä juttuja.

Sitten on vielä se että Hesari oikeasti on se paperi- ja digilehti, vaikka monet tuntuvatkin pitävän nettisivuja jotenkin samana asiana. Näin ei kuitenkaan ole.

Niin? Ilmaisinko jotenkin kirjoittavani ilmaisesta nettiversiosta? Käsittääkseni sitä tilattavaa versiota, joka on täynnä taloutta ja tekniikkaa koskevia virheitä ja päättömyyksiä ja jota tarkoitin, ei voi lukea ilman, että maksaa. Levikki lasketaan maksavista lukijoita.

Muistan hyvin ajan, jolloin Hesari oli todella luotettava erityisesti talouspuolen juttujen osalta. Lisäksi jaksoi vielä taustoittaa niitä.

[Lasse]

20 Syrian soldiers executed in Aleppo
http://www.voltairenet.org/20-Syrian-soldiers-executed-in

(Tietaakseni voltairenet.org ei ole jihadwatch-henkinen sivusto.)

google "aleppo 20"

ensimmainen linkki:

20 Syrian soldiers executed in Aleppo (GRAPHIC VIDEO) — RT
http://rt.com/news/syria-massacre-video-execution-819/

google "aleppo 20 site:hs.fi"

ensimmainen linkki:

http://www.hs.fi/english/article/Ring+Rail+Line+to+Helsinki-Vantaa+Airport+will+be+delayed+by+at+least+six+months/1329104754175

,josta linkki uutiseen tragediasta:

HS in Syria: Helicopter kills seven children in Aleppo – only one survives
Free-lance photographer gets pictures of aftermath
http://www.hs.fi/english/article/iHSi+in+Syria+Helicopter+kills+seven+children+in+Aleppo+–+only+one+survives/1329104754527

Mita tasta opimme? No enpa tieda, opimmeko juurikaan mitaan, mutta kylla jos asiaan perehtyy, tulee lehden linja hyvin esille, kuten jo aikaisemmassa viestissani kirjoitin.

Jihadwatcheista puheenollen, kun en itse harrasta genrea juuri ollenkaan, tietaako kukaan, tuleeko noilla sivustoilla juttua Syyrian kapinallisten al qaida -yhteyksista?

Disclaimerit: RT-sivusto on ryssien juonia, tarjotuissa linkeissa saattaa olla raakoja videoita.

[siviilitarkkailija]

Liekö tuo kiinteistöomistaminen ajanut mediatoiminnan ohi sanoman painopistealueena. Sanoma on merkittävä kiinteistöomistaja (ainakin ollut jos en väärin muista). Kiinteistöomistuksella lienee vaikutusta konsernin mediahaaran pyrkimyksiin uutisoida ja edistää asioita.

Kollegiaalisuus lienee erittäin vahva peruste vääristellä uutisia. Monessa yrityksessä pyritään usuttamaan työntekijät toistensa kimppuun virheiden ja laadunvalvonnan johdosta. Hesarissa lienee päinvastainen ote. Ainakin sellaisen tiedon olen saanut, että hesari olisi lopettanut säästösyistä oikoluennan. Jutut menevät toimittajien koneilta suoraan sivulle kaikkine pöllöyksineen ja virheineen.

Erityisesti englanninkieliset toimitukset ovat jonkunlaisia laaduttoman ja puolueellisen toimitustyön kukkasia. Suomeen on muutamassa vuodessa pyörähtänyt lauma toimittajaksi itsensä nostaneita höpöttäjiä jotka tuottavat aikamoista uutiskuraa. Valetoimittajia, sanoisin...

[ikkala61]

Ei tarvitse edes valehdella, asioista vaikeneminenkin on tehokas tapa vaikuttaa. Tiedonantaja on vissiin kuopattu, mutta taudinkantaja jatkaa entiseen malliin.

[Sunt Lacrimae]

Valehteluun Hyysäri on ainakin tarjonnut loistavan kanavan näillä häätökartta yms tyyppisillä virityksillä jonne kuka tahansa voi satuilla mitä tahansa liirumlaarumia "häädöistä" erinäköisistä paikoista ilman lähdekritiikkiä palveluntarjoajien osalta. Käytännössä tuo mahdollistaa tehokkaan kontrolliviranomaisten ja vastaavien yksityisten tahojen ja niissä työskentelevien henkilöiden mustamaalaamisen vailla mainittavaa vastinemahdollisuutta.

[Marjapussi]

Eihän Helsingin Sanomat valehtele. Se vain julkaisee omia rinnakkaistotuuksiaan tyyliin Völkischer Beobachter ja Pravda. Kyseessä on puhdas mielipide julkaisu.

[kekkeruusi]

Miksi Hesari valehtelee? Koska se pystyy siihen ilman seurauksia. Oikeusoppineet ovat kovin kiinnostuneita vääntelemään PS:n takahikiän sihteerien serkun lausuntoja, mutta HS:n pääuutisten valheet saavat mennä ilman huomiota. Eipä siihen voi muuta lisätä.

[siviilitarkkailija]

Erityisesti ulkomaan sotauutisointi näyttäisi Helsinginsanomissa olevan poliittisesti sidonnaista ja epärehellistä. Esimerkiksi vakiintuneiden hallintojen rikoksia suurennellaan ja vastaavasti islamilaisten vallankumousten rikoksia ja sortoa vähätellään. Erityisen tehokas keino mediavalehteluun on loputon todisteiden vaatiminen toisen osapuolen kohdalla ja vastaavasti toisen osapuolen kaikkien lausuntojen toistaminen kritiikittä. Tästä ei voi syyttää yksin Hesaria. Myös yleisradio on erikoitunut sotauutisvalehteluun.

[elukka]

pravdalla on bilderberg kokouksista napattu kulttuurimarxilainen agenda maailman käännyttämiseksi...

[Renesanssimies]

Pravdan valehtelu, asioiden vääristely ja pimitykset perustuvat puhtaasti toimituksen omaan poliittiseen agendaan. Niin kuin yleisesti tiedetään niin tuollahan toimittajat eivät kirjoita uutisista vaan he kirjoittavat omia, punavihreitä mielipiteitään uutisista.


Tässä vielä tuosta Pravdan levikin syöksykierteestä havainnollisempi mutta jo hieman vanhempi käyrä joka muistuttaa suuresti sitä kuuluisaa lehmän häntää... 

(http://3.bp.blogspot.com/-QbdfE2QEPiE/TX4v4y8jgnI/AAAAAAAAAgs/IsIj_m2Gxf4/s1600/HS2001_2010.png)

Levikin lasku on tuosta vain jatkunut ja kiihtynyt (HS levikki laski viime vuonna 4,5 prosenttia) kun lukijat äänestävät omalla lompakollaan lehden punavihreään linjaa vastaan ja irtisanovat tilauksiaan.

Vuosikymmenessä levikin lasku on ollut  siis pyöreästi noin satatuhatta kappaletta. Tuosta joku voisi jo extrapoloida koska päästään nollaan. Silloin on suuren juhlan paikka.

[far angst]

Pravdan valehtelu, asioiden vääristely ja pimitykset perustuvat puhtaasti toimituksen omaan poliittiseen agendaan. Niin kuin yleisesti tiedetään niin tuollahan toimittajat eivät kirjoita uutisista vaan he kirjoittavat omia, punavihreitä mielipiteitään uutisista.


Tässä vielä tuosta Pravdan levikin syöksykierteestä havainnollisempi mutta jo hieman vanhempi käyrä joka muistuttaa suuresti sitä kuuluisaa lehmän häntää... 

(hännän vivisektio)

Levikin lasku on tuosta vain jatkunut ja kiihtynyt (HS levikki laski viime vuonna 4,5 prosenttia) kun lukijat äänestävät omalla lompakollaan lehden punavihreään linjaa vastaan ja irtisanovat tilauksiaan.

Vuosikymmenessä levikin lasku on ollut  siis pyöreästi noin satatuhatta kappaletta. Tuosta joku voisi jo extrapoloida koska päästään nollaan. Silloin on suuren juhlan paikka.

Ihan pers(u)tuntumalla epäilen, ettei Hyysärin sakki selitä levikin laskua oman laatunsa laskulla, valehtelullaan ja propagandallaan.  Omat virheensä punakaartin on mahdoton myöntää, liioinkin kun samalla sitten joutuisi luopumaan reaalitaloutta ja -elämää kestämättömistä punaisista pilvilinnoistaan.

Lehmän häntä on helppo poisselittää netin ilmestymisellä, lukutottumusten muutoksella ja ehkä jopa sillä, että levikin lasku on "väistämätöntä, välttämätöntä ja ihanaa"?

Hyysäri vaihtoi päätoimittajaa hetki sitten.  Silloin lapsellisimmat luulivat, että ne ovat Hyysärissä tulleet järkiinsä.  Kuitenkin sama kaiku on propagandan.  Kippari vaihtui, kurssi on edelleen kiville. 

Kiitos, hyvästi, anteeks, onnea vaan ja kepeät mullat!

[Lemmy]

Radio Keravania:
Meiltä kysytään: Miksi Hesari Pravda valehtelee?
Me vastaamme: Pravda ei valehtele, todellisuus ei vain vastaa totuutta.

(käännös missaa sanaleikin Pravda = totuus)

Sitäpaitsi - Hesari valehtelee koska se voi. Tai luulee voivansa, mutta on raukat jääneet kiinni.

[JT]

Joku muu syy: Koska se voi.

Suomessa uutispainotteisessa printtijournalismissa ei ole luonnollista kilpailua. Hesarilla on käytännöllisesti katsoen monopoliasema päivittäisessä valtakunnallisessa uutistuotannossa sanomalehtipuolella. Muille lehdille tippuu murusia pöydältä ja ne jaetaan konsensuksen siunaamassa hyväveli-hengessä. Se riittää Suomessa, näköjään.

Kukaan "kilpailija" ei moiti Hesaria huonosta journalismista, koska kellään ei ole siihen varaa. Suomessa toimittajat jakavat toisilleen "laatupalkintoja" ja pitävät yllä illuusiota laatumediasta. Valtion rahoittama JSN on tämän näytelmän teatterikriitikko.

Sääli niitä muutamia osaavia toimittajia (heitäkin on), jotka joutuvat päivittäin kärsimään päätoimittajiensa ja lehtitalojen omistajien journalistisesti kestämättömistä linjauksista.

Suomalaisen demokratian kannalta on suorastaan loistava asia, että valtamediaan luotetaan yhä vähemmän. Se ei enää voi kontrolloida kansaa.

[mietinen]

Hesari on poliittisesti motivoitunut

Esimerkki Hesarin harhaan johtamisesta. 11.6.2012 se esitti pääkirjoituksessaan, että Wallin olisi toiminut Dragsvik-tapauksessa hallituskumppaneiltaan salassa. Tässä tapauksessa Hesari vääristeli tietoa, koska se halusi suojella Kokoomusta ja SDP:tä.

Dragsvik-sopimus oli Kokoomuksen ja SDP:n hallitusneuvotteluissa hyväksymä. Kokoomuksen ja SDP:n kannalta tilanne muuttuu kestämättömäksi, jos heidän valehtelunsa käsitellään julkisesti.

Hesarin harhaan johtaminen: Helsingin Sanomat mustamaalaa Wallinia törkeästi pääkirjoituksessaan
Dragsvik-sopimusta käsittelevä viestiketju: Koetaanko Katainen rehelliseksi?

[Hupu]

Joku muu syy: äärimmilleen viety poliittinen korrektius

[mietinen]

Aika iso osa näistä "valheista" taitaa olla sisälukutaidon puutteista johtuvia. Esimerkissäsi HS kirjoittaa seuraavaa:

...

Se ei siis väitä että Wallin olisi toiminut hallituskumppaneiltaan salassa, vaan että näin "koettiin" ja siksi hän joutui ankaran hyökköyksen kohteeksi. Kuten asia olikin.

Missä kirjoituksessaan Hesari on selkeästi todennut, että Dragsvik-sopimus oli Kokoomuksen ja SDP:n hallitusneuvotteluissa hyväksymä? Pyydän yhden linkin tai skannauksen, en mitään muuta.

Kuten kirjoitin, katson Hesarin harhaan johtavan. Useimmat lukijat lukevat tuon, niin että Wallin olisi toiminut salassa. Miksi Hesari ei korjaa sen itsensä luomaa virheellistä "kokemusta" vaan rummuttaa sitä lisää?

[siviilitarkkailija]

Liekö toimittajia kiinnostanut enemmän "tiedostaminen" kuin tiedottaminen. Eli ei väliä  faktoista vaan jonkun tuntemattoman kokemuksista. Yksinkertaisuuden nimissä tätä on kutsuttava valehteluksi. Toisaalta ehkä tiedostaminen on kivempi tapa kirjoittaa poliittisesta ja kuivakkaasta tilanteesta. Tämän perusteella hesarin valehtelumotiiviksi jäisi hauskuus. Voi olla vaikea ymmärtää politiikan toimittajan sielunelämää ellemme ole hesarin tapaan "tiedostavia". Valehtelu on siis vastentahtoisen ja vastenmielisen toimittajan luonnollinen tapa kohdata epämiellyttävä totuus.

[mietinen]

Niin, uskon että sinä koet Hesarin valehtelevan, aivan kuten Hesarin mukaan silloin koettiin Wallinin toimineen salassa. Oikeasti, ei HS tuossa kirjoita kokevansa mitään vaan raportoi että näin koettiin. Se kuka koki ja oliko kokemus mahdollisesti faktoihin perustuva ei selviä jutusta, eikä sillä ole väliäkään kun raportoidaan siitä miten joku jotain koki.

En ymmärrä kirjoitustasi.

[Emo]

Joku muu syy. Joka on se, ettei kansaa saada mitenkään äänestämään liittovaltion puolesta, jos aletaan totta puhumaan ja kirjoittamaan.

[Lalli IsoTalo]

Niin, uskon että sinä koet Hesarin valehtelevan, aivan kuten Hesarin mukaan silloin koettiin Wallinin toimineen salassa. Oikeasti, ei HS tuossa kirjoita kokevansa mitään vaan raportoi että näin koettiin. Se kuka koki ja oliko kokemus mahdollisesti faktoihin perustuva ei selviä jutusta, eikä sillä ole väliäkään kun raportoidaan siitä miten joku jotain koki.

En ymmärrä kirjoitustasi.

Koen asian siten, että kmruuska kokee kritisoivansa Hesaria sen missiosta, jonka hän kokee olevan "viis faktoista kunhan raportoidaan siitä miten koettiin".

(EDIT: kirjoitin tämän kokonaan uusiksi.)

[Nuivanlinna]

(http://3.bp.blogspot.com/-QbdfE2QEPiE/TX4v4y8jgnI/AAAAAAAAAgs/IsIj_m2Gxf4/s1600/HS2001_2010.png)

Tähän joku voisi piirtää mikä on ollut Persujen kannatuskäyrän kehitys mainittuna aikana. Mikä oli se piste jolloin Pravdan ja Persujen käyrät kohtasivat!

[mietinen]

Jos minä kirjoittaisin sinun kokeneen Hesarin valehdelleen Wallin-jutusta ja myöhemmin selviäisi että Hesari ei valehdellutkaan, se ei muuttaisi samalla vääräksi tai valheelliseksi sitä tosiasiaa että sinä aiemmin koit Hesarin valehdelleen. Samalla tavalla jotkut tarkemmin määrittelemättömät tahot kokivat Wallinin toimineen salassa eikä tämän tosiasian, siis sen ajankohtaan sidotun kokemisen, totuusarvo muutu vaikka myöhemmin olisikin selvinnyt ettei Wallin toiminut salassa.

Esille ottamassani tapauksessa katson Helsingin Sanomien valehdelleen, koska se jätti kertomatta tosiasioita. Koska Helsingin Sanomat toimi tietoisesti ja sillä on poliittinen motiivi, kyseessä on propaganda.

Lying by omission, Wikipedia

Also known as a continuing misrepresentation, a lie by omission occurs when an important fact is left out in order to foster a misconception. Lying by omission includes failures to correct pre-existing misconceptions. When the seller of a car declares it has been serviced regularly but does not tell that a fault was reported at the last service, the seller lies by omission.

Propaganda, Wikipedia

Propaganda is a form of communication that is aimed at influencing the attitude of a community toward some cause or position. Propaganda is usually repeated and dispersed over a wide variety of media in order to create the chosen result in audience attitudes.

As opposed to impartially providing information, propaganda, in its most basic sense, presents information primarily to influence an audience. Propaganda often presents facts selectively (thus possibly lying by omission) to encourage a particular synthesis, or uses loaded messages to produce an emotional rather than rational response to the information presented. The desired result is a change of the attitude toward the subject in the target audience to further a political or religious agenda. Propaganda can be used as a form of political warfare.

[mietinen]

Esille ottamassani tapauksessa katson Helsingin Sanomien valehdelleen, koska se jätti kertomatta tosiasioita.

Mitä tosiasioita sen olisi pitänyt tuossa jutussa kertoa lisäksi ollakseen totuudenmukainen?

Helsingin Sanomien olisi tullut kertoa Kokoomuksen ja SDP:n hallitusneuvotteluissa hyväksymästä Dragsvik-sopimuksesta.

[EL SID]

osaa ne muutkin. Tässä on hyvä esimerkki Pohjallisen omituisuudesta. Aloitus-sivulla, tämän päivän lehdessä,  tämä maahanmuuttokriittinen kirjoitus on saanut kaksi Facebook-tykkäystä,  kun klikataan itse tekstiä,  joka on eilisessä lehdessä, niin tykkääjiä onkin 27.

Aika "hassu" juttu.