2012-08-31 FB-videoissa yllytetään sunneja shiioja vastaan Syyrian vuoksi

[Arto Luukkainen]

Tässä nimenomaisessa tapauksessa ulkomaille sotimaan lähtevät muslimit ovat oikealla asialla, jos menevät  Syyriaan auttamaan Assadin hallinnon kaatamisessa.

Vähän samaan tapaan kuin ne ruotsalaiset, jotka tulivat Talvisodassa Suomeen auttamaan Suomea.

Miksi vihaat Syyrian kristittyjä?

Koska Syyrian nykyhallinto on Venäjän liittolainen ja Artolle kaikki toiminta, mikä kohdistuu edes välillisesti Venäjän intressejä vastaan edustaa automaattisesti Hyvien puolta.

Ei ole minun vikani, että Venäjä on kaikkialla väärällä asialla, aina väärässä. Siispä osuu moraalisesti aina oikeaan, kun on Venäjän etuja vastaan.

Mutta meissä taitaa olla se ero, että sinä vaadit syyrialaisten pysyvän julman diktaattorin vallan alaisena, jotta Venäjän edut olisivat turvatut. Minä sen sijaan kannatan syyrialaisille mahdollisuutta vapauteen siitäkin huolimatta, että KGB-Putinia ärsyttää.

[Nuivanlinna]

Tässä nimenomaisessa tapauksessa ulkomaille sotimaan lähtevät muslimit ovat oikealla asialla, jos menevät  Syyriaan auttamaan Assadin hallinnon kaatamisessa.

Vähän samaan tapaan kuin ne ruotsalaiset, jotka tulivat Talvisodassa Suomeen auttamaan Suomea.

Miksi vihaat Syyrian kristittyjä?

Enpä anna edes Syyrian kristityille pitää kiinni mukavasta elämästä diktatuurin turvin.
Mutta en ole kuullut sellaista, että kapinallisten joukossa esiintyisi suurta kristittyjen vihaa.

Tuohan nyt on ihan perkeleestä.
Jos nuo kapinalliset eli muslimiveljeskunta ottaa vallan, niin krisityillä ei ole kysymys mukavan elämän ylläpitämisestä vaan jokapäiväistä taistelusta hengestään.
Kunnon kristitty rukoilee Assadin voittoa!

[Arto Luukkainen]

Assadin kaatuminen tulee merkitsemään Syyrian kristittyjen teurastusta, tästä pitää huolen artoluukkaisten symppaama muslimiveljeskunta!

Samanlaisia loruja laskettelivat nettigaddafistit vastustaessaan Naton osallistumista Gaddafin kaatamiseen. Ainakin toistaiseksi ovat olleet väärässä.

En kuitenkaan halua, että syyrialaisten kohtalosta päätetään sinun vilkkaan mielikuvituksen tuottamien näkyjen vuoksi.

En minäkään toivo minkäänlaisia islamisteja Assadin tilalle. Mutta vaikka he valtaan nousisivatkin, pidän kristittyjen teurastamista hyvin epätodennäköisenä. Ei sellaista ole tapahtunut muuallakaan.

[Arto Luukkainen]

Samaan aikaan toki Assadin diktatorinen hallinto teurastaa kansalaisia minkä ehtii, mutta nehän ovat muslimeja joten se siitä. Kristillinen lähimmäisenrakkaus on joskus aika rumaa kun sen käytännössä näkee ilmentyvän vain sektiajatteluna me vs. ne. Keistä Jeesus välittäisi Syyriassa?

En ole perehtynyt tilanteeseen kovin perusteellisesti, mutta minusta kyllä molemmat puolet ovat kunnostautuneet teurastamisessa ihan tasapuolisesti. Voin silti kyllä ihan rehellisesti myöntää, että en näe islamistien valtaannousussa ympäri lähi-itää mitään erityisen positiivista.

Ei pidä paikkaansa että molemmat osapuolet ovat kunnostautuneet teurastamisessa tasapuolisesti. Et ole todellakaan perehtynyt asiaan. Tilannehan muuttui sisällissodaksi juuri siksi, että Syyrian hallinto massamurhasi rauhallisesti mieltään osoittavia aseettomia kansalaisiaan.

[Arto Luukkainen]

Eli seuraava kuvitteellinen tilanne ei nykyisten lakien mukaan ole laitonta? Tai poliisia ei pahemmin kiinnosta.

Laitetaan nettiin videoita, missä suomalaisia yllytetään taistelemaan ruotsalaisia vastaan. Lähdetään viikonloppureissulle Ruotsiin, missä aloitetaan jo vaikka maassa asuvien suomalaistaustaisten kanssa vallankumous ja teurastetaan vähän ruotsalaisia. Tämän jälkeen palataan Suomeen ja ketään ei kiinnosta, mitä tuli tehtyä.

Asiaan liittymättömillä mielikuvitustarinoilla voi aina todistaa mitä tahansa.

[Arto Luukkainen]

Tässä nimenomaisessa tapauksessa ulkomaille sotimaan lähtevät muslimit ovat oikealla asialla, jos menevät  Syyriaan auttamaan Assadin hallinnon kaatamisessa.

Vähän samaan tapaan kuin ne ruotsalaiset, jotka tulivat Talvisodassa Suomeen auttamaan Suomea.

Miksi vihaat Syyrian kristittyjä?

Enpä anna edes Syyrian kristityille pitää kiinni mukavasta elämästä diktatuurin turvin.
Mutta en ole kuullut sellaista, että kapinallisten joukossa esiintyisi suurta kristittyjen vihaa.

Tuohan nyt on ihan perkeleestä.
Jos nuo kapinalliset eli muslimiveljeskunta ottaa vallan, niin krisityillä ei ole kysymys mukavan elämän ylläpitämisestä vaan jokapäiväistä taistelusta hengestään.
Kunnon kristitty rukoilee Assadin voittoa!

Valitettavasti en ota kantaa maailman tapahtumiin sinun mielikuvituksesi loihtimien näkyjen valossa. Olen pahoillani! 

Soisin kyllä että kristitytkin lähtisivät täysillä kaatamaan Assadin hallintoa.

[JPU]

Samaan aikaan toki Assadin diktatorinen hallinto teurastaa kansalaisia minkä ehtii, mutta nehän ovat muslimeja joten se siitä. Kristillinen lähimmäisenrakkaus on joskus aika rumaa kun sen käytännössä näkee ilmentyvän vain sektiajatteluna me vs. ne. Keistä Jeesus välittäisi Syyriassa?

En ole perehtynyt tilanteeseen kovin perusteellisesti, mutta minusta kyllä molemmat puolet ovat kunnostautuneet teurastamisessa ihan tasapuolisesti. Voin silti kyllä ihan rehellisesti myöntää, että en näe islamistien valtaannousussa ympäri lähi-itää mitään erityisen positiivista.

Ei pidä paikkaansa että molemmat osapuolet ovat kunnostautuneet teurastamisessa tasapuolisesti. Et ole todellakaan perehtynyt asiaan. Tilannehan muuttui sisällissodaksi juuri siksi, että Syyrian hallinto massamurhasi rauhallisesti mieltään osoittavia aseettomia kansalaisiaan.

On äärimmäisen mielenkiintoista seurata kuinka "rauhallisesti mieltään osoittavat aseettomat kansalaiset" pystyvät  menestyksekkääseen aseelliseen vastarintaan hampaisiin asti aseistautunutta rauhatonta hallintoa vastaan. Jotenkin taas kerran jää mielikuva siitä että meille ei kerrota ihan kaikkea. Taaskaan.

[Arto Luukkainen]

Samaan aikaan toki Assadin diktatorinen hallinto teurastaa kansalaisia minkä ehtii, mutta nehän ovat muslimeja joten se siitä. Kristillinen lähimmäisenrakkaus on joskus aika rumaa kun sen käytännössä näkee ilmentyvän vain sektiajatteluna me vs. ne. Keistä Jeesus välittäisi Syyriassa?

En ole perehtynyt tilanteeseen kovin perusteellisesti, mutta minusta kyllä molemmat puolet ovat kunnostautuneet teurastamisessa ihan tasapuolisesti. Voin silti kyllä ihan rehellisesti myöntää, että en näe islamistien valtaannousussa ympäri lähi-itää mitään erityisen positiivista.

Ei pidä paikkaansa että molemmat osapuolet ovat kunnostautuneet teurastamisessa tasapuolisesti. Et ole todellakaan perehtynyt asiaan. Tilannehan muuttui sisällissodaksi juuri siksi, että Syyrian hallinto massamurhasi rauhallisesti mieltään osoittavia aseettomia kansalaisiaan.

On äärimmäisen mielenkiintoista seurata kuinka "rauhallisesti mieltään osoittavat aseettomat kansalaiset" pystyvät  menestyksekkääseen aseelliseen vastarintaan hampaisiin asti aseistautunutta rauhatonta hallintoa vastaan. Jotenkin taas kerran jää mielikuva siitä että meille ei kerrota ihan kaikkea. Taaskaan.

Sepäs onkin mielenkiintoista emmekä tiedä kaikkea.

On kuitenkin fakta, että Syyriassa oli pitkään pelkkiä mielenosoituksia ilman mitään aseellista vastarintaa. Vastarinta alkoi vasta sitten, kun mielenosoittajien murhaaminen jatkui ja jatkui.

Aseet vastarintaan tulivat alussa ilmeisesti kapinallisten puolelle loikanneiden sotilaiden mukana. Sitten sotasaaliina ja Syyrian armeijan varastojen ryöstelyillä. Mutta nykyään maahan taitaa tulla aseita esim. Saudi-Arabian ja Qatarin rahoittamana.

[Nuivanlinna]

Tässä nimenomaisessa tapauksessa ulkomaille sotimaan lähtevät muslimit ovat oikealla asialla, jos menevät  Syyriaan auttamaan Assadin hallinnon kaatamisessa.

Vähän samaan tapaan kuin ne ruotsalaiset, jotka tulivat Talvisodassa Suomeen auttamaan Suomea.

Miksi vihaat Syyrian kristittyjä?

Enpä anna edes Syyrian kristityille pitää kiinni mukavasta elämästä diktatuurin turvin.
Mutta en ole kuullut sellaista, että kapinallisten joukossa esiintyisi suurta kristittyjen vihaa.

Tuohan nyt on ihan perkeleestä.
Jos nuo kapinalliset eli muslimiveljeskunta ottaa vallan, niin krisityillä ei ole kysymys mukavan elämän ylläpitämisestä vaan jokapäiväistä taistelusta hengestään.
Kunnon kristitty rukoilee Assadin voittoa!

Mutta nykyään maahan taitaa tulla aseita esim. Saudi-Arabian ja Qatarin rahoittamana.



Valitettavasti en ota kantaa maailman tapahtumiin sinun mielikuvituksesi loihtimien näkyjen valossa. Olen pahoillani! 

Soisin kyllä että kristitytkin lähtisivät täysillä kaatamaan Assadin hallintoa.

Miksi lähtisivät? Syyrian kristityillä on arabimaailman parhaat oltavat , miksi olisivat niin hölmöjä, että keikuttaisivat venettä? Jos Syyrian kristitty haluaa asua vapautetussa arabimaassa, niin hän hyppää Hi-Luxiinsa ja ajelee Irakiin!


Saudi-Arabian demokratiarahastosta!!!!!!!!!

[Arto Luukkainen]

Miksi lähtisivät? Syyrian kristityillä on arabimaailman parhaat oltavat , miksi olisivat niin hölmöjä, että keikuttaisivat venettä? Jos Syyrian kristitty haluaa asua vapautetussa arabimaassa, niin hän hyppää Hi-Luxiinsa ja ajelee Irakiin!

On parempi elää huonommissa oloissa ilman diktatuuria kuin etuoikeutetussa asemassa diktatuurissa. Siis moraalisesti ottaen.

Saudi-Arabian demokratiarahastosta!!!!!!!!!

Saudi-Arabian rahoittamien aseiden käyttäjät päättävät Syyrian tulevaisuuden, ei Saudi-Arabia.

[Nuivanlinna]

On parempi elää huonommissa oloissa ilman diktatuuria kuin etuoikeutetussa asemassa diktatuurissa. Siis moraalisesti ottaen.

Saudi-Arabian demokratiarahastosta!!!!!!!!!

Saudi-Arabian rahoittamien aseiden käyttäjät päättävät Syyrian tulevaisuuden, ei Saudi-Arabia.

Saudirahoitettuja aseita ei tainnut päätyä kristityille? Miksiköhän?

[Arto Luukkainen]

On parempi elää huonommissa oloissa ilman diktatuuria kuin etuoikeutetussa asemassa diktatuurissa. Siis moraalisesti ottaen.

Saudi-Arabian demokratiarahastosta!!!!!!!!!

Saudi-Arabian rahoittamien aseiden käyttäjät päättävät Syyrian tulevaisuuden, ei Saudi-Arabia.

Saudirahoitettuja aseita ei tainnut päätyä kristityille? Miksiköhän?

Varmaan siksi, että he ovat olleet vielä Assadin joukoissa. Tai eivät ainakaan ole siirtyneet kapinallisten puolelle.

Tai ainakin pidän epätodennäköisenä sitä, että Saudi-Arabia haluaisi aseistaa kumpaakin osapuolta.

[jopparai]

Samaan aikaan toki Assadin diktatorinen hallinto teurastaa kansalaisia minkä ehtii, mutta nehän ovat muslimeja joten se siitä. Kristillinen lähimmäisenrakkaus on joskus aika rumaa kun sen käytännössä näkee ilmentyvän vain sektiajatteluna me vs. ne. Keistä Jeesus välittäisi Syyriassa?

En ole perehtynyt tilanteeseen kovin perusteellisesti, mutta minusta kyllä molemmat puolet ovat kunnostautuneet teurastamisessa ihan tasapuolisesti. Voin silti kyllä ihan rehellisesti myöntää, että en näe islamistien valtaannousussa ympäri lähi-itää mitään erityisen positiivista.

Kannattaisko sitten ensin vähän perehtyä ennenkuin kommentoi, vai onko se vaan nastempaa olla jotain ennakkoluulojen sanelemaa mieltä?

http://www.reuters.com/article/2012/03/27/us-syria-toll-idUSBRE82Q0S820120327

http://www.nytimes.com/2012/05/27/world/middleeast/syrian-activists-claim-death-toll-in-village-soars.html?pagewanted=all

Olen seurannut trollin, kmruuska, juttuja jo pitkään. En ymmärrä edelleenkään miksi joku vastaa noihin juttuihin. Tämä on ensimmäinen ja viimeinen omalta osaltani. Itseasiassa olin siinä uskossa, että joku muderaattoreista on kyseinen km.... luomassa keskustelua

[Arto Luukkainen]

Olen seurannut trollin, kmruuska, juttuja jo pitkään. En ymmärrä edelleenkään miksi joku vastaa noihin juttuihin. Tämä on ensimmäinen ja viimeinen omalta osaltani. Itseasiassa olin siinä uskossa, että joku muderaattoreista on kyseinen km.... luomassa keskustelua

Puuttumatta niihin aiempiin juttuihin mistä en mitään taida tietää, kerro ihmeessä millä tavalla kmruuska oli väärässä juuri tällä kertaa.

En minä ainakaan huomaa mitään virheellistä hänen kommentissaan.

[Nuivanlinna]

On parempi elää huonommissa oloissa ilman diktatuuria kuin etuoikeutetussa asemassa diktatuurissa. Siis moraalisesti ottaen.

Saudi-Arabian demokratiarahastosta!!!!!!!!!

Saudi-Arabian rahoittamien aseiden käyttäjät päättävät Syyrian tulevaisuuden, ei Saudi-Arabia.

Saudirahoitettuja aseita ei tainnut päätyä kristityille? Miksiköhän?

Varmaan siksi, että he ovat olleet vielä Assadin joukoissa. Tai eivät ainakaan ole siirtyneet kapinallisten puolelle.

Tai ainakin pidän epätodennäköisenä sitä, että Saudi-Arabia haluaisi aseistaa kumpaakin osapuolta.

Syyrian kristityt ovat fiksua porukkaa, hulluahan heidän olisi mennä Taliban-henkisten terroristien puolelle!

[Arto Luukkainen]

On parempi elää huonommissa oloissa ilman diktatuuria kuin etuoikeutetussa asemassa diktatuurissa. Siis moraalisesti ottaen.

Saudi-Arabian demokratiarahastosta!!!!!!!!!

Saudi-Arabian rahoittamien aseiden käyttäjät päättävät Syyrian tulevaisuuden, ei Saudi-Arabia.

Saudirahoitettuja aseita ei tainnut päätyä kristityille? Miksiköhän?

Varmaan siksi, että he ovat olleet vielä Assadin joukoissa. Tai eivät ainakaan ole siirtyneet kapinallisten puolelle.

Tai ainakin pidän epätodennäköisenä sitä, että Saudi-Arabia haluaisi aseistaa kumpaakin osapuolta.

Syyrian kristityt ovat fiksua porukkaa, hulluahan heidän olisi mennä Taliban-henkisten terroristien puolelle!

No älä hyvä ihminen sitten ihmettele sitä, että Saudi-Arabia ei ole ostanut aseita heille.

[Nuivanlinna]

On parempi elää huonommissa oloissa ilman diktatuuria kuin etuoikeutetussa asemassa diktatuurissa. Siis moraalisesti ottaen.

Saudi-Arabian demokratiarahastosta!!!!!!!!!

Saudi-Arabian rahoittamien aseiden käyttäjät päättävät Syyrian tulevaisuuden, ei Saudi-Arabia.

Saudirahoitettuja aseita ei tainnut päätyä kristityille? Miksiköhän?

Varmaan siksi, että he ovat olleet vielä Assadin joukoissa. Tai eivät ainakaan ole siirtyneet kapinallisten puolelle.

Tai ainakin pidän epätodennäköisenä sitä, että Saudi-Arabia haluaisi aseistaa kumpaakin osapuolta.

Syyrian kristityt ovat fiksua porukkaa, hulluahan heidän olisi mennä Taliban-henkisten terroristien puolelle!

No älä hyvä ihminen sitten ihmettele sitä, että Saudi-Arabia ei ole ostanut aseita heille.

No en tietenkään ihmettele. Ei vapautta kannattava ihminen voi olla  Saudi-arabian ja Talibanin puolella, siksi tsemppaankin täältä kotikatsomosta Assadia. Ei Assadin Syyria mikään Suomi ole, mutta paljon pienempi paha kuin muslimiveljeskunnan(Taliban-light) Syyria.

Nyt sitten kysymys kun fanitat saudien joukkuetta. Jos sinun Arto pitäisi valita kummassa asut perheesi kanssa yhden vuoden, Assadin Syyriassa(siis siinä Syyriassa mikä oli ennen sisällissotaa) vaiko Saudi-Arabiassa?

[Arto Luukkainen]

Nyt sitten kysymys kun fanitat saudien joukkuetta. Jos sinun Arto pitäisi valita kummassa asut perheesi kanssa yhden vuoden, Assadin Syyriassa(siis siinä Syyriassa mikä oli ennen sisällissotaa) vaiko Saudi-Arabiassa?

Totta kai Syyriassa jos olisi siis päässyt sinne Assadin puolen piireihin.
Assadin Damaskos oli  varmaan hieno paikka ja siksihän siellä elämäänsä viettäneet haluavat pitää siitä kiinni. Ihan inhimillistä totta kai.

Aina ja kaikkina aikoina diktaattorit (myös kuninkaat jne) ovat pitäneet ympärillään eliittiä, joka elää parempaa elämää kuin muu kansa. Ei valtaa muuten kerta kaikkiaan pysty säilyttämään.

[Nuivanlinna]

Nyt sitten kysymys kun fanitat saudien joukkuetta. Jos sinun Arto pitäisi valita kummassa asut perheesi kanssa yhden vuoden, Assadin Syyriassa(siis siinä Syyriassa mikä oli ennen sisällissotaa) vaiko Saudi-Arabiassa?

Totta kai Syyriassa jos olisi siis päässyt sinne Assadin puolen piireihin.
Assadin Damaskos oli  varmaan hieno paikka ja siksihän siellä elämäänsä viettäneet haluavat pitää siitä kiinni. Ihan inhimillistä totta kai.

Aina ja kaikkina aikoina diktaattorit (myös kuninkaat jne) ovat pitäneet ympärillään eliittiä, joka elää parempaa elämää kuin muu kansa. Ei valtaa muuten kerta kaikkiaan pysty säilyttämään.

Hieno homma että vastasit. Jätit kyllä takaportin auki tuolla Assadin puolen piirijutullasi. Mutta et kai tarkoita, että ilman Assadin piiriin pääsyä valitsisit Saudi-Arabian?

[Haplotaxida]

On kyllä hivenen eri asia asemoitua sotaan shiioja kuin Assadin hallintoa vastaan.

.. –Jos rikokseen syyllistytään, sillä ei ole merkitystä, onko kyseessä suomenkielinen vai joku muu linkki, jos se on selkeästi suunnattu Suomessa asuville, Forss sanoo.

Turun Sanomien esille nostamaa videojulkaisua Forss ei ainakaan suoralta kädeltä pidä rikollisena, eikä poliisi aio siihen reagoida.

–Sotimiskutsut ovat arveluttavia, mutta eivät välttämättä rikoksen tunnusmerkistön täyttäviä.  ..

Eihän sivustolla ilmeisestikään lietsottu Suomessa asuvia shiioja vastaan, vaan Syyriassa asuvia, jotka sielläkin ovat vähemmistön roolissa (sunneja väestöstä on 74 prosenttia, shiioja 13 prosenttia). Ilmannin vihapuhepumaska taisi antaa hivenen heikot eväät liennyttää tuollaista vihan lietsontaa, keskittyessä lähinnä vain "vaaleanaamaisiin" suomenkielen puhujiin. Tässähän voisi sanoa, että mitähän mää sanoin.

Uskontotieteen dosentti Tuomas Martikainen Helsingin yliopistosta näkee koko ilmiössä tuttuja piirteitä.

–Se on nykypäivän taistolaisuutta, jossa nuoruuden innolla asetutaan kapinaan valtavirtaa vastaan.

Martikaisen mukaan radikaalin islamin edustajat löytävät vihollisen yleensä lännestä. Syyrian kriisissä kohteena ovat oman uskonnon sisällä olevat shiiamuslimit.

–Retoriikka on sama, vain kohde vaihtuu.

Mannerheimista tuli tummaihoinen ja mujahideeneista, että imaaneista taistolaisia. Viimeisimmässä videossa sitä retoriikkaa taisi edustaa saudi-arabialainen auktoriteetti Muhammad Al Arifi, jolta löytyy mielipiteitä asiasta, jos toisesta: Saudi Cleric Muhammad Al-'Arifi: Islam Does Not Set a Minimum Age for Marriage . Mikähän lie uskontotieteen dosentti tuokin on, kun ei islamin sisäisiä jännitteitä ja suoranaisia vihollisuuksia ole tiedostanut?

[sunimh]

En ole perehtynyt tilanteeseen kovin perusteellisesti, mutta minusta kyllä molemmat puolet ovat kunnostautuneet teurastamisessa ihan tasapuolisesti. Voin silti kyllä ihan rehellisesti myöntää, että en näe islamistien valtaannousussa ympäri lähi-itää mitään erityisen positiivista.

Kannattaisko sitten ensin vähän perehtyä ennenkuin kommentoi, vai onko se vaan nastempaa olla jotain ennakkoluulojen sanelemaa mieltä?

http://www.reuters.com/article/2012/03/27/us-syria-toll-idUSBRE82Q0S820120327

http://www.nytimes.com/2012/05/27/world/middleeast/syrian-activists-claim-death-toll-in-village-soars.html?pagewanted=all

En tiedä nastemmasta, mutta voittaa se ainakin sinun perus-asennekusipäisyytesi. Koita vaikka kerran elämässäsi kirjoittaa viesti, joka ei ole sävyltään alentuvaa v*ttuilua. Ilmeisesti ei kuitenkaan väestön apuharvennus ole toistaiseksi siis ollut tasapuolista, vaikka suhtaudunkin luottavaisin mielin siihen, että nämä Syyrian vapauden sankarit islamistitukijoineen tulevat aikanaan tekemään parhaansa tilien tasaamiseksi. Ihan vain koska Lähi-itä.