2011-09-02 Kysely: Tulisiko suojeluskunnat perustaa uudelleen?

[John]

Ehdottomasti. Samoin Lotta Svärdin kaltainen naisten oma maanpuolustusjärjestö. Ylipäätään vapaaehtoista maanpuolustustyötä pitäisi lisätä. Olen itse ehdottanut Perussuomalaisten kunnallisvaaliohjelmaan paikallisen maanpuolustustyön tukemisen, joten saa nähdä onko PS:n kunnallisvaaliohjelmassa jotain maanpuolustukseen liittyvää.

[Kari Virtanen]

Ehdottomasti. Samoin Lotta Svärdin kaltainen naisten oma maanpuolustusjärjestö. Ylipäätään vapaaehtoista maanpuolustustyötä pitäisi lisätä. Olen itse ehdottanut Perussuomalaisten kunnallisvaaliohjelmaan paikallisen maanpuolustustyön tukemisen, joten saa nähdä onko PS:n kunnallisvaaliohjelmassa jotain maanpuolustukseen liittyvää.

Norjassa ja Sveitsissä on omat suojeluskuntansa ja hyvin toimii. Tietysti stallareita tälläinen hiertää( niin Hommassa kuin muuallakin).

[nuivanniemi]

Norjassa ja Sveitsissä on omat suojeluskuntansa ja hyvin toimii. Tietysti stallareita tälläinen hiertää( niin Hommassa kuin muuallakin).

Suomesta pitää kitkeä mädättävät aatteet ja palauttaa maahamme terve ilmapiiri ja yleinen järjestys.

[Kimmo Pirkkala]

Norjassa ja Sveitsissä ei paikallisilla suojeluskunnilla ole sellaista historian painolastia kuin meillä. Suojeluskunta-nimitystä ei kannata meillä käyttää, vaan jotain muuta. Kansalaispartio vaikkapa.

[nuivanniemi]

Norjassa ja Sveitsissä ei paikallisilla suojeluskunnilla ole sellaista historian painolastia kuin meillä. Suojeluskunta-nimitystä ei kannata meillä käyttää, vaan jotain muuta. Kansalaispartio vaikkapa.

Millainen painolasti on sanalla kodinturvajoukot?

[Thalion]

Suojeluskunnat olisivat erittäin tervehenkinen lisä yhteiskuntaan. Ainakin nämä tulevat nopeasti mieleen:

1) pitäisivät reserviläisten (varsinkin alipäällystön) maanpuolustuskuntoa yllä harvinaisia kertausharjoituksia kattavammin.

2) Sosiaalisena ja kurinalaisena järjestönä suojeluskunnat tarjoaisivat nuorille mielekästä tekemistä ja ehkä jopa vähentäisivät nuorten miesten syrjäytymisvaaraa.

3) Kohtaan 2 jatkaen suojeluskunnissa vaadittu kurinalainen ja asiallinen köytös heijastuisi näin myös siviilielämään terveellä tavalla. Esim. vartiointiliikkeet saisivat enemmän potentiaalista työvoimaa miehistötason suojeluskuntalaisista.

Naisille Lotta Svärd -järjestö takaisin vastaavin perustein, mutta painopiste tietysti kriisiajan huoltotehtävissä varsinaisen maanpuolustuksen sijaan. Ehkä Lottien kautta tulisi myös jonkinlaista rekryapua sairaanhoitoammatteihin.

Suojeluskunta/Valkokaarti ja Lotta Svärd -järjestöjen palauttaminen kohottaisi todennäköisesti myös suomalaisten kansallista itsetuntoa ja olisi vahva signaali suomettumisajan(mihin suuntaan tahansa) päättymiselle, mikä siis jatkuu edelleen.

m: typo

[Thalion]

Norjassa ja Sveitsissä ei paikallisilla suojeluskunnilla ole sellaista historian painolastia kuin meillä. Suojeluskunta-nimitystä ei kannata meillä käyttää, vaan jotain muuta. Kansalaispartio vaikkapa.

En näe tuollaista painolastia. Suojeluskunta ja Valkokaarti ovat aivan erinomaisia nimiä kuvaamaan kansallismielistä ja Suomen koko kansaa puolustavaa yhteisvastuujärjestöä ylikansallisia vaaroja (sotilaallinen uhka, monikulttuurisuuden uhka, jne,) vastaan.

[Kari Virtanen]

Norjassa ja Sveitsissä ei paikallisilla suojeluskunnilla ole sellaista historian painolastia kuin meillä. Suojeluskunta-nimitystä ei kannata meillä käyttää, vaan jotain muuta. Kansalaispartio vaikkapa.

Norjassa painolasti on suurempi. Sveitsissä pienempi.

Norjan "Heimverd" on nimenä jokseenkin sama kuin "Kodinturva/suojeluskunta".  Vastannee Viron "Kaidseliit"?

[Kimmo Pirkkala]

Norjassa ja Sveitsissä ei paikallisilla suojeluskunnilla ole sellaista historian painolastia kuin meillä. Suojeluskunta-nimitystä ei kannata meillä käyttää, vaan jotain muuta. Kansalaispartio vaikkapa.

En näe tuollaista painolastia. Suojeluskunta ja Valkokaarti ovat aivan erinomaisia nimiä kuvaamaan kansallismielistä ja Suomen koko kansaa puolustavaa yhteisvastuujärjestöä ylikansallisia vaaroja (sotilaallinen uhka, monikulttuurisuuden uhka, jne,) vastaan.

Suojeluskunnalla on kiistatta ollut poliittinen rooli maamme historiassa, tuosta nyt on turha edes keskustella. Ja poliittinen rooli on yhtä kuin painolasti, jos tarkoitus on perustaa epäpoliittinen "suojeluskunta".

Tuonkaltaisen järjestön olisi syytä olla mahdollisimman epäpoliittinen voidakseen olla koko kansan hyväksymä. Jo se, että sen pitäisi olla jotenkin "kansallismielinen" tekee siitä poliittisen. Myös monikulttuurisuuden vastustaminen on poliittisuutta siinä missä monikulttuurisuuskin.

Minkäänlaista poliittista järjestyskaartia en kannata niin kansallismielinen ja mokukriittinen kuin olenkin. Järjestön tulisi olla sellainen, että myös ei-kansallismieliset ja monikultturistit tuntevat voivansa liittyä mukaan halutessaan.

[elukka]

Norjassa ja Sveitsissä ei paikallisilla suojeluskunnilla ole sellaista historian painolastia kuin meillä. Suojeluskunta-nimitystä ei kannata meillä käyttää, vaan jotain muuta. Kansalaispartio vaikkapa.

Suojeluskunnan jotkut fanaattiset vangin vartijat eivät voi olla noin suuressa painopisteessä. Suojeluskunta oleellisesti paransi Suomen kykyä puolustautua ja osaltaa pelasti Suomen.

Nimeksi vaan suojeluskunta! Itse asiassa on toki olemassa www.reservilaisliitto.fi , jossa näitä ammuntataitoja ylläpidellään. Ja 8 kk:llakin selvinneet ovat tervetulleita. Siellä vissiin ammuskellaan Valametilla, arskalla ja kuuluu siellä olevan itä-Euroopan sivariversioita, kuten Saigaa....

Minulle sopisi reippailu teltoissa ja aseoppi, mutta Rokkaa siteeraten pokkuroimaan en rupea. Samoin ne pelleparaatit on jonnin joutavia. Samoin voisi olla mielenkiintoisia luentoja sotilastaktiikoista, tulevaisuuden aseista ja alan filosofiasta, jossa antiikin historiasta nykypäivään historia toistuu yllättävästi.

[Kari Virtanen]

No Uusi Suojeluskunta tuskin voisi saada suurempaa poliittista painolastia, kuin mitä esim Oikeuslaitos jo nykyisin nauttii, joten pelkosi on täysin turha.

[Storm501]

Norjassa ja Sveitsissä ei paikallisilla suojeluskunnilla ole sellaista historian painolastia kuin meillä. Suojeluskunta-nimitystä ei kannata meillä käyttää, vaan jotain muuta. Kansalaispartio vaikkapa.

En näe tuollaista painolastia. Suojeluskunta ja Valkokaarti ovat aivan erinomaisia nimiä kuvaamaan kansallismielistä ja Suomen koko kansaa puolustavaa yhteisvastuujärjestöä ylikansallisia vaaroja (sotilaallinen uhka, monikulttuurisuuden uhka, jne,) vastaan.

Suojeluskunnalla on kiistatta ollut poliittinen rooli maamme historiassa, tuosta nyt on turha edes keskustella. Ja poliittinen rooli on yhtä kuin painolasti, jos tarkoitus on perustaa epäpoliittinen "suojeluskunta".

Tuonkaltaisen järjestön olisi syytä olla mahdollisimman epäpoliittinen voidakseen olla koko kansan hyväksymä. Jo se, että sen pitäisi olla jotenkin "kansallismielinen" tekee siitä poliittisen. Myös monikulttuurisuuden vastustaminen on poliittisuutta siinä missä monikulttuurisuuskin.

Minkäänlaista poliittista järjestyskaartia en kannata niin kansallismielinen ja mokukriittinen kuin olenkin. Järjestön tulisi olla sellainen, että myös ei-kansallismieliset ja monikultturistit tuntevat voivansa liittyä mukaan halutessaan.

Kuinka suojeluskunta tai mikään reserviläistoiminta voisi olla ei-kansallismielisiä varten?

Tässähän keskitytään juuri ylläpitämään kansakunnan puolustuskykyä.

[Kimmo Pirkkala]

Kuinka suojeluskunta tai mikään reserviläistoiminta voisi olla ei-kansallismielisiä varten?

Tässähän keskitytään juuri ylläpitämään kansakunnan puolustuskykyä.

Ai, minä luulin että tarkoitus on puolustaa yhteiskunnan ja kaikkien yhteiskunnan jäsenten turvallisuutta, kuuluivat nämä kansakuntaan tai ei.

[Kari Virtanen]

Kuinka suojeluskunta tai mikään reserviläistoiminta voisi olla ei-kansallismielisiä varten?

Tässähän keskitytään juuri ylläpitämään kansakunnan puolustuskykyä.

Ai, minä luulin että tarkoitus on puolustaa yhteiskunnan ja kaikkien yhteiskunnan jäsenten turvallisuutta, kuuluivat nämä kansakuntaan tai ei.

Ei yhteis- ja kansakunnan edut kovin kaukan toisistaan ole.

[Kimmo Pirkkala]

Jos kansallismielisen järjestyskaartin perustaminen on ok, niin sitten on ok myös perustaa ei-kansallismielinen, vaikkapa sosialistinen järjestyskaarti. Tai vaikkapa islamilainen järjestyskaarti. Kuulostaa hyvältä.

Minkään sellaisen järjestyskaartin, jonka toiminnassa on mukana yhtään mitään poliittisuutta, perustaminen ei tule Suomessa onnistumaan, mikäli pitäydymme demokratiassa ja avoimessa kansalaisyhteiskunnassa. Ja hyvä niin.

[John]

Jos kansallismielisen järjestyskaartin perustaminen on ok, niin sitten on ok myös perustaa ei-kansallismielinen, vaikkapa sosialistinen järjestyskaarti. Tai vaikkapa islamilainen järjestyskaarti. Kuulostaa hyvältä.

Minkään sellaisen järjestyskaartin, jonka toiminnassa on mukana yhtään mitään poliittisuutta, perustaminen ei tule Suomessa onnistumaan, mikäli pitäydymme demokratiassa ja avoimessa kansalaisyhteiskunnassa. Ja hyvä niin.

Miksi järjestyskaartin ylipäätään pitäisi olla jotenkin poliittinen? Kaikki halukkaat voisivat liittyä siihen järjestyskaartiin, eikä vain esim. kansallismieliset.

[Storm501]

Kuinka suojeluskunta tai mikään reserviläistoiminta voisi olla ei-kansallismielisiä varten?

Tässähän keskitytään juuri ylläpitämään kansakunnan puolustuskykyä.

Ai, minä luulin että tarkoitus on puolustaa yhteiskunnan ja kaikkien yhteiskunnan jäsenten turvallisuutta, kuuluivat nämä kansakuntaan tai ei.

Ei yhteis- ja kansakunnan edut kovin kaukan toisistaan ole.

Jaahas, nykyään he kaatuvat taistelukentällä yhteiskunnan ja yhteiskunnan jäsenten turvallisuuden puolesta.

Olen jäänyt ajastani jälkeen. 

[Kari Virtanen]

Jos kansallismielisen järjestyskaartin perustaminen on ok, niin sitten on ok myös perustaa ei-kansallismielinen, vaikkapa sosialistinen järjestyskaarti. Tai vaikkapa islamilainen järjestyskaarti. Kuulostaa hyvältä.

Minkään sellaisen järjestyskaartin, jonka toiminnassa on mukana yhtään mitään poliittisuutta, perustaminen ei tule Suomessa onnistumaan, mikäli pitäydymme demokratiassa ja avoimessa kansalaisyhteiskunnassa. Ja hyvä niin.

Jos kansalliskaarti(kuten USA:ssa) kuulostaa pahalta, niin kuulostaako kansankaarti(Kiina P.Korea) paremmalta?

[mikkos]

Miksi järjestyskaartin ylipäätään pitäisi olla jotenkin poliittinen? Kaikki halukkaat voisivat liittyä siihen järjestyskaartiin, eikä vain esim. kansallismieliset.

Järjestyksen määrittely on demokratiassa aina pohjimmiltaan politiikkaa.

Järjestyskaartien riskinä on, että koska kaikilla ihmisillä ei ole samaa ideaalia järjestyksen perimmäisestä luonteesta, kaduilla saattaa jossain vaiheessa olla järjestyskaarteja, jotka keskittyvät järjestämään toisiaan.

Joku tuolla toisaalla antoi jo linkkiä moottoripyöräjengin suuntaan. Ruvetaanko suunnittelemaan saman tien nahkaliivejä ja tunnuksia järjestyskaartille vai tyydytäänkö alussa pelkkiin hihamerkkeihin?

[Storm501]

Miksi järjestyskaartin ylipäätään pitäisi olla jotenkin poliittinen? Kaikki halukkaat voisivat liittyä siihen järjestyskaartiin, eikä vain esim. kansallismieliset.

Järjestyksen määrittely on demokratiassa aina pohjimmiltaan politiikkaa.

Järjestyskaartien riskinä on, että koska kaikilla ihmisillä ei ole samaa ideaalia järjestyksen perimmäisestä luonteesta, kaduilla saattaa jossain vaiheessa olla järjestyskaarteja, jotka keskittyvät järjestämään toisiaan.

Joku tuolla toisaalla antoi jo linkkiä moottoripyöräjengin suuntaan. Ruvetaanko suunnittelemaan saman tien nahkaliivejä ja tunnuksia järjestyskaartille vai tyydytäänkö alussa pelkkiin hihamerkkeihin?

Heh, turha ainakaan odottaa anarkistien liittymistä järjestyskaartiin. Sillä he inhoavat järjestystä. Tosin mikäli he liittyisivät siihen ihan kiusakseen, ja ihmisten ehdottamien mukaan järjestyskaarti olisi kaikille avoin... alkaisin olla hieman huolissani kyseisestä järjestyskaartista.

Järjestyksen esikuvana toimisi Suomen laki. Lopullisen tulkinnan riitatapauksissa tekee oikeus.

[OTU]

Ari-Lee:"- Suomen pelastuminen talvi- ja jatkosodassa on luettava suurelta osin SKy:n ja Lotta Svärdin hyväksi."

Kyllä.

Löysin muuten isä-vainaan suojeluskunta-hihamerkin peltirasiasta hänen vanhasta huoneestaan. Minulle oli yllätys, että samasta rasiasta löytyi myös saamani "hopeinen" AUK-plakaatti. Olin sen SluK-kurssin kakkonen.

[Kari Virtanen]

Olen jäänyt ajastani jälkeen. 

Mahdollisesti. Kansakunnalla on aina kaksi turvallisuusaluetta hoidettavanaan, sisäinen ja ulkoinen. Kansalliskaarti/suojeluskunta/poliisi huolehtii sisäisestä. Armeija ulkoisesta.

[mikkos]

Järjestyksen esikuvana toimisi Suomen laki. Lopullisen tulkinnan riitatapauksissa tekee oikeus.

Nimenomaan. Sitä varten Suomessa on poliisi. Äänestämällä voi vaikuttaa myös poliisin määrärahoihin. Eli ei uusia suojeluskuntia, kiitos.

[Storm501]

Olen jäänyt ajastani jälkeen. 

Mahdollisesti. Kansakunnalla on aina kaksi turvallisuusaluetta hoidettavanaan, sisäinen ja ulkoinen. Kansalliskaarti/suojeluskunta/poliisi huolehtii sisäisestä. Armeija ulkoisesta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suojeluskunta#Suojeluskuntien_lakkauttaminen

(Suojeluskunta-)järjestön ensisijaisena tehtävänä oli Suomen turvaaminen ulkoiselta uhalta. Lisäksi sillä oli Suomen sisäisiä tehtäviä, kuten virka-avun anto ja laillisen järjestysvallan turvaaminen. Se toimi tärkeänä runkona reserviläistoiminnalle ylläpitäessään rauhan aikana reservin koulutusta.

Tosin viime sodassa ilman kansalliskaartia, armeija (josta suuri osa oli kansalliskaartilaisia) ei olisi välttämättä ollut tarpeeksi kykenevä huolehtimaan ulkoisesta turvallisuudesta.

Not to mention 1918 Suomen silloinen Vaasan hallitus nimesi Suojeluskunnan Suomen hallituksen armeijaksi ja järjestyksenpitovälineeksi.

Siinä yhdyn OTU:n kommentteihin.

Järjestyksen esikuvana toimisi Suomen laki. Lopullisen tulkinnan riitatapauksissa tekee oikeus.

Nimenomaan. Sitä varten Suomessa on poliisi. Äänestämällä voi vaikuttaa myös poliisin määrärahoihin. Eli ei uusia suojeluskuntia, kiitos.

Ok, ei välttämättä järjestyksenpitoon. Mutta reserviläistoimintaan, talkootöihin, vanhustenhoitoon, keräyksiin jne. kannatan edesmennennyttä suojeluskuntaa. Eikä suojeluskunta 1919-39 niinkään toiminut järjestyksen esikuvana, kyllä se oli poliisin ensisijainen tehtävä.

Tietysti Suomessa on sadat reserviläisyhdistykset, eläkeläisjärjestöt jne. Mutta olisi tietysti hyvinkin hyödyllistä olla yksi suuri, kansallinen ja monipuolinen järjestö. Tätä kautta ihmiset voisivat tehokkaasti kanavoida auttamishalunsa sekä osaamisensa pitkin maata. Sadat pirstaleiset erikoistuneet järjestöt eivät kykene samaa potentiaalia ja monipuolisuutta välttämättä saavuttamaan.

[Kari Virtanen]

Miksi järjestyskaartin ylipäätään pitäisi olla jotenkin poliittinen? Kaikki halukkaat voisivat liittyä siihen järjestyskaartiin, eikä vain esim. kansallismieliset.

Järjestyksen määrittely on demokratiassa aina pohjimmiltaan politiikkaa.

Järjestyskaartien riskinä on, että koska kaikilla ihmisillä ei ole samaa ideaalia järjestyksen perimmäisestä luonteesta, kaduilla saattaa jossain vaiheessa olla järjestyskaarteja, jotka keskittyvät järjestämään toisiaan.

Joku tuolla toisaalla antoi jo linkkiä moottoripyöräjengin suuntaan. Ruvetaanko suunnittelemaan saman tien nahkaliivejä ja tunnuksia järjestyskaartille vai tyydytäänkö alussa pelkkiin hihamerkkeihin?

Tanskassa Liivijengit ovat osoittautuneet demokratian turvamiehiksi laillista yhteiskuntaa(johon kuuluvat islamistijengit) vastaan.

Samoin Suomessakin Suojeluskunta voisi toimia nykyistä stallari oikeuslaitosta ja poliisia vastaan. Ikäänkuin demokratian turvamiehinä, kansan puolella,  sosialistisen viranomaisen hyökätessä.

[Snuiva]

Ja taas pieni piiri pyörii ja lässytys kuuluu hangosta petsamoon. Kutsukaa sitä vaikka epäpoliittiseksi mustikanpoimintakerhoksi. Se on yhdentekevää miksi sitä kutsutaan, sellaista ei voi perustaa koska jääkärit tulivat pohjanmaan kautta, punakaarti ja mannerheim.

Suomen armeijan malli kajander ei koskenut suojeluskuntaa koska nämä hankkivat varusteet ostamalla itse. Varat löytyivät omasta kukkarosta tai kansalaiskeräyksistä. Suojeluskuntaan kuului ihmisiä kaikista yhteiskuntaluokista. Suojeluskuntalaiset omasivat koko poliittisen kirjon mitalla mielipiteitä. Jos joku ei halunnut siihen kuulua hän nautti puutteellisesta varustuksesta sekä koulutuksesta talvisodassa, häipyi käpykaartiin tai ulkomaille.

Ei tämmöinen peli enää vetele epäyhtenäisessä ja monikulttuurisessa euvostoliiton protektoraatissa. Sitäpaitsi reserviläisliitto kavahtaa kovin sotilaallista toimintaa. Prenikoita ja kaffetta pappojen kesken. Se on turvallista eikä vaadi lupaa.

Jos jotain järkevää reserviläistoimintaa haluatte niin muuttakaa maasta. Vaihtoehtoisesti aloittakaa sra, liittykää kiltoihin ja käykää mpky:n kursseilla. Kurssit tulevat muuttumaan lähivuosina vähemmän hyödyllisiksi. Eihän sitä nyt jumalauta siviilejä voi kouluttaa paremmin kuin puolustusvoimien päiväkerhossa muutaman kuukauden aikaa viettäviä, puhumattakaan "ammattitaitoisista" viranomaisista.

[nuivanniemi]

Jos jotain järkevää reserviläistoimintaa haluatte niin muuttakaa maasta.

Missä päin maailmaa olisi sitä järkevää reserviläistoimintaa?

Ruotsi? Yhdysvallat?

[Snuiva]

Jos jotain järkevää reserviläistoimintaa haluatte niin muuttakaa maasta.

Missä päin maailmaa olisi sitä järkevää reserviläistoimintaa?

Ruotsi? Yhdysvallat?

Lähin löytyy virosta.

[Kari Virtanen]

Jos jotain järkevää reserviläistoimintaa haluatte niin muuttakaa maasta.

Missä päin maailmaa olisi sitä järkevää reserviläistoimintaa?

Ruotsi? Yhdysvallat?

Norjassa. Korvaukset ja aseistus ovat kohdallaan. Todennäköisesti myös Sveitsissä.

[Storm501]

Jos jotain järkevää reserviläistoimintaa haluatte niin muuttakaa maasta.

Missä päin maailmaa olisi sitä järkevää reserviläistoimintaa?

Ruotsi? Yhdysvallat?

Lähin löytyy virosta.

Tosin tämä ei ole meitä ei-virolaisia kohtaan kansallista reserviläistoimintaa. Osallistuakseenkin tarvitsee varmaan Viron kansalaisuuden ja muuta sotilaallista kikkailua?


Tai annetaan SDP:n ja Pankkiliiton perustaa punakaarti vastapainoksi vapaa-ehtoiselle Suojeluskunnalle. Rekrytointi tapahtuu pakko-otoilla, kuten historiallisesti.