Ympäristöystävällisiä hehkulamppuja saa ja kannattaa myydä ja ostaa

[ikuturso]

Faktaa:

Kotini on sähkölämmitteinen. Lämmitysmuoto kattolämmitys.
-i-

Oletko mitannut mikä on lämpötilan katon rajassa?

Entä esim. puolen metrin korkeudella ja metrin korkeudella lattiasta?

Ota tämä vaikka "meriselityksenä" jos haluat.
Säteilylämpö tuntuu ihon pinnassa, vaikka ympäröivä ilma olisi viileää. Olet varmaan huomannut ulkona, kun iho menee kananlihalle kun aurinko menee pilveen. Taas kun aurinko tulee pilvestä, ihon pinta lämpiää. Tuntemus ja lämpötilan aistimus muuttuu, vaikka ulkoilman lämpötila ei muutu. Näin toimii myös kattolämmitys.

Toki se ei poista fysikaalista faktaa, että lämmin ilma nousee ylöspäin, ja katonrajassa on lämpimämpää kuin lattianrajassa, kuten missä tahansa tilassa, missä esiintyy lämpötilaeroja ja ilma pääsee esteettä liikkumaan. Pöydän alla, minne säteily ei "näy" on myös selkeästi viileämpää. Koska kaikki pinnat kuitenkin lämpiävät säteilystä, suurta ilmankiertoa ei synny.

Tuossa jotain kattolämmityksestä
http://www.ksoy.fi/kotitalouksille/rakentajille/sahkolammitysratkaisut/kattolammitys
http://www.elfoil.fi/kattol%C3%A4mmitys

Ja sen verran oikaisua aikaisempaan, eli siinä elementtien alla olevat lämpiävät materiaalit ne tosiaan säteilevät lämpöä, eli ei ne elementit paneelin "läpi" vaan paneelia "käyttäen".

Joka tapauksessa, kattolämmitys varaavien tulisijojen kanssa on erittäin miellyttävä ja toimiva ratkaisu. Kylppärissä ja kodinhoitohuoneessa on tosin vastukset lattian alla muuten kylmältä tuntuvan laatoituksen vuoksi.

-i-

[Kalevi Aronen]

Just juu ja lehmät flygaa. Kuvasi ei tee oikeutta Ledilampulle, mutta ei se mitään, kukin tulkoon uskollaan autuaaksi. Oletko ottanut huomioon, että hehkulamppu siis antaa huomattavasti infrapunasäteilyä, Ledilampulla on Biiming-efekti ja yleensä säteily on melko narrow band, eli lamppu säteilee värikartassa kapeaa väriskaalaa yleensä vain toiseen suuntaan, kun taas hehkulamppu enemmän isotrooppisesti.

Mitä sieniä olet ottanut, ja kenen markkinamateriaalia lukenut?
-i-

Selostuksesi oli tyhjentävä, joten lienet perehtynyt aiheeseen. Isotrooppisella tarkoitin pistemäistä sätelylähdettä, joka säteilee joka suuntaan. Jos hehkulamppu antaa 40 Wattisena 400 lumenia, niin se antaa sen jonkin hehkulampun lähellä olevan tason pintaan. Mutta kun hehkulamppu säteilee joka suuntaan, niin sopivalla varjostimella saadaan hukattua osa joka menee 180 asteen yläpuolelle. Mainitsemani keittiön LED-lamppu on sinertävä ja kovaa valoa, mutta yllättävän valaiseva ottaen 1,6:n Watin teho huomioon. Kieltämättä Ledit ovat tulleet kovaa vauhtia ja tällä hetkellä olen vaihtanut kaikki sisällä olevat 20 lamppua LED-lampuiksi, mutta ulkosalla olevat ovat vielä tutkinnan kohteena, kestäneekö pakkasia.
Millaista valotehomittaria yleensä käytetään. Mittaako se vain näkyvän valon, vai tuleeko hehkulampun näyttämään myös infrapunasäteilystä lukema? Jos tulee, niin Lumen-arvot ovat hieman erilailla muodostuneet sellaisissa lampuissa joissa infrapunasäteilyä on vähän.
Sienistä puheenollen, eilen meillä oli Ukonhattuja ja olivat korpattuna ja paistettuna hyviä.

[jka]

http://www.elfoil.fi/kattol%C3%A4mmitys

Kattolämmitystalo on turvallinen: kuumia patteripintoja ja teräviä kulmia ei ole lasten ulottuvilla. Katonkin lämpötila on varsin matala - suunnilleen sama kuin ihmisen kehon.

Ihmisen kehon lämpötila on 37 astetta. Varsin matala, haloo? Omaa lattiälämmitystäni en saa ikinä siihen asentoon, että saisin kattoon 37 astetta. 26 astetta on maksimi. Aika paljon jää kattoon harakoille lämpöä tuossa.

[jmk]

Vuosisäästö 40 euroa sanoo Satu Hassi tarkistetussa laskelmassaan.

Uhhuh. Näin kirjoitteli Hassi vuonna 2007: Eräältä suomalaiselta valmistajalta olen saanut viestejä, joiden mukaan kotien valaisuun sopivia malleja alkaa tulla kauppoihin tänä vuonna.

No sellaisia 60-100 watin hehkulampun korvaavia ledilamppuja ei ole tullut kauppoihin vielä tänäkään vuonna. Pikkutuikkuja sentään jo on. Kalenterissani lukee 2012.

[risto]

Jos tarvitaan lampun nopeaa syttymistä, niin silloin energiansäästölamppua ei voi käyttää. Hehkulampuille on vielä markkinarako.

Oma taloni on täynnä elektronisilla liitäntälaitteilla ohjattuja loisteputkia. Syttyvät nopeasti eivätkä välky.

Toki jos silmät eivät häiriinny välkkymisestä (ja korvat kuristimen surinasta), eikä hidas syttyminen haittaa, kaikin mokomin saa käyttää vanhanaikaisia kuristin + sytytin -yhdistelmiä.


Hehkulamput pitäisi kieltää lailla... ei onnettoman hyötysuhteen vuoksi, vaan luvattoman huonon, keltaisen ja spektriltään onnettoman valon vuoksi. Samalla voitaisiin kieltää 95% nykyisistä loisteputkista ja energiansäästölampuista, jotka nekin pääsääntöisesti ovat värintoistoltaan surkeita ja valoltaan keltaisia tai sinisiä. [/vain puoleksi tosissaan]

Huonosta valosta tulee lähinnä paha mieli ja silmät kipeäksi. Hyvässä valossa on mukava työskennellä, oleskella ja lukea. Hehkulampusta on lähinnä kynttilän korvikkeeksi, kun oikein tunnelmaa haetaan eikä kynttilöitä voida tai uskalleta polttaa.

Vouhotus elohopeasta vaikuttaa kyllä melkoisen hysteeriseltä. Ei kait niitä lamppuja sentään ihan yhtenään mene rikki. Ja jos tosiaan lampussa on vaikkapa se 3 mg elohopeaa ja syötävässä kalassa sallitaan 1 mg / kg, ehkä tämä ei ole se maailman isoin asia, vaikka näitä rikkoutuisi joka vuosi yksi, mitä tuskin tapahtuu.

[Nuivanlinna]

lamput sijoitetaan juuri tällaisiin paikkoihin, jolloin lämmitysjärjestelmän täydentäjänä ne ovat varsin toimivia kapistuksia.

Onko lamppusi lämmöstä hyötyä myös kesäisin?

Kesät ovat aika valoisia ainakin Nuivanlinnalla, ehkä myös ikutursollakin.

Istutko ulkona koko kesän vai paistaako päivä seinien läpi? 

Ei sentään paista, mutta nurkista kyllä tuulee välillä!!!! No talo on niin vanha, että se on alunperin rakennettu sähköttömäksi ja sen kyllä huomaa. Ne tilat missä oleskellaan ovat valoon päin ja auringon viimesäteet tulevat keittiön ikkunaan.

[risto]

Ledeistä vielä:

Olisin mielelläni käyttänyt paljon ledejä, mutta asiassa on yksi ongelma: kunnolliset ledivalaisimet, joista saa kunnollista valoa, maksavat hunajaa. Hyviä ledivalojakin siis on, vaikka harvempi näitä on nähnyt. Keskikokoisen rakennusprojektin hinta nousisi useilla tonneilla, mikäli haluttaisiin käyttää laadukasta ledivalaistusta verrattuna elektronisiin liitäntälaitteisiin ja loisteputkiin.

Viimeinen naula oman lediprojektini arkkuun oli se, että laadukas ledivalo -- jossa värisävy ja värintoistokyky ovat kohdallaan -- ei juurikaan anna valoa wattia kohden enemmän kuin elektronisella liitäntälaitteella varustettu loisteputki.

Mitä muuten tulee lämpöpallojen, eli hehkulamppujen väitettyyn hyötyenergiaan lämmityksessä, asiassa on pari muttaa. Lämpöpallot ovat energiataloudellisia lähinnä sähkölämmityskohteissa, jotka on rakennettu harakanpesien tapaan. Eli jos koti on niin huterasti rakennettu, että jo elo-syyskuussa täytyy alkaa laitella lämpöjä päälle, ei energian säästön nimissä ole kovinkaan järkevää vaihtaa sisätiloissa lämpöpalloja oikeisiin valaisimiin. Silti edelleen jos lämmityslaitteena on muutakin kuin sähköpatterit tai sähkölattialämmitys, lämpöpallojen (sekä myös halogeenien) energiatehokkuus on hyvin kyseenalainen, varsinkin kun näiden tuottama lämpö on pääsääntöisesti vielä väärässä paikassa.

Itselläni valoja on makuuhuoneissa reilusti yli 100W per huone, joten en ole varsinaisesti ituhippeilemässä valojen kanssa. Sitä voi sitten mielessään vain pähkäillä, minkälaisen auringon sitä saa huoneeseensa rakennettua 100W loisteputkilla verrattuna 100W:n häikäisevään, mutta ei niinkään valaisevaan hehkulamppuun. Huoneissa on toki myös kakkosvalona n. 20 W päivänvalosäästölamppu, joka mainosmiehen mukaan vastaa noin 75W hehkulamppua.

Edit:
toki murjun ilmansuunnatkin on mietitty oikein valon suhteen, kuten Nuivanlinnankin nuivassa linnassa. Kesäaikoihin siis tarve poltella tuota n. 130W valoarsenaalia huonetta kohden (tai olohuoneen n. 800W valotykistöä) on varsin vähäinen.

Edit2:
Olohuonekeittiön valaistus on watteina näköjään 848W plus liesituulettimen, mikron ja jääkaapin valot. Näin siis maailma pelastuu kun ainuttakaan hehkulamppua (mikron ja jääkaapin lisäksi) ei ole, vaan kaikki on vain loistavaa putkea...

[Kalevi Aronen]

^Ukonhattu ei käsittääkseni ole sieni. Mutta jos silti syöt sitä, niin pysy ainakin juurakosta kaukana.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ukonhattu

Ilmaisin todellakin asian turhan kansanomaisesti. Oikea nimitys on ukonsieni, joskin sitäkin kutsutaan ukonhatuksi. Kun löytää madottomia melko uusia ukonsieniä, niin ne voi valmistaa esimerkiksi kastamalla ne kananmunaan ja sopivasti maustettuun korppujauhoon ja paistamalla ne. Todella herkullista ja sopii myös karppaajalle.

[jmk]

Mittaako se vain näkyvän valon, vai tuleeko hehkulampun näyttämään myös infrapunasäteilystä lukema? Jos tulee, niin Lumen-arvot ovat hieman erilailla muodostuneet sellaisissa lampuissa joissa infrapunasäteilyä on vähän.

Mitä jauhetta sä oikein vedät? Lumen-yksiköillä mitataan määritelmällisesti nimenomaan näkyvää valoa. Infrapunasta ei tule lumenin lumenia.

[Sour-One]

^Ukonhattu ei käsittääkseni ole sieni. Mutta jos silti syöt sitä, niin pysy ainakin juurakosta kaukana.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ukonhattu

Ilmaisin todellakin asian turhan kansanomaisesti. Oikea nimitys on ukonsieni, joskin sitäkin kutsutaan ukonhatuksi. Kun löytää madottomia melko uusia ukonsieniä, niin ne voi valmistaa esimerkiksi kastamalla ne kananmunaan ja sopivasti maustettuun korppujauhoon ja paistamalla ne. Todella herkullista ja sopii myös karppaajalle.

Ahaa. Aina sitä oppii. Olen jo vuosia ollut sitä mieltä, että parhaat tiedot saa Hommalta.
Vastalahjaksi annan tiedon siitä, että Ukonhatun, siis sen sinikukkaisen perennan (jota minullakin on puutarhassani), juurimukuloiden akonitiini-alkaloidi on jopa nikotiiniakin vahvempi myrkky. Minulla on kirjakokoelmassani teos "Jännittävää lääketiedettä" (tek. Hugo Glaser), jota lääketehdas Farmos jakeli vuonna -61 korruptiotarkoituksiin, numeroituina kappaleina. Siihen aikaan korruptio oli tätä laatua, että nyt siitä saisi kunniamaininnan eettisestä yritystoiminnasta. Mutta siis tässä kirjassa kerrotaan tähän aineryhmään liittyvistä lääkärien omakohtaiskokeista ja monesta muusta kiintoisasta asiasta.
Kirjan kappaleet on numeroitu käsin. Minulla on no.1.

Jokos hokasit mitä Sour tarkoittaa?

[ikuturso]

http://www.elfoil.fi/kattol%C3%A4mmitys

Kattolämmitystalo on turvallinen: kuumia patteripintoja ja teräviä kulmia ei ole lasten ulottuvilla. Katonkin lämpötila on varsin matala - suunnilleen sama kuin ihmisen kehon.

Ihmisen kehon lämpötila on 37 astetta. Varsin matala, haloo? Omaa lattiälämmitystäni en saa ikinä siihen asentoon, että saisin kattoon 37 astetta. 26 astetta on maksimi. Aika paljon jää kattoon harakoille lämpöä tuossa.

Käsittäisin tuon käytännön maksimiksi, kun tuossa kohtaa puhutaan mm. turvallisuudesta. Säteilylämpö on ihmeellinen asia. Lämmityspaneelia on koko kattopaneelin alla ihan seinänvieriä ja kaapistojen päällisiä lukuunottamatta. Säteily tulee laajalta alalta, jolloin suurta lämpötilaeroa ei tarvita. 37-asteiseksi saan oman kattoni vain kääntämällä termostaatit tappiin, jolloin lämmitys on pitkään koko ajan päällä. Normaalisti katto on vain vähän yli huoneenlämpöinen.

Ei tämä maailman taloudellisin lämmitysmuoto ole, mutta kun puhutaan ei-varaavasta suorasta sähkölämmityksestä, niin varsin kilpailukykyinen ja ennen kaikkea täysin huoltovapaa. (Talo on rakennettu 1988, eikä lämmitysjärjestelmässä ole ollut koko aikana mitään vikaa, eikä huollon tarvetta). Eipä tuolla katonrajassa mitään harakoita asu. Täytyy myöntää, että taloa ostaessani olin erittäin skeptinen tämän lämmitysmuodon suhteen, mutta nyt yli kymmenen vuotta tässä asuneena on vaikea kuvitella miellyttävämpää ja helpompaa lämmitysmuotoa.

Parvisänkyä ei voi kattolämmityksen alle laittaa, mutta lapsilla on kapea kerrossänky seinän vieressä, jossa ovat viihtyneet. Myöskään kattolämmityselementtien kohdalle ei paljon voi remontoida vaikkapa uutta komerotilaa. Samoin jos haluaisi jakaa huoneita ja tehdä lisäseiniä, elementtien sijoittelu rajoittaa luovuutta. Mutta ei ole ollut toistaiseksi moiseen tarvetta.

Ja ei tätä kannata ottaa minun on parempi kuin sinun -lämmitysdebatiksi. Jos rakentaisin uuden talon, en välttämättä ottaisi kattolämmitystä, vaan miettisin kokonaisratkaisua omavaraisuuden ja halkojen tms. varaan enemmän. Tämä nyt vain toimii kuin junan vessa, eikä riitele ainakaan hehkulamppujen tuottaman lämmön kanssa.

-i-

[ikuturso]

Just juu ja lehmät flygaa. Kuvasi ei tee oikeutta Ledilampulle, mutta ei se mitään, kukin tulkoon uskollaan autuaaksi. Oletko ottanut huomioon, että hehkulamppu siis antaa huomattavasti infrapunasäteilyä, Ledilampulla on Biiming-efekti ja yleensä säteily on melko narrow band, eli lamppu säteilee värikartassa kapeaa väriskaalaa yleensä vain toiseen suuntaan, kun taas hehkulamppu enemmän isotrooppisesti.

Mitä sieniä olet ottanut, ja kenen markkinamateriaalia lukenut?
-i-

Selostuksesi oli tyhjentävä, joten lienet perehtynyt aiheeseen. Isotrooppisella tarkoitin pistemäistä sätelylähdettä, joka säteilee joka suuntaan. Jos hehkulamppu antaa 40 Wattisena 400 lumenia, niin se antaa sen jonkin hehkulampun lähellä olevan tason pintaan. Mutta kun hehkulamppu säteilee joka suuntaan, niin sopivalla varjostimella saadaan hukattua osa joka menee 180 asteen yläpuolelle. Mainitsemani keittiön LED-lamppu on sinertävä ja kovaa valoa, mutta yllättävän valaiseva ottaen 1,6:n Watin teho huomioon. Kieltämättä Ledit ovat tulleet kovaa vauhtia ja tällä hetkellä olen vaihtanut kaikki sisällä olevat 20 lamppua LED-lampuiksi, mutta ulkosalla olevat ovat vielä tutkinnan kohteena, kestäneekö pakkasia.
Millaista valotehomittaria yleensä käytetään. Mittaako se vain näkyvän valon, vai tuleeko hehkulampun näyttämään myös infrapunasäteilystä lukema? Jos tulee, niin Lumen-arvot ovat hieman erilailla muodostuneet sellaisissa lampuissa joissa infrapunasäteilyä on vähän.
Sienistä puheenollen, eilen meillä oli Ukonhattuja ja olivat korpattuna ja paistettuna hyviä.

Kuten sinulle jo vastattiin, ja kuten omassa postauksessani sanoin: IR-säteily ei vaikuta lumen-mittauksiin, vaan mittalaitteet on painotettu näkyvän valon ja silmän herkkyyskäyrän mukaan. Ledin sinisestä sävystä alkaa olla erityistä hyötyä vasta hämärässä. Googlaa vaikka mesooppinen näkö.

Valonlähteen suuntaavuudesta ja ympärisäteilevyydestä jo mainitsinkin. Riippuu varjostimesta ja tilasta kuinka paljon ympärisäteilevän valonlähteen valoa hukataan. Toki perus hehkulamppu on suunnattuun tai kohdevaloon huono, ellei valaisimessa ole hyvää esim. parabolista heijastinta, jolla valtaosa takavalosta saadaan kohteeseen.

Vielä pakkasesta ja lämpötiloista yleensä. Led lakkaa toimimasta jos se kuumiaa n. 170-180 celsiusasteeseen. Ledivalmistajat suosittelevat lämpötilan pitämistä alle 100 asteen, maksimin ollessa 135 asteen kieppeillä. Tuosta voi tehdä johtopäätöksiä kuinka hyvin ledit sopivat vaikkapa saunaan, koska led on aina 20-50 astetta kuumempi kuin valaisimen tai jäähdytyselementin pinta.
Pakkasessa ledit toimivat erinomaisesti. Itse asiassa mitä kylmempää, sen paremmin. Probleema voi olla virtalähteet, joiden elektroniikka ei välttämättä toimi alle 25 pakkasasteen kunnolla. Noissa lampunkantaan ruuvattavissa ledilampuissahan virtalähde on siellä kannassa, joten se kyllä lämpiää nopeasti valon palaessa. Tosin vaikkapa huoneenlämmössä katonrajassa umpinaisessa valaisimessa tuo lämpötila tahtoo nousta jo liikaakin. Siksi epäilen, että noista todennäköisesti hyytyy ajan mittaan ensimmäisenä virtalähde, kun ledit palaisivat vielä vuosia.

-i-

[P]

^Ukonhattu ei käsittääkseni ole sieni. Mutta jos silti syöt sitä, niin pysy ainakin juurakosta kaukana.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ukonhattu

Näistä sieniherkuista kai oli kyse? http://fi.wikipedia.org/wiki/Psilosybiinisienet

[jmk]

Valonlähteen suuntaavuudesta ja ympärisäteilevyydestä jo mainitsinkin. Riippuu varjostimesta ja tilasta kuinka paljon ympärisäteilevän valonlähteen valoa hukataan.

Sitä paitsi ympärisäteilevyys versus suuntaavuus ei ole mikään "hehkulamppu vs ledi"-juttu. Hehkulamppuja myydään kumpaakin sorttia, ympärisäteileviä ja spotteja. Samoin ledilamppuja on eri sortteja, on ympärisäteilevää ja on suuntaavaa.

Apropoo. Kun aiemmalle kysyjälle ei löytynyt 100 watin hehkulampun korvaajaa, niin löytyykös mulle liesivalaisimeen semmoista ihanaa mudäärniä ledilamppua. Valaisimessa on E14-kanta ja 40 watin hehkulamppu elikkäs toinoin 400 lumenia. Mitä olen E14-ledilamppuja katsellut niin eihän ne paskat ole isoimmillaankaan kuin jotain 5 wattia ja 240 lumenia, eli valovirta tippuisi melkein puoleen. Ei oikein houkuta, hyvä kun edes toi 400 lumenia riittää. Päinvastoin tossa pitäis mieluummin lisätä valotehoa.

[risto]

Valonlähteen suuntaavuudesta ja ympärisäteilevyydestä jo mainitsinkin. Riippuu varjostimesta ja tilasta kuinka paljon ympärisäteilevän valonlähteen valoa hukataan.

Sitä paitsi ympärisäteilevyys versus suuntaavuus ei ole mikään "hehkulamppu vs ledi"-juttu. Hehkulamppuja myydään kumpaakin sorttia, ympärisäteileviä ja spotteja. Samoin ledilamppuja on eri sortteja, on ympärisäteilevää ja on suuntaavaa.

Ledeistä en osaa sanoa varmaksi, mutta hehkulamppu on määritelmällisesti aina ympärisäteilevä, kuten myös energiansäästölamput. Hehkulamppuspottiin on toki lisätty taakse heijastin, joka kohdistaa hehkulangan ympärisäteilevän valon tiettyyn suuntaan.

Laser on sitten esimerkki laitteesta, joka tuottaa tarkasti suunnattua valoa.

Tästä päästäänkin siihen, että mikäli joku ihan oikeasti haluaa käyttää yleisvalaistukseen spotteja (mihin niitä ei todellakaan ole suunniteltu, ja mihin ne ovat suunnilleen yhtä hyvä ratkaisu kuin turvapaikanhakijat työvoimapulan paikkaajana), halogeenille on korvaaja, nimittäin ledit. Kun tarvittava keila on suunnattu ja rajattu, ledit pärjäävät ihan kivasti. Ympärisäteilevän hehkulampun korvikkeeksi ledeistä ei esim. E27-kantaisena vielä ole.

Kattoon saa sitten tyylikkäitä tasoon upotettavia ledivalaisimia, jotka tuottavat miellyttävää, tasaista ja valkoista valoa. Näitä varmaan kuka tahansa ottaisi hehkulamppujensa tilalle koska vaan, jos vain erotuksesta ei tarvitsisi maksaa sitä muutamaa tuhatta euroa per asunto.

[jmk]

Ledeistä en osaa sanoa varmaksi, mutta hehkulamppu on määritelmällisesti aina ympärisäteilevä, kuten myös energiansäästölamput. Hehkulamppuspottiin on toki lisätty taakse heijastin, joka kohdistaa hehkulangan ympärisäteilevän valon tiettyyn suuntaan.

No tuo nyt menee hiustenhalkomiseksi. Itse asiassa spottihehkulamppu nimenomaan ei ole ympärisäteilevä, koskapa se ei säteile isotrooppisesti vaan suunnatusti.

Tarkoitit varmaan sanoa, että spottihehkulampun sisällä oleva hehkulanka on ympärisäteilevä. Niinhän se kyllä on mutta mitä tämän sitten piti osoittaa, en tiedä. Sellaista valonlähdettä ei juur löydykään¹ josta ei jollain tasolla löydy sisältä ympärisäteilevä osa, kun tarkkaan katsotaan. Kaipa ne ledisirun sisällä tuotetut fotonitkin lähtevät satunnaiseen suuntaan, niistä vaan pääsee ulos pieni osa joka on sitten suunnattua. Se osa joka heijastuu takaisin ledisirun sisään, menee sitten lämmöksi... (Niin, jos joku luuli että ledissä ei syntyisi hukkalämpöä... kyllä sielläkin suurin osa kulutetusta energiasta muuttuu lämmöksi, ja melkoiset heat sinkit niissä hehkulamppukantaan ruuvattavissa ledilampuissa onkin.)

Tossa esimerkkilukuja: http://ledsmagazine.com/features/2/5/8

The wall-plug efficiency (optical power out divided by electrical power in) of LED packages is typically in the region of 5-40%, meaning that somewhere between 60 and 95% of the input power is lost as heat.
... a typical LED might produce15% visible light and 85% heat.

¹ Täytynee kumminkin todeta että se ristonkin mainitsema laser taitaa olla poikkeus. Jos olen oikein ymmärtänyt niin siinä ne virittyneet atomit nimenomaan lähettävät fotoneita samalla aallonpituudella, samassa vaiheessa ja samaan suuntaan kuin se fotoni joka niihin osuu, jolloin valo nimenomaan syntyykin suunnatusti (lähes kaikki juuri lasersäteen suuntaisesti) eikä satunnaisesti joka suuntaan.

[ikki]

ny voisi ostaa tuhansia lamppuja, ja sitten 3-4v päästä, ku porukalla loppuu hehkulamput voi myydä varastosta pimeänä 4e kappalehintaan.

[Kalevi Aronen]

Ledeistä en osaa sanoa varmaksi, mutta hehkulamppu on määritelmällisesti aina ympärisäteilevä, kuten myös energiansäästölamput. Hehkulamppuspottiin on toki lisätty taakse heijastin, joka kohdistaa hehkulangan ympärisäteilevän valon tiettyyn suuntaan.

No tuo nyt menee hiustenhalkomiseksi. Itse asiassa spottihehkulamppu nimenomaan ei ole ympärisäteilevä, koskapa se ei säteile isotrooppisesti vaan suunnatusti.

Tarkoitit varmaan sanoa, että spottihehkulampun sisällä oleva hehkulanka on ympärisäteilevä. Niinhän se kyllä on mutta mitä tämän sitten piti osoittaa, en tiedä. Sellaista valonlähdettä ei juur löydykään josta ei jollain tasolla löydy sisältä ympärisäteilevä osa, kun tarkkaan katsotaan. Kaipa ne ledisirun sisällä tuotetut fotonitkin lähtevät satunnaiseen suuntaan, niistä vaan pääsee ulos pieni osa joka on sitten suunnattua. Se osa joka heijastuu takaisin ledisirun sisään, menee sitten lämmöksi... (Niin, jos joku luuli että ledissä ei syntyisi hukkalämpöä... kyllä sielläkin suurin osa kulutetusta energiasta muuttuu lämmöksi, ja melkoiset heat sinkit niissä hehkulamppukantaan ruuvattavissa ledilampuissa onkin.)

Tossa esimerkkilukuja: http://ledsmagazine.com/features/2/5/8

The wall-plug efficiency (optical power out divided by electrical power in) of LED packages is typically in the region of 5-40%, meaning that somewhere between 60 and 95% of the input power is lost as heat.
... a typical LED might produce15% visible light and 85% heat.

Kannattaa osallistua Homman keskusteluun, niin oppii aina jotain uutta. Jossakin artikkelissa mainittiin, että näillä LED-lamppuja suunnittelevilla firmoilla, yliopistoilla ja korkeakouluilla on Suomessa ja muualla kehitetty LED, jolla saadaan 250 lumenia/watti. Ei kun odottelemaan kaupallista sovellutusta. Mullakin on näitä Ledilamppuja eri vuosilta ja vanhemmat ovat siniseen vivahtavia ja kovavaloisia. Uudemmat ovat samanvärisiä valoltaan kuin energiansäästölamput.
Tosiaan kylmästä Ledit kuulemma tykkää, mutta ne kannan sisällä olevat switching powerit eli hakkuriteholähteet ovat heikoin lemkki. Saas nähdä. Yleensä olen ostanut Ledilamput Honkkarista ja ei ne nyt sen kalliimpia ole kuin energiansäästölamputkaan.

[siviilitarkkailija]

yliopistoilla ja korkeakouluilla on Suomessa ja muualla kehitetty LED, jolla saadaan 250 lumenia/watti. Ei kun odottelemaan kaupallista sovellutusta.

Älä kuitenkaan henkeäpidätellen odottele.

[jka]

Ja ei tätä kannata ottaa minun on parempi kuin sinun -lämmitysdebatiksi. Jos rakentaisin uuden talon, en välttämättä ottaisi kattolämmitystä, vaan miettisin kokonaisratkaisua omavaraisuuden ja halkojen tms. varaan enemmän. Tämä nyt vain toimii kuin junan vessa, eikä riitele ainakaan hehkulamppujen tuottaman lämmön kanssa.

Juu, ei ollut tarkoituskaan. Yksi syy miksi täällä väittelen on, että oppisin itsekin jotain uutta niinkuin nyt. Sinä satut olemaan ensimmäinen jolla olen edes kuullut olevan kattolämmitys joten kiitoksia vain, että kerroit oikeita kokemuksia tuosta.

Kattolämmityksessä on kiistämättä kaksi hyvää puolta. Ensinnäkin lämpö on tosiaan miellyttävää. Itsellänikin on katetussa ulkoterassissa säteilylämmitin ja lämpö on yhtä miellyttävää kuin auringon paisteessa tai takkatulen vieressä. Toinen on, että tuo on vaikutukseltaan ainoa lämmitysmuoto, joka on todellakin "instant". Parvekkeellaanikin voi olla 10 astetta pakkasta ja voin mennä sinne t-paidassa. Välittömästi kun laitan lämmityksen päälle minulle tulee lämmin. Ja itseasiassa sitä lämpimämpi mitä vähemmän on vaatteita kun säteily pääsee suoraan iholle.

Tuosta tulikin mieleeni idea, jolla saataisiin kattolämmityskin energiaystävälliseksi. Kattolammitys pitäisi olla säädettävissä "pisteittäin" ja talon sisällä on liikeanturit jotka kertovat missä ihmiset ovat. Pisteittäin säädettävällä kattolämmityksellä lämmitetään vain sitä pistettä, jossa ihmiset ovat. Koko muuta taloa voidaan pitää tällöin ainakin 5 astetta kylmempänä. Koska säteilylämmitys on oikeasti välitön niin ihmiset eivät huomaisi mitään eroa jos tuon systeemin säätäisi optimaalisesti.

[jmk]

yliopistoilla ja korkeakouluilla on Suomessa ja muualla kehitetty LED, jolla saadaan 250 lumenia/watti. Ei kun odottelemaan kaupallista sovellutusta.

Älä kuitenkaan henkeäpidätellen odottele.

Odotellessakin pitäisi jollakin valaista. Mutta nää neropatit ovat kieltäneet hehkulamput jo nyt.

Täytyykin varmistaa että on noita E14-kantaisia 40 watin hehkulamppuja ainakin 10 vuoden varasto. Ehkä siihen mennessä löytyy kaupasta korvaava tuote. Vielä ei löydy, vaikka Hassin mukaan korvaavia tuotteita piti olla tulossa kauppoihin jo ihan just heti vuonna 2007.

[ekto]

Olen korvannut nykyisestä talossamme kaikki katossa olevat alasvalot LED-lampuilla.
http://www.led-valot.fi/led-lamppu-gu10-240v-lammin-valkoinen-2700k-p-1373.html
Valoa tulee suunnilleen saman verran lamppujen alle mitä halogenilla, mutta selkeästi vähemmän seinille. Sama käytävässä, jossa on viitisen alasvaloa. Halogenien kanssa valoa riitti reilusti myös käytävän seinille, mutta kun siellä käytävässä tarvitsee vain nähdä kulkea, ei tälle ole tarvetta. Kylppärissä valot on juuri valoa tarvittavien kohteiden päällä, joten sielläkään ei tarvita valoa seinille.

Muut valaisimet olen korvannut philipsin pienillä energiansäästölampuilla, jotka antavat plajon valoa heti kun virta kytketään ja loput kymmenisen sekunnin kuluttua.
http://www.prisma.fi/market/prisma?a_Visit:tuote=zy34j4ee7jp9cc26&kategoriaTunniste=ENERGIANSLAMPUT&path=KOTI%2FValaisimetLamp%2FLamput%2FENERGIANSLAMPUT&myymala=Prisma+Kerava&paikkakunta=Kerava&osuuskauppa=HOK-ELANTO&hakusana=philips&pageName=Hakutulos

Ostelin noita ledejä aina sitä mukaa kun halogeni paloi, joten osa oli vanhempaa monileditekniikkaa ja uudet tuota yksisilmäistä. Nuo vanhat ledilamput kuolivat noin puolessatoista vuodessa, joten nykyään kaikki on tuota uutta mallia ja se näyttäisi kestävän. Lämpötila on tuossa mielestäni hyvä samoin valokuvio.

Nuo enerhiansäätölamput ovat olleet kyllä loistavia. Ovat halpoja ja ovat meillä kestäneet päivittäistä käyttöä vuosia. Yksi noista Philipsin lampuista on alkanut nyt tekemeään sitä, että välähtää kerran tai kaksi ennen käynnistymistä. Nämä maksavat itsensä ajan kanssa takaisin toisin kuin ledit.

Ledit eivät oikeastaan meidän käyttömäärillä maksa itseään takaisin koskaan, mutta tekniikasta kiinnostuneena ne hankin. Olen myös vähentänyt vuotuista sähkönkulutusta 4000 kilowatilla polttamalla puuta. Motiivina on se etten halua ostaa sähköä niin paljoa nyt kun siinä on viherveroa jo iso osa.

Talossa jossa on koneellinen ilmanvaihto, menee katonrajaan tuotettu lämpö sinällään hukkaan vaikka se nyt kulkee sen lämmönvaihtimen läpi. Mieluummin laittaa nuo watit lattiaan, vaikka siinäkin osa asteista katoaa matkalle. Iso plasma TV on taas varsin oiva lämmönlähde. Tuottaa takan tavoin säteilylämpöä ja vielä juuri tuloilmaventtiilin alla, joten huoneilmaa viileämpi tuloilma lämmittyy varmasti sen hukkalämmöllä. Siinä sivussa siitä vehkeestä tulee vielä kuvaa ja ääntä 

[Mursu]

ny voisi ostaa tuhansia lamppuja, ja sitten 3-4v päästä, ku porukalla loppuu hehkulamput voi myydä varastosta pimeänä 4e kappalehintaan.

Voi olla vaikea löytää ostajia. MInä ostin vuonna 2009 kymmenisen hehkulamppua. Yhtään en ole käyttänyt.

[Jouko]

Pölhödirektiivi kieltää hehkulamppujen valmistuksen ja maahantuonnin, mutta kieltääkö se valaisimella varustetut lämmityslaitteeet? Tusinaan hehkulamppuja kytketään virtajohto ja siinä se on.

[MW]

Pölhödirektiivi kieltää hehkulamppujen valmistuksen ja maahantuonnin, mutta kieltääkö se valaisimella varustetut lämmityslaitteeet? Tusinaan hehkulamppuja kytketään virtajohto ja siinä se on.

http://yle.fi/uutiset/saksalaisyhtion_laittomat_hehkulamput_loppuivat_kattelyssa/5657748

[Viimeinen suomalainen]

+200 kpl hehkulamppuja varastossa. Haistakaa Virheät v*ttu!

[jmk]

Apropoo. Kun aiemmalle kysyjälle ei löytynyt 100 watin hehkulampun korvaajaa, niin löytyykös mulle liesivalaisimeen semmoista ihanaa mudäärniä ledilamppua. Valaisimessa on E14-kanta ja 40 watin hehkulamppu elikkäs toinoin 400 lumenia. Mitä olen E14-ledilamppuja katsellut niin eihän ne paskat ole isoimmillaankaan kuin jotain 5 wattia ja 240 lumenia, eli valovirta tippuisi melkein puoleen. Ei oikein houkuta, hyvä kun edes toi 400 lumenia riittää. Päinvastoin tossa pitäis mieluummin lisätä valotehoa.

Ei löytynyt korvaajaa vuonna 2012. Nyt vuonna 2014 tilanne on edelleen sama. Kaupasta ei löydy kumpaakaan:

- ei korvaajaa kattovalaisimeen 100 watin hehkulampulle (n. 1400 lm); ledit jäävät edelleen noin puoleen tuosta (800 lm)
- ei korvaajaa liesivalaisimeen 40 watin hehkulampulle (n. 400 lm); ledit jäävät edelleen noin puoleen tuosta (240 lm jollain viiden watin saunatuikulla)

Minä kun luulin, että niitä "ihan vastaavia" lamppuja piti löytyä jo "ihan just"? Missä ne sitten ovat? Ensi vuosisadalleko niitä pitää odottaa?

[Rubiikinkuutio]

- ei korvaajaa kattovalaisimeen 100 watin hehkulampulle (n. 1400 lm); ledit jäävät edelleen noin puoleen tuosta (800 lm)
- ei korvaajaa liesivalaisimeen 40 watin hehkulampulle (n. 400 lm); ledit jäävät edelleen noin puoleen tuosta (240 lm jollain viiden watin saunatuikulla)

Eikös halegeenia saa perinteisellä kierrekannalla? Sillä voi vielä korvata. Itse käytän niitä.

[hiltunen]

Ei löytynyt korvaajaa vuonna 2012. Nyt vuonna 2014 tilanne on edelleen sama. Kaupasta ei löydy kumpaakaan:

- ei korvaajaa kattovalaisimeen 100 watin hehkulampulle (n. 1400 lm); ledit jäävät edelleen noin puoleen tuosta (800 lm)
- ei korvaajaa liesivalaisimeen 40 watin hehkulampulle (n. 400 lm); ledit jäävät edelleen noin puoleen tuosta (240 lm jollain viiden watin saunatuikulla)

Minä kun luulin, että niitä "ihan vastaavia" lamppuja piti löytyä jo "ihan just"? Missä ne sitten ovat? Ensi vuosisadalleko niitä pitää odottaa?

Itse tilaisin kiinasta - sieltähän ne ledilamput kuitenkin tulevat, ja kauppaskin ne tilaa. Isommista valaistukseen erikoistuneista kaupoista pitäisi myös ratkaisuja löytyä, mutta hintaa tulee enemmän.

http://www.dx.com/p/e27-20w-corn-style-330-led-3000-3500k-1650-1980lm-warm-white-light-bulb-ac-220-240-147011
http://www.dx.com/p/jr-led-e14-6w-390lm-3300k-80-3528-smd-led-warm-white-light-bulb-293950

(Tuossa muutama esimerkiksi, Klikkaa EU direct niin tulee EU:n sisältä, muutamaa dollaria kalliimmalla nopeasti)

[jmk]

- ei korvaajaa kattovalaisimeen 100 watin hehkulampulle (n. 1400 lm); ledit jäävät edelleen noin puoleen tuosta (800 lm)
- ei korvaajaa liesivalaisimeen 40 watin hehkulampulle (n. 400 lm); ledit jäävät edelleen noin puoleen tuosta (240 lm jollain viiden watin saunatuikulla)

Eikös halegeenia saa perinteisellä kierrekannalla? Sillä voi vielä korvata. Itse käytän niitä.

No ei ole ainakaan tuon 100-wattisen korvaavaa marketissa näkynyt. Jotain 42 watin halogeeneja löytyy E27-kantaan, vastaavat noin 55 watin hehkulamppua. Eli taaskin jää valoteho alle puoleen.

Onko nyt tosiaan niin arkisesta kuluttaja-asiasta kun saatana lampun ostamisesta tehty mahdotonta tavallisessa marketissa? Pitääkö ruveta tilailemaan jostain vinkuintian nettikaupoista ties minkä laatuisia lamppuja, joista osa sitten on vinkuintian laatutason mukaisesti rikkinäisiä jo saapuessa, osa sammuu vasta vähän ajan kuluttua ja osa sytyttää tulipalon?

EDIT: Katos vaan, halogeeneja pitäisi Philipsiltä sentään löytyä jopa 105 wattiin asti
http://www.philips.fi/c/halogeenilamput/ecoclassic-halogeenilamppu-8727900251821/prd/
Kumma kun ei tavallisesta saatanan kuluttajakaupasta löydy. Mistähän noitakin joutuu metsästämään.