Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[kekkeruusi]

Johan on puheet. Kuvitteleeko räpöstys että tässä ollaan muna pystyssä kun on hieno titteli? Homma on semmoinen missä on lätkäisty virkavastuuta ilman viran etuja. Tätä aak-hommaa hoidan vain yksinomaan sen takia että harrastus voi jatkua nykyisen lain ollessa voimassa. Ja senttiäkään korvausta ei tipu, omaa aikaa sensijaan kuluu.

Sehän onkin tämän typeryyden toinen puoli, lykätään vastuuta sellaisille joille se ei edes kuulu.

Jaa että todistus kaikille? Johan lakikin velvoittaa sen kirjoittamaan sille joka sitä pyytää. Ja jos ei kirjoita niin sanktiota pukkaa. Mutta yksinkertaisesti asia on niin että en voi mennä laittamaan todistusta harrastamisesta tyypille jonka harrastuksesta ei mitään tietoa. Tai voinhan minä, tyyliin: Henkilö x ei tietojeni mukaan ole harrastanut.... Kylläkin kerron ko. henkilölle että jotain kättäpidempää pitää olla.

Eikä tässäkään ole oikeasti mitään järkeä, että pitää olla sitä kättä pidempää. Seuraava Pekka-Eric jaksaa varmasti vaikka väärentää uskottavasti harrastuneisuutensa aseen saadakseen tai vaikka oikeasti lussutella sillä ilmakolla pari vuotta. Sen sijaan keskiverto Matti Meikäläinen, joka haluaisi päästä sorsajahtiin mukaan, ei välttämättä jaksa hirveästi kiinnostua ammuskella ilmapistoolilla tauluun kaksi vuotta ennen kuin pääsee edes sitä haulikkoa kokeilemaan.

[Marko Parkkola]

Humhum. Haulikkoon saa luvan ilman mitään todistuksia. Pistooliin vaaditaan kaikenmaailman selvityksiä. Pysytään asiassa

[kekkeruusi]

Humhum. Haulikkoon saa luvan ilman mitään todistuksia. Pistooliin vaaditaan kaikenmaailman selvityksiä. Pysytään asiassa

Saako? My bad. Mikäs järki siinä sitten on? Päteekö myös itselataaviin?

[Marko Parkkola]

Kyllä haulikoita ja ns. pitkäpiippuisia saa, myös lippaallisia itselataavia kertatulipyssyköitä (eli siis lähes-sarjatulta-ampuvia), kun esittää metsästyskortin virkailijatädille. Haulikon voi saada myös urheiluammuntaperusteella skeettiin tai trappiin.

Juuri vuodenvaihteessa tuli haettua. http://hommaforum.org/index.php/topic,60452.0.html

[jiikoo]

Aika monessa ampumaseurassa halutaan tutustua jäsenyyttä hakeviin ennen jäsenyyden myöntämistä. Käytännössä tämä tapahtuu esim. siten, että kandidaatti osallistuu toimintaan esim. käymällä talkoissa, tarjoutumalla toimitsijaksi kisoihin ja käymällä ampumassa kaikille avoimilla vuoroilla (jos sellaisia on). Seurojen toiminta perustuu pitkälti vapaaehtyöhön, eikä lusmuilua katsota hyvällä silmällä. Eikä ketään luonnollisesti huvita ampua samalla radalla potentiaalisen "Sanna Sillanpään" kanssa.

[räpöstys]

Aika monessa ampumaseurassa halutaan tutustua jäsenyyttä hakeviin ennen jäsenyyden myöntämistä. Käytännössä tämä tapahtuu esim. siten, että kandidaatti osallistuu toimintaan esim. käymällä talkoissa, tarjoutumalla toimitsijaksi kisoihin ja käymällä ampumassa kaikille avoimilla vuoroilla (jos sellaisia on). Seurojen toiminta perustuu pitkälti vapaaehtyöhön, eikä lusmuilua katsota hyvällä silmällä. Eikä ketään luonnollisesti huvita ampua samalla radalla potentiaalisen "Sanna Sillanpään" kanssa.

Eli suomeksihan tuo em. teksti tarkoittaa: "ei haluta ketään sotkemaan hyvää kaveripiiriä".

Seuraava on kuulupuhetta, mutta luotettavalta taholta. Eteläsuomessa on ampumaseura, jonka jäseneksi ei päässyt henkilö, joka on 30+ vuotta kouluttanut raskaita aseita suomessa. Toiminut myös henkilönsuojaus tehtävissä maailmalla. Ja sitä rataa. Ko. paikkakunnan seuran "hallitus" oli ollut sitä mieltä, että "nöyryytetäänpä vähän entistä kapparia". Ilmeisesti oli ko. henkilö toiminut näiden ampumaseuran päällepäsmärien kouluttajana armeijassa aikoinaan.

Tällaisia esimerkkejä kun on, niin väitän, että nyt on luotu täysin nepotistinen ja "putinistinen" järjestelmä.
Ilmeisesti se on ollut tarkoituskin, että voidaan seuraavaksi kieltää kaikki pistoolit yms. aseet, kun "homma ei toimi".  Kaikki tämä tapahtuu ampumaseurojen suosiollisella avustuksella, minkä seurat nyt tekevät tietämättään.

[Marko Parkkola]

Muutenkin ampumaseuran vaihtaminen esim. muuton yhteydessä pitäisi olla lähes läpihuutojuttu, joka voitaisiin tehdä ilman naurettavia pelleilyitä, mutta eipä näytä olevan.

Jäsenmaksut ovat myös aika kovia. Pistää miettimään pariinkin kertaan että haluaako liittyä yhdistykseen, joka ei halua jäseniä yhdistykseen tai harrastajia lajille (sitähän se "kahden jäsenen pitää suositella" käytännössä tarkoittaa hyvin monissa ampumaseuroissa).

Meinasinpa tässä liittyä Tampereen seudulla erääseen metsästysseuraan. Olisin mitä todennäköisimmin päässyt jäseneksi kahden vuoden koeajan jälkeen, mutta kun kuulin liittymismaksun suuruuden, päätin pysytellä vain tuolla Pohjois-Savon eräässä seurassa. Mistä tavallinen työtätekevä kuolevainen keksii 2000 euroa pelkkään liittymiseen seuraan?!

[Vinyylihanska]

http://www.reijohongisto.fi/index.php

MONENLAISTA URHEILUTAPAHTUMAA......

....Oli viikonlopun aikana myös kotimaassa.

Kauhajoella ratkottiin metsästysammunnan Pohjoismaiden mestaruudet ja Jyväskylän seutuvilla ajettiin perinteinen ralli.

Kilpailtiin siis aseilla ja autoilla.

Olen molemmista kirjoitellut jo useampaankin otteeseen ja aseharrastajana jatkan kirjoittelua.

Tätä EI kuitenkaan pidä tulkita niin että minä vastustaisin moottoriurheilua, vaan niin että minä PUOLUSTAN ampumaurheilua.

Minä en yritä kääntää yleistä mielipidettä moottoriurheilua vastaan, vaan yritän kirjoituksillani palauttaa kansalaisten hyväksynnän metsästykseen ja ampumaurheiluun yleensä.

Vallitsevat tuulet ovat viimeaikoina puhaltaneet erittäin voimakkaasti nimenomaan metsästämistä ja ampumaurheilua vastaan.

On ollut monenlaista myrskyä ja jopa suoranaista trombia.

Otan esimerkiksi vaikkapa ulkoministeri Tuomiojan lausunnot siitä että Hänen mielestään on tavatonta kun tässä maassa ihmisellä on aseita kotonaan.

Tuomiojan mielestä kaikki aseet tulisi varastoida joihinkin yhteisiin varastoihin.

Tämä aseista.

Sitten muutama sana metsästämisestä ja metsästämisen vaikeuttamisesta.

Vaikeuttamistahan se on, jos metsästäminen kielletään joillakin alueilla - vai eikö se Sinun mielestäsi sitä ole?

Suomeen ollaan puuhaamassa kansallispuistoja, joilla voimassa olevan lain mukaan ei saa metsästää.

Puistot on tarkoitettu kaikille kansalaisille, mutta ei meille metsästäjille.

Ympäristöministeriö puuhastelee puistojen parissa vaikka hallitusohjelmassa ei ole sovittu rahaa puistojen perustamiseen.

Aika erikoista toimintaa ministeriössä!

Vertaan ympäristöministeriön toimintaa vaikkapa sisäministeriöön ja sen alaisuudessa oleviin poliisilaitoksiin ja laitosten lupahallintoon.

Lupahallinto tuskailee valtavan työtaakan allla.

Asiakkaat joutuvat jonottamaan lupahallinnon palveluja jopa kuukausia.

Tästä voi vetää sen johtopäätöksen, että sillä puolella töitä on liian paljon.

Ympäristöministeriössä ei näytä olevan, kun sen virkamiehet valmistelevat ja puuhastelevat jopa sellaisten hankkeiden parissa joita ei ole edes hallitusohjelmaan merkitty.

Molemmat ministeriöt toimivat käsittääkseni meidän veronmaksajien varoilla. Olenkohan oikeassa?

Olen monesti pohtinut - miten on mahdollista että meillä on eri ministeriöissä näin erilainen toimintakulttuuri taikka toimintatavat?

Minun käsittääkseni kaikkien ministeriöiden tulisi olla samalla viivalla rahaa jaettaessa ja sen vastineena suorituksia vaadittaessa.

Ei voi olla oikein meitä kansalaisia kohtaan että toisen ministeriön virkamiehillä on niin paljon löysää ja luppoaikaa, että he ehtivät puuhastelemaan ylimääräisten hankkeiden parissa.

Jos sitä aikaa noin paljon on, niin entinen tuottavuusohjelma ja nykyinen vaikuttavuusohjelma ei ole näemmä ympäristöministeriössä vielä vieraillutkaan.

MIKSI ei ole? Mikä taikka kuka ympäristöministeriön viranhaltijoita suojelee?

SE aseisiinkin liityvästä metsästämisestä ja metsästämisen selkeästä vaikeuttamisesta.

Palataampa lopuksi alkuun.

Kauhajoelle kokoontuivat metsästysammunnan Pohjoismaiden huiput koko viikonlopuksi.

Mitä siitä on uutisoitu? Ei paljon mitään. Korkeintaan tulosluettelot.

Mitä muuta kisoista? oliko lieveilmiöitä? Ei ollut.

Autourheilupuolelta on uutisoitu ainakin seuraavaa:

"MM-ralli innosti hurjastelemaan

Keski-Suomen poliisin haaviin on ralliviikonlopun aikana jäänyt 300 ylinopeutta ajanutta kuljettajaa.
Yhteensä Keski-Suomen ja Päijät-Hämeen pääteillä on sakotettu 250 kaaharia.

Sakotetuista neljä oli MM-rallin kilpailijoita."

Mitä arvelet jos vastaavaa uutisointia olisi ampumakilpailujen tiimoilta?

Olisi maakuntalehdissä ollut juttu jossa olisi kerrottu vaikkapa PM- kilpailijoiden taikka kilpailuja seuraamaan tulleiden katselijoiden riehaantuneen illalla ja ammuskelleen katulamppuja Kauhajoen keskustassa.

Tuollaisten uutisointien jälkeen olisi jälleen kokoontunut joku työryhmä erittäin asevastaisen psykologin ja sivilipalvelusmiehen johdolla. Työryhmän loppuraportissa olisi vaadittu kaikkia metsästysaseita valtiolle ja koko metsästysharrastuksen kieltämistä.

Kun rallikansa ja moottoriurheiluväki riehaantuu, niin kokoontuuko työryhmä?

Ei kokoonnu. Miksi?

Koska moottoriurheiluun puuttuminen ei ole mediaseksikästä.

Mutta metsästykseen ja ampumaurheiluun puuttuminen on - ainakin sivilipalvelusmiehille ja sen takia eri urheilulajien harrastajat ovat tässä maassa täysin eri asemassa.

Minun mielestäni TÄMÄ EI OLE OIKEIN.

Mitä mieltä Sinä olet?

Minä en halua hankaloittaa ja vaikeuttaa moottoriurheilua, mutta minä vaadin että meidän metsästäjien ja ampumaurheilijoiden sortaminen ja syyllistäminen lopetetaan.

Oletko kanssani samaa mieltä

Kysyy Reijo

[Kuosto]

http://www.reijohongisto.fi/index.php
Ympäristöministeriö puuhastelee puistojen parissa vaikka hallitusohjelmassa ei ole sovittu rahaa puistojen perustamiseen.

Hallitusohjelmassa sovitaan vain mikroskooppinen murunen niistä asioista, joita eri ministeriöt käsittelevät. Lisäksi se on hallitukseen osallistuvien puolueiden keskinäinen poliittinen sopimus, eikä se sido juridisesti virkamiehiä.

Mitä tulee ampuma-urheilun uutisointiin, niin siinä olemma kyllä todella surkeassa asemassa.  Osin se johtuu siitä, että suurin osan ampumakisoista on ulkopuolisen silmin katsoen perin tylsää. Ei ole "äksöniä". Toisaalta joissain lajeissa sitä olisi, vaikkapa pracktikalissa, mutta eipä taida olla TV:n Urheiluruutu niissäkään kisoissa paikalla. Taitaisi olla maassa suuri huuto, jos olisivat.

Kukaan ei voi uhkavaatia, että "meidän lajin" on näyttävä mediassa. Medialla ei ole julkaisupakkoa. Se vaatii siis valtavan määrän pitkäjänteistä suhdetoimintaa ampumaseuroilta ja niiden kattojärjestöiltä.

[ikuturso]

Senverrran sanon tässä kohtaa niille jotka lupia haluavat: Lupia saa kunhan hoitaa asiansa kunnolla. Vaikeaa se valitettavasti on. Ja tärkeä asia on että dokumentoi harrastuksensa. Kaikki treenit vihkoon, exceliin tms. Aina ei ole mahdollista saada kuittausta kun korpiradat. Mutta aina kun joku on radalla niin vihko eteen ja kohtelias pyyntö. Tämä tekee meidän aak:ien elämän paljon helpommaksi kun voi hyvällä omalla tunnolla niitä todistuksia kirjoitella.

Tuli tuossa mieleen, kun silloin tällöin ilmakolla ammun takapihalla ihan tauluunkin (sen lisäksi, että pojan kanssa pilkotaan muovisotilaita), niin pitääkö alkaa laittamaan taulut talteen, ja kirjoittaa niihin vaikka päivämäärät. Jos sitten alkaisi paukkupyssyä tehdä mieli, niin vaikkapa tuuman-parin pinkka läpiammuttuja ilmakontauluja päivämäärineen voisi olla ainakin konkreettinen "ammuntapäiväkirja".

-i-

[kekkeruusi]

^Älä toki unohda niitä muovisolttuja. Ovat kovaa näyttöä osaamisesta ne.

[jiikoo]

Tämmöinen 1900- ja 2000-luvun ihminen kokee kaikki järjestö- ja yhdistysjäsenyydet aika usein ostopalveluun verrattavana asiana -

...Ja kyllähän tuossa tulee jo ihan tämä tuttu "haluatko tuhlata aikaasi idiootteihin" -efektikin vastaan...

....etten halua olla idioottien kanssa tekemisissä...

...kyseisen seuran tapakulttuurin luoneet henkilöt ovat älyllisesti niin heikoilla kantimilla että ei tulisi mieleenkään mennä lähellekään heitä silloin kun heillä on aseet tai myöskään tutustumismielessä.

Kyllähän ihan oikeasti nyt tyhmyydelläkin pitää joku raja olla. Kuka haluaa mennä porukkaan joka on niin v*tun tyhmää että pitää ohjenuoranaan että "meihin kelpaa se joka jo meihin kuuluu". Toi peruslogiikkahan on niin sisäsiittoista että ei sellaista sakkia kestä kolmea minuuttia isommissa annoksissa vaikka mikä olisi.

Ostopalveluna saa rata-aikaa puhtaasti kaupallisilta ampumaradoilta. Tällöin ei tarvitse sitoutua mihinkään, mutta hintalappukin on tällöin sen mukainen.

Kuten itse totesitkin, nykyinen käytäntö lienee hyvä, koska et kestäisi kuitenkaan porukassa muutamaa minuuttia pidempään. Koska seura voi valita jäsenensä, niin miksi ihmeessä ottaa jäseniksi porukkaan sopimattomia? Sopimaton ei tarkoita tässä erilaista ihmistä, vaan tyyppiä, joka haluaa käyttöönsä seuran tarjoamat palvelut, mutta ei ole valmis tekemään mitään seuran eteen.

Vastineesi pohjalta en voisi suositella sinua seuramme jäseneksi.

[Anus]

Näin on. Kaupallisilta radoilta saa ajan, koulutuksen ja aseen valinnan mukaan. Eikä tarvitse itse puhdistaa.

Köyhät älkööt vaivautuko.

Tosin se Sanna saattaa olla naapuririradalla, eiköhän tuo ole jo jo vapaalla jalalla.

[paukuttaja]

Senverrran sanon tässä kohtaa niille jotka lupia haluavat: Lupia saa kunhan hoitaa asiansa kunnolla. Vaikeaa se valitettavasti on. Ja tärkeä asia on että dokumentoi harrastuksensa. Kaikki treenit vihkoon, exceliin tms. Aina ei ole mahdollista saada kuittausta kun korpiradat. Mutta aina kun joku on radalla niin vihko eteen ja kohtelias pyyntö. Tämä tekee meidän aak:ien elämän paljon helpommaksi kun voi hyvällä omalla tunnolla niitä todistuksia kirjoitella.

Tuli tuossa mieleen, kun silloin tällöin ilmakolla ammun takapihalla ihan tauluunkin (sen lisäksi, että pojan kanssa pilkotaan muovisotilaita), niin pitääkö alkaa laittamaan taulut talteen, ja kirjoittaa niihin vaikka päivämäärät. Jos sitten alkaisi paukkupyssyä tehdä mieli, niin vaikkapa tuuman-parin pinkka läpiammuttuja ilmakontauluja päivämäärineen voisi olla ainakin konkreettinen "ammuntapäiväkirja".

-i-

Kaikki dokumentaatio joka tukee lupaviranomaisen mahdollisuutta tehdä positiviinen lupapäätös on hyvästä.Ammuttuja tauluja ei taida kovin moni olla kiikuttanut kontorille. 

[Teemu Lahtinen]

Kaikki dokumentaatio joka tukee lupaviranomaisen mahdollisuutta tehdä positiviinen lupapäätös on hyvästä.Ammuttuja tauluja ei taida kovin moni olla kiikuttanut kontorille. 

Eräs ampumapäiväkirja koostui tauluista otetuista valokuvista.

Päiväkirjalle ei ole muotovaatimusta

[Ernst]

Näin on. Kaupallisilta radoilta saa ajan, koulutuksen ja aseen valinnan mukaan. Eikä tarvitse itse puhdistaa.

Köyhät älkööt vaivautuko.

Tosin se Sanna saattaa olla naapuririradalla, eiköhän tuo ole jo jo vapaalla jalalla.

Ei ole. On edelleen hoitoon määrättynä.

[Marko Parkkola]

Kaikki dokumentaatio joka tukee lupaviranomaisen mahdollisuutta tehdä positiviinen lupapäätös on hyvästä.Ammuttuja tauluja ei taida kovin moni olla kiikuttanut kontorille. 

Eräs ampumapäiväkirja koostui tauluista otetuista valokuvista.

Päiväkirjalle ei ole muotovaatimusta

Entä jos ei osu tauluun, kelpaako hylsyt?

[PaulR]

Entä jos ei osu tauluun, kelpaako hylsyt?

Kunhan ovat läjässä, niin laitetaan kohdistamattoman tähtäimen piikkiin. 

[kekkeruusi]

Kaikki dokumentaatio joka tukee lupaviranomaisen mahdollisuutta tehdä positiviinen lupapäätös on hyvästä.Ammuttuja tauluja ei taida kovin moni olla kiikuttanut kontorille. 

Eräs ampumapäiväkirja koostui tauluista otetuista valokuvista.

Päiväkirjalle ei ole muotovaatimusta

Kävisköhän ne "tapetut" muovisoltut ampumapäiväkirjasta?

[jopparai]

Vaikka ilmapistoolilla. Kelpaa nimittäin harrasteeksi. Tai sitten seuran/sukulaisen/kaverin ruutiaseella valvotun käytön periaatteen mukaisesti.

T: Nykyisen aselain mukainen ampuma-asekouluttaja. (joka on siis akkreditoitu ja marinoitu ja gratinoitu todistuksen kirjoittaja)

AAK koulutuksessa ollut esimerkki antaa ymmärtää toista.

Esimerkki 1:
A osoittaa ampuma-asekouluttajan todistuksella harrastaneensa ilmapistooliammuntaa 31.5. - 31.12.2009 ja Urheilupistooliammuntaa 1.1.2010 - 31.5.2011. Hakee nyt hankkimislupaa .45 cal pistoolille practical -ammuntaa varten, jonka aikoo aloittaa luvan saatuaan.
Lupaa EI voida myöntää, vaikka A on harrastanut ampumaurheilua yli 2 v, koska A:lla ei vielä ole harrastusta, jossa hankittava ase olisi tarpeen.

Tuon mukaan ei ruutiasettaa saa, jos ei ole jo harrastusta, jossa sitä tarvitaan. Ilma-ase ei pelkestään riitä.


T. Toinen AAK

[paukuttaja]

Olet oikeassa.

Ilmaisin itseäni epätarkasti. Harrastus pitää olla mutta harrastuskertoja laskettaessa mukaan voi lukea ilmapistoolilla ampumiset. Tosin harrastuskertavaatimus on niin pieni että se täyttyy laina-aseellakin tuosta vaan. Kyse lienee marginaalisesta osuudesta lupakeisseissä tämä ilmapistoolijuttu.

[jopparai]

Olet oikeassa.

Ilmaisin itseäni epätarkasti. Harrastus pitää olla mutta harrastuskertoja laskettaessa mukaan voi lukea ilmapistoolilla ampumiset. Tosin harrastuskertavaatimus on niin pieni että se täyttyy laina-aseellakin tuosta vaan. Kyse lienee marginaalisesta osuudesta lupakeisseissä tämä ilmapistoolijuttu.

Aivan oikein. Harrastus on olemassa, jos on edes muutaman kerran ampunut ruutiaseella.

Tuohon esimerkin Practical harrastukseen riittänee TA-kurssin teoriaosuuden aloitus.

[Anus]

Näin on. Kaupallisilta radoilta saa ajan, koulutuksen ja aseen valinnan mukaan. Eikä tarvitse itse puhdistaa.

Köyhät älkööt vaivautuko.

Tosin se Sanna saattaa olla naapuririradalla, eiköhän tuo ole jo jo vapaalla jalalla.

Ei ole. On edelleen hoitoon määrättynä.

Saisi olla lopppuelämänsä.

Kun tämä maailmalta levinnyt anarkismi lieveilmiöineen on Suomeenkin rantautunut suon ja sallin poliisille kaikki mahdolliset keinot tarkkaan seulontaan aseasioissa. Yksikin mätä omena pilaa koko tynnyrillisen.

[räpöstys]

Näin on. Kaupallisilta radoilta saa ajan, koulutuksen ja aseen valinnan mukaan. Eikä tarvitse itse puhdistaa.

Köyhät älkööt vaivautuko.

Tosin se Sanna saattaa olla naapuririradalla, eiköhän tuo ole jo jo vapaalla jalalla.

Ei ole. On edelleen hoitoon määrättynä.

Tosin, noilla Niuvanniemen hoidokeilla pyörii myös lomat. Joka vuosi joku jää palaamatta lomilta ja niitä sitten etsitään. Ja ne Niuvanniemen kaverit taitaa olla niitä arvaamattominpia. Tarpeeksi kauan jos ovat karkuteillä, niin lääkkeet ei enää vaikuta ja aletaan näkemään niitä pikku-ukkoja joka kulmassa.

Varmaan se Sillanpääkin on jo monella lomalla käynyt. Eikä noilla lomilla ole mitään valvojia mukana.
Siltavuori (jammu-setä) lienee se tunnetuin, joka käytännössä istui sen 20+ vuotta, josta loput tuolla Niuvanniemessä, kunnes sinne kuoli (ei tainnu tulla monella ikävä).

Toki, voi olla, että Sillanpää on sen verran "pimeä", että on luokiteltu arvaamattomaksi ja vaaralliseksi, että nuo lomatkaan ei pyöri. Jos ei nyt pyöri, niin ne ei tuskin pyöri koskaan ja Sillanpää on käytännössä elämänsä loppuun tuolla Niuvanniemessä.

Muistan lukeneeni jonkun jutun, jossa oli, että pisin hoitoaika tuolla on jotain 50+ vuotta (potilas oli ainakin pari vuotta sitten vielä elossa).
Toki siellä on sitten näitä vuodessa parantuneita murhaajiakin. Niuvanniemeen joutuvalle tuomio murhasta/murhista voi olla mitä vain jopa muutamasta kuukaudesta tuonne yli 50 vuoteen. Noita kymmeniä vuosia siellä olleita ei kuitenkaan taida olla kovin montaa.

edit: piti sitten vielä googlata:
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/oikeusasiamies-kriminaalipotilas-pakkohoidossa-niuvanniemessa-yli-50-vuotta/2011/05/1324551

[Ernst]

Näin on. Kaupallisilta radoilta saa ajan, koulutuksen ja aseen valinnan mukaan. Eikä tarvitse itse puhdistaa.

Köyhät älkööt vaivautuko.

Tosin se Sanna saattaa olla naapuririradalla, eiköhän tuo ole jo jo vapaalla jalalla.

Ei ole. On edelleen hoitoon määrättynä.

Saisi olla lopppuelämänsä.

Kun tämä maailmalta levinnyt anarkismi lieveilmiöineen on Suomeenkin rantautunut suon ja sallin poliisille kaikki mahdolliset keinot tarkkaan seulontaan aseasioissa. Yksikin mätä omena pilaa koko tynnyrillisen.

Eikös olisi jotenkin rationaalista (viittaa järkeen) kohdistaa se "tarkka seulonta" niihin harvoihin mätiin omeniin eikä terveisiin omeniin, joita on noin 700 000?

[Anus]

Näin on. Kaupallisilta radoilta saa ajan, koulutuksen ja aseen valinnan mukaan. Eikä tarvitse itse puhdistaa.

Köyhät älkööt vaivautuko.

Tosin se Sanna saattaa olla naapuririradalla, eiköhän tuo ole jo jo vapaalla jalalla.

Ei ole. On edelleen hoitoon määrättynä.

Saisi olla lopppuelämänsä.

Kun tämä maailmalta levinnyt anarkismi lieveilmiöineen on Suomeenkin rantautunut suon ja sallin poliisille kaikki mahdolliset keinot tarkkaan seulontaan aseasioissa. Yksikin mätä omena pilaa koko tynnyrillisen.

Eikös olisi jotenkin rationaalista (viittaa järkeen) kohdistaa se "tarkka seulonta" niihin harvoihin mätiin omeniin eikä terveisiin omeniin, joita on noin 700 000?

Heh, sinähän se järjen jättiläisenä keksit menetelmän kohdistaa seulonta pelkästään mätiin omenoihin.

Silmällä erotan kyllä mädän omenan, ihminen on vähän toinen juttu.

Seurassamme on sääntömääräinen 2 vuoden koeaika, jonka jälkeen hallitus arvio koejäsenen kelpoisuuden päästä jäsententtiin. Senkin jälkeen arvioidaan suositukset lupa-asioissa tapauskohtaisesti, ihmiset muuttuvat. Tarpeen vaatiessa erotetaan.

Omaa harrastustamme pilaamaan emme halua näinä ankeina aikoina yhtään epävarmaakaan tapausta.

[Ernst]

Näin on. Kaupallisilta radoilta saa ajan, koulutuksen ja aseen valinnan mukaan. Eikä tarvitse itse puhdistaa.

Köyhät älkööt vaivautuko.

Tosin se Sanna saattaa olla naapuririradalla, eiköhän tuo ole jo jo vapaalla jalalla.

Ei ole. On edelleen hoitoon määrättynä.

Saisi olla lopppuelämänsä.

Kun tämä maailmalta levinnyt anarkismi lieveilmiöineen on Suomeenkin rantautunut suon ja sallin poliisille kaikki mahdolliset keinot tarkkaan seulontaan aseasioissa. Yksikin mätä omena pilaa koko tynnyrillisen.

Eikös olisi jotenkin rationaalista (viittaa järkeen) kohdistaa se "tarkka seulonta" niihin harvoihin mätiin omeniin eikä terveisiin omeniin, joita on noin 700 000?

Heh, sinähän se järjen jättiläisenä keksit menetelmän kohdistaa seulonta pelkästään mätiin omenoihin.

Silmällä erotan kyllä mädän omenan, ihminen on vähän toinen juttu.

Seurassamme on sääntömääräinen 2 vuoden koeaika, jonka jälkeen hallitus arvio koejäsenen kelpoisuuden päästä jäsententtiin. Senkin jälkeen arvioidaan suositukset lupa-asioissa tapauskohtaisesti, ihmiset muuttuvat. Tarpeen vaatiessa erotetaan.

Omaa harrastustamme pilaamaan emme halua näinä ankeina aikoina yhtään epävarmaakaan tapausta.

Veikkaan, että alatte melko pian mädätä keskuudessanne, jos teillä on tuollainen anaalinen jäsenpolitiikka.

"Puhdas ja aatteellinen...

Surullista ja vahingollista, jos et nyt sitten taas provo ollut. Vai oikein jäsententti... Hillitön tenttaaminen, juu   

[Red_Blue]

Tuli tuossa mieleen, kun silloin tällöin ilmakolla ammun takapihalla ihan tauluunkin (sen lisäksi, että pojan kanssa pilkotaan muovisotilaita), niin pitääkö alkaa laittamaan taulut talteen, ja kirjoittaa niihin vaikka päivämäärät. Jos sitten alkaisi paukkupyssyä tehdä mieli, niin vaikkapa tuuman-parin pinkka läpiammuttuja ilmakontauluja päivämäärineen voisi olla ainakin konkreettinen "ammuntapäiväkirja".

Ampuma-asekouluttajia eli auktorisoituja harrastustodistuksen kirjoittajia sitoo poliisihallituksen antama koulutus ja sen lisäksi pyydettäessä annetut kirjalliset ohjeet, koska laissa tai asetuksessa ei mainita todistuksensaajan esittämästä hyväksyttävästä näytöstä yhtään mitään.

Practical-lajia Action Air ei entinen asehallintopäällikkö Timonen hyväksynyt kansainvälisen kattojärjestön alaiseksi wiralliseksi ilma-aselajiksi, vaikka sen kansainvälinen kattojärjestö on Kanadassa toimiva IPSC. Näin ollen viimeinen viranomaisen sana asiasta on ettei Action Air kelpaa harrastusaktiivisuudeksi AAK-todistusta varten. Asia pitäisi ehdottamasti selvittää valitusteitse, mutta tiedossani ei ole että sitä olisi kukaan ottanut projektiksi. Kaikistahan näistä oikeusjutuista ei tiedoteta mitään, kun Suomessa ei kukaan alan järjestö hoida Amerikan NRA:n tavoin oikeudellista puolta valituskamppanjoineen ja tiedotuksineen.

Pohan mukaan AAK-todistusta varten ampumapäiväkirjasta on käytävä ilmi mitä lyhyen aseen lajia on ammuttu ("ilmakolla" ei riittäne, vaan on nimettävä ISSF/SAL-laji, eli vaihtoehdot on käytännössä vain ilmapistooli ja ilmaolympiapistooli joka käytännössä tarvitsee kääntyvät taulut), milloin, kuinka monta laukausta ja lisäksi todistajan allekirjoitus ja nimenselvennys. Pohan mukaan itse allekirjoitettu tai allekirjoittamaton ampumapäiväkirja ei kelpaa todisteeksi.

Laki on niin puutteellinen, ettei näiden poliisihallituksen koulutuksen ja ohjeiden sitovuudelle tai ainakaan sanktioille niiden noudattamatta jättämisestä ole suoranaista johtoa säädöksistä, joten varmasti löytyy ampuma-asekouluttajia, jotka tulkitsevat omavaltaisesti harkintavaltansa kattavat myös Pohan ohjeista poikkeamisen, Pohan mielestä hyväksyttävien lajien ulkopuoliset ammuntojen ja Pohan kelpaamattomaksi katsoman näytön hyväksymisen harrastusaktiivisuuden osoittamiseen.

Siihen on kuitenkin syytä varautua, että suurin osa noudattaa poliisin ohjeita ja leväperäisempää AAK:ta joutuu hakemaan. Lainlaatija (tai oikeammin Sisäministeriö) on kuinkin erityisesti pyrkinyt ja päässyt siihen, että AAK voi todistuksen kirjoittaa kenelle tahansa riippumatta käytännön mahdollisuuksista arvioida harrastusta, eli voidaan kirjoittaa seuran ulkopuolisille ja vaikka ulkomailla asuville henkilöille, kunhan henkilöllisyys voidaan jollain tapaa selvittää. Mikään ei myöskään estä kysymästä todistusta niin monelta AAK:lta kunnes joku sen suostuu kirjoittamaan. Sama ilmiö kuin luulotautisen doctor shopping.

Mielestäni kuitenkin täydeksi pelleilyksi koko touhun tekee poliisille edelleen jätetty AAK:ta laajempi harkintavalta, johon nojaten paikallinen poliisilaitos voi vaatia lyhyen aseen lupahakemukseen hyväksymisen ehdoksi aivan jotain muita selvityksiä harrastusaktiivisuudesta, joita AAK ei ole edellyttänyt Pohan ohjeita kirjaimellisesti seuraten. Ts. AAK-lappu on aiempaan käytäntöön rinnakkainen ja ylimääräinen lisävaiva, eikä välttämättä korvaa kaikkea harrastusta koskevaa näyttötarvetta.

Purnata ja kitistä lappujen kerjäämisestä voi toki, mutta siihen oikea osoite on tällä hetkellä eduskunta, koska laki ei kuitankaan jätä mahdollisuutta hyväksyä lyhyen aseen hankkimislupahakemusta millään muulla näytöllä jos AAK-lappu puuttuu, paitsi tietenkin esim. poliisin ja muutamien muiden viranomaisten aseenkantajilta.

[Anus]

Näin on. Kaupallisilta radoilta saa ajan, koulutuksen ja aseen valinnan mukaan. Eikä tarvitse itse puhdistaa.

Köyhät älkööt vaivautuko.

Tosin se Sanna saattaa olla naapuririradalla, eiköhän tuo ole jo jo vapaalla jalalla.

Ei ole. On edelleen hoitoon määrättynä.

Saisi olla lopppuelämänsä.

Kun tämä maailmalta levinnyt anarkismi lieveilmiöineen on Suomeenkin rantautunut suon ja sallin poliisille kaikki mahdolliset keinot tarkkaan seulontaan aseasioissa. Yksikin mätä omena pilaa koko tynnyrillisen.

Eikös olisi jotenkin rationaalista (viittaa järkeen) kohdistaa se "tarkka seulonta" niihin harvoihin mätiin omeniin eikä terveisiin omeniin, joita on noin 700 000?

Heh, sinähän se järjen jättiläisenä keksit menetelmän kohdistaa seulonta pelkästään mätiin omenoihin.

Silmällä erotan kyllä mädän omenan, ihminen on vähän toinen juttu.

Seurassamme on sääntömääräinen 2 vuoden koeaika, jonka jälkeen hallitus arvio koejäsenen kelpoisuuden päästä jäsententtiin. Senkin jälkeen arvioidaan suositukset lupa-asioissa tapauskohtaisesti, ihmiset muuttuvat. Tarpeen vaatiessa erotetaan.

Omaa harrastustamme pilaamaan emme halua näinä ankeina aikoina yhtään epävarmaakaan tapausta.

Veikkaan, että alatte melko pian mädätä keskuudessanne, jos teillä on tuollainen anaalinen jäsenpolitiikka.

"Puhdas ja aatteellinen...

Surullista ja vahingollista, jos et nyt sitten taas provo ollut. Vai oikein jäsententti... Hillitön tenttaaminen, juu   

Tällä jäsenpolitiikalla mätänemme vaikka maailman tappiin, yhdistyksen säännöt nääs. Koejäseneksi otetaan ihan ilman ihmeellisiä suosittelijoita. Sitten kattellaan ja tutustutaan. http://www.asehistorianliitto.fi/

[Masa76]

Olet oikeassa.

Ilmaisin itseäni epätarkasti. Harrastus pitää olla mutta harrastuskertoja laskettaessa mukaan voi lukea ilmapistoolilla ampumiset. Tosin harrastuskertavaatimus on niin pieni että se täyttyy laina-aseellakin tuosta vaan. Kyse lienee marginaalisesta osuudesta lupakeisseissä tämä ilmapistoolijuttu.

Aivan oikein. Harrastus on olemassa, jos on edes muutaman kerran ampunut ruutiaseella.

Tuohon esimerkin Practical harrastukseen riittänee TA-kurssin teoriaosuuden aloitus.

Vaan ei riitä Turussa. Aselain esitöissä lukee, että suoritettu turvallisen ampujan kurssi, kuten sovelletun reserviläisammunnan kurssit, on osoitus harrastuksesta. Vasta-alkajan kohdalla kurssin käyminen riittää jo vahvaksi viitteeksi. Tällä periaatteella pyyhittiin Turussa persettä jo ennen lakimuutosta jopa kiväärien osalta. Valitus Turun Hallinto-oikeudelle kumottiin kuitenkin verukkeella "harrastus ei ole vakiintunutta" vaikka aselupia olisi ollut jo kymmeniä vuosia. 

Onko Turussa käytössä jokin ulkopuolisilta salattu aselain rinnakkaispainos? Miksi paikallinen Hallinto-oikeus hyväksyy käytännön? Miksei valtionhallinnon valvontakoneisto puutu asiaan lukuisista esimerkeistä huolimatta? Mitä virkaa on eduskunnalla jos sen sana ei paina?