Keskustelua eutanasiasta (oli: Terveisiä vihreiden puoluekokouksesta)

[Lasse]

Tuli vastaan netissä sattumalta, pyytämättä ja yllätyksenä:

TIME Magazine pushes death agenda: Remove feeding tubes from the dying elderly (and get a cash bonus!)
http://www.naturalnews.com/036100_death_panels_elderly_TIME_Magazine.html

The Case For Killing Granny
http://lookintoit.org/Euthanasia-%28The-Case-For-Killing-Granny%29.html

The Elite Are Attempting To Convince Us That Killing Off Our Sick Grandparents Is Cool And Trendy
http://endoftheamericandream.com/archives/the-elite-are-attempting-to-convince-us-that-killing-off-our-sick-grandparents-is-cool-and-trendy

Jotkut ylläolevista verkkosivuista saattavat olla niin maan perusteellisen hörhööntyneitä, en osaa yhtään sanoa, mutta TIME ja Newsweek ovat ymmärtääkseni olleet melko mainstreamia, vaikka aika kovat kannet ovat molemmissa. Kuolemankulttuuria uskon tulevan markkinoiduksi yhä enemmän myös Suomessa.

[Suomi2050]

Kanadalaistuomari kumosi eutanasiakiellon

Korkeimman oikeuden mukaan eutanasiakielto on perustuslain vastainen. Parlamentilla on vuosi aikaa muuttaa lakia.

Brittiläisen Kolumbian korkein oikeus on kumonnut Kanadassa eutanasian kieltävän lain perustuslain vastaisena. Tuomari Lynn Smithin perjantaina antaman päätöksen mukaan lääkäriavusteisen itsemurhan kieltävä laki on syrjivä ja rikkoo tasa-arvoa, kertoo uutistoimisto AFP.

Päätös liittyy tapaukseen, jossa parantumattomasta  ALS-liikehermosairaudesta kärsivä 64-vuotias Gloria Taylor on neljän muun asianomistajan kanssa hakenut lain kumoamista.

ALS-taudissa tahdonalaisia lihaksia hermottavat liikehermot tuhoutuvat tuntemattomasta syystä. Hermotuksensa menettäneet lihakset käyvät voimattomiksi ja surkastuvat.

Tuomari antoi parlamentille vuoden aikaa lain muuttamiseen. Taylorille hän kuitenkin antoi luvan lääkäriavusteisen itsemurhan toteuttamiseen tietyissä olosuhteissa.

Smithin päätös sisältää ehdon, että eutanasia voidaan sallia vain tapauksissa, jossa avustettua kuolemaa haluaa toimivaltainen, vakaassa ymmärryksessä oleva aikuinen itse, ulkopuolisten pakottamatta.

Kanadalainen eutanasiaa vastustava järjestö The Euthanasia Prevention Coalition piti tuomarin päätöstä naiivina ja aikoo valittaa siitä.

Yle: http://yle.fi/uutiset/kanadalaistuomari_kumosi_eutanasiakiellon/6184264

[Morsum]

http://www.iltalehti.fi/terveys/2012061115691691_tr.shtml

Hollannin mallissa lääkärit voivat kieltäytyä tekemästä eutanasiaa, mikäli katsovat sen sotivat omaatuntoaan vastaan. Toki tilalle löytyy muita lääkäreitä.

Potilas perustelee, kaksi lääkäriä arvioi

- Hollanti on harvoja maita, joissa on armokuoleman eli eutanasian mahdollistava lainsäädäntö. Potilas voi anoa eutanasiaa, ja lääkärit sallivat tai kieltävät sen.

- Eutanasia myönnetään vuosittain runsaalle 3 000 ihmiselle. Suurin osa sairastaa parantumatonta syöpää.

- Potilaan täytyy perustella hyvin, miksi hänen fyysinen ja psyykkinen kärsimyksensä on sietämätöntä. Pelkkä sairaus ja halu kuolla eivät riitä.

- Potilas täytyy todeta psyykkisesti kykeneväksi harkitsemaan asiaa, ja hänen on oltava yli 16-vuotias.

- Toinen lääkäri käy aina potilaan oman lääkärin kanssa tapauksen läpi, lisäksi voidaan kysyä asiantuntijatiimin mielipide.

- Eutanasiassa potilas nukutetaan ensin hyvin syvään koomaan. Sen jälkeen elintoiminnot pysäytetään keuhkolihakset lamauttavalla aineella, jolloin sydän pysähtyy hapen puutteessa.

- Anestesia-, laki- ja eettisten kysymysten asiantuntijoista koostuva lautakunta tutkii jokaisen eutanasiatapauksen jälkeenpäin.

[Morsum]

Ja tässä vielä linkki yhteen eutanasiatarinaa: http://www.iltalehti.fi/terveys/2012061115691823_tr.shtml

Erään naisen loppuhetket: http://www.youtube.com/watch?v=l-_uEmdmSsY&feature=related

Nuoren syöpäpotilaan viesti maansa poliitikoille. Edes Räsäsen kaavailemat saattohoidot eivät ilmeisesti auta kaikkia: http://www.youtube.com/watch?v=jdxd_EFDd4s&feature=fvwrel

Minun on erityisesti tuon sveitsiläisen videon eutanasiaa aika vaikea nähdä niin hirmuisena tapahtumana mitä osa on antanut ymmärtää. On todella vaikea käsittää miksi nämä ihmiset eivät Soinien ja Räsäsien mielestä saisi kuolla niinkuin haluavat. Väänellään vain naamaa, jeesustellaan elämän pyhyydestä ja vielä aletaan rakentelemaan olkiukkoja aktiivisesta murhaamisesta.

[Kari Virtanen]

Eutanasia samoin kuin abortit ovat aktiivista murhaamista.

Lopetetaan aktiiviset hoidot, ajetaan alas THL  ja kriminalisoidaan abortti, niin monta ongelmaa on poissa.

[Morsum]

Ihan mielenkiinnosta, katsoitko noita videoita? Haluaisin kovasti tietää miksi esimerkiksi tuo sveitsiläinen juttu on mielestäsi väärin.

[Kari Virtanen]

Ihan mielenkiinnosta, katsoitko noita videoita? Haluaisin kovasti tietää miksi esimerkiksi tuo sveitsiläinen juttu on mielestäsi väärin.

No kumpikin filmin naisista oli "ihan pihalla" elämän suhteen.  Lopetetaan ylihoito yhteiskunnan kustannuksella, niin noin pitkälle ei olisi tarvetta mennä. Kukin kuolisi oikeaan aikaan.

[Morsum]

Siis mitä? Pihalla elämän suhteen? Katsoitko noita videoita, vai kommentoitko lämpimiksesi jotain ympäripyöreää?

Jälkimäisen videon nainen kertoo miten hoidoista huolimatta ennuste on kivulias kuolema, ja välipäivät siihen ovat oksentelun, pahoinvoinnin ja kipujen täyttämää kuoleman odotusta. Jos siihen toivoo eutanasiaa, niin on pihalla elämästä

Siltä varalta ettet katsonut sveitsiläistäkään videota, nainen ei julkaistussa videossa kertonut tilastaan oikeastaan mitään. Siinä lähinnä kuvattiin vain hänen viimeiset hetket tavanomaisine kysymyksineen. Videon tiedoista käy ilmi, että hän sairastaa ei tappavaa tautia, joka kuitenkin kuullostaa aika kärsimystä aiheuttavalta.

Ylihoito on noissa molemmissa videoissa aika venytetty määritelmä, erityisesti sveitsiläisen tapauksessa. Hänen tautinsahan ei ollut tappava. Olisi kyllä selvinnyt, jos katsot mitä linkit sisältävät ennen niihin kommentoimista.

[Kari Virtanen]

katsoin videot ja pihalla olivat.

[Morsum]

Oon ehkä tyhmä, mutta minusta tuo ei vastaa kysymykseeni.

[AstaTTT]

Ihminen, joka haluaa kieltää toiselta ihmiseltä oikeuden hänen kuolemaansa, hänen omaan kuolemaansa lääketieteellisesti todistettavien syiden takia, on puhdas sadisti, perusteli hän sadismiaan uskonnolla, moraalilla, tulevaisuudenuskollaan tai millä tahansa.

[Kari Virtanen]

Ihminen, joka haluaa kieltää toiselta ihmiseltä oikeuden hänen kuolemaansa, hänen omaan kuolemaansa lääketieteellisesti todistettavien syiden takia, on puhdas sadisti, perusteli hän sadismiaan uskonnolla, moraalilla, tulevaisuudenuskollaan tai millä tahansa.

Jos joku haluaa kuolla, niin kuolkoon. Miksi tässäkin hyysärin on nostettava päätään ja pyydettävä yhteiskunnan apua?

[Adrenaline]

Ihminen, joka haluaa kieltää toiselta ihmiseltä oikeuden hänen kuolemaansa, hänen omaan kuolemaansa lääketieteellisesti todistettavien syiden takia, on puhdas sadisti, perusteli hän sadismiaan uskonnolla, moraalilla, tulevaisuudenuskollaan tai millä tahansa.

Jos joku haluaa kuolla, niin kuolkoon. Miksi tässäkin hyysärin on nostettava päätään ja pyydettävä yhteiskunnan apua?

Toivottavasti Karin kaltaiset ihmiset haluavat kuolla nopeasti ja tekevät itsestään hienon koristeen lähimetsään.

[Kari Virtanen]

Ihminen, joka haluaa kieltää toiselta ihmiseltä oikeuden hänen kuolemaansa, hänen omaan kuolemaansa lääketieteellisesti todistettavien syiden takia, on puhdas sadisti, perusteli hän sadismiaan uskonnolla, moraalilla, tulevaisuudenuskollaan tai millä tahansa.

Jos joku haluaa kuolla, niin kuolkoon. Miksi tässäkin hyysärin on nostettava päätään ja pyydettävä yhteiskunnan apua?

Toivottavasti Karin kaltaiset ihmiset haluavat kuolla nopeasti ja tekevät itsestään hienon koristeen lähimetsään.

Karin kaltaiset ihmiset kuolevat normaalisti ajallaan, vailla hyysärien elämän keinotekoisia pitkityksiä, ja niiden myrkkylopetuksia.

[Morsum]

Ihminen, joka haluaa kieltää toiselta ihmiseltä oikeuden hänen kuolemaansa, hänen omaan kuolemaansa lääketieteellisesti todistettavien syiden takia, on puhdas sadisti, perusteli hän sadismiaan uskonnolla, moraalilla, tulevaisuudenuskollaan tai millä tahansa.

Jos joku haluaa kuolla, niin kuolkoon. Miksi tässäkin hyysärin on nostettava päätään ja pyydettävä yhteiskunnan apua?

Avustettu kuolema on todennäköisesti aika paljon arvokkaampi kuin itsemurha sellaisilla menetelmillä, kuin itsemurha yleensä mielletään. On pikkuisen eri asia kuolla omassa asunnossa hyvän hirvipaistin jälkeen juomalla hedelmän makuista mehua, kuin hirttäytyä jossain varastossa ja paskoa sen jälkeen housuun. Yksi erittäin tärkeä argumentti eutanasian valinneille on nimenomaan arvokas kuolema. Ei kuihtumalla, ei sotkuisasti, vaan miellyttävässä ympäristössä hyvän seuran ja ruoan ympärillä.

[Kari Virtanen]

Ihminen, joka haluaa kieltää toiselta ihmiseltä oikeuden hänen kuolemaansa, hänen omaan kuolemaansa lääketieteellisesti todistettavien syiden takia, on puhdas sadisti, perusteli hän sadismiaan uskonnolla, moraalilla, tulevaisuudenuskollaan tai millä tahansa.

Jos joku haluaa kuolla, niin kuolkoon. Miksi tässäkin hyysärin on nostettava päätään ja pyydettävä yhteiskunnan apua?

Avustettu kuolema on todennäköisesti aika paljon arvokkaampi kuin itsemurha sellaisilla menetelmillä, kuin itsemurha yleensä mielletään. On pikkuisen eri asia kuolla omassa asunnossa hyvän hirvipaistin jälkeen juomalla hedelmän makuista mehua, kuin hirttäytyä jossain varastossa ja paskoa sen jälkeen housuun. Yksi erittäin tärkeä argumentti eutanasian valinneille on nimenomaan arvokas kuolema. Ei kuihtumalla, ei sotkuisasti, vaan miellyttävässä ympäristössä hyvän seuran ja ruoan ympärillä.

Ei kuolemalla hirvipaistin-, tai kiväärin avustuksella ole juurikaan eroa.

[Morsum]

Kirjaimellisesti otettuna olet täysin oikeassa. Molemmissa elintoiminnot lakkaavat pysyvästi ja peruuttamattomasti, jonka jälkeen hajottajat ovat vapaita temmeltämään orgaanisessa seoksesa ilman valkosolujen väliintuloa.

Ihmiset eivät kuitenkaan ole robotteja, jotka elävät syntymästä kuolemaan kylmän loogisesti. Et edes sinä. Uskoisin suurimmalla osalla ihmisistä olevan jonkinlainen preferenssi omalle kuolemalleen, enkä usko sängyssä kitumisen olevan kovin korkealla toivelistalla kenelläkään. Ei pelkästään Suomessa, mutta (ainakin) länsimaissa yleensä kuolevien ja kuolleiden ihmisten tahtoa pyritään realismin rajoissa noudattamaan aika pitkälle. Kuolemaantuomitut saavat valita yleensä melko ylellisen ateriakokonaisuuden ennen suurta hetkeään, testamenteille ollaan annettu lain suoja, mutta silti kuolevan ihmisen toive omasta kuolintavasta on jokin hirvitys.

[Kari Virtanen]

Kirjaimellisesti otettuna olet täysin oikeassa. Molemmissa elintoiminnot lakkaavat pysyvästi ja peruuttamattomasti, jonka jälkeen hajottajat ovat vapaita temmeltämään orgaanisessa seoksesa ilman valkosolujen väliintuloa.

Ihmiset eivät kuitenkaan ole robotteja, jotka elävät syntymästä kuolemaan kylmän loogisesti. Et edes sinä. Uskoisin suurimmalla osalla ihmisistä olevan jonkinlainen preferenssi omalle kuolemalleen, enkä usko sängyssä kitumisen olevan kovin korkealla toivelistalla kenelläkään. Ei pelkästään Suomessa, mutta (ainakin) länsimaissa yleensä kuolevien ja kuolleiden ihmisten tahtoa pyritään realismin rajoissa noudattamaan aika pitkälle. Kuolemaantuomitut saavat valita yleensä melko ylellisen ateriakokonaisuuden ennen suurta hetkeään, testamenteille ollaan annettu lain suoja, mutta silti kuolevan ihmisen toive omasta kuolintavasta on jokin hirvitys.

Sängyssä kituminen loppuu, kun lopetetaan yleinen terveydenhuolto(THL). Senjälkeen kukin ostaa sängyssä kitumista juuri niin paljon kun haluaa, tai rahat riittää.

[Emo]

Sängyssä kituminen loppuu, kun lopetetaan yleinen terveydenhuolto(THL). Senjälkeen kukin ostaa sängyssä kitumista juuri niin paljon kun haluaa, tai rahat riittää.

Komppaus tälle.

[Emo]

http://pjsaunders.blogspot.co.uk/2012/07/dutch-doctors-turn-to-continuous-deep.html

The Lancet has just published an article purporting to show that euthanasia rates have not increased in the Netherlands since legalisation in 2002.

This news will probably be seized upon by enthusiasts for decriminalisation in the UK and elsewhere but the figures are not at all what they seem at first sight and the press release sent out by the journal is selective and misleading in its reporting of the facts.

It appears that Dutch doctors have kept the euthanasia figures low simply by choosing to end patients' lives in ways other than administering paralysing drugs (muscle relaxants) or barbiturates.

In other words they are making more decisions to end life than before legalisation but are just carrying it out and recording it differently.

Eli Hollannin eutanasialukuja pidetään tietoisesti alhaisina luokittelemalla eutanasiat muiksi toimenpiteiksi.

[Miniluv]

Tästä on 30 sivua väännetty tällä kertaa, ja nyt on toisten aiheiden vuoro.