2012-08-17 TS: Pedofiilijahtaajat julkaisevat tuomittujen nimiä Facebookissa

[Oami]

http://www.youtube.com/watch?v=z29LbVcOARo

Referaatti ois kiva, en viitsi tunnin videota katsoa sellaisen keskustelun takia, johon muuten pistän muutaman minuutin.

Itse lähestyn tätä ihan vaan oikeusvaltion lähtökohdasta. Jos olet sitä mieltä että ensimmäisestä teosta on lätkäistävä elinkautinen, se on ihan ymmärrettävä mielipide ja siinä tapauksessa en kysele enempää. Mutta jos et ole tätä mieltä, joudut hyväksymään että joskus se tuomittu vapautetaan. Kysymys on, mitä tuomitun pitäisi vapautumisensa jälkeen mielestäsi tehdä, jotta hän saisi takaisin sellaisen aseman lain edessä mitä nyt yleensä ihmiselle kuuluu.

Asiasta eteenpäin. Pedofiilejä pitäisi rohkaista hakemaan apua, käytännössä lääkitystä, kun nyt tilanne on se että heidän himonsa toteuttaminen on vahingoksi yhteiskunnalle ja toteuttamatta jättäminen heille itselleen. Tuomituille lääkitys voisi olla porkkana tuomion alentamiselle.

[L.N]

Tsemppiä sulla Mikko. Olet hyvällä asialla. Täällä on porukat kertoneet mielipiteitä ja antaneet näkökulmaa asioille. Ota niistä irti kaikki mahdollinen hyöty, ettei vaan tule mitään ikäviä seuraamuksia ja oikeusjuttuja. Toivotan voimia ja jaksamista koko sydämeni pohjasta!

[Mikko pa]

eiköhän se lapsi ole tärkein... jätetäänkö kaikki pedarit tuomitsematta ettei vahingossakaan tule rajatapauksia??

[Mikko pa]

niin meinasit että tuomittu pedari muuttaa tuomion jälkeen nimensä suomen yleisimmäksi miehen nimeksi ja on turvassa,...kuten aikaisemmin tuolla sanoin harva nyt lähtee kaikkia suomesta samalla nimellä löytyviä hakkailemaan turpaan.
eikä ne sekoilut ole meidän syytä kun ne tiedot on luetuissa iltapäivälehdissä, ja luetuimmissa netti foorumeissa, eihän tuo meidän facebook ryhmä kata kuin tutun tuttuja,,,

[l'uomo normale]

Facebookista saattavat kiistaa herättävät ryhmät kadota yllättäen.

[Topi Junkkari]

Otsikkoon viitaten: Olenko minä taas kerran ketjun ainoa tiukkapipo kielimiliisi, jonka mielestä pedofiilijahtaaja on aivan eri asia kuin pedofiilinjahtaaja?

[Tabula Rasa]

eiköhän se lapsi ole tärkein... jätetäänkö kaikki pedarit tuomitsematta ettei vahingossakaan tule rajatapauksia??

Demokraattisessa oikeusvaltiossa jätetään sata rikollista tuomitsematta jos vaarana on yhden rehellisen tuomitseminen. Diktatuurissa taas tuomitaan sata syytöntä jotta saataisiin se yksi syypää kiinni. Itse kannata demokratiaa.

[Mikko pa]

Oami ..näissä tapauksissa ensikertalaisuutta voi hyväksyä korkeintaan jonkun joka on teini tytön iässä humalassa erehtynyt, baariin päästetty alaikäinen tapauksissa.


"Itse lähestyn tätä ihan vaan oikeusvaltion lähtökohdasta. Jos olet sitä mieltä että ensimmäisestä teosta on lätkäistävä elinkautinen, se on ihan ymmärrettävä mielipide ja siinä tapauksessa en kysele enempää. Mutta jos et ole tätä mieltä, joudut hyväksymään että joskus se tuomittu vapautetaan. Kysymys on, mitä tuomitun pitäisi vapautumisensa jälkeen mielestäsi tehdä, jotta hän saisi takaisin sellaisen aseman lain edessä mitä nyt yleensä ihmiselle kuuluu."

Tässä käsittelen normaalirikollisia ja seksuaalirikollisia kahdessa erikastissa,tappajaa ei voi pitää ikänsä vankilassa,joten hän on yhteiskuntakelpoinen tuomion suoritettuaan.

Pedofiiliä kuten jammua /puustista pitää voida lapsilta suojattuna kuolemaansa asti suljetulla osastolla. PISTE!



"Asiasta eteenpäin. Pedofiilejä pitäisi rohkaista hakemaan apua, käytännössä lääkitystä, kun nyt tilanne on se että heidän himonsa toteuttaminen on vahingoksi yhteiskunnalle ja toteuttamatta jättäminen heille itselleen. Tuomituille lääkitys voisi olla porkkana tuomion alentamiselle."

Suomessa vasta harkitaan VAPAAEHTOISTA  kemiallista lääkitystä...luuletteko että siinä puhe ja lehtiset auttavat?soo soo...ei sais panna lapsia..ota pilleri...

[Mikko pa]

Facebookista saattavat kiistaa herättävät ryhmät kadota yllättäen.

mutta kaikki tiedot pysyvät netissä ikuisesti,sivumuoto saattaa vain muuttua...


Ja Marshall  mannerheim nythän puhutaan jo suomen oikeuslaitoksen tuomitsemista seksuaaliarikollista, eli tuomitseminen ei ole meidän tehtävä enää

[guest7001]

Minusta tuomittujen pedofiilien nimet, sosiaaliturvatunnukset ja kuvat pitäisi ehdottomasti olla julkista tietoa. Tällaisten paskakasojen suojelemiseen ei pitäisi olla mitään syytä.

Mutta se pitäisi hoitaa niin, että sellaista sivustoa voisi ylläpitää vain ja ainostaan poliisiviranomainen, eikä joku random janipetteri.

Aina on olemassa riski, että tällaisille "tee se itse"-sivuille lipsahtaa vahingossa vääriä nimiä. Tai jopa se, että henkilö voidaan jossain kostotarkoituksessa ilmoittaa sivulle.

Siinä mielessä ymmärrän henkilörekisterilain.

[Oami]

Tässä käsittelen normaalirikollisia ja seksuaalirikollisia kahdessa erikastissa,tappajaa ei voi pitää ikänsä vankilassa,joten hän on yhteiskuntakelpoinen tuomion suoritettuaan.

Pedofiiliä kuten jammua /puustista pitää voida lapsilta suojattuna kuolemaansa asti suljetulla osastolla. PISTE!

Minustakin Jammua olisi pitänyt pitää kuolemaansa asti suljetussa paikassa. Ei siksi että hän oli pedofiili, vaan siksi että hän oli murhaaja. Puustisesta en sano mitään kun en tiedä.

Suomessa vasta harkitaan VAPAAEHTOISTA  kemiallista lääkitystä...luuletteko että siinä puhe ja lehtiset auttavat?soo soo...ei sais panna lapsia..ota pilleri...

Auttavat ne niitä jotka haluavat apua.

On olemassa pedofiilejä, jotka ymmärtävät että heidän himonsa toteuttaminen olisi väärin, eivätkä siksi toteuta sitä. Koska he eivät koskaan tee rikosta, he eivät koskaan jää kiinni eikä siksi kukaan tiedä heidän olevan pedofiilejä, paitsi he itse. Sinun naapurisi voi olla pedofiili eikä sinulla ole mitään mahdollisuutta tietää sitä. Luonnollisestikaan minä en tiedä, paljonko tällaisia on, enkä siksi esitä mitään arveluakaan.

Näiden oma elämänlaatu varmaan paranisi lääkkeillä, mutta tilanne on sellainen että monet heistä eivät pedofiliaan liittyvän tabuaseman takia tule sitä vapaaehtoistakaan lääkitystä koskaan hakemaan.

Tässä eksytään jo vähän aiheesta joten ehkäpä lopetan.

[Topi Junkkari]

Minustakin Jammua olisi pitänyt pitää kuolemaansa asti suljetussa paikassa.

Niinhän häntä pidettiinkin. Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan Jammu kuoli valtion mielisairaalassa Kuopion Niuvanniemessä viime keväänä 85 vuoden iässä.

http://alibi.fi/uutiset/jammu-seta-kuoli

[Miniluv]

Suoritettuaan tuomiostaan 11 vuotta Siltavuori pääsi 31. tammikuuta 2000 tarkasti vartioituun ehdonalaiseen, josta hänet kuitenkin lähes heti siirrettiin Niuvanniemen mielisairaalaan pakkohoitoon.

Minullakin oli mielikuva, että ehdonalaiseen olisi päässyt, mutta jäi lyhyeksi. Hyvä näin.

[Pöllämystynyt]

***
Tosin syyttömien sekoittamista asiaan tulee välttää.

Siinäpä on sarkaa. vrt. huoltajuuskiistat. Onneksi olen välttynyt.

Vaikka tämä ei seksiin liitykään, niin Halla-ahokin on "tuomittu" hovioikeudessa asti kammottavasta "rikoksesta ihmisyyttä vastaan". Oikeuslaitos on täten todistanut tekevänsä vääriä tuomioita jopa tahallaan ja järjestäytyneesti, jokaisella oikeusasteella. Tokihan tämä on ennenkin tiedetty, mutta nyt se on virallista. Ei siis tuomiokaan ole sinänsä todiste siitä, että rikos olisi tapahtunut. Asia pitää tutkia itse. Vääriä syytöksiä esitetään runsaasti seksirikostenkin osalta muun muassa näissä huoltajuuskiistoissa, ja mitä todennäköisimmin syyttömiä myös tuomitaan. Julkinen epäihmiseksi julistaminen lynkkausporukan taholta aiheettoman tuomion päälle olisi aivan kohtuutonta uhrille, siis aiheetta syytetylle. Yksikin sellainen tapaus veisi moraalisen oikeuden koko toiminnalta, asettaisi koko lynkkausjoukon samalle "epäihmisen" tasolle viattomien elämän tuhoavien pedofiilien kanssa. Joten kannattaa olla todella varovainen, vaikka kuinka kiihottuneessa tilassa olisi.

Toki käy niinkin, että oikeita syyllisiä sitten pääsee liian pienillä tuomioilla. Syyttömän vainoaminen ei tätä kuitenkaan ratkaise, vaan se olisi hyvin samankaltainen teko kuin syyllisen päästäminen ilman kunnon tuomiota, nimittäin oikeusmurha.

[Morsum]

Taannoin maamme tunnetuin nettipoliisi Fobba julkaisi esimiestensä käskystä kuvan epäillystä lapsen hyväksikäyttäjästä, jota poliisi etsii. Sirkus olikin sitten valmis, kun lapsen etua ajattelevat ihmiset olivat noin 5 minuutin jälkeen todenneet miehen syylliseksi, ja tyypistä leviteltiin satoja kuvia, joissa hän oli jo syyllinen. Kansalaisten pedofiilijahdin tuloksena ainakin yksi syytön istui tuntikausia putkassa.

Minä olen erittäin jyrkästi kaikkia julkisia pedofiilirekistereitä ja kansalaisten seurantajärjestöjä vastaan tällä saralla, koska siinä tyydytetään lähinnä omaa kostonhalua ja urkinnanhimoa. On varmaan helvetin kiva käräyttää töihin päässyt, tuomionsa kärsinyt hyväksikäyttäjä, mutta mitä siitä kukaan oikeastaan hyötyy? Henkilö saattaa menettää työnsä, saadaan taas yksi lisää sossun elätettäväksi ja ehkä yksi kostoa hautova ihminen.

Ihmisillä on tapimus menettää laajalti järkensä, kun puhe tulee pedofiiliasioista, ja se Fobban julkaisema kuva osoitti taas erittäin hyvin asian paikkaansapitävyyden. Fobban sivulla käytiin kaksikin pitkää keskustelua asiasta, ja molemmissa löytyi lynkaajia, jotka fantasioivat miehen seksuaalisella invalidisoimisella, ja heitä tukivat "lasten etu" naiset. Mitä väliä, että mahdollisesti syytön jamppa laitettiin julkisesti näytille ja leimattiin pedofiiliksi, kun lasten etu? Lasten etu on usein aika sama asia kuin sotaveteraanien pelaaminen. On niillä kiva ratsastaa, mutta loppujen lopuksi aika löyhä perustelu.

[Lemmy]

Tämä ei ole mikään rikollisten puolustuspuhe vaan kannanotto siihen, ettei kansalaisten tulisi ottaa tuomiolaki omiin käsiin luomalla rikollisen normaalin elämän mahdottomaksi jo kärsityn tuomion jälkeen.

Miksei kansalaisilla ole oikeutta normaaliin elämään, mutta rikollisilla on?

[Ajattelija2008]

USA:n käytäntö, että kaikista tuomituista julkaistaan nimet ja kuvat, olisi hyvä. Ei ole mitään syytä suojella rikoksesta tuomitun "yksityisyyttä".

Samalla pitäisi ainakin tuplata kaikista väkivaltarikoksista tulevat vankeustuomiot. Mitä enemmän vaarallisia rikollisia istuu vankilassa, sitä turvallisempaa on tavallisella kansalaisella.

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/kaksoismurhaaja_jammu_siltavuori_49914.html#media=49918
Jammu Siltavuori oli tuomittu elinkautiseen jo 1960-luvulla, mutta armahdettu. Eli Siltavuoren murhaamat kaksi tyttöä olivat liberaalin kriminaalipolitiikan uhreja. Vihavasemmisto aikaansai taas veriuhrinsa tässäkin tapauksessa.

[Lemmy]

Miten sinä määrittelet ihmisen?

Ihminen käyttäytyy ja on ihmisiksi.

Pitäisikö mielestäsi yhteiskunnalla olla jokin mekanismi, jolla ihmiseltä otetaan pois ihmisen asema? Jos kyllä, ketkä tätä mekanismia hoitaisivat ja miten heidät valittaisiin?

No onhan mekanismi jo olemassa, muslimeilla on shariaoikeudet. Ihmisillä on ihmisoikeudet.

[Miniluv]

niin meinasit että tuomittu pedari muuttaa tuomion jälkeen nimensä suomen yleisimmäksi miehen nimeksi ja on turvassa,...

Idea on, että pedarin pitää on turvassa. Tuomioistuin on ainoa, joka "kostaa" ja jakelee tuomioita.

Dalrymple mainitsi jossain, että briteissä oli yhdelle lastenlääkärille tullut ongelmia, kun "pediatrician" ja "pedophile" olivat menneet angry mobilta sekaisin...

[Lemmy]

niin meinasit että tuomittu pedari muuttaa tuomion jälkeen nimensä suomen yleisimmäksi miehen nimeksi ja on turvassa,...

Idea on, että pedarin pitää on turvassa. Tuomioistuin on ainoa, joka "kostaa" ja jakelee tuomioita.

Ja Itä-Suomen hovioikeus vapauttaa.

[siviilitarkkailija]

Kun arvioimme toteutetun hankkeen lainvoimaisuutta on ryhmän perustajan syytä huomioida viranomaisen määritelmä "harmaa alue".

Niissä maissa joissa on olemassa kansalaisoikeudet ja oikeusvaltioperiaate, harmaa alue tarkoittaa sitä että se mitä ei ole nimenomaisesti kielletty, on sallittu. Suomalaisessa oikeuskäytännössä, joka perustuu virka-aseman ja hallinnon ylivaltaan kansalaisia kohtaan, harmaa alue tarkoittaa mahdollisuutta syyttää ja ajaa asiaa kansalaisoikeuden käyttäjää vastaan yhteiskunnan varoja käyttäen. Koska hallintoviran (vrt Hets mot folk) saamisen edellytyksenä on juuri harmaan alueen kriminalisointi ja kansalaisvapauksien rajoittaminen.

Kun asiaa pohditaan oikeudellisesti, ei hallinnolla saa olla mitään oikeutta rajoittaa tuomittujen nimien julkaisua. Tämä on oikeusvaltion ehdoton periaate joka koskee myös seksuaalirikoksista tuomittuja. Uhrin nimeä ei tarvitse eikä pidä julkaista, mutta jos on mahdollisuus että rikoksen uhri selviää teon perusteella, ei tämä riski voi olla eikä sitä pidä pitää rikoksesta tuomitun salaamisen perusteena. Valitettavasti ja uhrin kannalta ikävää mutta oikeusvaltion velvollisuus on suojella kaikkien oikeuksia. Loppupeleissä oikeusvaltion kaikkien tuomioiden, myös seksuaalirikostuomioiden, on kestettävä puolueeton ja julkinen tarkastelu kaikkien osallisten oikeusturvan nimissä. Nyt valtio koneistoineen on tämän vaatimuksen esteenä, mistä seuraa mielivaltaisia ja todellisuudessa hyvin kestämättömiä tuomioita ilman että oikeudenmukaisuudesta olisi tuomiota langetettaessa kuuloakaan. Mutta jotka julistamalla salaiseksi voidaan peittää suoranaiset ristiriitaisuudet ja valheet.

Onko siis oikein että tällaiset epäonnistuneet ja usein hyvin hatarien syytösten perusteella langetetut tuomiot pitäisi julkaista. Kyllä on. Koska kansalainen ja ryhmä kansalaisia näin haluaa. Entä jos tämä julkaisupäätös aiheuttaa väkivaltaisia kostoreaktioita joissa syyttömät joutuvat kärsimään? Tällöin on siis paljastunut että oikeusvaltio on lakannut olemasta. Oikeuslaitos on lakannut vakuuttamasta ihmisille kyvystään tuomita oikein ja oikeudenmukaisesti. Lista ei suinkaan ole rikollinen vaan tekijä. Toisin kuin rikollisia suojelevat mielellään väittävät rikollisen syyllisyyttä vähtelläkseen.

Ainoa ongelma julkisessa listassa seksuaalirikollisista on se että se on ja pysyy totuudellisena. Syyttömän ihmisen leimaaminen on ikävä asia mikä olisi syytä tuoda esille listan luonteena. Eli että toisin kuin oikeusministeriön tilasto, julkaisulista myöntää olevansa virheellinen ja ristiriitainen. Ja pitää valmistautua korvauksiin jotka syyttömästi leimattu henkilö saattaa vaatia. Paitsi jos listan tekijä on erehtymätön.

[Malla]

Kannattaa olla varovainen, hyvin varovainen. Briteissä (joissa ilmeisesti julkaistaan rikollisten kuvia) joku aivan viaton mies pahoinpideltiin (sakinhivutettiin), koska hän muistutti ulkonäöltään erästä pedofiilia. Nimi oli toinen, mutta nimenhän voi muuttaa.
Lynkkausmielialan lietosiminen tuskin on tarkoitus? 

[Lemmy]

Kannattaa olla varovainen, hyvin varovainen. Briteissä (joissa ilmeisesti julkaistaan rikollisten kuvia) joku aivan viaton mies pahoinpideltiin (sakinhivutettiin), koska hän muistutti ulkonäöltään erästä pedofiilia. Nimi oli toinen, mutta nimenhän voi muuttaa.
Lynkkausmielialan lietosiminen tuskin on tarkoitus?

Tjaah, jossain pikkukylässä epäiltiin paikallista miestä yhdeksi teinimurhaajaksi. En tiedä muistatteko, mutta aikoja sitten  kaks kymmenenvuotiasta nöösiä otti jonkun 3 vuotiaan liesuun kauppakeskuksesta ja tappoivat. Alaikäisinä laitettiin kasvatuslaitokseen ja sitten täysikäisinä annettiin uus henkilöllisyys ja laitettiin yleiseen jakeluun. James Bulger taisi olla. Toinen näistä sankareista sitten narahti lapsipornosta ja oliko sitten lurauttanut omnan nimensä ulos, mutta toinen on vieläkin pysynyt tuntemattomana. No kumminkin kylässä vittuiltiin jollekin hei-hei tyypille että se on tää toinen kundi, joka sitten veti ittensä jojoon.

http://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_James_Bulger
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2186431/Father-killed-hate-mob-wrongly-accused-James-Bulger-child-killer-Robert-Thompson.html

[Lemmy]

Kaikilla on oikeus normaaliin elämään

Raiskaajilla, kerjäläisiällä ja varkailla. Ihmisillä ei ole.

[Alma-ata]

Nehän on nuo kostokulttuurit semmoisia, joiden arvoja ja toimintatapoja ei haluta sivistysmaahan.

[Lemmy]

(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135252195580.gif)

[Ajattelija2008]

Miksi raskaasta rikoksesta tuomitulla pitäisi olla oikeus "normaaliin elämään"? Eihän hänen uhrillansakaan ole yleensä tuota oikeutta, vaan uhri on joko hautausmaalla tai kantaa vammojaan loppuikänsä. Oikeusvaltiossa raskaan rikoksen tekijä kärsii teostaan loppuikänsä. Nykyinen lievä rangaistuskäytäntö ei vain ole oikeusvaltion mukainen.

[Lemmy]

Voimmme silloin päätyä tilanteeseen missä olemme kokonaan pimennossa rikollisten puuhista.

Miten niin "voimme päätyä"? Tilannehan on tuo - varsikin median pimittäessä tietoa ja valehdellessa.

[Lemmy]

Kaikilla on oikeus normaaliin elämään

Raiskaajilla, kerjäläisiällä ja varkailla.

Kyllä, normaalin elämän oikeus on kuitenkin eri asia kun elää normaalia elämää.

Miksi muilla ihmisillä sitten on vähemmän oikeuksia? Eikö ihmisen oikeus ole elää ilman raiskaajia tai varkaita?

[Lemmy]

Tämä on oikeusvaltion periaate, joka suojaa meitä kaikkia.

"Oikeusvaltio" ei suojele muita kuin rikollisia ja paskasakkia. Kuka suojelee mummoja ryöstäjiltä? Ei niin kukaan. Kerjäläisiä suojellaan.