News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

Jericho

Quote from: repo on 23.08.2012, 13:05:51

Ei puutu Olli Rehniltä ja Stubbilta rohkeutta. Ehkä suomalaiset ovat olleet hieman liian lempeitä viime vuosikymmenet ja on päässyt syntymään nykyinen kopea poliitikkojen sukupolvi, joka katselee poliittisia oppi-isiään "ei niillekään käynyt kuinkaan". Sitkeitä on omatkin perkeleet.
Eniten minua ihmetyttää se, miten kauas nämä  nykypoliitikot on vieraatunut siitä todellisuudesta, missä me muut elämme.  Toisaalta kun katsoo, niin useimmat heistä on hypännyt jo koulun penkiltä suoraan puoluekoneiston rattaisiin rakentamaan omaa poliittista uraa, niin ymmärtää miksi kosketus realimaailmaan jää niin heikoksi. Ei tarvitse kuin muistella omaa ymmärtämistä maailman menosta, silloin kun sain koulut käytyä.

Pääministerilläkin jos olisi vaikka 10-15 vuoden kokemus yksityisyrittäjänä, tai vastaavasta hommasta,  niin hän ei olisi sormi suussa perseessä, kyselemässä, että mitäs nyt tehdään?

Velmu


Kuli muistutti tuossa ylempänä, että Jyrki Katainen on todistetusti asiakirjojen väärentäjä vähän yli kymmenen vuoden takaa. Kun siihen lisätään se kuutosen matikkanerous, niin ajatelkaa nyt hyvät ihmiset omilla aivoillanne, millainen älykääpiö tätä yhteistä Suomea johtaa ja tuhoaa.

Jouko

Quote from: Velmu on 23.08.2012, 20:31:35

Kuli muistutti tuossa ylempänä, että Jyrki Katainen on todistetusti asiakirjojen väärentäjä vähän yli kymmenen vuoden takaa. Kun siihen lisätään se kuutosen matikkanerous, niin ajatelkaa nyt hyvät ihmiset omilla aivoillanne, millainen älykääpiö tätä yhteistä Suomea johtaa ja tuhoaa.

Onpahan vain oman egonsa huippuunsa rakentanut narsisti. Napoleonkompleksin turmelema tyyppi.
Älykäs kyllä omaksi ja kuppikuntansa eduksi. Koulukiusaaja?
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Kimmo Pirkkala

En usko että (varsinkaan suomalais-)poliitikoilla ylipäätään on mitään keinoja ratkaista tätä kriisiä. Heillä on ainoastaan keinoja pahentaa kriisiä. Sellaisessa olosuhteissa tekemättömyyskin on parempi kuin ahkera europalavereissa ramppaaminen.

Tämä on siis minusta oikea viesti Kataisen vaihtoehtojen tinkaamiselle. Ei tehdä (eurokriisin suhteen) yhtään mitään. Poliitikoille vuoden matkustuskielto ja keskittykööt hoitamaan kotimaan talous kuntoon. Ei ole Kataisen velvollisuus ottaa yhtään mitään kantaa PIIGS-maiden kriisinhoitoon.

Lyhyesti; kun Katainen tinkaa mitä tehdään, on vastaus:
"Ei mitään. Kriisi on Kreikan, Portugalin, Espanjan, Irlannin ja Italian kansantalouksien kriisi sekä eurooppalainen pankkikriisi poislukien suomalaispankit. Ei meidän tarvitse tehdä mitään. Ne korjatkoot ongelmansa, kellä ongelmia on. Me emme kykene hoitamaan Etelä-Euroopan ongelmia, eikä meidän edes pitäisi haluta puuttua muiden ongelmien hoitoon."

sivullinen.

Quote
- Kun katsotaan suomalaista Eurooppa-poliittista keskustelua, niin missä ovat ratkaisuvaihtoehdot, pääministeri Jyrki Katainen (kok) kyseli [...]

Ratkaisuja on - mutta poliitikot ovat valehdelleet itsensä pussiin. Ei niillä Kreikan lainoilla tulla tienaamaan; yli puolet Suomen kansasta uskoo yhä näin olevan! Vasta kun totuus uskalletaan sanoa, voidaan päästä eteenpäin. Sitä eivät taas Katainen ja Urpilainen tee ikinä. No, se tarkoittaa ainoastaan, että heidät tullaan siirtämään pois vallasta. Jos ei tänä vuonna, niin ongelmat pahenevat. Jos ei ensi vuonna, niin ongelmat alkavat olla sietämättömiä. Jos ei sittenkään, niin mennään yhä syvemmälle. Ongelmat eivät häviä itsestään. Ne vain pahenevat jatkuvasti.

Enkä taatusti ole ääridemokraatin kanssa samaa mieltä. Ei Kreikka - tai edes "etelän euromaat" - ole merkittävästi erillaisessa tilanteessa kuin Suomi. Kaikissa länsimaissa on vuosi kymmeniä syöty enemmän kuin on tienattu. Amerikan tilanne on erillainen; heillä on vielä sotilaallista valtaa. Euroopan maat ovat kaikki samassa liemessä. Ylikulutusyhteiskunta, eläkepommi ja teollisuuden alasajo on kaikki hoidettava kuntoon.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Mato

Quote from: ääridemokraatti on 23.08.2012, 20:50:02
En usko että (varsinkaan suomalais-)poliitikoilla ylipäätään on mitään keinoja ratkaista tätä kriisiä. Heillä on ainoastaan keinoja pahentaa kriisiä. Sellaisessa olosuhteissa tekemättömyyskin on parempi kuin ahkera europalavereissa ramppaaminen.

Tämä on siis minusta oikea viesti Kataisen vaihtoehtojen tinkaamiselle. Ei tehdä (eurokriisin suhteen) yhtään mitään. Poliitikoille vuoden matkustuskielto ja keskittykööt hoitamaan kotimaan talous kuntoon. Ei ole Kataisen velvollisuus ottaa yhtään mitään kantaa PIIGS-maiden kriisinhoitoon.

Lyhyesti; kun Katainen tinkaa mitä tehdään, on vastaus:
"Ei mitään. Kriisi on Kreikan, Portugalin, Espanjan, Irlannin ja Italian kansantalouksien kriisi sekä eurooppalainen pankkikriisi poislukien suomalaispankit. Ei meidän tarvitse tehdä mitään. Ne korjatkoot ongelmansa, kellä ongelmia on. Me emme kykene hoitamaan Etelä-Euroopan ongelmia, eikä meidän edes pitäisi haluta puuttua muiden ongelmien hoitoon."

Katainen ja Stubb ovat vaarallisia miehiä... tyhmiä ja ahkeria.

- Mato

Tomi

Tätä saa jakaa:
Olli Rehn: Kriisimaiden tukemista on jatkettava
Veronkierto kukoistaa Kreikan turistikohteissa

(http://i10.aijaa.com/b/00189/10768139.jpg)

Eli jos nyt oikein ymmärrän, Rehn kannattaa, että tuemme kriisimaiden veronkiertoa, vai ymmärsinkö täysin väärin?

Uuno Nuivanen

Quote from: Tomi on 23.08.2012, 21:38:44
Eli jos nyt oikein ymmärrän, Rehn kannattaa, että tuemme kriisimaiden veronkiertoa, vai ymmärsinkö täysin väärin?

Ymmärsit täysin oikein. Mutta Ölli sinänsä oikein pitää työnantajansa puolta, joka sivumennen sanoen ei ole Suomen valtio.

Ponzi on pidettävä pystyssä, kunnes kaikki raadonsyöjät keinottelijat ovat saaneet osansa voitoista.

Velmu

Quote from: ääridemokraatti on 23.08.2012, 20:50:02
En usko että (varsinkaan suomalais-)poliitikoilla ylipäätään on mitään keinoja ratkaista tätä kriisiä. Heillä on ainoastaan keinoja pahentaa kriisiä. Sellaisessa olosuhteissa tekemättömyyskin on parempi kuin ahkera europalavereissa ramppaaminen.

Tämä on siis minusta oikea viesti Kataisen vaihtoehtojen tinkaamiselle. Ei tehdä (eurokriisin suhteen) yhtään mitään. Poliitikoille vuoden matkustuskielto ja keskittykööt hoitamaan kotimaan talous kuntoon. Ei ole Kataisen velvollisuus ottaa yhtään mitään kantaa PIIGS-maiden kriisinhoitoon.

Lyhyesti; kun Katainen tinkaa mitä tehdään, on vastaus:
"Ei mitään. Kriisi on Kreikan, Portugalin, Espanjan, Irlannin ja Italian kansantalouksien kriisi sekä eurooppalainen pankkikriisi poislukien suomalaispankit. Ei meidän tarvitse tehdä mitään. Ne korjatkoot ongelmansa, kellä ongelmia on. Me emme kykene hoitamaan Etelä-Euroopan ongelmia, eikä meidän edes pitäisi haluta puuttua muiden ongelmien hoitoon."

Kriisi on myös Suomen. Suomen valtion budjetti on kroonisesti alijäämäinen ja valtion omaisuus ei enää lähestulkoonkaan kata velan määrää. Tämähän on se koko jutun ydin. Persaukinen malli(EU)kansalainen eli Suomi ottaa lainaa silmät ja suut täyteen maksaakseen muiden maiden velkoja. Idiootit ovat vallanneet Suomen hallituksen ja eduskunnan. 

Kimmo Pirkkala

Quote from: Velmu on 23.08.2012, 23:18:23
Quote from: ääridemokraatti on 23.08.2012, 20:50:02
En usko että (varsinkaan suomalais-)poliitikoilla ylipäätään on mitään keinoja ratkaista tätä kriisiä. Heillä on ainoastaan keinoja pahentaa kriisiä. Sellaisessa olosuhteissa tekemättömyyskin on parempi kuin ahkera europalavereissa ramppaaminen.

Tämä on siis minusta oikea viesti Kataisen vaihtoehtojen tinkaamiselle. Ei tehdä (eurokriisin suhteen) yhtään mitään. Poliitikoille vuoden matkustuskielto ja keskittykööt hoitamaan kotimaan talous kuntoon. Ei ole Kataisen velvollisuus ottaa yhtään mitään kantaa PIIGS-maiden kriisinhoitoon.

Lyhyesti; kun Katainen tinkaa mitä tehdään, on vastaus:
"Ei mitään. Kriisi on Kreikan, Portugalin, Espanjan, Irlannin ja Italian kansantalouksien kriisi sekä eurooppalainen pankkikriisi poislukien suomalaispankit. Ei meidän tarvitse tehdä mitään. Ne korjatkoot ongelmansa, kellä ongelmia on. Me emme kykene hoitamaan Etelä-Euroopan ongelmia, eikä meidän edes pitäisi haluta puuttua muiden ongelmien hoitoon."

Kriisi on myös Suomen.

Se on eri kriisi, eikä Kataiselle ollenkaan niin tärkeä kuin Vetelä-Euroopan kriisi. Vai miten luulet Jykän ajankäytön jakautuvan vetelät-Suomi? Oisko työviikosta yli puolet vetelille ja pari minuuttia Suomelle?

guest7001

Tässä spekulaatiota Euron hajoamisen kustannuksista (ja vaihtoehdoista).

http://tinyurl.com/c3uvuwv

Jouko

Quote from: detonator on 24.08.2012, 02:44:30
Tässä spekulaatiota Euron hajoamisen kustannuksista (ja vaihtoehdoista).

http://tinyurl.com/c3uvuwv

Onko tuossa mitään uutta? Totta mooses se tekee kustannuksia muutamille. Vaan onko sillä merkitystä kokonaisuudelle lopputulemassa?

Valtiot koostuvat ihmisistä. Ne on tehty ihmisiä varten. Ihmisten turvaksi. Ei pääomasijoittajien eduksi. Tämä on vanha Totuus. Franklin Delano Roosevelt Amerikan Yhdysvalloissakin tunnusti sen. 
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Markkanen

 Kreikan ym. ongelmavaltioiden kriisi tulee päättymään kaikkien kannalta huonosti. Poliitikot ja markkinavoimat pelaavat keskenään aivan eri peliä vaikka tarkoitus on kai hyvä molemmilla. Eli saada kriisi ratkaistuksi ja ilman suuria mullistuksia. Lopulta kaikki kaatuu kuitenkin tavallisen kansalaisen tappioksi ja kärsimykseksi.

Poliitikkojen vahva usko on se, että rahaa jakamalla saadaan kaikki maailman ongelmat hoidettua ennenpitkään. Koko eurooppa on nyt kuin verta vuotava potilas jonka haavaa ei parsita vaan annetaan vaan uutta verta. Poliitikot ei kanna mitään todellista vastuuta kansasta ja taloudesta henkilökohtaisesti. Poliitikot yrittävät parhaansa mukaan poistaa suursijoittajienkin vastuuta. Pankkien olisi oltava ikuisia ja bisnes pyöriä vaikka loputtomasti velaksi. Ekonomistit varoittelevat velanotosta, mutta sille Jykke ja Jutta nauraa päin naamaa. Tätä kriisiä on kuitenkin mahdotonta ratkaista ilman, että joku osapuoli kärsii valtavia tappioita. Mitä pidemmälle tätä vastuutonta rahanjakamista jatketaan, sitä suurempi tulee olemaan kriisi kun kaikki kaatuu.

Katainen sanoi, että hallituksella ei ole kantaa Kreikan III tukipakettiin. Ei tietenkään kun vaalit on ovella. Kettu Katainen  ja juksaaja Jutta haluaa palata asiaan kunnallisvaalien jälkeen. Tukipaketti on jo päätetty maksaa, mutta se pitää sanoa vasta vaalien jälkeen. Näin sairasta on nykyinen demokratia. Vai pitäisikö sanoa demonikratia. Hallitus ei kanna vastuuta Suomesta ja sen veronmaksajista. Poliitikot ovat roskapankkien gambling pelin rahoittajia ja velaksi. Näiden pelinarkomaanien takaajina ovat veronmaksajat.

Vieläkin lähes puolet kansasta kannattaa tukipaketteja Suomessa. Pravdaa lukevat kansalaiset uskovat vielä, että se runsaudensarvi löytyy joka pelastaa Euroopan lamalta ja hajoamiselta. Uskomattoman naiivia porukkaa. Kansa ei tajua, että he itse ovat se "runsaudensarvi" ja pelimerkit alkaa loppumaan sieltäkin. Vikavalo palaa jo ja tahti senkun kiihtyy. Hulluus jatkuu kunnes se tuhoutuu omaan mahdottomuutensa.

Tästä hulluudesta on päästävä eroon ja nopeasti. Meidän on kannettava vastuu omasta maastamme ja valuutastamme. Vain se voi meidät pelastaa. Vaikka tulisikin ankeita aikoja, mutta se menee ohi. Toisin kuin vastuun kantamisesta koko Euroopasta. Meillä ei ole todellista valtaa EU:ssa. Ei nyt eikä koskaan. Tärkeät ja suuret päätökset ei tapahdu koskaan Suomen kansan tahdon mukaan. Meidän taloudellinen ja poliittinen vaikutusmahdollisuus on mitätön EU:ssa Saksan, Ranskan ja Englannin Unionissa. Vain itsenäisenä ja oman valuutan valtiona voimme menestyä EU:ssa. Muuta mahdollisuutta en näe.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Jericho

Quote from: Markkanen on 24.08.2012, 11:10:30
Vieläkin lähes puolet kansasta kannattaa tukipaketteja Suomessa. Pravdaa lukevat kansalaiset uskovat vielä, että se runsaudensarvi löytyy joka pelastaa Euroopan lamalta ja hajoamiselta. Uskomattoman naiivia porukkaa. Kansa ei tajua, että he itse ovat se "runsaudensarvi" ja pelimerkit alkaa loppumaan sieltäkin. Vikavalo palaa jo ja tahti senkun kiihtyy. Hulluus jatkuu kunnes se tuhoutuu omaan mahdottomuutensa.

Samaa mieltä, Pelimerkithän on loppunut jo aikaa sitten, mutta niin kauan kun Suomi saa halpaa lainaa markkinoilta, team J & J  pystyy pelaamaan aikaa. Sillä euroon ja tukipaketteihin myötämielisesti suhtautuvalla lotonpelaajalla ei ole pienintäkään käsitystä siitä miten paljosta vielä joudutaan tinkimään ja luopumaan. Sitte se ulina vasta alkaa. Sääli ettei luottoluokittajat ole hereillä.


kekkeruusi

Sivujuonteena heitän tähän esimerkin maamme median tavasta käsitellä asiaa. Kaksi uutista The Economist:in artikkelista.
IS: The Economist: Suomi hyötyy vähiten euroshow'sta
"Suomella olisi eniten hävittävää, jos euromaiden velkoja yhteisvastuullistetaan, selvittää The Economist-lehti.   Pääkirjoituksessa löytyy ymmärrystä sille, ettei Suomi halua nostattaa velkaansa, joka on nyt euromaiden alhaisimpia."
uutinen

HS: Talouslehti nimittää suomalaisia purnaajiksi
"Pohjoisen purnaajat, raivostuneet suomalaiset, kuvailee brittiläinen talouslehti The Economist kirjoituksessaan suomalaisten euroasenteita. Lehden mukaan suomalaisten räyhäämistä on vaikeaa ymmärtää, sillä euron aikana Suomi on pärjännyt hyvin. Vaikka talous sukelsi pahasti vuosina 2008 ja 2009, sen jälkeen maa on toipunut hyvin."
uutinen

Alkuperäinen artikkeli: http://www.economist.com/node/21560879

Juuh, elikkäs tällainen on meininki. Kansa saa varmasti asiallista ja puolueetonta tietoa.

AuggieWren

Quote from: kekkeruusi on 24.08.2012, 15:54:22
Sivujuonteena heitän tähän esimerkin maamme median tavasta käsitellä asiaa. Kaksi uutista The Economist:in artikkelista.
IS: The Economist: Suomi hyötyy vähiten euroshow'sta
"Suomella olisi eniten hävittävää, jos euromaiden velkoja yhteisvastuullistetaan, selvittää The Economist-lehti.   Pääkirjoituksessa löytyy ymmärrystä sille, ettei Suomi halua nostattaa velkaansa, joka on nyt euromaiden alhaisimpia."
uutinen

HS: Talouslehti nimittää suomalaisia purnaajiksi
"Pohjoisen purnaajat, raivostuneet suomalaiset, kuvailee brittiläinen talouslehti The Economist kirjoituksessaan suomalaisten euroasenteita. Lehden mukaan suomalaisten räyhäämistä on vaikeaa ymmärtää, sillä euron aikana Suomi on pärjännyt hyvin. Vaikka talous sukelsi pahasti vuosina 2008 ja 2009, sen jälkeen maa on toipunut hyvin."
uutinen

Alkuperäinen artikkeli: http://www.economist.com/node/21560879

Juuh, elikkäs tällainen on meininki. Kansa saa varmasti asiallista ja puolueetonta tietoa.

Pikaisella lukemisella: onko HS-toimittaja  nyt varmasti lukenut tuon Economistin artikkelin? Jos on, onko lukenut journalistin ohjeita?
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Kimmo Pirkkala

Quote from: AuggieWren on 24.08.2012, 15:58:47
Quote from: kekkeruusi on 24.08.2012, 15:54:22
Sivujuonteena heitän tähän esimerkin maamme median tavasta käsitellä asiaa. Kaksi uutista The Economist:in artikkelista.
IS: The Economist: Suomi hyötyy vähiten euroshow'sta
"Suomella olisi eniten hävittävää, jos euromaiden velkoja yhteisvastuullistetaan, selvittää The Economist-lehti.   Pääkirjoituksessa löytyy ymmärrystä sille, ettei Suomi halua nostattaa velkaansa, joka on nyt euromaiden alhaisimpia."
uutinen

HS: Talouslehti nimittää suomalaisia purnaajiksi
"Pohjoisen purnaajat, raivostuneet suomalaiset, kuvailee brittiläinen talouslehti The Economist kirjoituksessaan suomalaisten euroasenteita. Lehden mukaan suomalaisten räyhäämistä on vaikeaa ymmärtää, sillä euron aikana Suomi on pärjännyt hyvin. Vaikka talous sukelsi pahasti vuosina 2008 ja 2009, sen jälkeen maa on toipunut hyvin."
uutinen

Alkuperäinen artikkeli: http://www.economist.com/node/21560879

Juuh, elikkäs tällainen on meininki. Kansa saa varmasti asiallista ja puolueetonta tietoa.

Pikaisella lukemisella: onko HS-toimittaja  nyt varmasti lukenut tuon Economistin artikkelin? Jos on, onko lukenut journalistin ohjeita?

Nyt ei mennyt ihan oikein, sillä tuo Economistin artikkeli ei ollut se, johon HS viittaa, vaan oikea artikkeli on tämä:

http://www.economist.com/node/21560865

Jaakko Sivonen

QuoteThe Economistin haastatteleman Ulkopoliittisen instituutin johtajan Teija Tiilikaisen mukaan euroon liittymisellä oli turvallisuuspoliittinen ulottuvuus. Euro liittää Suomen Eurooppaan ja toimii samalla suojamuurina Venäjää vastaan.
http://www.hs.fi/talous/Talouslehti+nimitt%C3%A4%C3%A4+suomalaisia+purnaajiksi/a1305595100217

En tiennytkään, että euroalue on paitsi valuuttaunioni myös puolustusliitto...? Onko Tiilikainen sitä mieltä, että Ruotsi, Norja tai Sveitsi eivät sijaitse Euroopassa, kun ne eivät ole alistuneet eurolle?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Tomi

Paavo Arhinmäellä on taas asiaa:

http://blogit.iltalehti.fi/paavo-arhinmaki/2012/08/24/punavihreassa-pohjolassa/

Pohjoismaat ovat monella tavalla Suomen läheisin viiteryhmä. Me jaamme samoja arvoja tasa-arvosta, solidaarisuudesta tai vaikkapa työmarkkinoiden pelisäännöistä ja hyvinvointivaltiomallista.

Myös demareista vasemmalla olevat vasemmistopuolueet ovat pohjoismaissa hyvin lähellä toisiaan. Ne ovat yhdistäneet periaatteissaan ja käytännön politiikassaan työväenliikkeen perinteisesti punaiset tavoitteet vihreisiin, ekologisiin arvoihin. Punaisista juurista on kasvanut vihreitä lehtiä.

Tätä korostaa sekin, että europarlamentissa pohjoismaiset puolueet muodostavat Pohjoismaisen vihreän vasemmiston ryhmän NGL:n Euroopan Yhtyneen vasemmistoryhmän GUE:n sisällä. Myös Pohjoismaiden vasemmistopuolueiden yhteistyöjärjestöä kutsutaan nimellä Pohjoismainen Punavihreä Allianssi.

Pääsimme päivittämään pohjoismaista vasemmistoyhteistyötä tällä viikolla, kun pohjoismaiden vasemmistopuolueiden puheenjohtajat ja puoluesihteerit kokoontuivat Oslossa.

Historiallisesti tilanne on ainutlaatuinen siksi, että viidestä pohjoismaasta neljässä – Suomessa, Norjassa, Tanskassa ja Islannissa – vasemmisto on hallituksessa. Vain Ruotsissa sikäläinen Vasemmistopuolue on pidetty hallituksen ulkopuolella kahdesta syystä. Ruotsalainen vasemmistopuolue ei menisi porvarihallitukseen ja toisaalta sosialidemokraatit eivät heitä ole tähän saakka halunneetkaan mukaan.

Tilanne saattaa olla muuttumassa, sillä demarit, vasemmisto ja vihreät muodostavat Ruotsissa punavihreän allianssin, jonka kannatus on mielipidemittauksissa jo tuntuvasti hallitsevaa porvarikoalitiota edellä.

Tämän viikon puoluejohtajakokousta hallitsi euroalueen kriisi, vaikka Pohjolassa on tehty toisistaan poikkeavia ratkaisuja suhteessa EU:hun. Islanti ja Norja eivät ole mukana EU:ssa. Ruotsi ja Tanska ovat, mutta ne ovat jättäytyneet euron ulkopuolelle. Vain Suomi on mukana kummassakin.

Eroista huolimatta on mielenkiintoista, että pohjoismaiden puolueiden arvio kriisin syistä ja ratkaisumalleista on sama. Kyse on finanssikapitalismin ongelmista, jossa reaalitalous ja finanssitalous ovat irronneet toisistaan ja aiheuttaneet keinottelukuplan. Samalla pankeista on tullut niin suuria ja mahtavia, etteivät valtiot voi käytännössä päästää niitä kaatumaan.

Koska kyse on säätelemättömän finanssikapitalismin tuottamasta kriisistä, nyt tarvitaan enemmän finanssimarkkinoiden säätelyä, valvontaa ja rajoittamista. Yhteisen pohdintamme aihe on ollut, miten tämä onnistuneimmin tehtäisiin.

Hyvän pohjan keskustelulle Oslossa tarjosi Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän kesäkokouksessaan hyväksymä paperi, jossa esitetään kouriintuntuvia keinoja rahoitusmarkkinoiden suitsimiseksi ja tulevien finanssikriisien ehkäisemiseksi.


Tämä on nyt vasemmiston yhteinen tehtävä, paitsi Pohjoismaissa, myös koko Euroopassa ja maailmassa.

Tomi

http://www.iltalehti.fi/talous/2012082415994624_ta.shtml

CNBC: Suomi voi tuhota euroalueen

Perjantai 24.8.2012 klo 15.47

Suomesta on yllättäen tullut kriittinen tekijä euroalueen pysyvyydelle, kirjoittaa yhdysvaltalainen uutiskanava CNBC verkkosivuillaan.
Suomesta voi tulla maa, joka antaa yhteisvaluutalle viimeisen niitin.
Suomesta voi tulla maa, joka antaa yhteisvaluutalle viimeisen niitin.

CNBC spekuloi, että pienestä Suomesta voi tulla maa, joka antaa yhteisvaluutalle viimeisen niitin. Kanava huomauttaa, että Suomen bruttokansantuote henkeä kohden on kriisivaltio Kreikkaa peräti 40 prosenttia korkeampi.

Artikkeli pohjaa ulkoministeri Erkki Tuomiojan (sd) kommentteihin. Tuomiojan tulkittiin sanoneen viime viikolla, että Suomi valmistelee eurosta eroamista ja varautuu euroalueen hajoamiseen.

Tuomioja oikaisi brittilehti Daily Telegraphin artikkelin myöhemmin sanomalla, ettei Suomi ole aktiivisesti eroamassa eurosta. Väliin ehti myös Eurooppa-ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb (kok), joka yritti rauhoitella tilannetta sanomalla, että Suomi on sataprosenttisesti sitoutunut euron pelastamiseen.

Ulkoministerin aikaansaamaa epävarmuutta ei kuitenkaan CNBC:n perusteella saatu kitkettyä.

- Tuomiojan näkemykset heijastelevat Suomen vastustusta tukea velkojen kourissa kituvia valtioita, CNBC kirjoittaa.

Naapureilla menee paremmin

Artikkelissa huomautetaan, että Suomi hilasi itsensä ylös lamasta 1990-luvulla ja käänsi 9,4 prosenttia alijäämäisen budjettinsa 7,9 prosenttia ylijäämäiseksi vuoteen 2000 mennessä.

- Tästä syystä ei ole vaikea ymmärtää, miksi Suomi on ärsyyntynyt Kreikan vaatimuksista kiristää valtion taloutta vähemmän ankarasti, Capital Economicsin ekonomisti Ben May kommentoi.

Mayn mielestä Suomi vaarantaa euroalueen tulevaisuuden ottamalla kovan linjan tuleviin tukipaketteihin.

CNBC ja arvostettu The Economist huomauttivat tänään, että Suomella menee hyvin, mutta ei niin hyvin kuin Norjalla, Ruotsilla ja Tanskalla. Suomen talous on supistunut viime aikoina samaan aikaan kun naapureiden on vahvistunut.

The Economist toteaa, että Suomen vaihtotase kääntyi alijäämäiseksi, väestö ikääntyy, metsäteollisuus on vaikeuksissa ja Nokia on vain varjo entisestään. CNBC ja Economist epäilevät, että Suomi haluaa luopua vaivalla hankkimistaan rahoista, sillä sillä on tilanteessa eniten hävittävää.

- Euroalueen johtajien - olkoonkin kuinka kaikkivaltaisia tahansa - pitäisi ottaa vaari Suomen varoituksesta, May sanoo CNBC:lle.
JAAKKO ISONIEMI
[email protected]

Tämä on Suomen (tai oikeastaan Persujen ja Soinin)  :D vika. Ilman Persuja Suomen EU-politiikassa ei olisi edes näitä pieniä kriittisiä puheenvuoroja, joilla yritetään saada SDP näyttämään eurokriittiseltä.

mossad

Lxoxvxe axnxd dxexmxoxcxraxcxy wxixlxl pxrxexvxaxixl !  - Ei vihaviesti, vaan vitutusviesti -

Tomi



Markkanen

Quote from: RTT on 24.08.2012, 19:52:16
Quote from: Tomi on 24.08.2012, 19:42:55
Stubb haluaa, mutta Ruotsi tuskin haluaa.
Ruotsissa kokoomuksella ja demareilla on herrasmiessopimus, että uutta eurokansanäänestystä ei järjestetä ainakaan ennen vuotta 2018.


Ikävä tunnustaa, mutta ruotsalaiset ovat 1000 kertaa viisaampia kuin suomalaiset. Miten tänne Suomeen onkin pesiintynyt noin korruptoitunut ja kansaa halveksiva eduskunta ja hallitus? Mistä helvetin siperiasta nämä kätaislaiset ja urpislaiset pirut ovat tänne putkahtaneet???  :P
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Kimmo Pirkkala

Arhinmäki:
QuoteEroista huolimatta on mielenkiintoista, että pohjoismaiden puolueiden arvio kriisin syistä ja ratkaisumalleista on sama. Kyse on finanssikapitalismin ongelmista, jossa reaalitalous ja finanssitalous ovat irronneet toisistaan ja aiheuttaneet keinottelukuplan.
En oikein hahmota miksi valtioiden ylivelkaantuminen olisi "finanssikapitalismin" ongelma? Eivätkös ne kriisimaiden hallitukset ole voittopuolisesti olleet vasemmistolaisia? Ei kai niiden mikään pakko ole ollut velkaantua, ihan vapaaehtoisestihan nuo ovat sen tehneet.

QuoteSamalla pankeista on tullut niin suuria ja mahtavia, etteivät valtiot voi käytännössä päästää niitä kaatumaan.

No tämä nyt ei ole likimainkaan totta. Pankkien ei haluta kaatuvan, sillä se vaarantaa valtioiden rahoituksen. Mutta jos se muka tästä on kiinni, niin ratkaisuhan on helppo; Päästäkää vain pienet pankit kaatumaan.

L. Brander

Lainaus PA:

QuoteEroista huolimatta on mielenkiintoista, että pohjoismaiden puolueiden arvio kriisin syistä ja ratkaisumalleista on sama. Kyse on finanssikapitalismin ongelmista, jossa reaalitalous ja finanssitalous ovat irronneet toisistaan ja aiheuttaneet keinottelukuplan.

Hiukan ääridemokraattia mukaillen:

Paavo ei ole koskaan uhrannut ajatusta sille mahdollisuudelle, että syytä löytyisi myös siitä, että reaalitalous (ja reaalimaailma) ovat irronneet hallitsemattomasta julkisen kuluttamisen kasvusta, jonka perustana on sosialistinen ajattelu Euroopassa?

No tietysti on. Paavo ei vain välitä. Hänelle ja suurimmalle osalle puolueestaan on vain tärkeää saada seuraava kausi. Hän ei ole oikeasti niin tyhmä, että kuvittelisi jollain tavalla auttavansa "työväkeä" työväen perinteen mukaisesti. Paavo on opportunisti ja laiska. Hyvin harvoin hän jaksaa selvittää mitään asiaa ennen kuin hän päästää sammakoita suustaan. Toisaalta se ei haittaa, sillä äänestäjänsä elävät samassa tietämättömyyden ja välinpitämättömyyden todellisuudessa, jossa tärkeimmät argumentit ovat: "musta olis kiva... mut ku mun mielestä se on väärin... jotenkin musta kuitenkin olis parempi... toi on just tollasta, että haastetaan ihminen eikä anneta sen olla... mä haluun ainaki uskoo".





Dystooppinen salamasota

Uuno Nuivanen

Paavon äänestäjiä ovat taikaseinäläiset, ja niitä tulee koko ajan lisää, mikä lupaa Paavolle jatkoa. He wins, we lose. Which is not that nice.

sivullinen.

^ Paavon poppoota äänestävät useammin ne, joille Neuvostoliitto on vielä olemassa - ja vapauttamassa meitä pahuudesta. Kauan eläköön SKDL. Suomessa kommunismin kannattajat ovat vähenemäänpäin. Ehkä jossain vaiheessa tänne tulee uusi sosialistinen "Suomen Syriza", joka vie loputkin äänet. Mikähän on Kreikassa Syrizan tilanne nyt?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

tyhmyri

Quote from: ääridemokraatti on 24.08.2012, 20:20:46
QuoteSamalla pankeista on tullut niin suuria ja mahtavia, etteivät valtiot voi käytännössä päästää niitä kaatumaan.
No tämä nyt ei ole likimainkaan totta. Pankkien ei haluta kaatuvan, sillä se vaarantaa valtioiden rahoituksen. Mutta jos se muka tästä on kiinni, niin ratkaisuhan on helppo; Päästäkää vain pienet pankit kaatumaan.
Tuo menee jo liian monimutkaiseksi teoriaksi. Kyse on ihan peruslinjan poliitisista päätöksistä. Valtio on perinteisesti kirjoittanut tarpeen vaatiessa itselleen shekin oman keskuspankkinsa kautta. Mutta vierasta valuuttaa käytettäessä moinen ei tietenkään ole mahdollista. Poliittinen päätös.

Lisäksi pankeilla on aika hyviä lobbareita.

Huonojen päätösten huonous on aikan ikävä myönnettävä.

Uuno Nuivanen

Eihän tähän kettinkiin mitään tuupapaskaa saisi laittaa, mutta katsokaa nyt kun Jykä 'sixinshortmath' itse esittää oman biisinsä:

http://www.youtube.com/watch?v=I1wg1DNHbNU

Joo ja saa poistaa mun luvalla.  :)