Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[Veli Karimies]

On täysin luonnollista olla kiinnostunut mm. kalastuksesta ja metsästyksestä, eli myöskin ongista, vieheistä ja aseista. Henkilöt, jotka ovat olleet näistä asioista kiinnostuneet ovat selviytyneet ja jatkaneet sukuansa. Olisin ennemminkin huolissani henkilöistä, jotka eivät ole kiinnostuneita ruoanhankinnasta. Heidän tiensä on aikoinaan ollut evolutiivisesti kestämätöntä, joten miten he ovat selviytyneet tähän päivään?

[kekkeruusi]

Kiinalaisteini puukotti kahdeksan ja haavoitti viittä
"Koillis-Kiinassa teini-ikäinen poika puukotti 13:a ihmistä torstain vastaisena yönä. Uutistoimisto Xinhuan mukaan kahdeksan uhreista kuoli ja viisi haavoittui."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288488619756.html

Mitä ihmettä? Vain tuliaseilla voi tehdä joukkomurhia, eikö kukaan muistanut kertoa sitä tuolle teinille? Odotan Räsäseltä lausuntoa mitä pikimmin, puukot on saatava meilläkin kontrolliin. Jos niitä on pakko olla, niin vain lääkärin terveinä pitämille yksilöille ja säilytys poliisiasemilla.

[Kuosto]

http://hosted.ap.org/dynamic/stories/A/AS_CHINA_KNIFE_ATTACK?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT&CTIME=2012-08-02-06-05-46

"BEIJING (AP) -- A teenager killed eight people with a knife and wounded five more in northeast China after falling out with his girlfriend, state media said Thursday.

The teen killed two of her family members and six more people before fleeing, the state-run Legal Daily newspaper said. It reported he was caught but did not describe the circumstances.

The official Xinhua News Agency said the attack took place Wednesday night in Liaoning province. Media said the 17-year-old suspect is from Fushun city and his surname is Li. The attack happened in Yongling town.

Police in Xinbin county, which oversees the town, declined to comment.

Violent crimes are growing more common in China. There was a string of knife attacks against schoolchildren across the country in early 2010 that killed nearly 20 and wounded more than 50."

[kekkeruusi]

Aika hissun kissun on media tällaisesta, vain pikku-uutiset ja tiukka kontrolli kommenteille. Koska vain tuliaseet ovat pahoja.

[Marko Parkkola]

Juuri luin, että aselainsäädäntöä ollaan todennäköisesti muuttamassa siihen suuntaan, että aseet tulee säilyttää lukitussa tilassa. En tarkemmin tiedä mitä tuo nyt tarkoittaa, mutta ilmeisesti joutunen hankkimaan 50 euron baikalilleni 400 euron säilytyskaapin tulevaisuudessa.

[Ernst]

Juuri luin, että aselainsäädäntöä ollaan todennäköisesti muuttamassa siihen suuntaan, että aseet tulee säilyttää lukitussa tilassa. En tarkemmin tiedä mitä tuo nyt tarkoittaa, mutta ilmeisesti joutunen hankkimaan 50 euron baikalilleni 400 euron säilytyskaapin tulevaisuudessa.

Toivon hartaasti, että lakiin ei (mukamas teknisenä yksityiskohtana) kirjata poliisille oikeutta tarkistaa ihmisten kotona, onko se 400 egen kaappi hankittu. Minulla on yksi ase, jota olen menestyksellä säilyttänyt turvallisesti 15 vuotta.  Yhdysvalloissa perustuslailla turvattuihin oikeuksiin suhtaudutaan onneksi vakavasti. Toivon sitä samaa tännekin.  Jos törttöilen aseen kanssa, saan rangaistuksen lain mukaan. Kun poliisi itse on arvioinut, että saan pitää asetta hallussani, ei sillä viranomaisella pidä olla ilman kestäviä perusteita oikeutta tulla kotiini seuraamaan, miten hallussapito sujuu.

Että hereillä siellä eduskunnassa, Jussi ja kumppanit. Yhteys valmistelijoihin!

[Kuosto]

Marko: Muistatko, kun 1998 lakia puuhattiin, niin puhuttiin myös lukitusta säilytyspaikasta. Sittemmin lukituksi säilytyspaikaksi kelpasi koti, jonka ulko-ovessa on lukko. Liipasinkaaren lukkoja myytiin ja pidettiin paikoillaan aseissa ainakin näytön yhteydessä...

Mielestäni aseiden asiallinen säilytys on kaikkien etu ja pitäisi olla aseen haltijalle itsestään selvää. x

Ei tahdo riittää ulko-oven lukko. Esimerkiksi kerrostalossa (van ei 1. kerroksessa) turvalukittu ovi pitäisi riittää, jos henkilö asuu yksin. Jos asunnossa asuu myös aseluvattomia, oven lukko ei riitä.
Omakotitalossa asia on hankalampi, koska murtautuminen on usein helpomaa.
Lisäksi poliisi harrastaa myös tavanomaista pärstäkerrointouhuaan: jollekin ulko-oven lukko riittää, jollekin toiselle ei.

Vuoden 1998 aselaki kuitenkin suuresti mullisti aseiden säilytyksen tässä maassa. Niitä ei enää jätetä kesämökille tai jos joku pöljä vielä jättää, hän tietää riskeeraavansa kaikki aselupansa. Muutoinkin aseet lukitaan paljon paremmin, kuin vielä 90-luvun alussa.

[PMH]

Internet ei unohda.FI

EDUSKUNNAN ÄÄNESTYSKÄYTTÄYTYMINEN
SUOMEN KANSAN RAHOJEN JAKAMISEKSI
PANKKIEN TUKEMISEEN VASTOIN EU:N SÄÄNTÖJÄ

   

Perjantaina 20. heinäkuuta 2012 seuraavat kansanedustajat katsoivat oikeaksi antaa Suomen valtiontakauksen
Espanjan pankkisektorin vakauttamiseksi annettavaa lainoitusta varten (PTK 73/2012 vp, Ään. 3).
Suomen kansan omaisuuden antaminen EU:n sääntöjen vastaiseen pankkien tukemiseen vie
omaa talouttamme kohti syvempää velkaantuneisuutta ja on jälkeläisiämme ajatellen anteeksiantamatonta.
Seuraavat 109 kansanedustajat äänestijät "JAA" valtiontakauksen puolesta
samankaltaisesti puoluekurilla kuin tapahtui esityksen HE 106/2009 kohdalla:

KOK

Heikki Autto
Markku Eestilä
Sanni Grahn-Laasonen
Leena Harkimo
Timo Heinonen
Pertti Hemmilä
Anne Holmlund
Jyri Häkämies
Harri Jaskari
Kalle Jokinen
Ilkka Kanerva
Jyrki Katainen
Sampsa Kataja
Pia Kauma
Pauli Kiuru
Esko Kurvinen
Eero Lehti
Marjo Matikainen-Kallström
Outi Mäkelä
Tapani Mäkinen
Markku Mäntymaa
Petteri Orpo
Jaana Pelkonen
Pekka Ravi
Paula Risikko
Pertti Salolainen
Janne Sankelo
Sari Sarkomaa
Kimmo Sasi
Arto Satonen
Eero Suutari
Lenita Toivakka
Kari Tolvanen
Raija Vahasalo
Sinuhe Wallinheimo
Jan Vapaavuori
Sofia Vikman
Henna Virkkunen
Anne-Mari Virolainen
Ben Zyskowicz



SDP

Jouni Backman
Eeva-Johanna Eloranta
Maarit Feldt-Ranta
Jukka Gustafsson
Maria Guzenina-Richardson
Rakel Hiltunen
Susanna Huovinen
Lauri Ihalainen
Mikael Jungner
Ilkka Kantola
Mika Kari
Anneli Kiljunen
Krista Kiuru
Johannes Koskinen
Miapetra Kumpula-Natri
Suna Kymäläinen
Jukka Kärnä
Antti Lindtman
Päivi Lipponen
Riitta Myller
Merja Mäkisalo-Ropponen
Johanna Ojala-Niemelä
Sirpa Paatero
Tuula Peltonen
Raimo Piirainen
Kari Rajamäki
Matti Saarinen
Kristiina Salonen
Jouko Skinnari
Katja Taimela
Hanna Tainio
Erkki Tuomioja
Tytti Tuppurainen
Jutta Urpilainen
Pauliina Viitamies
Pia Viitanen
Tuula Väätäinen



VAS

Paavo Arhinmäki
Anna Kontula
Martti Korhonen
Merja Kyllönen
Silvia Modig
Jari Myllykoski
Aino-Kaisa Pekonen
Eila Tiainen
Kari Uotila
Erkki Virtanen



VIHR

Outi Alanko-Kahiluoto
Tuija Brax
Satu Haapanen
Pekka Haavisto
Johanna Karimäki
Ville Niinistö
Osmo Soininvaara
Jani Toivola
Oras Tynkkynen



RUOTSALAISET

Thomas Blomqvist
Christina Gestrin
Lars Erik Gästgivars
Anna-Maja Henriksson
Mikaela Nylander
Mats Nylund
Astrid Thors
Ulla-Maj Wideroos



KD

Sauli Ahvenjärvi
Jouko Jääskeläinen
Leena Rauhala
Päivi Räsänen
Peter Östman








Esitystä vastaa (Mustajärven ehdotus) äänesti 73 oppositiossa olevaa edustajaa.
Heidän äänensä on syytä muistaa, kun puhutaan jatkossa Suomen talouden vaikeuksista.
Siirtyminen kohti EU:n liittovaltiota pitää lopettaa ennen kuin on myöhäistä ja itsenäisyytemme on ohi!
Seuraavat edustajat äänestivät "EI":

PS

Juho Eerola
Ritva Elomaa
Teuvo Hakkarainen
Jussi Halla-aho
Lauri Heikkilä
James Hirvisaari
Reijo Hongisto
Olli Immonen
Ari Jalonen
Anssi Joutsenlahti
Johanna Jurva
Arja Juvonen
Pietari Jääskeläinen
Pentti Kettunen
Kimmo Kivelä
Laila Koskela
Jari Lindström
Maria Lohela
Anne Louhelainen
Pirkko Mattila
Lea Mäkipää
Hanna Mäntylä
Martti Mölsä
Mika Niikko
Jussi Niinistö
Pentti Oinonen
Tom Packalén
Pirkko Ruohonen-Lerner
Vesa-Matti Saarakkala
Timo Soini
Ismo Soukola
Maria Tolppanen
Reijo Tossavainen
Kaj Turunen
Kauko Tuupainen
Pertti Virtanen
Ville Vähämäki
Juha Väätäinen



KESK

Mikko Alatalo
Sirkka-Liisa Anttila
Lasse Hautala
Antti Kaikkonen
Timo Kalli
Anne Kalmari
Elsi Katainen
Inkeri Kerola
Mari Kiviniemi
Esko Kiviranta
Timo V. Korhonen
Seppo Kääriäinen
Paula Lehtomäki
Jari Leppä
Mika Lintilä
Markus Lohi
Eeva-Maria Maijala
Aila Paloniemi
Mauri Pekkarinen
Arto Pirttilahti
Antti Rantakangas
Juha Rehula
Eero Reijonen
Markku Rossi
Simo Rundgren
Annika Saarikko
Mikko Savola
Juha Sipilä
Kimmo Tiilikainen
Ari Torniainen
Tapani Tölli
Mirja Vehkaperä
Anu Vehviläinen



VR
Markus Mustajärvi
Jyrki Yrttiaho








Poissa äänestyksestä (asian kolmas ja ratkaiseva käsittely) oli 17 edustajaa.
Poissaolo voi myös johtua siitä, että edustaja ei suostu äänestämään ryhmäkurilla.
Omantunnon syistä pois äänestyksestä jäi myös monta edustajaa esityksen HE 106/2009 kohdalla!
Poissa äänestyksestä (VNT 3/2012 vp) olivat:

KOK

Jukka Kopra
Sanna Lauslahti
Lasse Männistö
Alexander Stubb



SDP

Tarja Filatov
Saara Karhu
Merja Kuusisto
Heli Paasio



KESK

Katri Komi
Tuomo Puumala



VAS

Risto Kalliorinne
Annika Lapintie



RUOTSALAISET

Elisabeth Nauclér
Stefan Wallin



PS

Osmo Kokko



VIHR

Anni Sinnemäki



KD

Sari Palm



KANSALAINEN,
SINULLA ON EHKÄ VIELÄ VALTA VALITA SEURAAVISSA VAALEISSA:
HALUATKO SUOMEN AJAUTUVAN KREIKAN TASOLLE?



AJATTELEMISEN AIHETTA ANTOI NRA KANSALLINEN KIVÄÄRIYHDISTYS RY

[B52]

http://www.hs.fi/politiikka/Pääministeri+Katainen+ei+kannata+aselain+tiukentamista/a1305589819527

Pääministeri Katainen ei kannata aselain tiukentamista

LONTOO. Pääministeri Jyrki Kataiselta pääsi syvä, mutta hillitty huokaus, kun haulikkoampuja Satu Mäkelä-Nummela putosi trapin loppukilpailuista Lontoon kesäkisoissa.

Katainen seuraa Lontoon kisoja sunnuntaihin asti, ja Mäkelä-Nummelan kisa oli seurattavien lajien kärjessä. "Hieno ja jännittävä kisa", Katainen sanoi ja harmitteli, ettei Mäkelä-Nummela pystynyt puolustamaan olympiakultaansa.

Itsekin metsästystä harrastava Katainen ampui tuoreeltaan alas ulkoministeri Erkki Tuomiojan (sd) näkemyksen, jonka mukaan aselakia Suomessa on kiristettävä.

"Aselakia ei pidä enää kiristää. Meillä ei ole suuria muutostarpeita tällä hetkellä. Meillä monet, jotka eivät tunne ampumaurheilua voivat vahingossakin lausua asioita, jotka eivät ole toteuttamiskelpoisia", Katainen sanoi HS:lle Royal Artillery Barracksissa, jossa käydään Lontoon kisojen ampumaurheilut.

"Meillä on Suomessa ampumaradat, eikä mitään kerrostalojen alakerrassa olevia bunkkereita."

Katainen evästi omalta osaltaan maanantaina alkavia valtiovarainministeriön budjettineuvotteluja.

Hän ei kannata uusia leikkauksia eikä verojen korotuksia.

"Pysyvänä teemana, miten saadaan enemmän kasvua aikaiseksi ja yrityksiä työllistämään."

Kataisen mielestä Euroopan keskuspankin pääjohtaja Mario Draghi ei luvannut viime viikolla liikoja, kun hän sanoi EKP:n tekevän kaikkensa euron pelastamiseksi.

"Meillä on keinoja pitää erityisesti Italian ja Espanjan korot alhaalla. Yritämme löytää tähän eurooppalaisen ratkaisun. Jäsenmaiden omat tasapainotoimet eivät näytä yksin riittävän", Katainen sanoi.

Suomalaiselle urheilulle Katainen ei luvannut lisää rahaa, jos Lontoosta ei tule yhtään mitalia. Kotiinpaluu tyhjin käsin olisi ensimmäinen kerta olympialaisten historiassa.

"Sitten pitää vain treenata lisää. Valtio ei tee tuloksia."

[kekkeruusi]

^No jopas. Sokeakin kana löytää jyvän joskus. Edes jossain asiassa.

[Marko Parkkola]

Eurooppalaisesti voisimme muuttaa haulikotkin maataloustyökaluiksi.

[Anus]

Sokea kukko Katainen on jotain sanoakseen ottanut noin ziljoonannen kerran esiin sokean ja kuuron kuvottavan karvapää Tuomiojan kärsimykseen asti jankuttaman aseiden säilyttämisen kommunistiseen tyyliin sovhoosin navetassa.

Onko nämät herrrat muistivikaisia hulluja vai luulevatko he kansan unohtavan asian viikossa, jolloin se taas saadaan ottaa esiin.

[Anus]

Eurooppalaisesti voisimme muuttaa haulikotkin maataloustyökaluiksi.

Ja tässä taas toinen politiikeri kaivamassa biljoonanteen kertaan jauhetun asian sammakonsyöjien talikoista.

Montako luvallista luparaa (katkaistu perinnehaulikko Italia/Sisilia, jos et ole ennen kuullut) luulet olevan?

Haulikko on haulikko Suomessa. Määräykset ihan ok. Jos et usko työnnän sontaisen talikon sikalasta arvaa minne.

Olympialaisissa luvallisia aseita oli vain poliiseilla, armeijalla ja sillä Thamesjoella olevalla lentotukialuksella.

Ampumaurheilijoilla oli erikoisluvat. Lontoon rosvoilla normaali runsas kalusto verovapaita, ettei kohonnut tappotilasto vaan alene.

[Marko Parkkola]

Haulikko on haulikko Suomessa. Määräykset ihan ok. Jos et usko työnnän sontaisen talikon sikalasta arvaa minne.

Onko sinulla muitakin anaalifiksaatioita, kuin talikkoleikit sikalassa?

[dothefake]

"Sitten pitää vain treenata lisää. Valtio ei tee tuloksia."


Eikä etenkään hallitus.

[Snuiva]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012080415919057_uu.shtml

Ulkoministeri Erkki Tuomioja on ollut tomerana aseiden säilytysasioissa.

- Sivistysvaltioissa kenelläkään yksityishenkilöllä ei pitäisi olla aseita kotonaan. Metsästys- ja ampumaseurat voivat pitää niitä hallussaan, Tuomioja kertoi MTV3:n Huomenta Suomessa vuosi sitten.

Lontoon olympiakisoissa vieraillut pääministeri Jyrki Katainen on eri mieltä.

- Ei tietenkään siihen voida mennä, Katainen linjasi.

Hän arvioi, ettei Tuomioja ole tietoinen ammuntaurheilun luonteesta.

- Ihmisillä, jotka eivät tunne ampumaurheilua, voi olla vääriä käsityksiä, millaisia ampumaradat ovat. Jos ne olisivat jossain kallioluolassa, murtovarmassa luolassa, sitten voitaisiin harkita tätä. Mutta ruutiaseiden ampumaradat ovat yleensä syrjäisillä seuduilla ja ne ovat laudasta rakennettuja ratoja. Ei sinne vartioimattomiin tiloihin voi aseita viedä, Katainen summasi.

Oletteko keskustellut asiasta Tuomiojan kanssa?

- En ole. Asia ei ole ollut hallituksessa esillä, Katainen vastasi.

^No jopas. Sokeakin kana löytää jyvän joskus. Edes jossain asiassa.

Herra pääministeri sanoi; jos radat olisivat toisenlaisia, aseita voitaisiin säilyttää niillä. Toki tämä nyanssi ei mene perille monellekaan kokoomuksen äänestäjälle. Perinteiseen sekoomuslaiseen tyyliin lausunnolla hiveltiin kaikkien perseitä. Lisäksi mitään mistään ymmärtämättömät kuvittelevat lausunnon perusteella ratojen olevan rakennettu laudoista. Olettaisin tämän jälkeen matti "polvi pipi" vanhasen kyselevän lautakasojaan ampumaradoilta.

Uusi aselaki teki pistooleista ja revolvereista lähes arvottomia
http://www.hs.fi/kotimaa/Uusi+aselaki+teki+pistooleista+ja+revolvereista+lähes+arvottomia/a1305590025669

Uusi aselaki näyttää tekevän pistooleista ja revolvereista verkonpainoja.

Asekauppiaiden mukaan näiden lyhyiden käsiaseiden kauppa on romahtanut tiukemman aselain myötä täysin.

"Monella kauppiaalla on yhä varastossa vuonna 2009 hankittuja aseita. Sinne jäävät", arvioi Asekauppiaiden liiton varapuheenjohtaja Timo Huikkala.

Etenkin lyhyiden aseiden lupaehtoja kiristänyt laki tuli voimaan viime kesäkuussa. Kauppiaiden mukaan lyhyiden aseiden kauppa on supistunut lakimuutoksen myötä alle kymmenesosaan entisestä.

Kaikkien myönnettyjen aselupien määrä on vuoden ensimmäisen puoliskon aikana romahtanut viime vuoteen verrattuna yli 20 prosenttia. Pudotus johtuu lähinnä lupahakemusten vähenemisestä.

Asekauppiailla on Huikkalan mukaan varastoissa noin 10 000 pistoolia ja revolveria. Yksityisillä ihmisillä on noin 250 000 lyhyttä asetta, joiden arvon hän arvioi pudonneen alle kymmenesosaan aiemmasta. Kauppiaat pelkäävät, että omistajien kuollessa perikuntien halukkuus luopua aseista vähenee.

"Kun perikunnasta soitetaan ja tarjotaan aseita, joudun sanomaan, että pistoolit voin ottaa ilmaiseksi. Kaikki eivät suhtaudu tähän hyvin", sanoo asekauppias Markus Weckström.

Asekauppiaiden mukaan .22-kaliiperiset pistoolit ovat menettäneet arvonsa täysin.

Sisäministeriön poliisiosasto korostaa, että aselain tarkoituksena ei ollut tehdä pistooleista arvottomia.

Poliisijohtaja Pentti Saira arvioi, että asekauppiaiden pelkäämä luvattomien aseiden kerääntyminen ihmisten nurkkiin on mahdollista.

Nykyisellään luvattoman pistoolin poliisiasemalle kiikuttava ei saa palkkiota, eikä sellaista ole luvassa.

Uusi aselaki on kauppiaiden mukaan vähentänyt myös kiväärien ja metsästysaseiden myyntiä. Raskas, jopa kuukausia kestävä lupaprosessi saa harrastajat miettimään hankintoja useamman kerran.

Moni myös pelkää menettävänsä kaikki aseensa, jos tekee virheen prosessiin kuuluvassa psykologisessa testissä.

"Tällaiseen pelkoon ei ole aihetta", Saira sanoo.

Mutta uusia harrastajia ampumaurheilun piiriin tulee aiempaa vähemmän. Suomen ampumaurheiluliiton toiminnanjohtaja Risto Aarrekivi kertoo, että järjestö on huolissaan ampumaurheilun tulevaisuuden suhteen, jos nuorten ampujien on vaikeaa saada lupia ruutiaseisiin.

Saadakseen luvan pistooliin ampujan on nykyään osoitettava harjoitelleensa aktiivisesti kahden vuoden ajan. Todisteena pitää olla poliisin hyväksymän kouluttajan antamat merkinnät.

Poliisin mukaan lyhyiden aseiden todellinen markkinatilanne selviääkin vasta parin vuoden päästä, kun kaiken lisäksi näyttää siltä, että ennen aselain muutosta pistooleja hamstrattiin.

Aseharrastajat arvelevat, että nousua ei tule.

"Odotimme, että aselain muutoksen jälkeen seuraan tulisi paljon uusia jäseniä, koska luvan saaminen edellyttää jäsenyyttä ampumaseurassa. Näin ei ole tapahtunut", sanoo helsinkiläisen West Shootersin toiminnanjohtaja Markku Alhanen.

Mää olen puulla päähän lyöty, miten tässä nyt näin kävi? Lisättiin kuukausien byrokraattista pelleilyä, lain mukaiseksi korjattuja lupahakemuslomakkeita ei ole vieläkään näkynyt, päin vittua laaditun lain tulkinta vahvistetaan vasta kun ensimmäiset tapaukset on koeponnistettu oikeudessa. Kuka olisi uskonut että seuraukset olisivat tällaisia?

[kolki]

Älkää ihmiset uskoko Käteisen asepuheita. Hän on vain äkännyt olympialaisista yhden tavan kalastella ääniä.
Katainen on ollut koko ajan aseiden kieltämisen puolella. http://www.halla-aho.com/scripta/aselaki_ja_poliittinen_muisti.html

[kekkeruusi]

En ole vielä tajunnut miten sitä ampuharrastusta harjoitetaan kaksi vuotta ennen luvan saamista. Nallipyssyllä vai kui?

[paukuttaja]

Vaikka ilmapistoolilla. Kelpaa nimittäin harrasteeksi. Tai sitten seuran/sukulaisen/kaverin ruutiaseella valvotun käytön periaatteen mukaisesti.

T: Nykyisen aselain mukainen ampuma-asekouluttaja. (joka on siis akkreditoitu ja marinoitu ja gratinoitu todistuksen kirjoittaja)

[kekkeruusi]

Vaikka ilmapistoolilla. Kelpaa nimittäin harrasteeksi. Tai sitten seuran/sukulaisen/kaverin ruutiaseella valvotun käytön periaatteen mukaisesti.

T: Nykyisen aselain mukainen ampuma-asekouluttaja. (joka on siis akkreditoitu ja marinoitu ja gratinoitu todistuksen kirjoittaja)

Tuossa on sellainen ristiriita, että sinä et kouluttajana tiedä kauanko minä olen ampunut sillä ilmakolla, paitsi jos kuulun johonkin seuraan. Ja seuraan minulla ei voi perustuslain mukaan velvollisuutta liittyä, eikä seuroilla ole velvollisuutta päästää minua jäsenekseen. Järjetöntä. Tiedän faktaksi, että oman kuntani ampumaseuraan ei pääse jäseneksi jos ei saa suosituksia nykyisiltä jäseniltä, eli homma toimii täysin nepotistisesti. Käytännössä tarkoittaa, että seuran jäsenen sukulainen tai kaveri voi saada todistuksen harrastuneisuudestaan ampumatta ensimmäistäkään laukausta edes ilmapistoolilla ja vastaavasti minä voin ampua vaikka kaksikymmentä vuotta saamatta todistusta.

Eikä se ilmakolla harrastaminen edes liity asiaan mitenkään. On kuin pitäisi ajaa kaksi vuotta fillaria jossain harrasteseurassa, että saisi ajaa autoa.

[kolki]

T: Nykyisen aselain mukainen ampuma-asekouluttaja.

Eli osaat varmaan sanoa, hyväksytäänkö airsoft-aseet ilma-aseiksi?

[Anus]

Haulikko on haulikko Suomessa. Määräykset ihan ok. Jos et usko työnnän sontaisen talikon sikalasta arvaa minne.

Onko sinulla muitakin anaalifiksaatioita, kuin talikkoleikit sikalassa?

On joo. Perseilyä vihaan. Ei aseen halpuus mitenkään tee siitä vaaratonta tuvan seinällä säilytettävää. että kyllä se asekaappi on asiaa.  Olkoonkin kallis jonkun romuraudan säilytykseen.

Ranskassa yksipiippuinen haulikko ei tarvitse lupia.Se rinnastetaan maaseudulla työkaluksi. Samoin pienoiskiväärit.
Viva la France!!

Vaikuttanee kummasti noihin asetilastoihinkin. Suomeenkin on tilastoitu ne Lontoon 2 miljoonaa luvatonta pyssyä. Että sillä lailla asetilastoilla perseillään.

[Anus]

T: Nykyisen aselain mukainen ampuma-asekouluttaja.

Eli osaat varmaan sanoa, hyväksytäänkö airsoft-aseet ilma-aseiksi?

Turha vaatia moiseen vastausta ampuma-asekouluttajalta. Asia varmasti kiinnostaa monia. Seurassamme on aktiivinen airsoftharrastajien joukko, tosin siirtynyt jo osin ruutiiin. Ilmakivääristä ruutiin saattaakin olla harvinaisempaa. Hyvä kysymys.

Ensinnäkin ampuma-asekoulutuksen on tässä vaiheessa läpäissyt pienehkö määrä seurojen henkilöitä. Koulutus ei vielä sinänsä automaattisesti anna kouluttajastatusta. On tehtävä seuran monin paperein varustettu hakemus k.o. henkilöille osoitettuna paikkakunnan poliisiviranomaiselle. Päätös tulee sitten kun tulee. Teettää paperitöitä.

Alkuperäiseen  kysymykseen sanoisin oikean vastaajan olevan paikallinen poliisi.

[paukuttaja]

Kekkeruusille: Aak kirjoittaa todistuksen jos katsoo että todistuksen saaja on harrastanut ammuntaa lain tarkoittamalla tavalla. Eli aak:lla on kohtuullisen suuri harkintavalta siihen minkä katsoo todistavan riittävän harrastuksen. Helpoimmillaan tämä menee silloin kun on itse nähnyt ko. Henkilön harrastavan. Ja huonoin silloin kun joku tulee ja sanoo jotta kirjoita, eikä henkilöllä ole edes harrastuspäiväkirjaa.

Hupaisinta on että aak:lla on todistuksen kirjoittamisvelvollisuus. Mutta eimitään määritelmää siitä mitä paperille pistää. Poislukien sen että totuuden vastaisuuksia ei tietenkään saa kirjoittaa.

Mitä seuraan kuulumiseen tulee, olen kirjoittanut todistuksen seuraan kuulumattomalle. Hänellä oli vaikuttava ja aukoton dokumentaatio harrastuksestaan. Soitin vielä parille henkilölle jotka mainittiin dokumentaatiossa.
Todistus kelpasi paikalliselle lupaviranomaiselle ja lupakin tuli.

Mitä softispyssyihin tulee niin hiukan mutua: Softaus tuskin kelpaa mutta practicalin action air ammunta kelvannee. Varmaa tietoa ei ole.

Senverrran sanon tässä kohtaa niille jotka lupia haluavat: Lupia saa kunhan hoitaa asiansa kunnolla. Vaikeaa se valitettavasti on. Ja tärkeä asia on että dokumentoi harrastuksensa. Kaikki treenit vihkoon, exceliin tms. Aina ei ole mahdollista saada kuittausta kun korpiradat. Mutta aina kun joku on radalla niin vihko eteen ja kohtelias pyyntö. Tämä tekee meidän aak:ien elämän paljon helpommaksi kun voi hyvällä omalla tunnolla niitä todistuksia kirjoitella.

Edellä kirjoiteltu koskee vain lyhyitä aseita. Pitkien pyssyjen lupakäytännöissä ei tapahtunut juurikaan muutosta.

[Masa76]

Ei pidä paikkaansa. Turussa vaadittiin viime vuonna todistusta kahden vuoden harrastuksesta pitkien osalta jopa ennen lakimuutosta. Turun Hallinto-oikeus siunasi käytännön.

[Ernst]

Mää olen puulla päähän lyöty, miten tässä nyt näin kävi? Lisättiin kuukausien byrokraattista pelleilyä, lain mukaiseksi korjattuja lupahakemuslomakkeita ei ole vieläkään näkynyt, päin vittua laaditun lain tulkinta vahvistetaan vasta kun ensimmäiset tapaukset on koeponnistettu oikeudessa. Kuka olisi uskonut että seuraukset olisivat tällaisia?

No minä ainakin. Kaikki asiaa oikeasti tuntevat ennakoivat juuri tätä.

[paukuttaja]

Ei pidä paikkaansa. Turussa vaadittiin viime vuonna todistusta kahden vuoden harrastuksesta pitkien osalta jopa ennen lakimuutosta. Turun Hallinto-oikeus siunasi käytännön.

Ikävä kyllä Turku on ollut edelläkävijä tässä asiassa. Mutta lakiin itseensa ei tullut tuommoista muutosta. Eikä meilläpäin pitkissä vaadita kahden vuoden harrastusta. Harrastus ja sille paikka riittävät.

Ja varsinaisesti postaukseni koski tätä aak-hullutusta. Joka ei liity pitkiin aseisiin mitenkään.

[räpöstys]

Kekkeruusille: Aak kirjoittaa todistuksen jos katsoo että todistuksen saaja on harrastanut ammuntaa lain tarkoittamalla tavalla. Eli aak:lla on kohtuullisen suuri harkintavalta siihen minkä katsoo todistavan riittävän harrastuksen. Helpoimmillaan tämä menee silloin kun on itse nähnyt ko. Henkilön harrastavan. Ja huonoin silloin kun joku tulee ja sanoo jotta kirjoita, eikä henkilöllä ole edes harrastuspäiväkirjaa.

Hupaisinta on että aak:lla on todistuksen kirjoittamisvelvollisuus. Mutta eimitään määritelmää siitä mitä paperille pistää. Poislukien sen että totuuden vastaisuuksia ei tietenkään saa kirjoittaa.

Mitä seuraan kuulumiseen tulee, olen kirjoittanut todistuksen seuraan kuulumattomalle. Hänellä oli vaikuttava ja aukoton dokumentaatio harrastuksestaan. Soitin vielä parille henkilölle jotka mainittiin dokumentaatiossa.
Todistus kelpasi paikalliselle lupaviranomaiselle ja lupakin tuli.

Mitä softispyssyihin tulee niin hiukan mutua: Softaus tuskin kelpaa mutta practicalin action air ammunta kelvannee. Varmaa tietoa ei ole.

Senverrran sanon tässä kohtaa niille jotka lupia haluavat: Lupia saa kunhan hoitaa asiansa kunnolla. Vaikeaa se valitettavasti on. Ja tärkeä asia on että dokumentoi harrastuksensa. Kaikki treenit vihkoon, exceliin tms. Aina ei ole mahdollista saada kuittausta kun korpiradat. Mutta aina kun joku on radalla niin vihko eteen ja kohtelias pyyntö. Tämä tekee meidän aak:ien elämän paljon helpommaksi kun voi hyvällä omalla tunnolla niitä todistuksia kirjoitella.

Edellä kirjoiteltu koskee vain lyhyitä aseita. Pitkien pyssyjen lupakäytännöissä ei tapahtunut juurikaan muutosta.

Tässähän se ongelma onkin kiteytettynä.
Ihmisten pitäisi todistella jotain jollekin "ampumakouluttajalle". Nyt on tehty järjestelmä, jossa on näitä "etuoikeutettuja" "kouluttajia", joille on annettu tätä näennäistä valtaa, joka ei kuitenkaan päde kavereihin ja sukulaisiin.
Tottakai tällaiset lait toteutuu, kun tavalliset ihmiset lähtee niihin mukaan.

Ei tavallinen harrastaja välttämättä pidä päiväkirjaa salibandy harjoituksistakaan paria vuotta sen takia, että saa ostaa oman mailan, jos joku "kouluttaja" sattuu kirjoittamaan jotain todistuksia.

Näihin lakipelleilyihin pitää suhtautua siten, että kaikille hakijoille kirjoitetaan laput tai sitten ei kenellekään.

Tiedän yhden ampumaseuran, jossa on puheenjohtajana ja tällaisen "todistuksen" kirjoittajana kaveri, jota ei hyväksytä puolustusvoimissa tiettyihin tehtäviin. Tällaisilla kavereilla on sitten oikeudet kirjoitella tai olla kirjoittamatta noita todistuksia.

(Ja ei, itselläni ei ole luvat kiinni ko. kaverista, enkä edes kuulu ko. henkilön seuraan, joten kommentti on täysin puolueeton sen suhteen).

edit: Jos joku kysyy todistusta tai suositusta, niin lappuun tulee kirjoittaa ainoastaan "En tiedä estettä, etteikö ko. henkilölle voi suositella aseen hankintaa". Näin se pallo siitä luvasta saadaan palautettua sinne minne se kuuluu. Poliisi voi sitten kysellä hakijalta tarkemmin harrastuksista tai asetarpeista, jos haluaa.
Älkää lähtekö tähän byrokratia ja vastuunsiirto pelleilyyn mukaan.

[paukuttaja]

Johan on puheet. Kuvitteleeko räpöstys että tässä ollaan muna pystyssä kun on hieno titteli? Homma on semmoinen missä on lätkäisty virkavastuuta ilman viran etuja. Tätä aak-hommaa hoidan vain yksinomaan sen takia että harrastus voi jatkua nykyisen lain ollessa voimassa. Ja senttiäkään korvausta ei tipu, omaa aikaa sensijaan kuluu.

Jaa että todistus kaikille? Johan lakikin velvoittaa sen kirjoittamaan sille joka sitä pyytää. Ja jos ei kirjoita niin sanktiota pukkaa. Mutta yksinkertaisesti asia on niin että en voi mennä laittamaan todistusta harrastamisesta tyypille jonka harrastuksesta ei mitään tietoa. Tai voinhan minä, tyyliin: Henkilö x ei tietojeni mukaan ole harrastanut.... Kylläkin kerron ko. henkilölle että jotain kättäpidempää pitää olla.

Nimittäin aak:n tehtävään kuuluu todistaa harrastus, ei mitään muuta. Aak:n roolissa ei suositella mitään, ei oteta kantaa hakijan henkilöön, kerhoon kuulumiseen/kuulumattomuuteen, sopivuuteen/sopimatromuuteen tms.

Mikäli pistän paperille semmoisen tarinan joka ei pidä paikkaansa, syyllistyn johonkin. Asiakirjan väärentämiseen ainakin.

Mitä sitten "mukaan menemiseen" tulee, niin vaihtoehtoja ei ole jos harrasta meinaa. Pykälien mukaan on mentävä.

Toivottavasti jo seuraava eduskunta korjaa aselain kuntoon. Ilomielin heitän aak-paperin takkaan. Jos tämä homma jotain on niin sitten on. Hienoa se ei ole.

[räpöstys]

>Johan on puheet. Kuvitteleeko räpöstys että tässä ollaan muna pystyssä kun on >hieno titteli?

En väitä, mutta en myöskään poissulje.

>Homma on semmoinen missä on lätkäisty virkavastuuta ilman viran etuja. Tätä >aak-hommaa hoidan vain yksinomaan sen takia että harrastus voi jatkua >nykyisen lain ollessa voimassa. Ja senttiäkään korvausta ei tipu, omaa aikaa >sensijaan kuluu.

>Jaa että todistus kaikille? Johan lakikin velvoittaa sen kirjoittamaan sille joka sitä >pyytää. Ja jos ei kirjoita niin sanktiota pukkaa. Mutta yksinkertaisesti asia on niin >että en voi mennä laittamaan todistusta harrastamisesta tyypille jonka >harrastuksesta ei mitään tietoa. Tai voinhan minä, tyyliin: Henkilö x ei tietojeni >mukaan ole harrastanut.... Kylläkin kerron ko. henkilölle että jotain >kättäpidempää pitää olla.

>Nimittäin aak:n tehtävään kuuluu todistaa harrastus, ei mitään muuta. Aak:n >roolissa ei suositella mitään, ei oteta kantaa hakijan henkilöön, kerhoon >kuulumiseen/kuulumattomuuteen, sopivuuteen/sopimatromuuteen tms.

Todistaa ja todistaa.
Huomaatko itsekin asenteesi. Ensimmäisenä mainitsisit sen "ei tietojeni mukaan ole harrastanut".

Kun et kirjoita itse harrastamisen määrästä mitään faktista, vaan laitat vaikka siten, että "tiedossani ei ole seikkoja, jonka perusteella asianomainen hakija ei olisi harrastanut" . Ei siinä tarvitse mitään todistaa tai olla todistamatta.
Ja paperi kannattaa otsikoida termein. "Lausunto aselupahakemuksen liitteeksi". Ei mainitse todistamisesta mitään.
Noihinhan ei taida, ainakaan vielä, mitään virallisia hakemuksia olla?

Jos halutaan papereita, niin sitten voi tehdä näitä ns. 0-papereita. Se on vaan kysymys siitä haluaako hyväksyä tämän nykyisen perseilyn vai ei.

>Mikäli pistän paperille semmoisen tarinan joka ei pidä paikkaansa, syyllistyn >johonkin. Asiakirjan väärentämiseen ainakin.

Älä pistä. Eikä tarvitsekaan.

>Mitä sitten "mukaan menemiseen" tulee, niin vaihtoehtoja ei ole jos harrasta >meinaa. Pykälien mukaan on mentävä.

Niinpä. Koska pykälät.

>Toivottavasti jo seuraava eduskunta korjaa aselain kuntoon.

Tätä toivon minäkin.

>Ilomielin heitän aak-paperin takkaan. Jos tämä homma jotain on niin sitten on. >Hienoa se ei ole.

Valitettavasti on niitäkin, joiden mielestä se on.

Ja todellakin asia on niin, että tuossa positiossa on vain ja ainoastaan mahdollista saada pitkässä juoksussa se lyhin tikku käteen. Siinä vaiheessa, kun paska on tuulettimessa se sonta laitetaan sitten näiden aak:en niskaan.