2012-05-08 IL:Nuori nainen raiskattiin keskellä Helsinkiä

[nuiv-or]

http://i.imgur.com/VHun1.jpg

No tuo rikastajien fb-ryhmä nyt on aivan samantekevä, voi olla satiiria tai inside-huumoria tai mitä vain. Heillähän on sananvapaus, toisin kuin meillä tai lieksalaisilla.

[Vili Länsi]

Kari Tolvanen kykypuolueesta varoittaa perusteettomista peloista mamuja kohtaan, voi helv....

http://ohjelmat.yle.fi/poliisitv/raportit/joukkoraiskauksista_osa_keksittyja

Juttuun haastattelemamme rikosylikomisario Kari Tolvanen pitää perättömiä ilmoituksia joukkoraiskauksista erityisen huonoina sen takia, että ne kasvattavat turhia pelkoja. Miksi perättömien tai liioiteltujen seksirikosten syntipukeiksi valikoituvat sitten ulkomaalaistaustaiset miehet? Sitä kokenut rikosylikomisario Tolvanenkaan ei lähtenyt arvailemaan.

On hullua väittää, että ulkomaalaiset tulevat tänne ja raiskaavat joukolla naisemme. Yhtä hullua on kieltää, etteikö olisi yksittäistapauksia, joissa useampi ulkomaalaistaustainen mies olisi näin tehnyt. Ne tapaukset ovat vain todella harvinaisia.

Olihan tämä sama Kari Tolvana joka halusi kieltää myös mopopoikien jengitunnukset? Rikollisjengitunnuksien kiellon seuraksena moporikollisten seuraaminen hankaloittuisi ja menisi näkymättömäksi, pois silmistä ja pois mielestä ja simsalapim ongelma ratkaistu.
Osoita siinä sitten tolvanoille järjestäytynyttä moporikollisuutta kun sitä ei edes kukaan huomaa ja jos huomaakin ei voi sano et on moporikollisuutta.
Must ois paree jos mopopojilta kielletään selkäliput siinä missä aviomiehiä murhaavailta saatanapalvojilta Iron Maidenin selkäliput, niin annettaisi näille rikollisjengeille semmoinen pikku porkkana et niiden pitää käyttää ainoastaan hihamerkkejä jossa rikollisjengitunnus.

[crissaegrim]

...Mutta vähitellen kyllä muuttuu, suurimmalla osalla, siis ainakin niin että ymmärretään mikä on Suomen lakien vastaista ja mikä ei. Ihmiselle lienee luontaista pyrkiä toimimaan niin, että ei riko lakia tai joudu tuomituksi rikoksesta. Esim. Singaporessa en heittäisi roskaa tai sylkisi purkkaa kadulle, koska tiedän että siitä voi saada sakon. Suomessa taas saatan noin joskus tehdäkin.

Samalla tavalla suurin osa maahanmuuttajista (ne jotka ovat jo asuneet täällä tarpeeksi pitkään) omaksuvat Suomen lakeja, tapoja ja käytäntöjä, vaikka ne poikkeaisivatkin heidän kotimaidensa tavoista.

Toi Singapore-vertaus on vähän huono, koska roskan maahanheittäminen on ihan whatever, ei herätä mitään tunteita sussa heitätkö sä sen vai et. Mutta jos on pienestä pitäen opetettu ettei raiskaaminen oo niin paha juttu ja siitähän tulee silloin hyvä olo (varmaan ainakin fyysisesti), se onkin vaikeampi asia lopettaa. Varsinkin jos sitä on päässyt paljon tekemään kotimaassa. Tai muuten vain tottunut siihen, että nainen on helposti saatavissa. Tämä ei uskoakseni ole asia, josta luovutaan herkästi. On verrattavissa siihen, jos singaporeen mentäessä Sinulle sanottaisiin, ettei siellä saa harrastaa ollenkaan seksiä. Lopettaisitko? Tätä se voi myös käytännössä tarkoittaa joillekkin vaikkapa ei-haluttaville miehille, jotka kuitenkin ovat lähtömaassa tottuneet vakituiseen saantiin.

Mielestäni tuo suomalaisten tapojen omaksuminen ei tapahdu aivan noin helposti muslimeille, koska islam tulee väliin tuossa tapauksessa. Islam on tärkeämpi monille kuin maallinen laki. Varsinkin spermanaamojen laki. Tämähän on vaikka hommassa käyty läpi moneen kertaan, että usein maahanmuuttajien ongelmat keskittyvät muslimeihin. Mikähän tässä se syy olisi?

[Kuli]

Nythän on niin, että nämä raiskaajaveijarit ovat mitä enenevissä määrin psykopaatteja. Niiden uskonto antaa myös niille (siis edelleen raiskaaja psykopaateille) kivan syyn perustella omaa toimintaansa. Perheet joissa osoitetaan tunnekylmyyttä äitiä sekä lapsia kohtaan, ovat mitä oivallisin kasvualusta luonnehäiriöille ja ääritapauksissa psykopatialle. Miettikääpä miten paljon näissä rikastuskulttuureissa esiintyy erinäisiä normilänsimaalaiselle käsittämättömiltä tuntuvia tekoja. 
.
Liian tiukat uskonnolliset normit tuhoavat ihmisen kehityksen, ollen myös selkeä loukkaus lapsien oikeuksia kohtaan. Mutta kuten kaikissa muissakin yhteiskunnissa, niin myös Suomessa on hiljaa siunattu tämä täysin käsittämätön tapa. Oikeastaan se räikeästi todistaa miten tekopyhää sakkia nämä ihmisoikeusjargonia jauhavat mukatärkeät "välittäjät" ovat.
.
Lopputulos on kuitenkin hyvinkin selkeä: Tunteettomia paskiaisia on aivan liikaa ja niitä mitä enenevissä määrinroudataan tänne lisää. Ongelmat näitten tapausten kohdilla ovat niin syviä, että on aivan sama mitä tehdään, koska nämä tapaukset eivät tule koskaan eheytymään normaaleiksi, eivät ikinä. Siksi jokaisen kunnollisen ihmisen turvallisuuden ja länsimaalaisen sivistyksen säilyttämiseksi, näitten yhteiskuntaa mädättävien yksilöiden pääsy tänne tulisi estää kokonaan sellaisista kulttuureista, joista voidaan tilastollisesti näyttää toteen taipumusta esimerkiksi nyt juuri raiskauksiin, yms. paskaan.

[Kokoliha]

Elvistelivätkö tekijät jossakin teollaan?

No, ainakin sen 15-vuotiaan raiskanneet ihmissaastat kehuskelivat. Juuri sen vuoksi tapaus tulikin ilmi koulun rehtorin kautta. Illman sitä rehentelyä asia ei olisi tullut ilmi (tämä myös muistutuksena kaikille niille han-argumenttia raiskauksista viljeleville kusipäille, jota yrittävät myös väittää, että ulkomaalaistaustaisten raiskaukset ilmoitetaan herkemmin); tyttöhän yritti mm. peittää vammansa meikkivoiteella konfirmaatiotilaisuudessa.

Ko. tapauksen Facebook- kusipäiden raiskaajafanitusryhmähän tuli vasta myöhemmin.

[RP]

Kari Tolvanen kykypuolueesta varoittaa perusteettomista peloista mamuja kohtaan, voi helv....

http://ohjelmat.yle.fi/poliisitv/raportit/joukkoraiskauksista_osa_keksittyja

Juttuun haastattelemamme rikosylikomisario Kari Tolvanen pitää perättömiä ilmoituksia joukkoraiskauksista erityisen huonoina sen takia, että ne kasvattavat turhia pelkoja. Miksi perättömien tai liioiteltujen seksirikosten syntipukeiksi valikoituvat sitten ulkomaalaistaustaiset miehet? Sitä kokenut rikosylikomisario Tolvanenkaan ei lähtenyt arvailemaan.

On hullua väittää, että ulkomaalaiset tulevat tänne ja raiskaavat joukolla naisemme. Yhtä hullua on kieltää, etteikö olisi yksittäistapauksia, joissa useampi ulkomaalaistaustainen mies olisi näin tehnyt. Ne tapaukset ovat vain todella harvinaisia.

Jos toimittaja kysyy Kari Tolvasen mielipidettä perättömistä ilmoituksista ulkomaalaisten tekemistä joukkoraiskauksista, pitäisikö Tolvasen sitten:
A) Kehua, että ihmiset tekevät tälläisiä valheellisia rikosilmoituksia, joiden selvittelyyn saadaan kulutettua poliisin löysiä resursseja
B) Kiistää, että perättömiä ilmoituksia olisi tehty, vaikka toimittaja varmasti on muutaman tapauksen valmistautunut luettelemaankin?

- niin ja sitten, jos Yle ei vain ole unohtanut lainausmerkkejä itse heiltä lainaamasi osuuden viimeisen kappaleen ympäriltä, kyseinen pätkä on toimittajan, ei Tolvasen suusta.

[Farrow]

Elvistelivätkö tekijät jossakin teollaan?

No, ainakin sen 15-vuotiaan raiskanneet ihmissaastat kehuskelivat. Juuri sen vuoksi tapaus tulikin ilmi koulun rehtorin kautta. Illman sitä rehentelyä asia ei olisi tullut ilmi (tämä myös muistutuksena kaikille niille han-argumenttia raiskauksista viljeleville kusipäille, jota yrittävät myös väittää, että ulkomaalaistaustaisten raiskaukset ilmoitetaan herkemmin); tyttöhän yritti mm. peittää vammansa meikkivoiteella konfirmaatiotilaisuudessa.

Ko. tapauksen Facebook- kusipäiden raiskaajafanitusryhmähän tuli vasta myöhemmin.

Aivan, ajattelin tosiaan tota fb-ryhmää vaan, mutta olet oikeassa - tekijät kehuskelivat tekoaan.

Olen silti sitä mieltä, että tuohon kyseiseen joukkoraiskaustapahtumaan, kuten myös muihin Suomessa tapahtuneisiin joukkoraiskauksiin ei oikein voi suhtautua muutoin kuin yksittäistapauksina. Niin kovin harvinaisia ne ovat. Toi fb-keissikin oli melkoisen harvinaislaatuinen, siitä kertoo jo sekin että aina vaan niitä muutamia samoja fb:n suuseksi yms. kommentteja kierrätetään.. Ihan vain siitä yksinkertaisesta syystä, että ei vaan oikein ole muutakaan kierrätettävää.

Jos esim. promille Suomessa asuvista molvanialaisista on raiskannut kantisnaisen, niin voiko tosiaan sanoa että "tulevat tänne joukolla raiskaamaan naisemme"?

Kuten edellisessä viestissäni kirjoitin, enemmistö mistään maahanmuuttajaryhmästä EI raiskaa - eikä varsinkaan joukkoraiskaa - suomalaisia. Enemmistöllä kun on kuitenkin oikean/väärän ja lainvastaisen/lainmukaisen käytöksen tietämys ja maalaisjärki siitä että "jos teen näin Suomessa, niin voin saada rangaistuksen", oli heidän kotimaissaan sitten millaiset lait ja tavat tahansa. Sekään että henkilö tekee itseään tykö suomalaisnaisille ja lähentelee yms. ei vielä tee henkilöstä kykeneväistä raiskaamiseen.

(Ja siis, toki rangaistuksia voisi koventaa, ja se karkoitusuhkakin voisi olla konkreettisempi - siis että saisi joskus edes lukea uutisista että raiskauksesta tuomittu karkoitettiin)

[Mursu]

Yksittäistapauksina voidaan kaiketi pitää sellaisia, joissa (joukko)raiskaajien suhteellinen osuus koko kansanryhmästä (esim. tietyn etnisen taustan omaavista) jää hyvin alhaiseksi? 

Sitä en osaa sanoa mikä sitten on se raja, jonka jälkeen voidaan yleistää koskemaan koko kansanryhmää, ja lakata puhumasta yksittäistapauksista.

Rikosoikeudellinen vastuu koskee aina yksilöä, ei kansanryhmää. Mitään rikosta ei voi ulottaa koskemaan koko kansanryhmää. Koko termin yksittäistapaus ongelma on, että se on niin huonosti määritelty. Mitä ovat teot, jotka eivät ole yksittäistapauksia. Onko nämä vain jotain yhdessä suunniteltuja terroritekoja?

Kouluampumisissa kaksi tapausta teki ettei kyse enää ollut yksittäistapauksista: "Kauhajokea ei pidetty enää yksittäistapauksena, vaan sitä alettiin heti selittää ja pohdittiin mitä kouluampuminen edusti. "

http://tutkielmat.uta.fi/tutkielma.php?id=21166

Mamujen tekemiä raiskauksia on ollut paljon enemmän, mutta vastaavaa ei ole tehty. Lähinnä on puhuttu kommunikoinnin puutteista tms.

[Leijona78]

Muistelenko oikein, että persuilla taisi olla joku helsinkiläinen poliisikin kansanedustajana?

Mjoo. Tom Packalén.

Viime aikoina ei ole tosin ollut kovinkaan suuressa suosiossa täällä hommassa.

[Siili]

Olen silti sitä mieltä, että tuohon kyseiseen joukkoraiskaustapahtumaan, kuten myös muihin Suomessa tapahtuneisiin joukkoraiskauksiin ei oikein voi suhtautua muutoin kuin yksittäistapauksina.

Kyllä minusta on ihan ihan perusteltua pohtia sitä, onko joukkoraiskauksen ja muslimisiirtolaisten hirmuisen raiskaustilastojen yliedustuksen taustalla omassa kulttuuripiirissä vallitseva machoilun siunaava asenne.  Uskonnolliskulttuurisella sovinismilla, jossa "vääräuskoisiin" ja enemmistökuluttuurin mukaisesti käyttäytyviin naisiin suhtaudutaan huorina, saattaa hyvinkin olla raiskauskynnystä alentava vaikutus.   

Suomalaisessa mediassa suhteellisen pienikin negatiivinen poikkeama tilastoissa muihin maihin nähden tuottaa selkän tuhkanripotteluefektin.  Joskus masokistiset ylilyönnit ärsyttävät, mutta itsekritiikistä on ollut hyötyäkin:  systemaattisella korjauksiin pyrkivällä toiminnalla käytäntöjä on muutettu ja monia ikäviä tilastoja korjattu merkittävästi ja sitä kautta parannettu yleistä elämänlaatua.  Etnisten vähemmistöjen kohdalla reaktio vähemmän mairitteleviin tilastoihin on ilmeisen erilainen.  Yliedustusta pyritään vähättelemään tai kerrotaan itse ongelman olevan kokonaisuuden kannalta merkityksettömän.  Päähuoli on aina se, että tilastoilla "elämöinti" kasvattaa rasismia.   

Jos lähdetään siitä, että raiskaava muslimi on yksittäinen kusipää, ei synny mitään insentiiviä vaikuttaa ennaltaehkäisevästi muslimiväestön keskuudessa vallitseviin asenteisiin.  Minusta niissä on kuitenkin paljon korjattavaa.  Nämä asenteet kun aiheuttavat sellaistakin harmia, jota ei käräjillä ratkaista:

http://avpixlat.info/2012/05/09/sexuella-krankningar-i-skolan-vardag-i-massinvandringens-och-kulturrelativismens-sverige/#more-20635

[Jepulis]

Niin kovin harvinaisia ne ovat. Toi fb-keissikin oli melkoisen harvinaislaatuinen, siitä kertoo jo sekin että aina vaan niitä muutamia samoja fb:n suuseksi yms. kommentteja kierrätetään.. Ihan vain siitä yksinkertaisesta syystä, että ei vaan oikein ole muutakaan kierrätettävää.

Puhut paskaa ja tiedät puhuvasi paskaa. On se vaan niin helpottavaa väittää nyt noin, kun melkein kaikki todisteet on hävinneet ja todellakin on jäljellä enää muutamia muslimikommentteja. Eikö olekin?

Alunperin kuohuttavat viestit vyöryivät kaikkien silmille ja niitä löytyi lisää kyseisten tyyppien omilta sivuilta. Nyt ne on pikkuhiljaa poistettu kaikki. Jo alussa täällä hillittiin viestien linkittämistä ja tallentamista muistiin, mm. uhriin vedoten. Osa henkilöiden fb tileistäkin on kadonnut ja ilmestynyt puhtaana pulmoisena hieman muuttuneella lempinimellä. Tottakai, kun väärintekijät huomaa, että kiinnijääminen on lähellä, muutetaan taktiikkaa. Ei puheet oikeasti ole mihinkään heiltä muuttuneet. Tietenkään poliisin ei ole tässä tapauksessa tarvinnut tallettaa todisteita arkistoonsa, eihän nämä sankarit mihinkään edes syyllistyneet.

Yksittäistapausko? Ja paskat sanon minä. Kyseessä on yleinen asenne, joka synkeän selvänä heijastui muslimien puheista. Rivien välit, eli mitä jäi sanomatta, kertoi lisäksi tälläkertaa oikeasti jotain. Myötätuntoa ei nimittäin löytynyt mistään. Ei yhäkään löydy, se kertoo yhä, vaikka muuten ovat vaienneet.

[Siili]

Mielenkiintoinen analyysi muslimimamujen yhteisöissä vallitsevista näkemyksistä:

http://ibnmatti.blogspot.com/2012/04/nicolai-sennelsin-haastattelu.html

[Jepulis]

Mielenkiintoinen analyysi muslimimamujen yhteisöissä vallitsevista näkemyksistä:

http://ibnmatti.blogspot.com/2012/04/nicolai-sennelsin-haastattelu.html

Todella.
Nicolai Sennels kuvaa sitä miksi muslimit ovat väkivaltaisempia ja rikollisempia kuin muut:

Eikä ole helppoa kuulua Allahin valittuun kansaan, jonka pitäisi olla parempia kuin kaikki muut, vaikka he ovat joka asiassa viimeisiä. Ansaitun kunnioituksen puute, ja koska he eivät osaa tehdä eroa niiden välille, he yrittävät saavuttaa kunnioituksen pelolla. Islamofobian keksivät muslimit, eivät länsimaalaiset. He haluavat meidän pelkäävän. Mutta me emme pelkää. Voimme huonosti heidän loisimisensa, väkivaltaisen käytöksensä ja naistensa huonon kohtelun takia. Meillä on islamonausea.

Hän myös kertoo haastattelussa valtavan kattavasti miksi on olennaista, että me kaikki muut puhumme asiasta ja miksi esimerkiksi media ei puhu, tässä pieni lainaus aiheesta:

Meidän ei edes tarvitse käyttää sanoja islam tai muslimi. Voimme sanoa että uskonnot, jotka alistavat naisia ja aloittavat pyhiä sotia saavat meidät voimaan pahoin. Jos tiedät olevasi oikeassa, sinulla ei ole mitään syytä olla hermostunut tai hävetä. Poliitikot ja media ovat kiinnostuneita vain tulemaan uudelleen valituiksi ja myymään lisää lehtiä ja mainoksia. Siksi arvojemme, yhteiskuntamme ja hallitusmuotomme  puolustaminen jää meille tavallisille ihmisille.

Sopii Suomeenkin.

[Farrow]

Niin kovin harvinaisia ne ovat. Toi fb-keissikin oli melkoisen harvinaislaatuinen, siitä kertoo jo sekin että aina vaan niitä muutamia samoja fb:n suuseksi yms. kommentteja kierrätetään.. Ihan vain siitä yksinkertaisesta syystä, että ei vaan oikein ole muutakaan kierrätettävää.

Puhut paskaa ja tiedät puhuvasi paskaa. On se vaan niin helpottavaa väittää nyt noin, kun melkein kaikki todisteet on hävinneet ja todellakin on jäljellä enää muutamia muslimikommentteja. Eikö olekin?

Alunperin kuohuttavat viestit vyöryivät kaikkien silmille ja niitä löytyi lisää kyseisten tyyppien omilta sivuilta. Nyt ne on pikkuhiljaa poistettu kaikki. Jo alussa täällä hillittiin viestien linkittämistä ja tallentamista muistiin, mm. uhriin vedoten. Osa henkilöiden fb tileistäkin on kadonnut ja ilmestynyt puhtaana pulmoisena hieman muuttuneella lempinimellä. Tottakai, kun väärintekijät huomaa, että kiinnijääminen on lähellä, muutetaan taktiikkaa. Ei puheet oikeasti ole mihinkään heiltä muuttuneet. Tietenkään poliisin ei ole tässä tapauksessa tarvinnut tallettaa todisteita arkistoonsa, eihän nämä sankarit mihinkään edes syyllistyneet.

Yksittäistapausko? Ja paskat sanon minä. Kyseessä on yleinen asenne, joka synkeän selvänä heijastui muslimien puheista. Rivien välit, eli mitä jäi sanomatta, kertoi lisäksi tälläkertaa oikeasti jotain. Myötätuntoa ei nimittäin löytynyt mistään. Ei yhäkään löydy, se kertoo yhä, vaikka muuten ovat vaienneet.

En puhu paskaa ja tiedän etten puhu paskaa.
Kaikenkaikkiaan korkeintaan 10-20 tyyppiä siellä typerimmin kommentoi, suurin osa oli HILJAA tai ei edes tiennyt mistä oli kyse. Ja tiedät sen hyvin itsekin.

Tää on hiukan kuin se tiliotekeissi Lieksassa, eli yhden tiliotteen perusteella oli monet jo näppärästi päätelleet, että NE SAA KAIKKI ENEMMÄN KUN ME! Ja kuohunta oli aivan ylimitoitettua. Kun se vaan on niin mukavaa lähteä sille tielle, kun/jos joku yksittäinen tapaus puoltaa omia näkemyksiä/arveluja/veikkailuja, EI faktoja. Valitettavasti meillä ei ole faktoja riittävän isosta massasta, joten sen takia (niin ikävältä kuin se varmasti tuntuukin), emme voi olla varmoja siitä että mamut saavat keskimäärin enemmän sossutukia kuin kantikset.

Ja näin tuossa fb-ryhmässäkin: parisenkymmentä nuorta kommentoi typerästi tai idioottimaisesti "käyn hakeen suuseksii" yms. mutta kuitenkin niin harva koko maahanmuuttajapopulaatiomme suhteutettuna, että ei oikein ole riittävästi näyttöä siitä että kyse olisi jostain yleisestä asenteesta maahanmuuttajien/muslimimaahanmuuttajien keskuudessa.

Tämä on todella iso klisee, mutta kuitenkin siinä on totuuttakin: muutamat harvat kovaäänisimmät pilaavat kaikkien maineen.

Kannattaa myös lopettaa toi rivienväleihin tuijottelu, koska sieltä jokainen löytää juuri sen minkä haluaa löytää. Sinä haluat löytää sieltä sen, että maahanmuuttajien keskuudessa olisi YLEINEN ASENNE sellainen, että naisen saa (joukko)raiskata Suomessa, tai että raiskauksen uhri on aina syyllinen? Minä taas näen siellä sen, että enemmistö maahanmuuttajista EI kuitenkaan raiskaa tai ole koskaan raiskannut kantisnaisia ja -tyttöjä, eivätkä hyväksy lainrikkomista tuossa asiassa sen enempää kuin suomalaisetkaan. Minun näkemykselleni on enemmän tukea faktoissa ja tilastoissa kuin tuolle sun näkemykselle.

[Maailmanmies]

Valitettavasti meillä ei ole faktoja riittävän isosta massasta, joten sen takia (niin ikävältä kuin se varmasti tuntuukin), emme voi olla varmoja siitä että mamut saavat keskimäärin enemmän sossutukia kuin kantikset.

Tässä se juuri on. Koko ajan vetoillaan tilastovääristymiin ja epäedustaviin otantoihin, perätään tutkimusta tutkimuksen perään ja vedetään huomio pois itse pääasiasta. Fakta ON, että mamut saavat tukia enemmän kuin me ja tästä on näyttöäkin.  Ihan avoimesti ovat sossut perustelleet huonekalujen ostoa sillä, että mamuilta puuttuu sukulaisten tuki ja samalla argumentilla annetaan asunto heti, ei tarvitse asua tuttujen nurkissa, koska näitä tuttuja ei mamuilla Suomessa muka ole.
Tunnen siksikin monta sossun ja Kelan työntekijää jotka yksityisesti näistä puhuvat, mutta koska julkinen keskustelu puuttuu, niin Suomessa asia menee niin, että ongelmaakaan ei ole.

Ja näin tuossa fb-ryhmässäkin: parisenkymmentä nuorta kommentoi typerästi tai idioottimaisesti "käyn hakeen suuseksii" yms. mutta kuitenkin niin harva koko maahanmuuttajapopulaatiomme suhteutettuna, että ei oikein ole riittävästi näyttöä siitä että kyse olisi jostain yleisestä asenteesta maahanmuuttajien/muslimimaahanmuuttajien keskuudessa.

Ei se olekaan yleinen asenne KOKO maahanmuuttajapopulaatiossa, tuskin Stephen Elop haluaa suuseksiä suomalaisilta, mutta se on yleinen asenne tietyissä Afrikan ja Lähi-Idän populaatioissa. Muutama arkinen havainto vahvistaa asian.

Nuokaan "nuoret" eivät olleet typeriä ja idioottimaisia omasta mielestään vaikka meidän mielestämme sitä olivatkin.

Jos lähdemme hakemaan näyttöä länsimaisen oikeusperiaatteen mukaan, niin asiat muuttuvat koko ajan vain hullummiksi. Afrikan asukkeja on kohdeltava heidän omien oikeusperiaatteidensa mukaan.

[Siili]

Ja näin tuossa fb-ryhmässäkin: parisenkymmentä nuorta kommentoi typerästi tai idioottimaisesti "käyn hakeen suuseksii" yms. mutta kuitenkin niin harva koko maahanmuuttajapopulaatiomme suhteutettuna, että ei oikein ole riittävästi näyttöä siitä että kyse olisi jostain yleisestä asenteesta maahanmuuttajien/muslimimaahanmuuttajien keskuudessa.

Kantispopulaatio on monikymmenkertainen.  Oletko missään törmännyt vastaavaan törkeiden väkivaltarikollisten fb-fanitukseen?  Niitähän pitäisi olla monikymmenkertainen määrä.  Muslimirikollisia sen sijaan on fb-fanitettu aikaisemminkin: http://hommaforum.org/index.php?topic=41922.0

Pelottavan paljon näyttää muslimiyhteisöstä löytyvän väkeä, joilla riittää sympatiaa kantistytön raiskaajille ja surmaajille.

[Eugen235]

anteeksi jos asia on ollut esillä muualla ketjuissa,

mutta eikö persut voisi ottaa asiaa esillä eduskunnan kyselytunnilla.

Siis "onko hallitus tietoinen että media pimittää vaarallisten ja tuhoisien raiskaajien tuntomerkkien julkaisua ja näin epäsuorasti auttaa raiskausrikosten tuhovoimaa?"

tai "onko hallitus tietoinen että eräältä kulttuurialueelta suomeen tulleet kuormittavat suuresti maamme tuhoisia raiskaustilastoja"

tai "onko hallitus tietoinen että useat ns. puskaraiskaajat pakottavat kotona omia tyttäriään tuhoisiin ja traumatisoiviin ympärileikkauksiin, ja näin välillisesti kuormittavat myös muita yhteiskunnan toimintoja?"

[Farrow]

Ja näin tuossa fb-ryhmässäkin: parisenkymmentä nuorta kommentoi typerästi tai idioottimaisesti "käyn hakeen suuseksii" yms. mutta kuitenkin niin harva koko maahanmuuttajapopulaatiomme suhteutettuna, että ei oikein ole riittävästi näyttöä siitä että kyse olisi jostain yleisestä asenteesta maahanmuuttajien/muslimimaahanmuuttajien keskuudessa.

Kantispopulaatio on monikymmenkertainen.  Oletko missään törmännyt vastaavaan törkeiden väkivaltarikollisten fb-fanitukseen?  Niitähän pitäisi olla monikymmenkertainen määrä.  Muslimirikollisia sen sijaan on fb-fanitettu aikaisemminkin: http://hommaforum.org/index.php?topic=41922.0

Pelottavan paljon näyttää muslimiyhteisöstä löytyvän väkeä, joilla riittää sympatiaa kantistytön raiskaajille ja surmaajille.

Pyydät minulta han-argumenttia?
No ekana tuli mieleen Tony Halme, tosin en nyt tiedä/muista mitä kaikkea hänellä oli kontollaan (huumausaineet, väkivalta, aseet, yms) enkä tiedä hänen fb-fanitusryhmistään, mutta eiköhän hänellä faneja ole tai on ollut ihan reippaanlaisesti... Jos olisi aikaa, voisi toki kaivella enemmänkin.

Onhan se niinkin, että yksikin raiskaajien "symppaaja" on liikaa.

[Maailmanmies]

Minä taas näen siellä sen, että enemmistö maahanmuuttajista EI kuitenkaan raiskaa tai ole koskaan raiskannut kantisnaisia ja -tyttöjä, eivätkä hyväksy lainrikkomista tuossa asiassa sen enempää kuin suomalaisetkaan. Minun näkemykselleni on enemmän tukea faktoissa ja tilastoissa kuin tuolle sun näkemykselle.

Sehän se vielä puuttuisikin, että enemmistö olisi raiskannut. Kuinka monta kertaa pitää sekin selittää, että jos vaikka vain 5% afrikkalaisista miehistä raiskaisi ja 95% ei, niin tuollainenkin olisi aivan kestämätöntä vaikka suuri enemmistö ei edelleenkään raiskaisi ketään.

Rautalankaa: Tuo tarkoittaisi sitä, että joka 20:nes vastaantuleva afrikkalainen mies olisi raiskaaja. Tällaisen kohtaamisen todennäköisyys olisi kohta 100%, sillä piankos Helsingin keskustassa on 40 afrikkalaista kohdattu ja jos tiedetään vielä sekin, että raiskaajat ovat 20-45 vuotiaita miehiä joita juurikin keskustassa liikkuu, niin ei tarvita kuin kymmenen minuutin kävelymatka jolla potentiaali raiskaaja tulee vastaan.

Me pelkäämme HIV-tartuntaakin kuin ruttoa vaikka mahdollisuus sen saamiseen kotimaisessa heteroseksissä on häviävän pieni. Valtiovalta on tästä katsonut asiakseen antaa valistusta jo 25 vuoden ajan.

Silti samaan aikaan paljon suurempaa uhkaa vähätellään.

[Siili]

Ja näin tuossa fb-ryhmässäkin: parisenkymmentä nuorta kommentoi typerästi tai idioottimaisesti "käyn hakeen suuseksii" yms. mutta kuitenkin niin harva koko maahanmuuttajapopulaatiomme suhteutettuna, että ei oikein ole riittävästi näyttöä siitä että kyse olisi jostain yleisestä asenteesta maahanmuuttajien/muslimimaahanmuuttajien keskuudessa.

Kantispopulaatio on monikymmenkertainen.  Oletko missään törmännyt vastaavaan törkeiden väkivaltarikollisten fb-fanitukseen?  Niitähän pitäisi olla monikymmenkertainen määrä.  Muslimirikollisia sen sijaan on fb-fanitettu aikaisemminkin: http://hommaforum.org/index.php?topic=41922.0

Pelottavan paljon näyttää muslimiyhteisöstä löytyvän väkeä, joilla riittää sympatiaa kantistytön raiskaajille ja surmaajille.

Pyydät minulta han-argumenttia?
No ekana tuli mieleen Tony Halme, tosin en nyt tiedä/muista mitä kaikkea hänellä oli kontollaan (huumausaineet, väkivalta, aseet, yms) enkä tiedä hänen fb-fanitusryhmistään, mutta eiköhän hänellä faneja ole tai on ollut ihan reippaanlaisesti... Jos olisi aikaa, voisi toki kaivella enemmänkin.

Halmeen wikipediasivulta ei löydy tietoa, että Halme olisi tuomittu väkivaltarikoksesta (toisin kuin esimerkiksi eräät entiset kokoomusministerit):

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tony_Halme#Uutisiin_nousseita_tapauksia

Minulla on sellainen muistikuva, että Halmeen fanitus oli suurimmillaan ennen hänen törttöilyjään, eivätkä nämä fanit rientäneet kiistämään hänen syyllisyyttään hänen saadessaan tuomionsa.

Minusta han-argumenttisi ei ole onnistunut.

[Farrow]

(schnaps)
Halmeen wikipediasivulta ei löydy tietoa, että Halme olisi tuomittu väkivaltarikoksesta (toisin kuin esimerkiksi eräät entiset kokoomusministerit):

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tony_Halme#Uutisiin_nousseita_tapauksia

Minulla on sellainen muistikuva, että Halmeen fanitus oli suurimmillaan ennen hänen törttöilyjään, eivätkä nämä fanit rientäneet kiistämään hänen syyllisyyttään hänen saadessaan tuomionsa.

Minusta han-argumenttisi ei ole onnistunut.

https://www.facebook.com/pages/RIP-Tony-Halme/246138811167
Yli 7000 jäsentä tuolla yhä....
Fanitus oli suurimmillaan toki ennen törttöilyjä, mutta kyllä hänellä faneja oli loppuun asti. Ja on yhä.

No, jotta tämä ketju ei mene sivuraiteelle, jätän tämän tähän.
Sen verran kuitenkin sanon (ilman että alan sen enemmän han-argumentteja viljellä), että väärintekijät, kiusaajat ja rikolliset keräävät kyllä usein tietynlaisen "kaartin" tai kannattajajoukon tai puolustajajoukon ympärilleen. Se on kyllä totta, että raiskaajille ei myötätuntoa suomalaisessa kulttuurissa taida löytyä. Meillä sitten ehkä joku toisentyyppinen rikoksentekijä saattaa saada tukea tai puolustajia.

[Maailmanmies]

https://www.facebook.com/pages/RIP-Tony-Halme/246138811167
Yli 7000 jäsentä tuolla yhä....
Fanitus oli suurimmillaan toki ennen törttöilyjä, mutta kyllä hänellä faneja oli loppuun asti. Ja on yhä.
---------
Se on kyllä totta, että raiskaajille ei myötätuntoa suomalaisessa kulttuurissa taida löytyä. Meillä sitten ehkä joku toisentyyppinen rikoksentekijä saattaa saada tukea tai puolustajia.

Halmetta ei fanitettu rikostensa vuoksi ( joissa hän ei edes vahingoittanut ketään) vaan asenteensa vuoksi. Tony Halme on sankari siksi, koska hän uskalsi olla mitä halusi.
Tony näkyvästi puolusti heikompiaan ja kunnioitti naisia.
Häntä suvaitsevasto vihasi koska uskalsi puhua maahanmuuttajaongelmasta jo varhain.

Afrikkalaiset halveksuvat meitä koska olemme heikkoja emmekä uskalla puolustaa naisiamme. Syynä tähän ovat naiset itse.

[Jepulis]

raiskaajille ei myötätuntoa suomalaisessa kulttuurissa taida löytyä. Meillä sitten ehkä joku toisentyyppinen rikoksentekijä saattaa saada tukea tai puolustajia.

Annetaanhan Suomessakin tukea rais.. eiku muille_han?

Lopeta jeesustelu ja vastaa seuraavaan kysymykseen. Jos 30 tyyppiä kehuu raiskaajia fb:ssä, missä olivat ne 3000, joiden olisi kuulunut tulla häpeämään kuuluvansa samaan väestöryhmään näiden raiskaajien kanssa? Niinhän tapahtuisi sekuntien sisällä siitä kun suomalainen erehtyisi edes sivulauseessa ymmärtävänsä lapsenraiskaajia. Sitä ei tapahtu, koska suomalaiset kunnioittaa toisiaan.

Muslimit eivät yleisesti ottaen ryhmänä kunnioita, eivätkä kunnioita edes toisiaan, kuten käy ilmi tästä Siilin linkistä:

http://ibnmatti.blogspot.com/2012/04/nicolai-sennelsin-haastattelu.html

Ja viimeksi, identiteetillä on suuri merkitys muslimien ja länsimaalaisten psykologisiin eroihin. Länsimaalaiset on opetettu suhtautumaan suvaitsevaisesti muihin kulttuureihin, rotuihin, uskontoihin, jne. Tämä tekee meistä kritiikittömämpiä, estää meitä syrjimästä ja tekee yhteiskuntamme avoimeksi muiden kulttuureiden suuntauksille ja arvoille, jotka eivät aina ole rakentavia. Muslimeille on sen sijaan yhä uudelleen opetettu, että he ovat ylempiarvoisia ja että kaikki muut ovat niin kelvottomia, että Allah heittää heidät heidän kuoltuaan helvettiin. Kun monet länsimaalaiset pitävät kansallista ja kulttuurillista ylpeyttä nolostuttavana, muslimikulttuurin itse-ihannointi, yleiset sukulaisavioliitot, sääntö että vain muslimi voi naida muslimin ja tarkka sosiaalinen kontrolli toimii kulttuuria ja identiteettiä suojaavana mekanismina.

Yleisesti ottaen länsimaalaiset on opetettu olemaan ystävällisiä, itsevarmoja, vastuullisia ja suvaitsevaisia, kun taas muslimit on opetettu olemaan aggressiivisia, epävarmoja, vastuuttomia ja suvaitsemattomia.

Ja se on se ilmiö, minkä oire näkyy näissä fb-kommenteissa.

[Koskela Suomesta]

(napsis)
https://www.facebook.com/pages/RIP-Tony-Halme/246138811167
Yli 7000 jäsentä tuolla yhä....
Fanitus oli suurimmillaan toki ennen törttöilyjä, mutta kyllä hänellä faneja oli loppuun asti. Ja on yhä.

No, jotta tämä ketju ei mene sivuraiteelle, jätän tämän tähän.
Sen verran kuitenkin sanon (ilman että alan sen enemmän han-argumentteja viljellä), että väärintekijät, kiusaajat ja rikolliset keräävät kyllä usein tietynlaisen "kaartin" tai kannattajajoukon tai puolustajajoukon ympärilleen. Se on kyllä totta, että raiskaajille ei myötätuntoa suomalaisessa kulttuurissa taida löytyä. Meillä sitten ehkä joku toisentyyppinen rikoksentekijä saattaa saada tukea tai puolustajia.

Sinulla on selkeästi vaikeuksia hahmottaa miksi Halmeesta pidettiin ja miksi näitä raiskaajia fanitettiin. Raiskaajien faniryhmä perustettiin puolustelemaan sitä mitä he tekivät, Halmeesta pidettiin siitä huolimatta että hän törttöili. Hänen törttyilijään ei fanitettu tai puolusteltu, niistä oltiin murheellisia, sillä murheellisia asioitahan ne hänen rikki menneessä elämässään olivat. 

Sinulla on emotionaalisesti aika yksinkertainen maailmankuva, hyvä on hyvää ja paha on pahaa, vailla välimuotoja ja ihmisen eri puolia. Ei muutamat negatiiviset asiat tee ihmisestä täydellisen pahaa. Mutta tämä henkinen ehdottomuus on aika tyypillistä nuorille naisille. Kyllä ne kaikki värisävyt ja puolet toisiin ihmisiin tulee farrowillekin kun ikää kertyy, toivottavasti. Toiset eivät kasva tästä teini-iän ominaisuudesta koskaan ulos.

[andrus]

Jaahas. Halme-kortti vedetty esiin raiskaaja-ketjussa. Itse fanitin aikoinaan Halmetta, koska mies oli hieno näyttelijä ja ammattipainija. Muusta en tiedä. Harmittaa että Halme vedetään mukaan puskaraiskaajaa käsittelevään ketjuun. Ei mulla muuta.

[Farrow]

Koskela se taas menee henkilökohtaisuuksiin. Tuntematta minua (saatikka ikääni tai elämänkokemuksiani) on aika älytöntä mennä laukomaan jotain tollasta mitä juuri teit.

Ai että hyvä on hyvää ja paha on pahaa, ja en näe eri sävyjä? Mähän nimenomaan toimin juuri toisin, eli en näe maailmaa mustavalkoisena: länsimainen ihminen hyvä vs. muslimi paha. Vaan yritän tuoda esiin sitäkin näkökulmaa, että ei kannattaisi ryhtyä leimaamaan kokonaista ihmisryhmää, kun enemmistö (maahanmuuttajistakaan) kuitenkaan ei raiskaa, todellakaan.

Minulta oikein vartavasten kysyttiin han-argumenttia, joten sellaisen nopeasti heitin (sen mikä ekana tuli mieleen). Älkää nyt sitä Halmetta enää kommentoiko, ei ollut mun tarkoitukseni että ketju muuttuu "Halme oli hyvä jätkä" -idiotismiksi ja naivismiksi. Juu eihän se mitään haittaa vaikka on rikollinen, kunhan mielipiteet on oikeat.......

[Siili]

Ai että hyvä on hyvää ja paha on pahaa, ja en näe eri sävyjä? Mähän nimenomaan toimin juuri toisin, eli en näe maailmaa mustavalkoisena: länsimainen ihminen hyvä vs. muslimi paha. Vaan yritän tuoda esiin sitäkin näkökulmaa, että ei kannattaisi ryhtyä leimaamaan kokonaista ihmisryhmää, kun enemmistö (maahanmuuttajistakaan) kuitenkaan ei raiskaa, todellakaan.

Voisitko tarkentaa, mitä tarkoitat leimaamisella?  Onko leimaaminen sitä, että olettaa (perusteluin) muslimiyhteisölle ominaisen machoilun alentavan raiskauskynnystä?

Taitaa kukkiskielessä "ei saa leimata" tarkoittaa oikeasti "ei saa keskustella".

[Farrow]

Ai että hyvä on hyvää ja paha on pahaa, ja en näe eri sävyjä? Mähän nimenomaan toimin juuri toisin, eli en näe maailmaa mustavalkoisena: länsimainen ihminen hyvä vs. muslimi paha. Vaan yritän tuoda esiin sitäkin näkökulmaa, että ei kannattaisi ryhtyä leimaamaan kokonaista ihmisryhmää, kun enemmistö (maahanmuuttajistakaan) kuitenkaan ei raiskaa, todellakaan.

Voisitko tarkentaa, mitä tarkoitat leimaamisella?  Onko leimaaminen sitä, että olettaa (perusteluin) muslimiyhteisölle ominaisen machoilun alentavan raiskauskynnystä?

Taitaa kukkiskielessä "ei saa leimata" tarkoittaa oikeasti "ei saa keskustella".

Mä en tiedä mitä on kukkiskieli. Mutta itse en ainakaan tarkoita ettei saa keskustella.
Mä nimenomaan haluan että keskustellaan! Vaikka omaakin suutani aina välillä yritetään hiljentää, niin minähän en hiljene. Enkä yritä itsekään ketään muita hiljentää. Toki toivon erityisesti asiallista keskustelua, mutta eiköhän moni muukin.

Leimaamisella tarkoitan sitä, että esim. jonkun yhden tiliotteen tai parinkymmenen fb-kommentoijien takia yleistetään koskemaan koko kansanryhmää.

Jep, raiskauskynnys lienee tietyistä kulttuureista tulevilla alempi, toki.
Mut sitten kun tulee näitä kommentteja että "ne tulee ja raiskaa meidän naiset" yms. yms. niin sellasta suhtautumista tarkoitan leimaamisella.

[Marko Parkkola]

Tämä onkin ihan uutta. Taidan lisätä raiskauspumaskaani. "On ok että raiskataan koska Tony Halme"

[Farrow]

Tämä onkin ihan uutta. Taidan lisätä raiskauspumaskaani. "On ok että raiskataan koska Tony Halme"

Kenenkään tässä ketjussa kirjoittaneen mielestä ei ole OK, että ihmisiä raiskataan. Ei edes koska Tony Halme!
Kukaan ei ole puolustellut raiskaajia, päinvastoin.

Eiköhän tuo ole asia josta voimme kaikki olla yhtä mieltä.

Edit: Kerro vaikkapa Marko Parkkola, että mitä mieltä itse olet siitä että voiko Suomessa tapahtuneista (joukko)raiskaustapauksista tehdä sellaisen johtopäätöksen, että (muslimi)maahanmuuttajat yleisemminkin pitävät tuollaista toimintaa hyväksyttävänä Suomessa?