Maamiinat

[Fiftari]

Maavoimien taistelutapaa ja koulutusta uudistetaan voimakkaasti. Nykyinen sissikoulutus muuttaa muotoaan, koska sissin tärkeimmät taisteluaseet, eli miinat, Suomi joutuu hävittämään Ottawan miinasopimuksen mukaisesti.

Aiemmin sissikoulutus tarkoitti sitä, että laajoilla alueilla partiot käyttivät kylki- ja putkimiinoja aseinaan. Jatkossa meillä ei enää ole miina-aseita, joihin sissien suorituskyky suurilta osin perustui.

Eikö tämä tarkoita sitä että mikäli poistetaan se osa mihin jokin suorituskyky perustuu niin suorituskyky laskee? Eli Maavoimien iskukyky laskee? Eihän näin pitänyt käydä.

Puolustusvoimain tuore koulutuspäällikkö, eversti Hannu Hyppönen korostaa, että sissikoulutus vähenee, koska maavoimissa otetaan käyttöön aivan uudenlainen taistelutapa tutkimuksen ja kehittyneen teknologian ansiosta. Pohjois-Prikaatin lakkauttamisella ei ole yhteyttä uudistukseen.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194737641360/artikkeli/uudistus+perinteiset+sissitaidot+heitetaan+pois.html

[L. Brander]

Puolustusvoimat korvaa jalkaväkimiinat muun muassa minilennokeilla

Jalkaväkimiinojen poistuminen muuttaa Suomen puolustusvoimien puolustusstrategoita ja -kalustoa. Maavoimat ottaa käyttöön muun muassa uuden taistelujohtojärjestelmän ja israelilaisvalmisteisia minilennokkeja.

http://yle.fi/uutiset/puolustusvoimat_korvaa_jalkavakimiinat_muun_muassa_minilennokeilla/6073668

Ei jumalauta mikä pelote! Ajatelkaa, miten vihollisen moraali laskee hänen hiihtäessään suomalaista latutarhaa ja pam! Suksi osuu lennokkiin!

[Fidel Von Infidel]

Puolustusvoimat korvaa jalkaväkimiinat muun muassa minilennokeilla

Jalkaväkimiinojen poistuminen muuttaa Suomen puolustusvoimien puolustusstrategoita ja -kalustoa. Maavoimat ottaa käyttöön muun muassa uuden taistelujohtojärjestelmän ja israelilaisvalmisteisia minilennokkeja.

http://yle.fi/uutiset/puolustusvoimat_korvaa_jalkavakimiinat_muun_muassa_minilennokeilla/6073668

Ei jumalauta mikä pelote! Ajatelkaa, miten vihollisen moraali laskee hänen hiihtäessään suomalaista latutarhaa ja pam! Suksi osuu lennokkiin!

Voi nyt jumalauta. Oletko ollenkaan perehtynyt että mihin noita "lennokkeja" oikein käytetään?

[L. Brander]

Voi nyt jumalauta. Oletko ollenkaan perehtynyt että mihin noita "lennokkeja" oikein käytetään?

Täh? Jos ne korvaa miinat, niin kai ne nyt kaivetaan maahan tai latuun?

[Marko Parkkola]

Pimeänäkölaitteella on hyvä heittää vihollista. Paitsi pimeällä kun ottaa kakkulat päästä ei näe mihin heittää. Pitää olla siis kahdet kakkulat!

[Marko M]

Jospa ne maamiinat korvataan tällaisella pelotteella.

(http://www.waronline.org/terror/suicide/parade.jpg)

[L. Brander]

Jospa ne maamiinat korvataan tällaisella pelotteella.

(http://www.waronline.org/terror/suicide/parade.jpg)

Toi on hyvä, valmiiksi lumipuku. Helpompi naamioida kuin lennokki tai ne vihreät valonvahvistimet.

[ikuturso]

Pimeänäkölaitteella on hyvä heittää vihollista. Paitsi pimeällä kun ottaa kakkulat päästä ei näe mihin heittää. Pitää olla siis kahdet kakkulat!

Uutisia katsellessa tuli aivan sama mieleen...
Tai sitten ne kaivetaan maahan pystyyn. Niihin kompastuu, tai niiden särkyneet linssit tekevät haavan jalkapohjaan.

Seuraavaksi kielletään r-tulilanka, paukkuilmaisimet ja tulenosoituspanokset sekä ansalangat. Kaikkien täytyy olla valppaana ja hereillä 24/7 tiirailemassa patterikäyttöisten prillien läpi maastoon tai sitten etsiä sopivaa akkulaturia ja kenttägeneraattoria rynkyn tähtäimen lataukseen. Kohta rynkytkin toimii pattereilla.

Mitenhän noi Izraelilaiset paperilennokit lentää 40 asteen pakkasessa? Kuinkahan suuri salaisuus niiden käyttämä ohjaus- ja kuvanvälitysradiotaajuus on? Mitenköhän herkkiä jammereille?

Taitaa olla kusetusta ja ryssienpotentiaalisten vihollisten hämäystä koko uusi asearsenaali. Siellä on kuitenkin jotain muuta kehitteillä...

-i-

ksml-keskustelupalstalla oli myös aika hyvä kommentti:

Luulenpa että minilennokkiin tai pimeänäkölaitteeseen astuminen ei vähennä läheskään niin paljon vihollisen taistelukykyä ja -tahtoa kuin jos kyseessä olisi miina. Minilennokitkin saadaan sopivalla radiosignaalilla lentelemään pöpelikköön, mutta onhan sitä pimeällä mahtavaa katsella. Kas kun eivät investoi pelottaviin naamareihin ja pierutyynyihin.

Muoks. Laitetaan tänne vielä Orbiter-lennokista kertovaan sivuun linkki. Sivulla myös esittelyvideo.
http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/uav/orbiter/Orbiter.html
Kuinkahan hyvin itärajanSuomen synkissä metsissä liikkuva vihulainen tuolla näkyy? Noissa videoissa kun ei kasvillisuutta näkynyt kuin muutama talon pihassa ollut puu, joiden alle olisi mahtunut kyllä kaikenmoista jemmaan. Ja kuinkahan kapealta metsäautotieltä tuommoisen saa lingottua ilmaan? Tarkemman tietopaketin saisi nimellä ja osoitteella tilaamalla Aeronauticsin sivuilta.

[Phantasticum]

Viime viikolla puolustusvoimien Ranger-tiedustelulennokki putosi Kankaanpään pöpelikköön ja löytyi Kankaanpään pöpeliköstä. Kukaan ei loukkaantunut.

[siviilitarkkailija]

Sopimus piti niin hyvin, että edes häviön partaalla oleva Saksakaan ei ottanut käyttöön taistelukaasuja sodan viimeisenä keinona. Tämä todistaa, että sopimuksilla voidaan saada jotain aikaan.

Itseasiassa sopimus kaasuaseen käyttökiellosta ei pitänyt yhtään mitään vaan ainoastaan käsittämättömät varastot myrkkykaasuja. Mikäli jommalla kummalla osapuolella ei olisi ollut varastoissaan järkyttävää määrää myrkkykaasuja, niin se jolla näitä aseita olisi voittanut sodan. II-maailmansota ei päättynyt älyllisen vaan joukkotuhoaseponnistelun seurauksena.

Jalkaväkimiinojen loppu tarkoittaa koko panssarintorjuntakapasiteetin loppua. Millään panssarintorjuntamiinoitteella ei ole mitään arvoa ilman jalkaväkimiinoja. Halosen Tarja halusi tarjota venäläisille Suomen hopealautasella kuten Kustaa IV Adolf aikoinaan tarjoili koko itäisen valtakunnanpuolikkaansa.

[miheikki]

Tuolla on hieman pohdintaa aiheeseen liittyen. Ei suojata panssarimiinoitetta sakaramiinoilla, vaan ammutaan pysähtyneen vihulaisen päälle tykistön kuorma-ammuksia (joista osa jää räjähtämättä maastoon).

http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/74212/SM348.pdf?sequence=1

JALKAVÄKIMIINOJEN SUORITUSKYKYÄ KORVAAVAT
TYKISTÖASEJÄRJESTELMÄT

Pro gradu –tutkielma

[Mika]

Tiedustelulennokit korvaavat maamiinat...    

Suomen puolustusvoimat on nykyisellään pelkkä vitsi.  Toisaalta, tämä maa on kovaa vauhtia muuttumassa sellaiseksi, jota ei ole enää mitään järkeä puolustaakaan.

[siviilitarkkailija]

Onkohan kyseinen pro gradu tutkielma edes julkinen vai onko vatipää julkaissut sen epähuomiossa?

[miheikki]

Tuolla sivustolla on yli 250 Maanpuolustuskorkeakoulun työtä julkisessa jakelussa. Otaksun, että salaiseksi luokitellut eivät löydy listasta.

http://www.doria.fi/handle/10024/73992


"Doria on Kansalliskirjaston ylläpitämä julkaisuarkisto, jossa on usean organisaation tuottamaa sisältöä"

[ketale]

Kyllä nyt venäjän karhu nauraa partaansa.  Eihän tuommoisilla paperilennokeilla... prkl... en viitsi edes sanoa.

[Ajattelija2008]

Kirjoitin tämän jutun keksityllä nimellä Helsingin Sanomien yleisönosastoon. Se julkaistiin lehdessä 9.10.1995. Kirjoitus on kömpelö ja lapsellinen, ja kirjoittaisin sen varmasti eri tavalla nyt. Tässä asiassa mielipiteeni ei ole kuitenkaan oleellisesti muuttunut.

http://www.lataakuva.fi/images/miinat.jpg

Seuraava jälkijättöistä spekulaatiota, jolla ei ole enää merkitystä.

Suomalaisten miinojen turvallisuutta on puolusteltu sillä, että miinojen levittämisestä tehdään miinakartat, ja miinat kerätään pois, kun sota tai kriisitilanne on ohi. Entä jos käykin niin, että Suomi häviää, eikä sodan jälkeen ole enää Suomen puolustusvoimia, joka keräisivät miinat metsistä. Miinakartatkin ovat ehkä tuhoutuneet sodan melskeissä, eikä miehittäjää kiinnosta koko asia. Jos räjähtelee, niin räjähtelee. Jos joku silpoutuu, niin onpahan taas yksi miina vähemmän.

Miinakiellon idea on se, että jos länsimaat haluavat saada miinojen kylvämisen loppumaan kehitysmaissa, niiden on omalla esimerkillään ja omalla sitoumuksellaan lähdettävä mukaan talkoisiin. Ei olisi uskottavaa, jos länsimaat päättäisivät itse pitää miinansa, mutta vaatisivat kehitysmaita luopumaan niistä.

On toki ylevä tämä kehitysmaiden asia ja voi toivoa että niitä miinoja ei siellä viljeltäisi maahan kuin perunaa. Mutta miinat ovat(olivat) yksi Suomen tärkeimpiä puolustusaseita, joita ei voi korvata(voi hankkia "korvaavia" aseita mutta ne eivät aja samaa asiaa kuin miinat). Pelkillä miinoilla ei pysäytetä ketään, mutta yhtenä aselajina ovat hyvin oleellisia. Itse pidän Suomen puolustusvoimien tärkeimpänä tehtävänä Suomen puolustus ja kehitysmaiden asiat ei pitäisi vaikuttaa Puolustusvoimien kalustohankintoihin. Kehitysyhteistyö on tarkoitettu kehitysmaiden auttamiselle.

Totta, ihmetyttää tuon Jackin kirjoituksen naiivius. Venäjä ei tietääkseni ole liittynyt miinakieltoon. Ja miinat ovat puolustusaseita, ei niitä pidä taistelukaasuihin verrata.

[Jouko]

Miinoja ei korvaa mikään jalkaväen aseena. Se on nimenomaan vähäväkisten viimeinen toivo torjua ylivoimainen päälletunkija. Sitä ei käsitä jos ei ole saanut alan koulutusta.

[desperaato]

 

Kyllä taas hävettää olla Suomen puolustusvoimien reserviläinen.

[desperaato]

Varmasti on Halonen ujuttanut Maanpuolustuskorkeakouluun desanttejaan kahden kauden ajan.

Voi muumin muumi mitä touhua.   

[Jouko]

Ei hävetä yhtään olla reserviläinen ja nostomies. Suomen puolustus on perustunut siihen että kriisitilanteessa joka ukko tietää miten toimia. Kuinka kauan kestäisi ison armeijan luominen tyhjästä jos reserviä ei olisi? Se ei olekaan materiaalikysymys. Se onkin henkinen kysymys. Materiaalia voidaan hankkia ja varastoida mutta henkistä pääomaa ei voida. Eikä kaikenlaisia monimutkaisia taitoja muutenkaan, joita ammattimiehet omaavat siviilissäkin. Niitä joita armeija tarvitsee toimiakseen.

Jotta hyvää NATOuttamista.

[desperaato]

Ei hävetä yhtään olla reserviläinen ja nostomies. Suomen puolustus on perustunut siihen että kriisitilanteessa joka ukko tietää miten toimia. Kuinka kauan kestäisi ison armeijan luominen tyhjästä jos reserviä ei olisi? Se ei olekaan materiaalikysymys. Se onkin henkinen kysymys. Materiaalia voidaan hankkia ja varastoida mutta henkistä pääomaa ei voida. Eikä kaikenlaisia monimutkaisia taitoja muutenkaan, joita ammattimiehet omaavat siviilissäkin. Niitä joita armeija tarvitsee toimiakseen.

Jotta hyvää NATOuttamista.

on perustunut

Vaan ei perustu enää.

armeijan luominen tyhjästä

Sepä se.

Se ei olekaan materiaalikysymys

Kyllä se on materiaalikysymys.

[Jouko]

Ei hävetä yhtään olla reserviläinen ja nostomies. Suomen puolustus on perustunut siihen että kriisitilanteessa joka ukko tietää miten toimia. Kuinka kauan kestäisi ison armeijan luominen tyhjästä jos reserviä ei olisi? Se ei olekaan materiaalikysymys. Se onkin henkinen kysymys. Materiaalia voidaan hankkia ja varastoida mutta henkistä pääomaa ei voida. Eikä kaikenlaisia monimutkaisia taitoja muutenkaan, joita ammattimiehet omaavat siviilissäkin. Niitä joita armeija tarvitsee toimiakseen.

Jotta hyvää NATOuttamista.

on perustunut

Vaan ei perustu enää.

armeijan luominen tyhjästä

Sepä se.

Se ei olekaan materiaalikysymys

Kyllä se on materiaalikysymys.

Tässäpä pohdittavaa nuorisolle.

[Turkulaine]

Turvallinen tunne nukkua sodassa, kun on hankittu 24 miljoonalla noin 70 lentävää lelua pörräämään (noita saa kolmisen kappaletta miljoonalla). Varmasti yksi noista seitsemästäkymmenestä huomaa juuri sen vihollisryhmän, joka yön pimeydessä aluskasvillisuuden peitossa ryömii kohti suojaamaamme kohdetta.

Jokainen varmaan tajuaa minkä luokan "korvaava" järjestelmä miinoille on kourallinen lennokkeja silloin, kun on pari-kolmesataatuhatta miestä tuhannen kilometrin rintamalla.

Tämä on niinkuin huonoa pilaa. Mietin juuri mihin asti sotilasvala on moraalisesti sitova, jos valtio-osapuoli ei pidä kiinni omasta osuudestaan.

[Fiftari]

Kiva jollain lennokilla "suojata jokin alue ettei vihollinen pääse rynnimään sivustaan. Lennokin lentäjä ilmoittaa että ne tulee ny, torjukaa. Ja vastaus on että ei pysty kun ollaan kiinni taistelussa toista joukkuetta vastaan.

[Turkulaine]

Hieman miina-asioista tietävänä voin vakuuttaa, etteivät miinat Suomesta ihan lähiaikoina mihinkään katoa.

Voitko täsmentää onko sinulla sisäpiirin tietoa asekätkennästä, vai viittaatko miinojen valmistamiseen sopivista tarvikkeista (esim. käsikranaateista)?

Omaa puolustusalaani ajatellen en osaa yhtään kuvitella, miten sitä meinataan opettaa jättämällä suunnitelmista miinat pois. Miinat olivat aivan keskeinen väline ja vaikuttivat suorastaan korvaamattomilta. Jos jotain tilapäisvälineistöä onkin sodan tullen, on kuitenkin henkilöstö opetettu taistelemaan ilman.

[FadeAway]

1,3 miiljoonaa miinaa vai jokunen minilennokki ...

[Jouko]

Jos tässä maassa on yhtään vastuunsa tuntevaa kenraalia, niin ne miinat eivät mihinkään katoa muuten kuin paperilla. Yhtä hyvin voitaisiin kerätä rynnäkkökiväärit pois armeijalta.

[asaura]

Kenraalit ovat Halosen nimittämiä. Miinakiellon rikkomisesta saa sangen kovaa straffia ja on pelkkää sekoilua tuudittautua valheelliseen uskoon siitä, että joku tuolla jossain kyllä hoitaa asiat niinkuin kuuluu.

[Fiftari]

Joukkueen johtajan rintataskun kohdalta kääntyy alas pieni näyttöpääte, josta hän voi nähdä joukkojensa sijainnin. Taistelijoiden hihoihin on kiinnitetty paikantimet, jotka kertovat johtajalle heidän liikkeensä. Uuden ajan sotilas on kävelevä tietokone.

Voimavarojen vähetessä yksittäisen taistelijan merkitys kasvaa, perustelee majuri Matti Honkela tekniikan kasvavaa merkitystä. Honkela on puolustusvoimien teknologiahankkeen kehittämispäällikkö.

On se mukava tietää että yksittäinen taistelija ei ole vain harmaata massaa. Ihan oikeasti, vaikka laittaisivat sinne robotteja niin silti ylivoima on aina ylivoimaa eikä mikään paikannin korvaa sitä että vihollinen painaa vauhdilla läpi ja ei ole keinoa millä hidastaa.

Taistelijalla on paikantimen lisäksi lämpökamera, joka etsii viholliset. Kamera täydentyy etäisyysmittarilla ja kompassilla. Nämäkin tiedot välittyvät johtajan näytölle. Pakka täydentyy selässä roikkuvalla virtalähteellä, jolla kaikki taistelijan tekniset laitteet jaksavat ainakin vuorokauden.

No nähdäänpä tuleva vihollinen paremmin. TIedetään keittää kahvit valmiiksi.

Tekninen varustus on iso osa uudistusta, jossa Puolustusvoimille kehitetään uutta taistelutapaa. Kehittämishankkeessa on silmäilty malleja eri puolilta maailmaa. Tärkeitä ovat olleet muun muassa tiedot ja kokemukset, joita on saatu Afganistanissa käydyistä lähitaisteluista.

A-maa on A-maa. Ei suomen metsikkö... Jos tänne vihollinen tulee niin luultavasti niitä sataa myös taivaalta, toisin kuin talebaneja. Alueita ei voi miinoittaa jalkaväen varalta kiitos erään sopimuksen.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194747548806/artikkeli/suomalainen+korpisoturi+on+nyt+kaveleva+tietokone.html

[Terhon puolesta]

Jos tässä maassa on yhtään vastuunsa tuntevaa kenraalia

Kuka lie tähänkin osallistumisesta päättänyt? Ei edistäne Suomen rajojen suojelua tällainen rahan tuhlaus.

Vapaa julkaistavaksi

Utin Jääkärirykmentin Helikopteripataljoona osallistuu Portugalissa 4. – 18. heinäkuuta järjestettävään monikansalliseen lentoharjoitukseen "Hot Blade 2012".  Harjoitukseen osallistuu yhdeksän Euroopan maata, 25 helikopteria ja noin 700 henkilöä.

Hot Blade 2012 helikopteritoimintaharjoitus järjestetään heinäkuussa Portugalissa, Porton kaupungin lähellä sijaitsevassa Ovarin lentotukikohdassa. Kyseessä on Euroopan puolustusvirasto EDA:n (European Defence Agency) helikopterikoulutusohjelmaan kuuluva monikansallinen harjoitus, joka on suunniteltu kehittämään eurooppalaisten helikopterimiehistöjen taitoja toimittaessa kuumassa ja vuoristoisessa toimintaympäristössä.

Harjoituksessa on osallistujia yhteensä yhdeksästä Euroopan maasta. Isäntämaa Portugalin ja Suomen lisäksi joukkoja on Belgiasta, Saksasta, Espanjasta, Hollannista ja Itävallasta. Lisäksi mukana on tarkkailijoita Ruotsista ja Englannista.

Suomesta harjoitukseen osallistuu kolme NH90-helikopteria ja yhteensä 55 henkilöä. Helikopterimiehistöjä vaihdetaan harjoituksen puolessa välissä mahdollisimman laajan kokemuspohjan saamiseksi.

Oman harjoituskokonaisuutensa muodostaa helikopterien siirtäminen operaatioalueelle meriteitse. Helikopterit lennetään 20. kesäkuuta Utista Rauman satamaan, jossa ne lastataan Espanjan Santanderiin lähtevään alukseen. Espanjasta helikopterit lennetään Portugaliin.

Suomalaisen helikopteriosaston tavoitteena on toimia yhteisoperaatioissa muiden eurooppalaisten helikopterijoukkojen kanssa ja kehittää harjoituksesta saatavien kokemusten perusteella käytössä olevia toimintatapamalleja.

Lisäksi Hot Blade 2012 –harjoitus tukee helikopteritoiminnan  kansainvälisen sotilaallisen kriisinhallinnan valmiuden kehittymistä.