News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

Started by Atte Saarela, 21.12.2008, 05:56:15

Previous topic - Next topic

Nuivanlinna

Quote from: Paasikivi on 23.05.2012, 23:30:53
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 23.05.2012, 23:20:03
Kannatus vaatimattomassa 120% nousussa, ja puhutaan jytkyn sulamisesta.


Jytky oli kevään 2011 kannatus 19 %. Vuoden 2008 kunnallisvaalitulos 5 % ei ollut jytky. Soinin polleasti ilmoittama "iso jytky" on sulanut silmissä. Selittelemällä ja maalitolppia siirtelemällä asia ei muuksi muutu.

Onhan Kokoomuksenkin presidentinvaali-JYTKY 60+% sulanut jos verrataan eri vaaleja.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

RP

Soininvaaran kommentti tuosta "korjauskertoimesta":
QuoteMikä MTV3:lla sitten meni ihan metsään?

He kysyivät, mitä puoluetta äänestitte viime kunnallisvaaleissa. Eivät ihmiset sitä muista tai vaikka muistaisivat, eivät kehtaa sanoa, jos ovat muuttaneet mieltään. Useimmat vastasivat sen perusteella, mitä äänestivät viime eduskuntavaaleissa. Aina pitää kysyä, mitä äänestitte viimeisissä puoluevaaleissa, siis kunnallisvaaleissa tai eduskuntavaaleissa, mikä nyt viimeksi olikin.

Julkaistuista luvuista näkee, että haaviin osui noin 12 prosenttia niitä, jotka väittivät äänestäneensä kunnallisvaaleissa perussuomalaisia, vaikka perussuomalaisia äänesti vain viisi prosenttia. Niinpä laskentamenetelmä havaitsi massiivisen otantavirheen ja korjasi lukuja dramaattisesti. Kyse ei ollut otantavirheestä vaan siitä, että perussuomalaisten kannattajat vastasivat väärin kysymykseen äänestämisestään viime kunnallisvaaleissa. Niin varmaan vastaisivat muutkin, mutta tällä ei ollut niin väliä, koska kunnallisvaalien ja eduskuntavaalien tuloksella ei ollut niin suurta eroa. Väittäisin kuitenkin, että MTV3:n korjattu tulos yliarvioi demarien kannatusta samasta syystä kun se aliarvioi perussuomalaisten kannatusta.
http://www.soininvaara.fi/2012/05/24/mtv3n-kumma-gallup/
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Mietintämyssy

^Hyvin huomattu Soininvaaralta. Itsekään en ole varma, minkä puolueen edustajaa edes äänestin edellisissä kuntavaaleissa, vai äänestinkö ollenkaan.

Vesisade

Quote from: Mietintämyssy on 24.05.2012, 10:48:23
^Hyvin huomattu Soininvaaralta. Itsekään en ole varma, minkä puolueen edustajaa edes äänestin edellisissä kuntavaaleissa, vai äänestinkö ollenkaan.
Kyllä mä muistan. Perussuomalaisten valtuutettua äänestin.
Voi olla että samaa joutuu äänestään taas jos ei Muutos2011 saa asioita kuntoon ja ehdokasta ehdolle. Jos saa niin sitten Muutoksen ehdokkaalle menee ääni koska valtuutettu ei demokratiaa kannata sen enempää kuin kukaan muukaan siellä, vaikka erinomainen valtuutettu muuten taitaa olla ollutkin. Se ei vaan auta että yksi yrittää sanoa miten asiat olisi parempi hoitaa, parempi olisi että kaikki saisivat sanoa saman.

Paasikivi

Quote from: Nuivanlinna on 24.05.2012, 09:35:42
Onhan Kokoomuksenkin presidentinvaali-JYTKY 60+% sulanut jos verrataan eri vaaleja.


Kokoomus ei saanut jytkyä vaikka voittikin ylivoimaisesti. Kun puhutaan jytkystä, niin puhutaan persujen vaalituloksesta 17.4.2011. Soini nosti jytkyn iskusanaksi tuohon tulokseen viitaten. Kyse ei ollut persujen tai minkään muun puolueen kunnallis-, pressan-, euro-, kirkollis- eikä ay-vaalituloksesta sitä ennen tai sen jälkeen.

Näin ollen puheet jytkyn sulamisesta pitävät täysin paikkansa. Persujen kannatus on jytkyn jälkeen sulanut kuin lumiukko toukokuussa.

Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Jos kokoomuksella joskus alkaa mennä huonosti kannatusmielessä, niin minulla ei ole mitään vaikeuksia tunnustaa sitä. Vasta olemassa olevien tosiasioiden tunnistamisen ja tunnustamisen jälkeen tilannetta voi ryhtyä muuttamaan.


Navajo

Quote from: Paasikivi on 24.05.2012, 12:36:12
Quote from: Nuivanlinna on 24.05.2012, 09:35:42
Onhan Kokoomuksenkin presidentinvaali-JYTKY 60+% sulanut jos verrataan eri vaaleja.


Kokoomus ei saanut jytkyä vaikka voittikin ylivoimaisesti. Kun puhutaan jytkystä, niin puhutaan persujen vaalituloksesta 17.4.2011. Soini nosti jytkyn iskusanaksi tuohon tulokseen viitaten. Kyse ei ollut persujen tai minkään muun puolueen kunnallis-, pressan-, euro-, kirkollis- eikä ay-vaalituloksesta sitä ennen tai sen jälkeen.

Näin ollen puheet jytkyn sulamisesta pitävät täysin paikkansa. Persujen kannatus on jytkyn jälkeen sulanut kuin lumiukko toukokuussa.

Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Jos kokoomuksella joskus alkaa mennä huonosti kannatusmielessä, niin minulla ei ole mitään vaikeuksia tunnustaa sitä. Vasta olemassa olevien tosiasioiden tunnistamisen ja tunnustamisen jälkeen tilannetta voi ryhtyä muuttamaan.

Miten monta kansanedustajaa on lähtenyt PS:ltä? Ei se jytky oo sulanut mihinkään. Kannatus mitataan vaaleissa eikä gallupeissa. Viime vaalien suurin häviäjä oli media, joka vääristeli galluppeja ja vähätteli koko ajan PS:n kannatusta. Nää gallupit on väännetty aina jollain korjauskertoimella sopivaksi. Kuntavaalien tulosta verrataan kuntavaalien aikaisempiin tuloksiin eikä eduskuntavaalien tulokseen. Vanhaa sanontaa hieman uudistaen voisi todeta: Valhe, Emävalhe, Tilasto ja Gallup.

hattiwatti

Quote from: Paasikivi on 24.05.2012, 12:36:12

Näin ollen puheet jytkyn sulamisesta pitävät täysin paikkansa. Persujen kannatus on jytkyn jälkeen sulanut kuin lumiukko toukokuussa.

Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Jos kokoomuksella joskus alkaa mennä huonosti kannatusmielessä, niin minulla ei ole mitään vaikeuksia tunnustaa sitä. Vasta olemassa olevien tosiasioiden tunnistamisen ja tunnustamisen jälkeen tilannetta voi ryhtyä muuttamaan.

Niin, itse kummastelen sitä koko ajan miksi PS:n pyrkyrit eivät ole huomanneet 23% kannatuksen viime kesänä vajonneen jonnekkin 14% tasolle. Jytky murenee alta kammottavaa vauhtia. Vaikka gallupit eivät äänestä, jotain suuntaa ne antavat.

Erityisen pahaksi tilanteen tekee se, että nämä huippukannatusluvut mitattiin silloin kuin puolue ei ollut edes tehnyt mitään. Nyt kun puolueen aikaansaannoksia on nähty, kannatus on romahtanut.

Samaan aikaan kuitenkin hallituspuolueiden toiminta on ollut lähinnä maanpetturuutta, huijausta ja skandaalia peräperäperää. Kaiken järjen mukaan hallituspuolueiden kannatuksen olisi pitänyt laskea ja opposition nousta. PS:n kannatuksen vajoaminen näyttäytyy pelottavana juuri siksi kun miettii mitä tänä poliittisena ajanjaksona on tapahtunut - kaikkea sellaista minkä pitäisi vain pelata PS pussiin.

Ongelma on kun hallituksen sekoiluihin ei osata reagoida ajoissa, kun mitättömällä kärjellä toimiva puolue on organisatorisesti liian toimimaton reagoidakseen näihin mahdollisuuksiin joita sen syliin ollaan hallituksen taholta koko ajan työnnetty. Kuntavaalien isoin kysymys on pakotetut kuntaliitokset ja niiden ajamiseen liittynyt salailu ja kusetus. Keskusta otti aiheen heti ykkösteemakseeen. PS heräsi asiaan joskus jälkeenpäin ja on tuottanut varsin väsynyttä materiaalia. Puolustusvoimien alasajossa, PS pärjäsi, pitkälle vain yhden edustajan aktiivisuuden voimin. Siitä voi tulla ääniä parissa varuskunta paikkakunnalla. Edes jotain.

Nämä allaolevat eivät ole kuntatason aiheita, mutta kertovat omaa kieltään puolueen toimintakyvystä: Mineraalivarojen rosvous ulkomaiseen omistukseen, ja herännyt tietoisuus siitä miten valtavasti ympäristöongelmia tämä kaivostoiminta voi tuoda minkä voitot virtaavat ulkomaille on ollut koko ajan koko ajan mediassa esillä. Vihreät ovat profiloituneet aiheessa, samoin keskusta. PS ei ole sanonut yhtään mitään, jos on niin pliis postatkaa. Ikäänkuin heitä Suomen kansallisvarallisuuden rosvous ulkomaiseen omistukseen ei kiinnostaisi? Vaikka eurokriisi on ykkösaihe, edes siitäkään puolue ei juuri Kreikan romahtamisen alettua onnistunut saamaan suutaan auki paria edustajaa enempää. Tänne foorumille voisi melkein tehdä kilpailun kuka keksii eniten näitä aiheita, ja postata lopputulos PS edustajille jotta tajuaisivat keskeisen syyn siihen mikä mättää.

hattiwatti

#817
Quote from: andrus on 23.05.2012, 20:41:34
Nimenomaan. Kunnanpäättäjien toimintavaltuuksiin ei paljoa eurot ja bondit kuulu. Vanhusten paskavaipat ja peruspalveluiden päätön yksityistäminen kylläkin.

Tässä se pointti tulikin. Jytky syntyi, koska oli kansanäänestys tukipaketeista. Puolueen johtoklikki uskoo ilmeisesti edelleen sen tulleen puolueen yleisen erinomaisuuden seurauksena, ja katsoo ettei kummempaa tarvitse tehdä kuin vain jatkaa erinomaisena olemista.

Tämän asenteen seurauksena muut aiheet ovat paria lukuunottamatta jääneet kehittymättömälle tasolle. Ja juuri ne joilla voisi olla kuntatason merkitystä. Vaikka PS olisi kuinka hyvä eurokriisissä - ei römpsänperän kunnan asukkaat ole kiinnostuneita muista kuin omista palveluistaan. Eurokriisissä terveellä asenteella ei ole mitään merkitystä kuntavaaleissa, vaan kuntavaaliteemoilla.



Jos itse olisin PS puolueessa asemissa, olisin jättänyt hienojen puoluetoimistojen ostelun vähemmälle ja allokoinut jumalattomasti rahaa asiantuntijaverkoston luomiseen ja selvitysten teettämiseen kunnallispoliittisesta kaavoituskartellista jonka ansiosta rakennusliikkeiden ja poliitikkojen hyvävelikerhot ovat ja pysyvät ja asunnot ovat sietämättömän kalliita. Samoin kyselisiin nimenomaan kentältä teemoja, koska kunnissa kuntien teemat tiedetään eikä puoluejohdon toimistossa - sitten rahaa peliin jotta näiden asioiden ajamisesta tehtäisiin kunnon asiantuntijaselvitykset. Siis vain panostaa oikein kunnolla sisällön luomiseen, tyhjänpäiväisten iskulauseiden ja mantrojen hokemisen sijaan. Tämä linjaus nimittäin imisi puolueeseen älyllisesti orientoitunutta aktiivista väkeä jota puolue juuri tarvitsee. Niin ja ja Jusulalle potkut jottei sotke enää puolueen julkisuuskuvaa ja parempi julkisuuden hallinnan tiimi kehiin.

Ei ne PS ongelmat mitenkään ylitsepääsemättömiä ole. Niihin pitää vain panostaa.

Paasikivi

Quote from: hattiwatti on 24.05.2012, 12:51:01
Kaiken järjen mukaan hallituspuolueiden kannatuksen olisi pitänyt laskea ja opposition nousta.

Kepun kannatus onkin noussut komeasti pohjilta 12 -> 20 %, kun persut ovat tehneet saman liikkeen mutta toisinpäin. Jos persut kuitenkin haluavat elää itsepetoksessa, ignoorata gallupit, vertailla vaalitulosta johonkin ikiwanhaan 2008 tulokseen ja kilpailla tasapäisesti vasemmistoliiton kanssa viidennestä sijasta, niin se heille toki suotakoon.

Nuivanlinna

Quote from: Paasikivi on 24.05.2012, 12:36:12
Quote from: Nuivanlinna on 24.05.2012, 09:35:42
Onhan Kokoomuksenkin presidentinvaali-JYTKY 60+% sulanut jos verrataan eri vaaleja.


Kokoomus ei saanut jytkyä vaikka voittikin ylivoimaisesti. Kun puhutaan jytkystä, niin puhutaan persujen vaalituloksesta 17.4.2011. Soini nosti jytkyn iskusanaksi tuohon tulokseen viitaten. Kyse ei ollut persujen tai minkään muun puolueen kunnallis-, pressan-, euro-, kirkollis- eikä ay-vaalituloksesta sitä ennen tai sen jälkeen.

Näin ollen puheet jytkyn sulamisesta pitävät täysin paikkansa. Persujen kannatus on jytkyn jälkeen sulanut kuin lumiukko toukokuussa.

Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Jos kokoomuksella joskus alkaa mennä huonosti kannatusmielessä, niin minulla ei ole mitään vaikeuksia tunnustaa sitä. Vasta olemassa olevien tosiasioiden tunnistamisen ja tunnustamisen jälkeen tilannetta voi ryhtyä muuttamaan.

Tarkoitin viestilläni sitä, että eri vaaleja ei voi verrata keskenään.
Totta on että PS:n kannatus on sulanut, mutta jytkýn kannatus mitataan vasta 2015 eduskuntavaalien alla. En itsekään äänestä 90% varmuudella PS:ää kuntavaaleissa, paikallistasoratkaisee,ääneni mennee kepulaiselle ensimmäistä kertaa elämässäni. Yhtä kokoomuslaistakin voisi äänestää, on aivan loitotyyppi, mutta Kokoomus on HML:ssa suhmuroinut demarien kanssa jo liian kauan ja kalliisti.

Mutta palataan PS:n kannatuslukemiin, niiden pitäisi aiheuttaa huolestumista puolueen johtoportaassa. Kiireesti eduskuntaryhmän puheenjohtaja vaihtoon, sujuvasanaisempi tyyppi tilalle.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

hattiwatti

#820
Quote from: John on 23.05.2012, 21:14:26
Quote from: Marko Parkkola on 23.05.2012, 21:08:49
"Perussuomalaisten julkisuus on ollut toilailua toilailujen jälkeen" - Sanoo MTV3:n propagandisti, vaikka Kokoomus oli viimeksi uutisissa lahjustuomion kanssa.

Tuohan pitää täysin paikkaansa? Ei se ole mitään propangadaa, sillä kyllähän kaikki tietää tuon todeksi. Sanottakoon vielä, että kokoomus osasi hoitaa Kanervan lahjusjutun aivan eri tavalla kuin mitä PS on osannut hoitaa omat toilailunsa. Ihailen kokoomuksen taitoa käsitellä mediaa. Harmi, että PS:llä tuota taitoa ei ole.

Olen aivan samaa mieltä. PS ei ole lainkaan huono vaihtoehto toilailujen suhteen verrattuna muihin puoluetukea saaviin rikollisjärjestöihin.

Ongelma on PS karmean surkea julkisuuden hallinta. Itseäni kyrsii kun jatkuvasti itketään kuinka media uutisoi persuista asiattomasti ja ei kerro saavutuksista. Mutta totuus on puoluejohdon itse tuottavan sitä negatiivisinta kuvaa puolueesta ihan osaamattomuuttaan, mistä esimerkki puolueen oma lehti. Turkkila toivottavasti parantaa asiaa, mutta kuntavaalien kannalta tämä parannus tulee vain liian myöhään.

Kokoomuksella on käytössään professionaalinen mainostoimisto BOB Helsinki, ja koska puolue ajaa suurkorporaatioiden asiaa omaten monia lobbareita edustajinaan, on sillä käytössään myös tätä varten luotu psykologisen manipulaation kallispalkkaiset ammattilaiset ilmaiseksi. Vaikka Kataisen substanssisisältö on silkkaa sontaa, aina joku avustaja osaa neuvoa mitä pitää sanoa median tyydyttämiseksi ja läpi menee simppeleimmille äänestäjille.

Sitten PS taakkana on ex-alkoholisti, mainosmies Jukka Jusulan aivovammaiset Soinin suuhun asennetut sutkautukset joilla tuhottiin mallikkaasti mm. pressanvaalikampanja. Parhaimpana kukkasena muille PS edustajille ohjeistus ennen pressanvaaleja; "nyt kaikki muut sitten saavat olla hiljaa, jotta Soinin näkyvyys olisi parempi". Tämä takuulla nostatti ryhmähenkeä puolueessa oikein kattoon saakka, ja antaa loistavan esimerkin mikäköhän näkymätön tekijä tekee puolueesta niin passiivisen etteivät äänestäjät tahdo oikein uskoa siihen enää. Palkkioksi tälläisestä neroudesta Jusula sai 60 000 egee palkkaa Soinin pressanvaalimenestyksen koordinoimisesta.

http://www.marmai.fi/vanhat_jutut/peruseminenssi/a297588
Quote
"Jos kaikki tietäisivät Timo Soinista sen, mitä minä tiedän, eiväthän he muita äänestäisi. Timo ei vihaa ketään, ei panettele ketään, on lempeä mutta silti luja", sanoo perussuomalaisten markkinointiviestintää vuodesta 2003 hionut Jukka Jusula – täysin kirkkain silmin.

Ylläoleva näkemys Soinista kertonee täysin sen, miksi Soini jakaa näin ruhtinaallisia palkkioita tälläisen lausunnon tekijälle, vaikka poliittisten selvitysten tekemiseen PS:llä ei ole mitään rahaa.
Quote
– Puolet ja puolet. Rajansa kaikella, sanoi rusketus pakaralla, arvioi Jusula taisteluparin panosta "päivän Soinien" synnyttämisessä.

Ongelma, että tälläinen mediamestari joka omien sanojensa mukaan vastaa 50% Soinin ulosannista - miehen johon koko muu puolue on henkilöitetty ei ole ihan muun puolueväen valitsema. Olisi kiva kilpailuttaa medianhallinnan porukka puolueelle niin, että puolueväki valitsisi hänet, eikä the johtaja.
Quote
– Aika moni ei ole hoksannut, että vaaleissa voitetaan, jos saadaan ääniä, Jusula analysoi suomalaista poliittista markkinointiviestintää.
Seurauksena on, että poliittinen markkinointi jää suutariksi.
– Esitteissä esitetään asiat mielellään niin kuin niiden toivotaan olevan, ja siinä kyllä pieraistaan pahasti kirnuun.
Mitäpä tähänkään Jusulan neronleimaukseen oikein sanoisi? Sanattomaksi vetää.

Sitten oma lukunsa julkisuudenhallinnassa on Matti Putkonen, jonka juuri Soini on nostanut hoitelemaan julkisuudenhallintaa. Hänen Brezneviläiset myllykirjeensä lehdistölle ovat uskomatonta luettavaa, ja antavat mielikuvan ettei mies ymmärrä median logiikkaa lainkaan. Jos olisin persuille ilkeä hesarin toimittaja, olisin julkaissut ne lehdessä sellaisenaan.

Joku Soini sinällään on täysin oikeassa monessa jutussaan, mutta hänestä ja puolueesta tuotettu imago niin surkeaa, että ihmisten enemmistö valitsee sen Kataisen jolla osaavampi markkinointikoneisto taustallaan. Koska PS menee rekrytoinnissaan the johtajan kaverisuhteilla, eikä valitse parhaimpia mahdollisia osaajia markkinataloushenkisen kilpailutuksen hengessä, niin lopputulema on mitä on. Ehkä muut PS edustajat joita harmittaa laskeva kannatus voisivat koittaa tehdä asialle jotain? Siksihän minä näitä juttuja tänne kirjoittelen, että tälläiseen inspiraatiota löytyisi.

Oma lukunsa on Soinin ploki (poislukien taloustietäjiensä tekemät eurokriisikirjoitukset) ja sieltä vaikka viimeisin missä käydään toisen puolueen kimppuun vääristelemällä faktoja. Tämän jälkeen on paha itkeä jos media kohtelee asiattomasti, jos itse käyttydytään juuri samoin. Soinilta myös lähtökohtaisesti odotetaan hieman toisenlaista otetta kuin juorulehtitoimittajalta.

Ylipäätään äänestäjille on jäänyt hämäräksi mitä Soini oikein ajaa, mistä oli huolistenut äsken varmaankin omaa ajojahtiaan käyvä UPI:n Tiilikainenkin Soinin ulkoasianvaliokunnan osaamisen osalta- valitettavasti Tiilikaisen näkemykset ovat varmaan aika monen kanssamiehen jaettavissa. Suurinpiirtein muuta Soinin ei tarvitsisi tehdä kuin vain informoida miten hän suhtautuu maailmanpoliittiisiin kysymyksiin eurokriisin ulkopuolelta ja informoida tekemisistään ja homma hoituisi. Mutta kun ei. Toisessa ketjussa PS-nuorten Simon Elo jaksoi kihistä kun joku oli suhtautunut yhtä epäilevästi Soiniin kuin suurin osa muustakin kansasta, ja kuinka Elo tietää Soinin tekevän niin hyvää työtä ulkoasianvaliokunnassa että toista mieltä olevat ovat asiattomia. Mutta kun riviäänestäjät eivät tee päätöstään sen pohjalta mitä joku virkansa puolesta myötäilemään pakotettu on asiasta, vaan mitä he itse tietävät asiasta. On se tyrmistyttävää, että näin palikkayksinkertaista faktaa joudun vääntämään tällä foorumilla. Miksei PS hanki osaavampia konsultteja selittämään yksinkertaisuuksia, että jos hyviä saavutuksia on, niin yleisöä kannattaa informoida niistä? Jos ei oma ymmärrys riitä tälläisten asioiden tajuamiseen.

PS kannatus voisi olla niin helposti niin paljon suurempi mutku ei....

Teemu Lahtinen

Quote from: Marko Parkkola on 23.05.2012, 21:08:49
Äh. Kuntavaalit ovat ihan eri eläin kuin eduskuntavaalit. Niitä pitää arvioida verraten edellisiin kuntavaaleihin. Valtuustopaikkojen tuplaus olisi erinomaisen hyvä tulos.

Mä olen tässä ehtinyt lausumaan pariin otteeseen, että tuplaus tuonne 800/900 paikan tietämille on hyvä tulos ja tuhannen rikkominen ylittää jytkyn määritelmän. 600-800 paikkaa tyydyttävä tulos, 450-600 torjuntavoitto ja alle 450 romahdus.

hattiwatti

Quote from: John on 23.05.2012, 22:50:36
Quote from: Jaakko Sivonen on 23.05.2012, 22:44:12
Quote from: John on 23.05.2012, 22:40:11Kyllä media uutisoi ihan samalla tavalla persujen eduskuntatoiminnasta kuin muidenkin puolueiden. Hallituspuolueet nyt vaan sattuvat olemaan enemmän uutiskeilassa, koska he ovat vaikuttamassa päätöksiin, eikä vaan huutelemassa sivusta. Ja kyllä valtamedia samalla tavalla uutisoi muidenkin puolueiden toilailuista, mutta muiden puolueiden toilailuja ei pahemmin ole ollut, niin ei ole kauheasti tarvinnut uutisoida.

Media painosti Soinia aivan eri tavalla Hakkaraisen tapauksessa kuin se painosti Kataista Kanervan tapauksessa, jossa Kanerva sentään syyllistyi rikokseen.

Katainen osaa hoitaa nämä jutut paljon paremmin kuin Soini. Katainen osaa antaa yhdessä haastattelussa sen yhden hyvän vastauksen, jonka jälkeen asia on selvä. Ei media mitenkään sen kummemmin persujakaan näissä asioissa painostaisi, jos persut osaisivat hommansa. Esimerkiksi Erosen tapauksessa olisi pitänyt sanoa, että kirjoitus oli satiiri ja että se ei aiheuta sen enempää toimenpiteitä, jolloin asia olisi ollut sillä selvä. Nyt kuitenkin Lerneri ja Soini hoitivat asian päin helvettiä, jolloin asia jäi vatvottavaksi moneksi päiväksi.

Nii, Kataisella on aika kovat julkisuudenhallinnan konsultit taustallaan. Siksi mikä tahansa puuppa menee hänen suustaan läpi. PS:llä ei. Erosen case, ja Jussin panzercaust, ja mitä niitä ikinä olikaan ovat kauhuesimerkkejä asiasta. Soini painottaa mediassa kuinka asiallinenkin ongelmia esiin nostava kritiikki on karmeaa kun rikkoo yhteinäistä kuvaa puolueesta. Matias Turkkilan vakanssiksi annettiin puolueen kuvan yhtenäistäminen. Tämähän on kiertoilmaisu sille, että kaikkien muiden pitää olla sitä mieltä kun the johtaja käskee, mikä tietenkin passivoi koko porukan. Propsit niille persuille, kuten Immoselle mitkä näyttävät edellämainitulle keskisormea - teissä on tulevaisuus. Ja sitten toimitaan tavalla mikä tuhoaa tätä puolueen yhtenäistä kuvaa pahemmin kuin mikään muu asia voisi koskaan tehdä. Vastaavaa nähtiin kun Soini vittuili tämän foorumin äänestäjäkuntaansa propellipäiksi. Tälläinen omien jäsenten kurittaminen tuhoaa yhteishengen ja julkisuuskuvan pahemmin kuin mikään muu koskaan.

Ja Soinihin ei jotenkin tajua, että jos tanssitaan paskamedian pillin mukaan, niin tanssia sitten saa myös huomenna ja ylihuomenna. Ei se koskaan tule loppumaan. Jukka Jusulan sanoin " jos näissä hommissa ollaan, niin perseen pitää kestää merivettä", mutta tarvitseeko tälläisiä rasitteita ihan tietoisesti luoda.

Siis viddu kunnon julkisuushallinnan konsultointia puoleelle ja äkkiä. Moni nykymenoon suivaantunut kenttäjäsen tekisi sen varmaan ihan ilmaiseksi.

Jouko

Salossa on tarkoituksena murtaa sossujen pitkäaikainen yksinvalta ja kähmintä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

hattiwatti

Quote from: Paasikivi on 24.05.2012, 13:43:40
Quote from: hattiwatti on 24.05.2012, 12:51:01
Kaiken järjen mukaan hallituspuolueiden kannatuksen olisi pitänyt laskea ja opposition nousta.

Kepun kannatus onkin noussut komeasti pohjilta 12 -> 20 %, kun persut ovat tehneet saman liikkeen mutta toisinpäin. Jos persut kuitenkin haluavat elää itsepetoksessa, ignoorata gallupit, vertailla vaalitulosta johonkin ikiwanhaan 2008 tulokseen ja kilpailla tasapäisesti vasemmistoliiton kanssa viidennestä sijasta, niin se heille toki suotakoon.

Tärkein kuntavaalikysymys ei ole eurokriisi vaan pakotetut kuntaliitokset. Kepu oli aktiivinen heti, persut ei. Arvatkaa kumpi korjaa kuntavaalipotin?

Ei se politiikka sen kummempaa ole.

hattiwatti

Quote from: Jouko on 24.05.2012, 14:18:14
Salossa on tarkoituksena murtaa sossujen pitkäaikainen yksinvalta ja kähmintä.

Koko Suomi on täynnä vastaavia tarinoita kunnallistasolta. Kuka keksii tehokkaan reseptin tälläisten klikkien murtamiseen korjaisi tuplajättipotin vaaleissa.

Onko persujen kuntaohjelmassa mitään tähän viittaavaa???

Olen itse tuonut esiin, kuinka tärkeää olisi ajaa hallinnon läpinäkyvyyttä. Ja aivan erityisesti kuntavaalitasolla, siitä syystä minkä Jouko mainitsee, mikä toistuu joka perkeleen kunnassa eri muodoissa.

Vihreät ovat ottaneet tämän ehdottoman tärkeän kuntavaaliteeman omakseen. Heidän kannatuksensa sitten varmaan nousee. Onko PS:n ohjelmassa mitään vastaavaa? Voisiko joku persu olla asiassa aktiivinen?

repo

Sorry! Heittäydyn suoraan ketjuun vain pikapika silmäilyllä ja tämä voi olla jo taas niin OT:ta, mutta antmennäny...

Quote from: hattiwatti on 24.05.2012, 14:17:07
Quote from: John on 23.05.2012, 22:50:36
Quote from: Jaakko Sivonen on 23.05.2012, 22:44:12
Quote from: John on 23.05.2012, 22:40:11Kyllä media uutisoi ihan samalla tavalla persujen eduskuntatoiminnasta kuin muidenkin puolueiden. Hallituspuolueet nyt vaan sattuvat olemaan enemmän uutiskeilassa[...]
Media painosti Soinia aivan eri tavalla Hakkaraisen tapauksessa kuin se painosti Kataista Kanervan tapauksessa[...]
Katainen osaa hoitaa nämä jutut paljon paremmin kuin Soini. Katainen osaa antaa yhdessä haastattelussa sen yhden hyvän vastauksen, jonka jälkeen asia on selvä. Ei media mitenkään sen kummemmin persujakaan näissä asioissa painostaisi, jos persut osaisivat hommansa. Esimerkiksi Erosen tapauksessa olisi pitänyt sanoa[...]
Nii, Kataisella on aika kovat julkisuudenhallinnan konsultit taustallaan. Siksi mikä tahansa puuppa menee hänen suustaan läpi. PS:llä ei.

Huutonaurua! Lainatussa Johnin aloitus kirvoittaisi lauseen jos toisenkin, mutta ilman kontekstin lukemista tyydyn vain lihavoimaan avainsanat. Hyvin kapeassa katsannossa, mitä tulee poliittiseen journalismiin, John voi olla oikeassa. Omaan empiriaan Johnin väite ei vain istu. Ehkä seuraan, analysoin ja teen liian vähän vertailevaa tutkimusta uutisoinnista sekä kenttätutkimusta uutisista tehdyistä johtopäätöksistä ja mielikuvista, jotta voisin yhtyä Johnin näkemykseen? Tätä voidaan varmaan edellyttää jokaiselta normikansalaiselta pitkäjänteisten (4 vuotta) ja valistuneiden äänestyspäätösten pohjalle. ???

Koska olemme epätäydellisiä ja vaikutettavissa, on tullut sellainen ilmiö kuin mielikuvapolitikointi. Tässä Katainen ja Kokoomus on ilmiö vailla vertaa (mainostoimisto BoB Helsinki, Kataisen "Fantastista" -puhe, hiljaisuus yhtenä julkisuusstrategiana jne jne) . Minun väite on, että media ei ole lähtenyt yhtään haastamaan Kataisen ja Kokoomuksen mielikuvapolitikointia vaan päinvastoin antaa sen mennä läpi suuremmin etsimättä piiloagendoja ja juttua levittäen kuten nyt vaikka Helena Erosen kirjoituksen kanssa kävi. Samoin demareiden ja muiden "vanhan vallan" politikoinnin haastaminen jää persujen vastaavaan nähden kovin kovin laimeaksi. Vallankäyttäjien kriittisyyden sijaan "media", tuo sanassa yksi tekijä/subjekti, on lähtenyt mukaan luomaan vahvoja mielikuvia ja tässä "media" on erityisesti kunnostautunut niin maahanmuuttokriittisyyden kuin perussuomalaisten osalta.

Minulla on varsin hyvin muistissa mielikuvat 80-luvun alkupuolelta kun politiikan ikonit Kalevi Sorsa ja Mauno Koivisto kävivät ojentamaan "mediaa". Onhan näitä ollut, että media ei ole jonkun poliittisen toimijan tai kannattajan mielestä reilu tai muuta ikävää.

Mutta nyt on mielestäni oleellista, millainen media on median kuluttajan näkökulmasta. Se on surkea, joten kuluttaja joutuu käyttämään paljon aikaa ja vaivaa "Internet-mediassa", jotta näkisi Kataisen (ja/tai tasapuolisuuden nimissä Soinin) valheiden taakse. Vastaavasti median surkeus voitaneen nähdä ihmisten aktivoitumisena Internetissä ja poliittisen sisällön sekä kannanottojen räjähdysmäisenä lisääntymisenä.

Quote from: hattiwatti on 24.05.2012, 14:17:07
Siis viddu kunnon julkisuushallinnan konsultointia puoleelle ja äkkiä. Moni nykymenoon suivaantunut kenttäjäsen[...]
Quote from: hattiwatti on 24.05.2012, 14:17:07[...]syystä minkä Jouko mainitsee, mikä toistuu joka perkeleen kunnassa eri muodoissa.

Joku on hermostunut ja se näkyy nimimerkille epätavallisena kielen käyttönä. Rauhaa, ota lomaa Hommasta. Minäkin taidan - ainakin yritän.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Marko Parkkola

Tässä vähän tilastoa. Jätin presidentinvaalit pois, koska ne ovat täysin erilaiset, kuin kunnallis- tai eduskuntavaalit.


         EK2003 KV2004 EK2007 KV2008 EK2011
Keskusta 24,69  22,77  23,11  20,09  15,76
SDP      24,47  24,11  21,44  21,23  19,10
Kokoomus 18,55  21,83  22,26  23,45  20,38
PS       1,57    0,90  4,05    5,39  19,05


Trendi on ihan jees. SDP kymmenen vuoden jatkuva alamäki on aika hyvin pidetty piilossa. Keskustakin näyttää heikkenevän.

Defiance

"ei tule kuntavaalijytkyä", huonoimmillaankin kannatus vain tuplaantuu. Noh, ihan miten vaan. Jytkyllä tarkoitetaan muutenkin noita eduskuntavaaleja, näihin vaaleihin pitää kehitellä joku uusi värssy.
""Jokainen meistä eurooppalaisista on syntynyt kulttuuriin, joka on rasistinen"

- Anna Rastas, SK, 8.12.2012.

Tommi Korhonen

Rolf. Ja ihan niinkuin sdp:n kannatuksen lasku olisi epäuskottavaa. Ei muuten, kyllä sosdemokratialla on kannatusta, mutta sdp on paljon kääntänyt selkänsä sille, ja Jutta toimii ihan Jyrkin oikeana kätenä. Mikä tahansa muu kuin ykkössija ei kelpaa jytkyksi?
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Suomi2050

#830
SDP on yhä vankistanut asemiaan Suomen toiseksi suurimpana puolueena. Ero suosituimpaan puolueeseen kokoomukseen on kaventunut vain 1,2 prosenttiyksikköön. Perussuomalaisten lasku puolestaan on taittunut.

Kokoomus: 21,7%

SDP: 20,5%

Keskusta: 16,7%

PS: 15,9%

Eniten kannatustaan on kohentanut pitkään alavireessä ollut perussuomalaiset. Puolue saa tuoreessa tutkimuksessa 15,9 prosentin lukemat. Edelliseen kuukauteen verrattuna kannatus nousi 1,8 prosenttiyksiköllä.


Muut puolueet: http://yle.fi/uutiset/sdp_hengittaa_jo_kokoomuksen_niskaan/6153171?origin=rss

kekkeruusi

Taloustutkimuksen mittaus, 'nuff said. Propagandamateriaalia. Ainoa luotettava kannatusmittaus on vaalit.

Tragedian synty

Heti, kun Turkkila nimitettiin Perussuomalainen-lehden päätoimittajaksi, aavistin tuulen kääntyvän. Siihen loppui siltä erää negatiivisen julkisuuden vyöry. En tiedä, onko sillä ollut vaikutusta, mutta uutinen Perussuomalaisten osalta on silti huojentava.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

coscarnorth

Vihdoinkin näinkin päin PS:lle galluprintamalla. Tätä onkin jo odotettu! Syytä ei ole erityisen vaikea keksiä: Möläytyskierre on katkennut. SDP:n nousua taas en voi ymmärtää mitenkään. Olisiko syy ainoastaan puoleen suuri esilläolo mediassa viime aikoina?
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

Jouko

Vai että hengittää! Kohta hengästyy, mutta persut jyräävät ylitse kumminkin. Taas kerran korjauskertoimet eivät tee oikeutta persuille. Sehän ollaan jo nähty. Minä uskon että superjytky kuntavaaleissa on tulossa  kaikista toiviopuheista huolimatta.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Octavius

Ylen uutisten mukaan PS:n kannatus olisi 16 %. Viikko sitten lööpit huusivat kannatuksen romahtaneen viiteen prosenttiin.

Kannatus on siis viikossa kolminkertaistunut ja trendin jatkuessa se olisi viikon kuluttua 45 %. Ok.

Ennakoimani Kokoomuksen retkahtaminen kanveesiin on alkanut. Puolueen ajama euroalueen pankki- ja talousunionia kannattaa mainostaa täydellä höyryllä. Kyse on faktisesti Suomen itsenäisyyden lakkauttamisesta.

Kuntavaaleissa voi jokainen miettiä, kannattaako Suomen itsemääräämisoikeuden ja suvereniteetin säilyttämistä vai ei? Ollako maanpetturi vai ei - siinä on pohdittavaa jokaiselle. Nyt nimittäin ollaan pääsemässä perusasioiden äärelle ja on erittäin hyvä, että puolueet tuovat kantansa ilmi.

Epäselvää on vielä demareiden kanta ja he voisivat kyllä tulla asiassa kaapista ulos.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Alkuasukas

Oikeistovasemmisto ja vasemmistovasemmisto ovat gallupeissa lähekkäin, onpa ihme. Kokkarit, demarit, vasurit ja suokustan voisi yhdistää vasemmistokokoomukseksi. Tai ainakin voisi siirtyä selkeään kaksipuoluejärjestelmään. Nykyisessä konsensuspolitiikassa ei ole mitään mieltä.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Kaaoskeisari

Tästä on hyvä jatkaa kunhan pahimmat möläyttelijät pitävät turpansa kiinni ja samalla ajavat nöyristelemätöntä ja röyhkeää linjaa  ;).

Storm501

#838
Otsikkoon olisi lisätty jytkyn sulaminen, mikäli PS kannatus olisi jatkanut laskuaan. Huvittava kyllä, PS nostivat kannatustaan kaikista eniten, mutta se ei taida olla otsikon arvoista. Sen sijaan SDP:stä pienellä nousulla yritetään povata suurta voittajaa.

Noh, nostan kuitenkin mediahattua YLElle, että sentään eivät filtteroineet PS nousua. Saamme nähdä huomisaamuna, miten Pravda kiemurtelee tästä epämiellyttävästä totuudesta ulos...


2030 TV-uutisissa mainittiin, että joku 40% kysymykseen vastaajista ei osannut sanoa kantaansa.

Kun Kreikassa ja Espanjassa pamahtaa, ja pöly laskeutuu, eiköhän epävarmojen kanta hieman varmistu.

Sitten voisi itsekin pamauttaa shampanjapullon.  ;)

Että eiköhän tässä kuussa ohiteta keskusta, sitten pamahduksen jälkeen kokoomus ja SDP.. kummassa pienen eron järjestyksessä vain sattuvat olemaan.


Quote from: Alkuasukas on 03.06.2012, 16:10:33
Kokkarit, demarit, vasurit ja suokustan voisi yhdistää vasemmistokokoomukseksi. Tai ainakin voisi siirtyä selkeään kaksipuoluejärjestelmään.
Yhdistämisessä olisi järkeä, mutta kaksipuoluejärjestelmä ei onnistu, sillä he kaikki kuitenkin ajavat aivan samaa politiikkaa. :D

Vaikka oppositiosta yrittävät möläytellä kaikkea vastaan. Kuitenkin itse seuraavassa hallituksessa tukipaketteja vieläkin innokkaammin toteuttavat.


Perussuomalaiset vs Konsensuspuolue. Kuulostaa jännältä.
If the freedom of speech is taken away then dumb and silent we may be led, like sheep to the slaughter. - George Washington

qwerty

Taas x,9 :roll: Toi on niiiiiin läpinäkyvää :facepalm:
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell