2012-08-29 TS: Turbaanit ja kipat käyttöön Norjan armeijassa

[AuggieWren]

Tällaisella olkiukollako ajattelit homman luovuttaa? Minä otin kantaa Koskelan mielipiteeseen että uskonnollisia tunnuksia kantava virkamies tulisi laittaa muihin hommiin. Sinä jatkoit olkiukkoilemalla vain univormuin varustetuista virkamiehistä, ja nyt siirryt sitten höpisemään jostain ihmeen "ristinkantopakosta" aivan kuin se olisi jotenkin relevantti juttu.

Minä puhuin koko ajan lähtökohtaisesti armeijasta (ks. ketjun otsikko). Sinä rupesit olkiukkoilemaan ja vääristelemään edellistä postaustani, joten ihan vaan halivilivoo sinne päin. Sinä lukea ensin ja sinä trollata vasta sitten.

[Faidros.]

Niin tosiaan. Tarkoitin lähinnä että siellä ei aleta pyllistelemään mekkaan päin tai pitämään sunnuntaisin jumalanpalveluksia. Paitsi tietenkin jos erikseen käsketään.

Kyllä legioonassakin on iät ja ajat ollut omia piruntorjuntaupseereja ja hartauksia. Joka rykmentistä taitaa löytyä myös pieni katolinen kappeli.

Palveluksiin osallistuminen toisaalta on täysin vapaaehtoista eikä piruntorjuntaupseeri Suomen tapaan pääse koko joukon eteen kertomaan satujaan.

Joka tapauksessa legioonan hyvä puoli tosiaan on, että uskonnosta ei koskaan tule ongelmia, koska sen ei anneta vaikuttaa mihinkään toimintoihin ja kaikki oppivat tämän jo ensimmäisten kuukausien aikana.

Asiaa sivuten muslimit ovat hyödyllisiä legioonan peruskoulutuksen alun aikana, koska niiltä saa kaikki porsaan saastuttamat ruuat. Taistelurykmentissä ei ole ruokavammaisia muslimeja enää näkynyt. Eli vammasta joko parannutaan tai sitten vammainen nostaa kytkintä..

OT, mutta lyhyesti Espanja vai Ranska?

[Fiftari]

Niin tosiaan. Tarkoitin lähinnä että siellä ei aleta pyllistelemään mekkaan päin tai pitämään sunnuntaisin jumalanpalveluksia. Paitsi tietenkin jos erikseen käsketään.

Kyllä legioonassakin on iät ja ajat ollut omia piruntorjuntaupseereja ja hartauksia. Joka rykmentistä taitaa löytyä myös pieni katolinen kappeli.

Palveluksiin osallistuminen toisaalta on täysin vapaaehtoista eikä piruntorjuntaupseeri Suomen tapaan pääse koko joukon eteen kertomaan satujaan.

Joka tapauksessa legioonan hyvä puoli tosiaan on, että uskonnosta ei koskaan tule ongelmia, koska sen ei anneta vaikuttaa mihinkään toimintoihin ja kaikki oppivat tämän jo ensimmäisten kuukausien aikana.

Asiaa sivuten muslimit ovat hyödyllisiä legioonan peruskoulutuksen alun aikana, koska niiltä saa kaikki porsaan saastuttamat ruuat. Taistelurykmentissä ei ole ruokavammaisia muslimeja enää näkynyt. Eli vammasta joko parannutaan tai sitten vammainen nostaa kytkintä..

OT, mutta lyhyesti Espanja vai Ranska?

ransmanneista puhuttiin.. Uskoisin.

[Nuivanlinna]

Millainen mahtaa olla kypärä jonka alle saa turbaanin?

Nimimerkki kmruuska osaa varmaan kertoa sen, innokkaasti osallistuu ketjuun vaan ei välitä turbaanista hönkäsen pöläystä.

[Fiftari]

Voi vain miettiä, miten lojaaleja tällaiset joukko-osastot ovat Norjalle tosipaikan tullen. Norja ei ole heidän isänmaansa ja näköjään maan kulttuuriinkin pitää tehdä selvä pesäero.

Brother it would be better to refrain to join an army which does not have pure Islamic goals. If you are to join an army it should be the one of the Khalifa, InshAllah. A person usually dont do major sins all on a sudden, It is with small small things that Shaytan leads us astray. So we should be careful bro. This Legion may have bad intentions. Initially there might not anything against Islam. But slowly you might be dragged in and one day you might find yourself fighting against Muslims(auzhubillah). So my humble advice is to refrain.

http://www.sunniforum.com/forum/showthread.php?72387-Is-it-permissable-for-a-Muslim-to-join-French-Foreign-Legion

En nyt väitä että kaikki muslimit olisivat tuollaisia tahi ylipäätään muutkaan uskonnon edustajat, mutta tuossa yksi näkemys asiasta kun kyseisellä forumilla joku jamppa kyseli legioonaan liittymistä.

[Nuivanlinna]

Millainen mahtaa olla kypärä jonka alle saa turbaanin?

Nimimerkki kmruuska osaa varmaan kertoa sen, innokkaasti osallistuu ketjuun vaan ei välitä turbaanista hönkäsen pöläystä.

Pidittekö te armeijassa kenttälakkia kypärän alla? Aikamoisia velikultia...

Otahan selvää turbaanioikuttelusta ennen kuin kommentoit!

Edit, asiasta ketju jo olemassa; http://hommaforum.org/index.php/topic,1800.msg24225.html#msg24225

[sunimh]

No Koskela puhui kaikista virkamiehistä. Muistaakseni Suomessa virkamiehillä ei ole univormuja. Jos kaulassa roikkuu risti, se näkyy. Jos nyt sitten väität ettei suomalaisella virkamiehellä vaikka sossussa tai opettajalla koulussa saa roikkua kaulassa risti, oli keskustelu tässä.

Nyt tuli taas aikamoista tuubaa. 1) Kaulassa roikkuvan ristin voi useimmiten pitää myös paidan alla poissa näkyvistä (jos ei voi, niin sitten sen voi jättää kotiinkin), ja 2) mielipde, jonka mukaan uskonnolliset tunnukset, risti mukaanlukien, pitäisi kieltää virkamiehiltä viranhoidossa on kyllä nähdäkseni ihan validi, joten keskustelun jättäminen ns. tähän on kyllä ihan henkilökohtainen valintasi, josta ei paljoa pisteitä ropise.

Tällaisella olkiukollako ajattelit homman luovuttaa?

Minä teille olkiukon näytän...

Eli sotilaspapeille heti kenkää, eikö niin?

Juuri sotilaspapithan muodostaa sen armeijan ns. kovan ytimen. Ja kuten joku jo huomauttikin, niin jos siihen univormuun on päätetty laitettavan risti, niin siinähän se sitten on, ei se sen papin henkilökohtainen valinta ole; sama vaikka siinä olisi kirkkaanpunainen kirkkoveneen kuva selässä. Koitahan nyt tsempata, pystyt kyllä parempaankin kuin tämän ketjun toistuvat failisi.

[Haplotaxida]

Turbaanit ja kipat käyttöön Norjan armeijassa

Ulkomaat | Turun Sanomat 10:42

Norjan armeija sallii turbaanien ja päähuivien käytön. Univormuja käyttävän henkilöstön pukeutumiskoodia muutettiin Stavanger Aftenbladin mukaan heinäkuun alussa.

Puolustusvoimat perustelee uudistusta sillä, että sotilaiden joukossa on nykyään monien uskontojen edustajia.

Ei ainakaan vaikuttaisi siltä, että Norja olisi maallistumassa, kun tuollaisiin ratkaisuihin päädytään. Eli tästä lähtien Norjan armeijassa ilmeisesti hyväksytään uskonnollisista syistä myös hyvin pitkät, epäsiistitkin hiukset, että liehuva partakin, mikäli usko sellaisia vaatii?  Miksei samantien hyväksytä myös korkeita irokeeseja, lävistyksiä ynm? Miksi itsensä ilmaisua pitäisi rajoittaa muidenkaan kohdalla ja minkä vuoksi "uskonnottoman" kuuluisi olla eriarvoisessa asemassa?

Pitkät hiukset, lävistykset ja erinäiset implantit voivat henkilökohtaisella tasolla olla hyvinkin tärkeitä joidenkin identiteetille. Yhtä lailla kuin toiselle uskonnon asettamat vaatimukset ulkoiselle olemukselle.

Muoks: Moniarvoisessa armeijassahan pitäisi antaa "kaikkien" kukkien kukkia.  Yhteneväisen ulkonäön ei pidä olla pääasia, vaan se, että ihmiset ovat erilaisia ulkonäöltäänkin, mutta silti oletetusti kykeneväisiä hoitamaan tehtävänsä.

[Fiftari]

Voi vain miettiä, miten lojaaleja tällaiset joukko-osastot ovat Norjalle tosipaikan tullen. Norja ei ole heidän isänmaansa ja näköjään maan kulttuuriinkin pitää tehdä selvä pesäero.

Brother it would be better to refrain to join an army which does not have pure Islamic goals. If you are to join an army it should be the one of the Khalifa, InshAllah. A person usually dont do major sins all on a sudden, It is with small small things that Shaytan leads us astray. So we should be careful bro. This Legion may have bad intentions. Initially there might not anything against Islam. But slowly you might be dragged in and one day you might find yourself fighting against Muslims(auzhubillah). So my humble advice is to refrain.

http://www.sunniforum.com/forum/showthread.php?72387-Is-it-permissable-for-a-Muslim-to-join-French-Foreign-Legion

En nyt väitä että kaikki muslimit olisivat tuollaisia tahi ylipäätään muutkaan uskonnon edustajat, mutta tuossa yksi näkemys asiasta kun kyseisellä forumilla joku jamppa kyseli legioonaan liittymistä.

Niin tuossahan siis neuvotaan olemaan liittymättä armeijaan jos se voi johtaa taisteluun muslimeja vastaan. Miten se kertoo yhtään mitään Norjan armeijaan liittyneiden juutalaisten, sikhien ja muslimien motivaatiosta?

Kertoo sen että uskonto mahdollistaa tottelemattomuuden mikäli armeija joutuisi kosketuksiin uskonveljiä vastaan.

[Fiftari]

Taisteluturbaani.....

[Nuivanlinna]

Millainen mahtaa olla kypärä jonka alle saa turbaanin?

Nimimerkki kmruuska osaa varmaan kertoa sen, innokkaasti osallistuu ketjuun vaan ei välitä turbaanista hönkäsen pöläystä.

Pidittekö te armeijassa kenttälakkia kypärän alla? Aikamoisia velikultia...

Otahan selvää turbaanioikuttelusta ennen kuin kommentoit!

Öhh... Ensinnäkin, mistä ihmeen oikuttelusta puhut, ja toisekseen, millainen idiootti pitää olla että kuvittelee jonkun taistelutilanteessa juoksevan turbaani päässä? Mutta tietenkin tässäkin vain se muslimeihin ja arabeihin yhdistetty turbaani (vaikka kyse onkin nyt sikheistä...) on ongelma eikä juutalaisten kipa. Miten yllättävää...

Sikhien turbaanista puhun en muslimien enkä juutalaisten turbaanista!
Tällaisesta: http://timesonline.typepad.com/photos/uncategorized/2007/08/06/28_05_2004_0716_2.jpg

[Fiftari]

Tuossa toinen kuva turbaanipäisestä taistelijasta. Turbaani mallia Unto Nurminen. Muilla on siniset kypärät niin nämä käyttävät turbaania.

http://www.unitedsikhs.org/images/sikh-discrimnation.jpg

[Faidros.]

...millainen idiootti pitää olla että kuvittelee jonkun taistelutilanteessa juoksevan turbaani päässä?

Sellainen idiootti, joka haluaa pitää koko ikänsä leikkaamattomat hiuksensa pois kompastuttamasta itseään.

[Koskela Suomesta]

...millainen idiootti pitää olla että kuvittelee jonkun taistelutilanteessa juoksevan turbaani päässä?

Sellainen idiootti, joka haluaa pitää koko ikänsä leikkaamattomat hiuksensa pois kompastuttamasta itseään.

Joo, taitaisi olla ruuskalla syytä tutustua aiheeseen josta kiivailee. Niitä idiootteja kutsutaan sikheiksi.

[Miniluv]

There are about 1,500 Jews in Norway today

Kipa-asia on varmasti ollut todella akuutti Norjan armeijalle.

Aikaisempia:

2009-05-07: Daily Mail: Bullet proof turbans for sikh policemen

Scientists are developing bulletproof turbans made from Kevlar so that Sikh police officers can join specialist firearms units.

£100,000 police hunt for 'terror' suit to fit over turban

A police project that involved spending £100,000 helping a Sikh officer find a chemical and biological attack suit to fit over his turban and beard has been described as "ridiculous".

[svobo]

Ei kai burqa unohtunut, armeijan käyminen tulee sallia myös vanhoillisemmille musliminaisille.
http://www.zarinas.com/imagesx/burqa_camo.jpg

Nuo voisivat sopia hyvin tarkka-ampujien asusteiksi.

[Lahti-Saloranta]

Turbaanit ja kipat käyttöön Norjan armeijassa
Norjan armeija sallii turbaanien ja päähuivien käytön. Univormuja käyttävän henkilöstön pukeutumiskoodia muutettiin Stavanger Aftenbladin mukaan heinäkuun alussa.
Puolustusvoimat perustelee uudistusta sillä, että sotilaiden joukossa on nykyään monien uskontojen edustajia.
Sikhit saavat käyttää halutessaan turbaaneita ja juutalaismiehet kipaa. Musliminaiset voivat peittää päänsä hijab-huivilla. Armeijan edustaja teki selkoa uusista säännöksistä seminaarissa, joka käsitteli uskontoa ja konflikteja.

Norjalle on näköjään syntymässä monikulttuuriset asevoimat. Kykenevät varmaan taistelemaan keskenään ilman ulkoista vihollistakin. Vihollinenhan voi keskittyä vedonlyönnin järjestämiseen siitä voittaako kipat, hiabit vai turbaanit.

[IMMane]

Kyllä on surkeaan suuntaan keskustelut tai sitten asenteet suomessa menneet kun sotilaspapinkin pitäisi laittaa risti piiloon ettei kukaan v**** pahastu. Uskomatonta pelleilyä.

Jos siihen lähdetään niin kaikki merkit pois. Tatskat, korut, vaatemerkit jne. ns. north-korea style.

[Outo olio]

Shokkipaljastus Sikolätissä: paitsi erikoispäähineitä, norjalaissotilaat voivat käyttää nyt myös käsinauhaa!

http://rahmispossu.net/2012/08/29/turbaanit-ja-hijabit-kayttoon-norjan-armeijassa/

Kuten hyvin kokemuksesta tiedämme, STT, HS ja YLE eivät ole niitä kaikkein luotettavimpia tiedonlähteitä, koska kyseisillä instansseilla on taipumus selitellä asioita parhain päin tai jättää jotain olennaisia asioita kertomatta esimerkiksi niiden kiusallisuuden vuoksi. Näin on käynyt tälläkin kertaa.

Päähineiden lisäksi sotilaiden sallitaan kantaa myös hihamerkkejä, joista käy ilmi heidän uskonnollinen suuntautumisensa.

[Aukusti Jylhä]

Shokkipaljastus Sikolätissä: paitsi erikoispäähineitä, norjalaissotilaat voivat käyttää nyt myös käsinauhaa!

http://rahmispossu.net/2012/08/29/turbaanit-ja-hijabit-kayttoon-norjan-armeijassa/

Kuten hyvin kokemuksesta tiedämme, STT, HS ja YLE eivät ole niitä kaikkein luotettavimpia tiedonlähteitä, koska kyseisillä instansseilla on taipumus selitellä asioita parhain päin tai jättää jotain olennaisia asioita kertomatta esimerkiksi niiden kiusallisuuden vuoksi. Näin on käynyt tälläkin kertaa.

Päähineiden lisäksi sotilaiden sallitaan kantaa myös hihamerkkejä, joista käy ilmi heidän uskonnollinen suuntautumisensa.

Popparit ja oluset esiin!!! Kuka loukkaantuu ekana, ja kuinka verisesti?

No ei vaiskaan, alkaa jo hivenen kyllästyttää nää kaksoisstanuilut. Onneks se logiikka pelaa edes jotenkin tässä(minun) päässä.

[Sunt Lacrimae]

Ei kai burqa unohtunut, armeijan käyminen tulee sallia myös vanhoillisemmille musliminaisille.
http://www.zarinas.com/imagesx/burqa_camo.jpg

Nuo voisivat sopia hyvin tarkka-ampujien asusteiksi.

Iranin poliisilta voi myös ottaa mallia monikulttuuriseen palvelusasustukseen: http://4.bp.blogspot.com/_b-BKEtcRIOc/TObxoglA4fI/AAAAAAAAABM/MGqpHKEWo-M/s1600/IranianPolice01-031105.jpg

[Koskela Suomesta]

Shokkipaljastus Sikolätissä: paitsi erikoispäähineitä, norjalaissotilaat voivat käyttää nyt myös käsinauhaa!

http://rahmispossu.net/2012/08/29/turbaanit-ja-hijabit-kayttoon-norjan-armeijassa/

Kuten hyvin kokemuksesta tiedämme, STT, HS ja YLE eivät ole niitä kaikkein luotettavimpia tiedonlähteitä, koska kyseisillä instansseilla on taipumus selitellä asioita parhain päin tai jättää jotain olennaisia asioita kertomatta esimerkiksi niiden kiusallisuuden vuoksi. Näin on käynyt tälläkin kertaa.

Päähineiden lisäksi sotilaiden sallitaan kantaa myös hihamerkkejä, joista käy ilmi heidän uskonnollinen suuntautumisensa.

Oh hoh.... ei voi olla totta. No, kohta näemme Norjalaisen sotilaan vartiossa kuninkaan linnan edessä pastasiivilä päässä. 

[Elcric12]

armbånd=ranneke?

[Aukusti Jylhä]

armbånd=ranneke?

Käsivarsinauha, sanoo googlen käännnöskone... Ranneketta varmaan vähän vaikeampi nähdä, joten veikkaisin hakahihamerkkiä.

[Koskela Suomesta]

Arm = käsi, käsivarsi. Ei ranne.
band= nauha.

Olisit voinut itsekin vähän yrittää etkä sopottaa mitä sattuu.

[Elcric12]

http://www.sanakirja.org/search.php?id=254367&l2=17
https://www.google.fi/search?q=armb%C3%A5nd&rlz=1C1FDUM_enFI481FI481&sugexp=chrome,mod%3D19&um=1&ie=UTF-8&hl=fi&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=Z4E-UNDvFumL4gSi2ICoCg&biw=853&bih=615&sei=bIE-ULuGC4mE4gSA9oGIDw

Tämä on tärkeää. 

[Marjapussi]

Oikestaan pitäisi tukea näiden ulkolaisten hattutoiveita. Uskoisin vihollisen keskittävän tultaan heihin helpon maalin toivossa.

[Marjapussi]

Oikestaan pitäisi tukea näiden ulkolaisten hattutoiveita. Uskoisin vihollisen keskittävän tultaan heihin helpon maalin toivossa.

Aha. Nyt voikin sitten kysyä että kenen lojaaliutta taistelutoveria kohtaan sitä oikeastaan pitäisi tosissaan epäillä taistelutilanteessa, sen jolla on hassu hattu, vai sen joka toivoo että tämän hatun haltija ihan vaan hattunsa takia joutuu vihollisen kiivaan tulituksen kohteeksi.

Toki ymmärrän pointtisi, mutta armeijassa tulisi sopeutua yksiin sääntöihin kaikille samassa taisteluyksikössä oleville. Hassuhattu kypärän sijasta vaarantaa kantajansa turhaan. Taistelutilanne on jo valmiiksi riitävän vakava asia.

[Nuutti Hyttinen]

There are about 1,500 Jews in Norway today

Kipa-asia on varmasti ollut todella akuutti Norjan armeijalle.

Aikaisempia:

2009-05-07: Daily Mail: Bullet proof turbans for sikh policemen

Scientists are developing bulletproof turbans made from Kevlar so that Sikh police officers can join specialist firearms units.

£100,000 police hunt for 'terror' suit to fit over turban

A police project that involved spending £100,000 helping a Sikh officer find a chemical and biological attack suit to fit over his turban and beard has been described as "ridiculous".

Doctor Whosta mallia:

(http://3.bp.blogspot.com/_xOG3auSjUPY/Ss-YsSSwo-I/AAAAAAAAEi4/OJNc7s6UyAM/s400/Prisoner%2Bof%2Bthe%2BJudoon%2B7.PNG)

Jos Judoon-kypärä on liian pieni, täysikokoisen dalekin sisään mahtuu isompikin turbaani:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/6/69/Dalek_2010_Redesign.jpg/200px-Dalek_2010_Redesign.jpg)

Mustakaavuille puolestaan sopisi Babylon 5 -sarjasta tuttu encounter suit:

(http://i178.photobucket.com/albums/w271/canonized/kosh1.jpg)

Katukuva olisi paljon värikkäämpi, jos siellä näkisi päivittäin sarjoista tuttuja monstereita ja alieneita.

[Kipling]

Mustakaavuille puolestaan sopisi Babylon 5 -sarjasta tuttu encounter suit:


(http://i178.photobucket.com/albums/w271/canonized/kosh1.jpg)

Käyttäisivätkö mustakaavut "järjestyksen herrojen" kaapuja ? Enpä usko, mutta mielestäni Norjan armeijan olisi akuuttia kehittää suojanaamarit metaaninhengittäjille, kun avaruusoliot tulevat paikkaamaan työvoimapulaamme ihan kohtapuolin. Silloin saamme hypermonikulttuuria.