Uskottavuuden kehittäminen

[Atte Saarela]

Perussuomalaiset ovat kokonaisuudessaan luultavasti paras puolue Suomessa tällä hetkellä..

Miksi useammat kokonaisuuden edusta kiinnostuneet äänestäjät eivät äänestä Perussuomalaisia vaan esimerkiksi Kokoomusta?

Ehkä monet äänestäjät ajattelevat, että taloustiede on mystisempää kuin se onkaan, eivätkä persut ole jotenkin tarpeeksi ammattimaisia.

Tällaiset ihmiset pitäisi saada pohtimaan asioita tarkemmin.

Mielestäni Perussuomalaiset voisivat nyt puhua lisää kokonaisuuden edusta ja tuoda uusia teemoja keskusteluun, esimerkkinä vaikka ansiosidonnaisen työttömyysturvan leikkaaminen.

Tämä ärsyttäisi sellaisia työssäkäyviä jotka eivät ajattele kokonaisuuden etua ja pelkäävät jäävänsä työttömiksi, mutta kokonaisuudelle se olisi kuitenkin edullista.

[Marko Parkkola]

Miksi aina lähdetään sieltä sosialismin puolelta (nyt siis työttömyyskorvaukset). Muistaisipa joku joskus meitä työssäkäyviäkin. Me kustannamme koko lystin, mutta kun vähän palkkaa meinataan korottaa, on työttömät, eläkeläiset ja ties ketkä kinuamassa lisää rahaa.

Rohkeasti liikkeelle. Ajetaan vaikka autovero alas! Siitä olisi työssäkäyvälle suunnatonta etua. Verotuoton väheneminen, noin reilu miljardi, voitaisiin kompensoida sillä, että ei makseta EVVVK-rahaston 1,44 miljardia.

[Alkuasukas]

Leikkaamiset ja veronkorotukset ovat apinatason elvytystä. Pitäisi kehittää talouskasvulle uusia keinoja eikä aina keskittyä nykyisen niukkuuden uusjakoon. Katseet Sveitsiin, Irlantiin, Singaporeen ja USAan.

[Atte Saarela]

Leikkaamiset ja veronkorotukset ovat apinatason elvytystä. Pitäisi kehittää talouskasvulle uusia keinoja eikä aina keskittyä nykyisen niukkuuden uusjakoon. Katseet Sveitsiin, Irlantiin, Singaporeen ja USAan.

Mitä keinoja ehdottaisit?

Paras keino saada aikaan talouskasvua on leikata pois kaikki turha, koska silloin enemmän rahaa jää yksityiselle sektorille missä se käytetään tehokkaammin.

[Atte Saarela]

Miksi aina lähdetään sieltä sosialismin puolelta (nyt siis työttömyyskorvaukset). Muistaisipa joku joskus meitä työssäkäyviäkin. Me kustannamme koko lystin, mutta kun vähän palkkaa meinataan korottaa, on työttömät, eläkeläiset ja ties ketkä kinuamassa lisää rahaa.

Olen samaa mieltä, suurin osan ansiosidonnaisestahan kustannetaan verovaroista, ja ansiosidonnainen on tällä hetkellä niin korkea että se motivoi laiskotteluun eikä työnhakuun..

Jos ansiosidonnaista leikattaisiin, niin veroja voitaisiin leikata vastaavasti.

[Marko Parkkola]

Ah. Ymmärsin kirjoituksesi väärin. Mutta ei se mitään! Tarkoitukseni olikin vain öyhöttää. Ei yksikään puolue lähde poistamaan tulonsiirtoja. Se olisi poliittinen itsemurha Suomessa.

[Atte Saarela]

Ah. Ymmärsin kirjoituksesi väärin. Mutta ei se mitään! Tarkoitukseni olikin vain öyhöttää. Ei yksikään puolue lähde poistamaan tulonsiirtoja. Se olisi poliittinen itsemurha Suomessa.

Aika pessimistinen kuva suomalaisista.

Se joukko ihmisiä joka todellisuudessa hyötyy ansiosidonnaisesta on oikeastaan aika pieni.

[sivullinen.]

Eivätpä persut ole kertoneet mitä tulee tapahtumaan jos ei miljardeja lähetetä Kreikkaan. Ei mittee, ei ole uskottava kertomus. Soinin teoriat Suomen vakuuksista olivat ainakin luotettavuutta lisääviä, Halla-ahon kirjoitukset oikein hyviä, mutta siinä onkin kaikki. Muilla on hyviä letkautuksia ja osuvia heittoja. Mutta sen suurempia kokonaiskuvia ei niistä irtoa. Ei ole mitään mihin uskoa tai ei-uskoa. Näyttöjä ei ole lainkaan.

" esimerkkinä vaikka ansiosidonnaisen työttömyysturvan leikkaaminen.

Josta seuraisi mitä? Valtiolle tulisi säästöjä X euroa, ja kaikki muu pysyisi ennallaan vai?

Täällä saa keskustella. Keskustele. Älä meta-keskustele eli keskustele siitä miten keskusteltaisiin jos keskusteltaisiin. Vai tarkoitatko keskustelulla että Ylen pitäisi jauhaa persujen köykäisiä lausahduksi - ei rahaa Kreikkaan - kunnes aivotoimintavajaavaiset aapelit toteavat sen kuulostavan tutulta ja siksi kannatettavalta?

[Storm501]

Uskottavuutta ei niin kehitetä hienoilla lausumilla tai suurilla tavoitteilla, kailotettuna norsunluutornista. Esimerkiksi Stubin virkamiehet ja Kataisen vastuunkanto eivät erityisesti moista luo.

Uskottavuutta sen sijaan kehitetään jalka- ja kenttätyöllä. Kuuntelemalla tavallisten ihmisten, äänestäjien huolenaiheita, sekä ajamalla niitä väsymättömästi eteenpäin. Huolenaiheen tai ongelman vähäpätöisyys ei ole merkittävä tekijä, onnistuminen tai epäonnistuminen ei ole merkittävä tekijä. Vaan ele, huomioiminen ja väsymätön yrittäminen on merkittävä tekijä. Sitä ne ihmiset kunnioittavat, että heitä todellakin kuunnellaan ja kunnioitetaan. Tähän toimintaan maaperä on otollinen valtapuolueiden ja EU:n tuhon jäljiltä.

Paras tilaisuus siihen kaikista paikallisimpaan ruohonjuuritasoisimman työn tekemiseen tarjoutuu kunnallisvaaleissa. Niissä rakennetaan, tai jätetään rakentamatta, uskottavuus ja luotettavuus.

[Atte Saarela]

Eivätpä persut ole kertoneet mitä tulee tapahtumaan jos ei miljardeja lähetetä Kreikkaan. Ei mittee, ei ole uskottava kertomus. Soinin teoriat Suomen vakuuksista olivat ainakin luotettavuutta lisääviä, Halla-ahon kirjoitukset oikein hyviä, mutta siinä onkin kaikki. Muilla on hyviä letkautuksia ja osuvia heittoja. Mutta sen suurempia kokonaiskuvia ei niistä irtoa. Ei ole mitään mihin uskoa tai ei-uskoa. Näyttöjä ei ole lainkaan.

" esimerkkinä vaikka ansiosidonnaisen työttömyysturvan leikkaaminen.

Josta seuraisi mitä? Valtiolle tulisi säästöjä X euroa, ja kaikki muu pysyisi ennallaan vai?

Tarkkoja lukuja on vaikea antaa, mutta kyllähän siitä olisi hyötyä jos ihmiset saataisiin töihin sen sijaan että annettaisiin laiskotella ylisuurilla työttömyyskorvauksilla.

Oletko tästä eri mieltä?

Täällä saa keskustella. Keskustele. Älä meta-keskustele eli keskustele siitä miten keskusteltaisiin jos keskusteltaisiin. Vai tarkoitatko keskustelulla että Ylen pitäisi jauhaa persujen köykäisiä lausahduksi - ei rahaa Kreikkaan - kunnes aivotoimintavajaavaiset aapelit toteavat sen kuulostavan tutulta ja siksi kannatettavalta?

Politiikassa on hirveästi juttuja jotka aika itsestäänselvästi olisi kokonaisuuden kannalta hyvä tehdä, ja ylivoimaisesti hankalin kysymys on se miten niistä pitäisi keskustella niin että ihmiset ymmärtäisivät ja puolue saisi kannatusta.

[sivullinen.]

" esimerkkinä vaikka ansiosidonnaisen työttömyysturvan leikkaaminen.

Josta seuraisi mitä? Valtiolle tulisi säästöjä X euroa, ja kaikki muu pysyisi ennallaan vai?

Tarkkoja lukuja on vaikea antaa, mutta kyllähän siitä olisi hyötyä jos ihmiset saataisiin töihin sen sijaan että annettaisiin laiskotella ylisuurilla työttömyyskorvauksilla.

Oletko tästä eri mieltä?

Osittain. Ensinnäkin pitäisi olla työtä; työvoimapulasta on vielä toistaiseksi pulaa enemmän kuin työpaikoista. Joten miten perustelet ansiosidonnaisen lakkauttamisen johtavan ihmisten pääsevän/menevän/joutuvan töihin? Minusta looginen päättelyketju on yhtä heikko kuin "tukipakettien" pelastavassa voimassa - Tukipaketti luo taloudellisen vakauden; eli päätelmät korvataan kaikkien mielestä hyväksyttävillä hienoilla totuuksilla. Olkoon se sitten "taloudellinen vakaus" tai "töissä käynti".

Toinen vielä huolestuttavampi tapa lähestyä lausuntoasi on katsoa miten sitä käytännössä toteutetaan; jo nykyinen hallitus haluaa työttömät pois kortistosta - ei siihen persuja tarvita. Luodaan siis "muka" työpaikkoja joissa tehdään "muka" työtä ja palkaksi saa "muka" rahaa. Tarkoitan näitä tukityöllistettyjen kahviloita, joissa 9 euron päiväpalkalla saa pari kertaa kahvikannua ojentaa, ja joita työpaikoiksi kutsutaan. Väitetään niiden auttavan työttömiä muistamaan minkälaista on työnteko. En itse olisi tästäkään hyödystä niin varma. Vielä vähemmän kannatan valtiolle jälleen turhien laiskanvirkojen perustamista; 5000e/kk palkalla joka aatetoverille. Mielestäni se on turhaa ja rahan hukkaa. Se on tosin vain henkilökohtainen mielipiteeni.

Jostain siis pitäisi löytyä aitoa työtä, jos työttömyyttä halutaan karsia. Minusta byrokratian, säädösten, lakien, tukien - kyllä tukien, yleissitovien palkkasopimusten, liikehuoneisto monopolien ja ylipäätään kaiken omaisuuteen perustuvan - minun metsä, sinä et täältä käpyjä poimi - säätelyn olemassaolo on suurin este tuottavan työnsyntymiselle. Jos otetaan pois ihmisten mahdollisuutta elää työttömänä - eli ansiosidonnaisen tai työttömyyskorvauksen poisto, niin samalla pitäisi myös antaa heille mahdollisuus elää työtä tekevänä - eli poistaa byrokratia joka estää työllistymisen. Valitettavasti tämä byrokratia toimii nykyisten valtapuolueiden vallan takeena, joten sen poistaminen ei tule kuuloonkaan. Vaan eivätpä ole Perussuomalaisetkaan sillä alalla mitään uutta - tai vanhaa - muutosta ehdottaneet; vai olenko väärässä? Valittaa osaa pieni lapsikin.

Feodaalijärjestelmä (fe eli palkka; od eli omaisuus; fe-od palkaksi saatu omaisuus) tuhoaa tuotannon luomalla kaksi työtä vieroksuvaa ryhmää; rikkaat, joiden ei "tarvitse" tehdä työtä; köyhät, joiden ei "kannata" tehdä työtä.

[Atte Saarela]

Osittain. Ensinnäkin pitäisi olla työtä; työvoimapulasta on vielä toistaiseksi pulaa enemmän kuin työpaikoista. Joten miten perustelet ansiosidonnaisen lakkauttamisen johtavan ihmisten pääsevän/menevän/joutuvan töihin? Minusta looginen päättelyketju on yhtä heikko kuin "tukipakettien" pelastavassa voimassa - Tukipaketti luo taloudellisen vakauden; eli päätelmät korvataan kaikkien mielestä hyväksyttävillä hienoilla totuuksilla. Olkoon se sitten "taloudellinen vakaus" tai "töissä käynti".

Toinen vielä huolestuttavampi tapa lähestyä lausuntoasi on katsoa miten sitä käytännössä toteutetaan; jo nykyinen hallitus haluaa työttömät pois kortistosta - ei siihen persuja tarvita. Luodaan siis "muka" työpaikkoja joissa tehdään "muka" työtä ja palkaksi saa "muka" rahaa. Tarkoitan näitä tukityöllistettyjen kahviloita, joissa 9 euron päiväpalkalla saa pari kertaa kahvikannua ojentaa, ja joita työpaikoiksi kutsutaan. Väitetään niiden auttavan työttömiä muistamaan minkälaista on työnteko. En itse olisi tästäkään hyödystä niin varma. Vielä vähemmän kannatan valtiolle jälleen turhien laiskanvirkojen perustamista; 5000e/kk palkalla joka aatetoverille. Mielestäni se on turhaa ja rahan hukkaa. Se on tosin vain henkilökohtainen mielipiteeni.

Jostain siis pitäisi löytyä aitoa työtä, jos työttömyyttä halutaan karsia. Minusta byrokratian, säädösten, lakien, tukien - kyllä tukien, yleissitovien palkkasopimusten, liikehuoneisto monopolien ja ylipäätään kaiken omaisuuteen perustuvan - minun metsä, sinä et täältä käpyjä poimi - säätelyn olemassaolo on suurin este tuottavan työnsyntymiselle. Jos otetaan pois ihmisten mahdollisuutta elää työttömänä - eli ansiosidonnaisen tai työttömyyskorvauksen poisto, niin samalla pitäisi myös antaa heille mahdollisuus elää työtä tekevänä - eli poistaa byrokratia joka estää työllistymisen. Valitettavasti tämä byrokratia toimii nykyisten valtapuolueiden vallan takeena, joten sen poistaminen ei tule kuuloonkaan. Vaan eivätpä ole Perussuomalaisetkaan sillä alalla mitään uutta - tai vanhaa - muutosta ehdottaneet; vai olenko väärässä? Valittaa osaa pieni lapsikin.

Feodaalijärjestelmä (fe eli palkka; od eli omaisuus; fe-od palkaksi saatu omaisuus) tuhoaa tuotannon luomalla kaksi työtä vieroksuvaa ryhmää; rikkaat, joiden ei "tarvitse" tehdä työtä; köyhät, joiden ei "kannata" tehdä työtä.

Niin, kaikenlaista tehottomuutta pitäisi karsia jotta kilpailukyky paranisi ja Suomessa olisi kannattavampaa harjoittaa liiketoimintaa.

Ansiosidonnaisen poistaminen olisi pieni osa tätäkin

[Storm501]

Jostain siis pitäisi löytyä aitoa työtä, jos työttömyyttä halutaan karsia. Minusta byrokratian, säädösten, lakien, tukien - kyllä tukien, yleissitovien palkkasopimusten, liikehuoneisto monopolien ja ylipäätään kaiken omaisuuteen perustuvan - minun metsä, sinä et täältä käpyjä poimi - säätelyn olemassaolo on suurin este tuottavan työnsyntymiselle. Jos otetaan pois ihmisten mahdollisuutta elää työttömänä - eli ansiosidonnaisen tai työttömyyskorvauksen poisto, niin samalla pitäisi myös antaa heille mahdollisuus elää työtä tekevänä - eli poistaa byrokratia joka estää työllistymisen...

Byrokratian poistaminen se vasta kunnianhimoinen tavoite on. Kuka, sinäkö sen kehität sellaisen byrokratian, jolla työnantajat ottavat pitkäaikaistyöttömät töihin, sekä ihmiset eivät tahalleen luista työttömiksi laiskuuttaan?

Vanhan ottaminen käyttöön olisi ainakin luotettavaa, eli 70-luvulla lakkautetut työttömyystyöt. Annat työttömille kirveet, lähetät metsään puita kaatamaan. Vaikka metsäkoneet ovat korvanneet metsämiehet, uskoisin puiden kaadon voiton kustantavan työn kustannukset, sekä kohtuullisen korvauksen.

Ei sillä tietenkään rahallisesti rikastu, mutta yksilön inhimillinen pääoma säilyy, jopa kasvaa kovan työn, siten työkokemuksen myötä. Parempi se, kuin rapistua toimettomana. Sillä myös säästänee suuren määrän, verrattuna nykyisen byrokratiakoneiston pyörittämiseen, sekä ihmisten pitäminen toimettomana vuosikausia, ellei muutamia naurettavia kursseja lasketa.

[Marko Parkkola]

Tässä se nähdään mitä sanoin jo aikaisemmin. Joku ehdottaa systeemin järkevöittämistä ja saa sanoa poliittiselle uralle hei hei sen jälkeen. Kyllä tämä tie on vain kuljettava katkeraan loppuun asti ja kun tehdään kreikat, käydään pienet sisällissodat ja aloitetaan alusta.

[Storm501]

Tässä se nähdään mitä sanoin jo aikaisemmin. Joku ehdottaa systeemin järkevöittämistä ja saa sanoa poliittiselle uralle hei hei sen jälkeen. Kyllä tämä tie on vain kuljettava katkeraan loppuun asti ja kun tehdään kreikat, käydään pienet sisällissodat ja aloitetaan alusta.

Hmmh, joo. Itse en mielelläni työnnä asioita hamaan tulevaisuuteen, mutta monien tämänhetkisten loistoideoiden kanssa voisi sanoa, että odota Kreikkaan, katsotaan tilannetta sitten.

Saattaa hyvinkin jakaa EU:n historian kahteen osaan, ajanlasku ennen Kreikkaa, ja Kreikan jälkeen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Leikkaamiset ja veronkorotukset ovat apinatason elvytystä. Pitäisi kehittää talouskasvulle uusia keinoja eikä aina keskittyä nykyisen niukkuuden uusjakoon. Katseet Sveitsiin, Irlantiin, Singaporeen ja USAan.

Mitä keinoja ehdottaisit?

Paras keino saada aikaan talouskasvua on leikata pois kaikki turha, koska silloin enemmän rahaa jää yksityiselle sektorille missä se käytetään tehokkaammin.

No ei muuten ole.

Ehdottaisin että jokainen Suomalainen voisi ottaa kymppidonan pääomatuloja kotimaasta verovapaasti. Tämä uudistus toisi valtavasti uusia työpauikkoja. Ei maksaisi mitään, ja toisi pitkällä tähtäimellä miljardien verotulot.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tässä se nähdään mitä sanoin jo aikaisemmin. Joku ehdottaa systeemin järkevöittämistä ja saa sanoa poliittiselle uralle hei hei sen jälkeen. Kyllä tämä tie on vain kuljettava katkeraan loppuun asti ja kun tehdään kreikat, käydään pienet sisällissodat ja aloitetaan alusta.

Kyllä systeemiä voi järkevöittää ilman että poliittiselle uralle saa sanoa hei hei.

[sivullinen.]

Kyllä tämä tie on vain kuljettava katkeraan loppuun asti ja kun tehdään kreikat, käydään pienet sisällissodat ja aloitetaan alusta.

Samoilla linjoilla olin minäkin; enää en ole. Amerikka päätti 30-luvulla hoitaa laman ilman sotia ja onnistui. Saksassa mentiin pohjan kautta; ensin hyperinflaatio ja sitten kunnon sota. Ensimmäinen on sittenkin, oman pitkän ja vakaan harkinnan jälkeen, mukavampi - ihmisiä säästävämpi - vaihtoehto. Mutta se ei tietenkään onnistu, jos vain osa suostuu muutokseen. Silti kannattaa yrittää. Amerikan mallissa työttömät todella pistettiin "tukkisavotoille" *. Samaan ratkaisuun päädyttiin myös Neuvostoliitossa "loisväestön" suhteen. Näistäkin amerikan tyyli oli parempi - siis ihmisiä säästävämpi. Metsää tässä maailmassa riittää ja se on mukavaa hommaa. Kaiken lisäksi siinä tulee väsy. Silloin ei ehdi maailmaa murehtia.

Eikä voitoilla ja kannattavuudella ole mitään merkitystä. Ei niillä ole missään valtion toiminnassa. Ihan hyvin voidaan pienentää byrokraattien palkkoja, jos rahaa tarvitsee säästää. Itse asiassa olen siihen suuntaan ihan käytännöllisen ehdotuksenkin tehnyt: uusi reduktio; peritään valtion ECU-aikana - siis viimeisen 20 vuoden aikana - antamat rahat takaisin. Se ei pelkästään toisi valtiolle rahaa vaan myös tervehdyttäisi taloutta laskemalla näiden rahojen avulla hankittujen omistusten arvoa. Muussa tapauksessa "palkattomaan pakkotyöhön" vieminen voisi aiheuttaa suunnatonta epäsopua. Ihmisyyteen kuuluu vahva oikeudenmukaisuuden kaipuu, eikä sen rajoihin ole helppoa sovittaa tilannetta jossa toinen saa virastossa istumisesta 500e/päivä ja itse kovasta metsätyöstä 5e/päivä.

* http://en.wikipedia.org/wiki/Civilian_Conservation_Corps

[Storm501]

Muuten samaa mieltä, paitsi...

Amerikka päätti 30-luvulla hoitaa laman ilman sotia ja onnistui.

Ei, Rooseveltin diilejen takia lama pitkittyi. Mikäli markkinat olisi jätetty ratkomaan tilanne itse, se olisi ratkennut paljon nopeammin, vuosikymmenen sijaan.

Vielä toisen maailmansodan alussakaan USA ei ollut täysin toipunut, vasta sota toi tarvittavan piristysruiskeen.

[Ari-Lee]

Leikkaamiset ja veronkorotukset ovat apinatason elvytystä. Pitäisi kehittää talouskasvulle uusia keinoja eikä aina keskittyä nykyisen niukkuuden uusjakoon. Katseet Sveitsiin, Irlantiin, Singaporeen ja USAan.

Mitä keinoja ehdottaisit?

Paras keino saada aikaan talouskasvua on leikata pois kaikki turha*, koska silloin enemmän rahaa jää yksityiselle sektorille missä se käytetään tehokkaammin.

*Ja haitallinen.
Hyödyllisiä reumasairaaloita ei tule leikata pois. Esim. Veikkaus yhtiöllä on löysää rahaa pitää yhtä reumasairaalaa yllä mutta kun ei niin ei. Mikään hyvä ei kelpaa Kokkareille eikä Sossuille vaan raha on heitettävä moolokin kitaan aivan tarkoituksenmukaisesti.

Odottelen vielä kieltolakia. Sitten kaikki repeää.

[Atte Saarela]

Ehdottaisin että jokainen Suomalainen voisi ottaa kymppidonan pääomatuloja kotimaasta verovapaasti. Tämä uudistus toisi valtavasti uusia työpauikkoja. Ei maksaisi mitään, ja toisi pitkällä tähtäimellä miljardien verotulot.

Miljardien verotulot, kuulostaa aika paljolta, voitko selittää lisää?

[räsänen]

Ps tuskin tulee ehdottamaan koskaan työttämyysturvan tai muiden sosiaalimenojen leikkausta, se on siihen liian sosialistinen puolue. Se on itseasiassa ensimmäisten joukossa niitä menoja kasvattamassa miettimättä ollenkaan miten tai kuka lystin maksaa.

Sosiaalimenot ovat siitä kummallinen menoerä että ne ovat suurimmat silloin kun niitä ei välttämättä edes tarvittaisi ja niitä taas leikataan pää märkänä silloin kun niitä kipeimmin tarvittaisiin. Eli nousukaudella kaikkia kivoja palveluja, tulonsiirtoja ym. kehitellään ja keksitään, ja silloin niiden väärinkäyttökin on korkeimmillaan. Ja sitten laskusuhdanteessa jätetään ne henkilöt, jotka olivat osallisina näiden herkkujen mahdollistamisessa ja maksamisessa, kylmästi nuolemaan näppejään. Näin kävi edellisen rysäyksen aikana/jälkeen.

Eli aivan idiootin hommaa, parempi olisi vetää tiukkaa linjaa kaikkien sosiaali-etujen suhteen kaikissa suhdanteissa. Ja tiedän, että tuo on sellainen vaalenpunainen fantasia joka ei tässä maassa koskaan toteudu.

[Storm501]

Sosiaalimenot ovat siitä kummallinen menoerä että ne ovat suurimmat silloin kun niitä ei välttämättä edes tarvittaisi ja niitä taas leikataan pää märkänä silloin kun niitä kipeimmin tarvittaisiin. Eli nousukaudella kaikkia kivoja palveluja, tulonsiirtoja ym. kehitellään ja keksitään, ja silloin niiden väärinkäyttökin on korkeimmillaan. Ja sitten laskusuhdanteessa jätetään ne henkilöt, jotka olivat osallisina näiden herkkujen mahdollistamisessa ja maksamisessa, kylmästi nuolemaan näppejään. Näin kävi edellisen rysäyksen aikana/jälkeen.

Eli aivan idiootin hommaa, parempi olisi vetää tiukkaa linjaa kaikkien sosiaali-etujen suhteen kaikissa suhdanteissa. Ja tiedän, että tuo on sellainen vaalenpunainen fantasia joka ei tässä maassa koskaan toteudu.

Kaikki leikkaukset huonoina taloudellisina aikoina ovat hölmöjen hommaa.

Huonoina aikoina tulee ottaa velkaa, hyvinä aikoina maksaa velat takaisin.

Leikkaukset huonoina aikoina heikentävät talouskasvun toipumista entisestään.

Tähän havahduttiin nyt EU:ssa, talouden velloessa paikallaan jo neljättä vuotta, tosin siihen havahduttiin aivan liian myöhään. Entäs Suomen hallitus? Se haluaa entistä enemmän säästöjä!

'Velkaantuminen kuriin, muuten olemme Kreikan tiellä!' jylisee Katainen. Ensiksi tuli maksaa velat takaisin, sitten pysäyttää velkaantuminen, sitten kannatti muistaa 3, 5, 10, 20, 30 miljardia. Nyt asiat menevät niin hyvin, että lainaamme Etelä-Eurooppaan, teemme kuulemma rahaa tällä! Ja Suomen velka senkun kasvaa...

Suomi on enemmän velkaantunut kuin koskaan, sekä velkaa tulee nopeammin, kuin koskaan. Tämä on, koska useat talouskasvun edellytykset on tuhottu, kolmannesmiljoona väestöstä istuu kortistossa.

Itseasiassa Suomen korkoprosentti on vaivaiset ~2%, joka vastaa, ellei jopa jätä kattamatta inflaatiota. Paljon järkevämpää olisi ottaa reilummin velkaa kerralla, saada talous nousuun ja maksaa sitten. Kuin kiristellä vyötä vuosikausia.

[Teme]

Persausten ongelma ei ole niinkään se mitä sanotaan, vaan miten ja kuka sen sanoo.
Suomi on maa jossa kuunnellaan tasan sitä Kuka sanoo eikä todellakaan Mitä sanotaan. Tästä hyvänä esimerkkeinä ovat eduskuntaan äänestetty Tony Halme, Mikko Alatalo sekä Mr Stubb joka sanoo mitä sattuu mutta tekee sen tavalla joka on vetävä ja trendikäs.

Erittäin hyvin kiteytetty

Oli kurjaa katsella toukokuun Hakaniemen maalaismarkkinoilla käydessäni miten PerSut olivat vetäytyneet torin viimeisimpään nurkkaan mahdollisimman kauas muista yhteen läjään kasautuneista puolueista. Ehkä tähän oli jokin minut väistänyt järkevä syy, mutta nyt ainakin sain kuvan juroista kuoreensa vetäytyneistä tyypeistä joille ei kannattanut mennä juttelemaan ellei ollut puolueen jäsen tai piireissä tunnettu aktiivikannattaja.
Myös siinä missä toisten puolueiden edustajat lähtivät ständiensä luota jakamaan krääsää ja juttelemaan porukalle, PerSujen standissa porukka nökötti juron oloisena teltassaan katsellen passiivisesti ohitse matelevia markkinakävijöitä.

Käsittääkseni noilla markkinoilla nuo telttapaikat annetaan eikä niihin käytännössä ständin asettaja voi vaikuttaa ellei nyt satu henkilön tuntemaan henk. koht. tosin voin olla ainakin osin harhateillä. Se tosin ei tarkoita siten, etteikö Persuilla stadissa olisi tuossa ständi hommassa kehittämisen varaa, paljonkin.

[Jaska Pankkaaja]

Persausten ongelma ei ole niinkään se mitä sanotaan, vaan miten ja kuka sen sanoo.

...
muuta ns. itsestään selvää sanahelinää. Vaikka jokin asia on hyvä ja itsestään selvä, se on silti kiva kuulla ääneen näin muuten synkkien aikojen keskellä.

Täyttä asiaa koko kirjoitus. Ongelmana on lähinnä se että sinne teltalle pitäisi mennä ja sitten siellä mediasexikkäästi vielä esiintyä ja ilman palkkaa. Näitä ihmisiä on vähän, todella vähän.

Sama ongelma lienee paljolti SDPeellä. Kokoomuksella on valtaisa määrä suojatyöpaikkoja hihassaan ja moni nuorehko kokkeli kyllä tajuaa tämän: stubelointi ständeillä saattaa tuottaa sen elannon, sama koskee keskustaa ja pienemmässä määrin toki muitakin puolueita. Suhteessa RKP on toki omaa luokkaansa.

[Marko Parkkola]

No se uskottavuus meni sitten Halla-ahon eroamisen myötä. Hanuri on taas rasvattu valmiiksi ja pyllistetty hallituksen edessä.

[John]

No se uskottavuus meni sitten Halla-ahon eroamisen myötä. Hanuri on taas rasvattu valmiiksi ja pyllistetty hallituksen edessä.

Minä, joka olen usein hyvin kriittinen perussuomalaisten toimintaa kohtaan, en kyllä näe uskottavuuden menneen. Paljon pahemmat ainekset olivat ilmassa, mutta nyt tästä farssista selvittiin hyvin.

[Storm501]

No se uskottavuus meni sitten Halla-ahon eroamisen myötä. Hanuri on taas rasvattu valmiiksi ja pyllistetty hallituksen edessä.

Minä, joka olen usein hyvin kriittinen perussuomalaisten toimintaa kohtaan, en kyllä näe uskottavuuden menneen. Paljon pahemmat ainekset olivat ilmassa, mutta nyt tästä farssista selvittiin hyvin.

Et voi voittaa joka poliittista taistelua tai jokaista pokeripeliä. Mikäli laitat pokerissa kaikilla korteillasi joka ikinen kerta all-in, häviät koko pelin aika nopeasti.

Tässä PS oli valittava pienen tappion, tai randomin pienen voiton/suuren tappion väliltä.


Parhaimmillaan tämä voidaan kääntää marttyyrimaiseksi voitoksi sananvapauden, tuomioistuinten arvostelun ja työpaikkakiusaamisen saralla. Se voi olla tappio eduskunnan kahvilassa, mutta voitto äänestäjien keskuudessa.

Mikäli tilannetta olisi jatkettu pitkään, paitsi että PS EVM-työ olisi kärsinyt, PS olisi myös saanut maineen eduskunnan työn tulppana/vastakiiskenä jne.


Joten aina ei suinkaan voi kaikkia tyydyttävää ratkaisua tehdä. On idealisteja, opportunisteja ja siltä väliltä. Idealistit haluaisivat pitää 3 vuotta sitten sovitusta/sanotusta kiinni, vaikka se veisi puolueen suohon. Opportunistit haluaisivat iskeä kiinni joka tilaisuuteen ja elää hetkessä. Joten parasta olla siltä väliltä.

[guest7001]

Tällaisilla hysteerisillä otsikoilla ei uskottavuus ainakaan parane.

http://helihamalainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/114083-helsingin-kaupungin-hallintoameeba-haluaa-tappaa-koululaiset

[Atte Saarela]

Mielestäni eurovaalitulos kertoi, että persujen nykyinen äänestäjäkunta saattaa koostua suurelta osin yllättävän järkevistä äänestäjistä. Voi olla että junteista osa on siirtynyt äänestämään kepua tai jopa vasemmistoliittoa.

Tämä ei toisaalta ole ainoastaan huono asia, koska se avaa paljon mahdollisuuksia ajaa järkevämpää politiikkaa..

Esim. tällaista

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288678654973.html

Ja kannattaisi myös pohtia voisiko puolue siirtyä vähän arvoliberaalimpaan suuntaan esim homokysymyksissä. En usko, että kovin monia nuivia sillä karkottaisi, mutta suurelle osalle muita suomalaisia se voisi olla oikein hyvä signaali siitä että persut eivät ole juntteja. Yhdessä järkevän talouspolitiikan kanssa se voisi saada esim. kokoomukseksta lisää äänestäjiä siirtymään persuihin.