Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Golimar on 01.11.2014, 09:52:46

Title: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Golimar on 01.11.2014, 09:52:46
http://yle.fi/uutiset/poikien_rasistiset_asenteet_lisaantyneet_suomessa/7591833

QuoteKansainvälinen vertailu: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Monilla on valmius laittomaan yhteiskunnalliseen toimintaan. Asenteet maahanmuuttajia kohtaan ovat selvästi kiristyneet vuosituhannen vaihtumisen jälkeen.

Suomessa on vuosituhannen alkupuolella hyvin nopeasti lisääntynyt nuorten valmius laittomaan yhteiskunnalliseen toimintaan, sanoo dosentti Sakari Suutarinen Jyväskylän yliopistosta. Arvionsa hän perustaa kansainvälisiin koulusaavutustutkimuksiin, joissa on mukana 38 maata. Suomalaiset pojat ovat laajassa kansainvälisessä vertailussa kaikkein kielteisimpiä maahanmuuttajia kohtaan.

– Jos nyt hiukan yleistää niin tässä on ollut kasvualustaa jo pitkään tällaiselle anti-jihad-liikkeelle. Ei ole kovin yllättävää, että Suomesta  osa maahanmuuttajista tässä tilanteessa on päätynyt jihadiin. Integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan  ei ehkä heidän mielestä tällaisessa rasistisessa ilmapiirissä ole mahdollista, sanoo Suutarinen.

Suutarinen muistuttaa, että Suomesta lähdetään jihadiin suhteessa muslimiväestöön nähden eniten. Sitä kautta olisi syytä kiinnittää huomiota myös valtaväestön asenteisiin.

https://www.google.fi/search?q=Sakari+Suutarinen&oq=Sakari+Suutarinen&aqs=chrome..69i57j0l2.1349j0j4&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8

Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: foobar on 01.11.2014, 09:55:50
Niin. Ainoa syy mihinkään on se, ettei monikulttuurisuusagendaan ole kaadettu rahaa vielä enempää, tuotu maahan vielä enemmän parhaita ihmisiä, ja vielä enemmän aivopesty suomalaisia samalla tukkien heidän turpansa lainsäädännön keinoin.

Sellaista mahdollisuutta ei ole olemassakaan, että monikulttuurisuusagenda joko ideologiana tai toteuttajiensa muodossa olisi epäonnistunut. Ikinä.

Kun kantaväestö pahoinpitelee ja tappaa (edes sairaassa mielikuvituksessa), se on kantaväestön vika, ja vaatii yhteiskunnallisia myönnytyksiä koko kantaväestöltä. Kun maahanmuuttajajihadisti pahoinpitelee ja tappaa, sekin on kantaväestön vika.

Quote
Yksi on esimerkiksi keskustelun palauttaminen kouluun. Kun meillä ei ole kouludemokratiaa niin missä ihmeessä nuoret pääsevät keskustelemaan ja muodostamaan yhteisiä mielipiteitä ja käyttämään demokraattisia toimintatapoja. Ero muihin Pohjoismaihin on huima. Muissa Pohjoismaissa on   kouluneuvostot, Suomessa ne ajettiin alas.

Ne ajettiin alas koska niistä tuli valtiollisesti tuettuja kommunistisen agitaation työkaluja, joista yli puolet oppilaista halusi pysyä mahdollisimman kaukana. Monikulttuurisuuden ja rasismin tutkijat ovat asiasta kuitenkin ideologisen taustansa vuoksi yllättäen hieman toista mieltä.

Quote
Erityisen huoilestunut olen siitä, että nuorison älymystö ja sanoisiko tuleva keskiluokka ei ole aktivoitunut.

Nuorison älymystö on aktivoitunut. Se liikkuu Helsingin kaduilla rautaputkin varustautuneena etsien väärinajattelijoita hakattaviksi.

Huomionarvoista on, että itse tutkimukseen ei ole mitään suoraa viittausta, vaan siitä on siivilöity "faktoja" toimittajan ja tutkijan ideologisen katsantokannan läpi. Tutkimusta ei mainita edes nimeltä. Ihan niinkuin kansalaiset olisivat liian tyhmiä ajattelemaan asiaa itse.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Eino P. Keravalta on 01.11.2014, 10:03:47
Kuten tuoreesta uutisesta, jonka mukaan Ruotsissa on puolensataa no-go-aluetta, joille ruotsalaisilla ei ole menemistä, voidaan nähdä, monikulttuurisuudessa on sisällään ja itsessään jokin hirvittävä valuvika ja että monikulttuurisuus on vakava yhteiskunnallinen vaaratekijä, joka lopulta johtaa todennäköisesti sisällissotiin, kansanmurhiin ja järjestäytyneen yhteiskunnan romahtamiseen.

Ei tuollaista sairaalloista ja väkivaltaista yhteiskunnallista suuntausta ja ääriliikettä voikaan kannattaa. Olen ylpeä suomalaisnuorista, että heissä vielä elää ihmisoikeuksien ja kansojen monimuotoisuuden kunnioitus.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: VeePee on 01.11.2014, 10:10:01
Quotentegroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan  ei ehkä heidän mielestä tällaisessa rasistisessa ilmapiirissä ole mahdollista, sanoo Suutarinen.
Suutarinen voisi mainita muutaman esimerkin maista, joissa muslimit ovat maahanmuuttajina kokeneet mahdolliseksi integroitua yhteiskuntaan kun kerran me suomalaiset kerran ollaan niin pahoja rasistisia saatanoita verrattuna muihin maihin.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Roope on 01.11.2014, 10:10:37
Aiempi ketju Suutarisen tutkimuksesta:
2012-10-10 Suomen maahanmuuttokriittiset nuoret kannattavat väkivaltaa? (http://hommaforum.org/index.php/topic,76347.msg1136582.html#msg1136582)

Quote from: Yle 1.11.2014– Esimerkiksi jos jollakin paikkakunnalla tilanne kärjistyy niin hyvinkin nopeasti saattaa olla isompi joukko nuorista kiinnostunut tällaisesta laittomasta toiminnasta, sanoo Suutarinen.

Suutarisen mukaan noin kymmenen prosenttia nuorista ilmoittaa valmiudesta laittomaan toimintaan. Yli kaksi prosenttia heistä on maahanmuuttajia kohtaan kriittisiä eli he suhtautuvat maahanmuuttajien oikeuksiin hyvin kriittisesti.

– Jos nyt hiukan yleistää niin tässä on ollut kasvualustaa jo pitkään tällaiselle anti-jihad-liikkeelle. Ei ole kovin yllättävää, että Suomesta osa maahanmuuttajista tässä tilanteessa on päätynyt jihadiin. Integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan ei ehkä heidän mielestä tällaisessa rasistisessa ilmapiirissä ole mahdollista, sanoo Suutarinen.

Tutkimuksen tarkoittama "laiton toiminta" oli iskulauseiden seiniin maalaamista, liikenteen tukkimista ja julkisten rakennusten valtaamista. "Kriittinen suhtautuminen maahanmuuttajiin" taas oli kriittistä suhtautumista maahanmuuttajien oikeuksiin (vrt. kansalaiset ja ei-kansalaiset) ja maahanmuuton määrään. Suutarinen liittää nämä jollain epäselväksi jäävällä aasinsillalla rasismiin, maahanmuuttokriittisyyteen ja maahanmuuttajiin kohdistuvaan väkivaltaan, jotka taas ovat olleet syy muslimien jihadismiin.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: dothefake on 01.11.2014, 10:11:24
Samaa asennetta olen huomannut myös iäkkäämpien keskuudessa. Ehkä me vielä sittenkin voitetaan tämä!
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: foobar on 01.11.2014, 10:12:49
Quote from: Roope on 01.11.2014, 10:10:37
Aiempi ketju Suutarisen tutkimuksesta:
2012-10-10 Suomen maahanmuuttokriittiset nuoret kannattavat väkivaltaa? (http://hommaforum.org/index.php/topic,76347.msg1136582.html#msg1136582)

Quote from: Yle 1.11.2014– Esimerkiksi jos jollakin paikkakunnalla tilanne kärjistyy niin hyvinkin nopeasti saattaa olla isompi joukko nuorista kiinnostunut tällaisesta laittomasta toiminnasta, sanoo Suutarinen.

Suutarisen mukaan noin kymmenen prosenttia nuorista ilmoittaa valmiudesta laittomaan toimintaan. Yli kaksi prosenttia heistä on maahanmuuttajia kohtaan kriittisiä eli he suhtautuvat maahanmuuttajien oikeuksiin hyvin kriittisesti.

– Jos nyt hiukan yleistää niin tässä on ollut kasvualustaa jo pitkään tällaiselle anti-jihad-liikkeelle. Ei ole kovin yllättävää, että Suomesta osa maahanmuuttajista tässä tilanteessa on päätynyt jihadiin. Integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan ei ehkä heidän mielestä tällaisessa rasistisessa ilmapiirissä ole mahdollista, sanoo Suutarinen.

Tutkimuksen tarkoittama "laiton toiminta" oli iskulauseiden seiniin maalaamista, liikenteen tukkimista ja julkisten rakennusten valtaamista. "Kriittinen suhtautuminen maahanmuuttajiin" taas oli kriittistä suhtautumista maahanmuuttajien oikeuksiin (vrt. kansalaiset ja ei-kansalaiset) ja maahanmuuton määrään. Suutarinen liittää nämä jollain epäselväksi jäävällä aasinsillalla rasismiin, maahanmuuttokriittisyyteen ja maahanmuuttajiin kohdistuvaan väkivaltaan, jotka taas ovat olleet syy muslimien jihadismiin.

Hienoa, että joku selvittää sen minkä Ylen palkkaa nauttiva politrukki on yrittänyt sumuttaa epäselväksi!
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Dredex on 01.11.2014, 10:15:57
Mikäli kouluissa aletaan opettamaan, että ei saa olla kriittinen, ainakaan maahanmuuttoa kohtaan, niin sehän aiheuttaa varsin todennäköisesti vain alitajuista vastustusta oppilaissa. Ihan ensimmäiseksi tulisi selventää, että maahanmuutto ja maahanmuuttanut ovat eri asioita. Eihän ole maahanmuuttajan vika, jos Suomeen saa tulla. Eri asia on sitten, mikä on järkevä määrä maahantulijoita tai järkevää maahanmuuttopolitiikkaa. Ja vaikka ei olisi järkevääkään, niin saahan sitä äänestää jotain lakia vastaan, jos puolestakin.

Tietysti tarvitaan sitten myös hyvää ja kehittävää käytöstä. Toisaalta, oikeudenmukaisuus ihmisten käyttäytymisessä edellyttää, että kohdellaan toisia hyvin molemmin puolin. Siihen kuuluu, että myös maahanmuuttajat kunnioittavat alkuperäisväestöä. Ja maahanmuuttajia ei kuulu erikseen suosia, vaan samanveroiset lähtökohdat.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Kemolitor on 01.11.2014, 10:17:54
Quote
– Esimerkiksi jos jollakin paikkakunnalla tilanne kärjistyy niin hyvinkin nopeasti saattaa olla isompi joukko nuorista kiinnostunut tällaisesta laittomasta toiminnasta, sanoo Suutarinen.

Mihinkähän kärjistymiseen Suutarinen tässä vihjailee, voisikohan tarkoittaa mamujengin pahoinpitelyaaltoa tänä syksynä Helsingissä?

Quote
Suutarisen mukaan noin kymmenen prosenttia nuorista ilmoittaa valmiudesta laittomaan toimintaan. Yli kaksi prosenttia heistä on maahanmuuttajia kohtaan kriittisiä eli he suhtautuvat maahanmuuttajien oikeuksiin hyvin kriittisesti.

Valmius laittomaan toimintaan on eri asia kuin laiton toiminta. Millähän päättelyketjulla päästään tulokseen: maahanmuuttamia kohtaan kriittinen = suhtautuu maahanmuuttajien oikeuksiin hyvin kriittisesti?

Quote
Muslimiyhteisön tulisi toimia siten, että sotaan lähteminen jäisi mahdollisimman vähäiseksi ja että he ottaisivat vastuun rauhankasvatuksesta. Sama tehtävä on tietysti myös valtaenemmistöllä.

Siis mikä sama tehtävä on valtaväestöllä? Huolehtia siitä, etteivät muslimit lähde sotaan?

Quote
Koulusaavutustutkimukset näyttävät jo useamman vuosikymmenen ajalta siltä, että Suomessa on kasvamassa hyvin maahanmuuttajakriittinen poikanuoriso ja vielä sama nuoriso suhtautuu kriittisesti ylipäätään kaikkiin toisiin etnisiin ryhmiin.

Mitä tarkoittaa koulusaavutustutkimus, minusta se kuulostaa oppimistulosten arvioinnilta.

Quote
Joka kymmenes suomalaisnuori valmis laittomaan yhteiskunnalliseen toimintaan.

Suutarinen korostaa, että nuorten asenteet eivät välttämättä johda laittomaan toimintaan, mutta se on pohjavireenä.

– Jos nyt hiukan yleistää niin tässä on ollut kasvualustaa jo pitkään tällaiselle anti-jihad-liikkeelle. Ei ole kovin yllättävää, että Suomesta  osa maahanmuuttajista tässä tilanteessa on päätynyt jihadiin.

Siitä, että nuorista 10 % on valmis laittomaan yhteiskunnalliseen toimintaan, on seurannut, että osa maahanmuuttajista on lähtenyt Irakiin ja Syyriaan tappamaan toisia muslimeja ja kristittyjä.

Olipahan tekstiä. Pitää katsoa, jos tuo "kansainvälinen vertailu" jostakin löytyy.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: foobar on 01.11.2014, 10:18:50
Sanotaan muuten vielä se, että uskon tämän artikkelin tulleen kirjoitetuksi puhtaasti väitteiden kanonisointitarkoituksessa. Tiedostavat voivat tiputella viittauksia "faktoihin" viittaamalla tähän. Tätä on ilmennyt ennenkin, vaikka vain harva uutinen pääsee sellaiseen sosiaaliseen imuun jota tavoitellaan. Tässä on kuitenkin monta niin herkullista puolitotuutta tai tulkinnanvaraista väitettä mukana, että mahdollisuudet menestykselle lienevät tavallista suuremmat.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: foobar on 01.11.2014, 10:20:50
Quote from: Kemolitor on 01.11.2014, 10:17:54
Quote
– Esimerkiksi jos jollakin paikkakunnalla tilanne kärjistyy niin hyvinkin nopeasti saattaa olla isompi joukko nuorista kiinnostunut tällaisesta laittomasta toiminnasta, sanoo Suutarinen.

Mihinkähän kärjistymiseen Suutarinen tässä vihjailee, voisikohan tarkoittaa mamujengin pahoinpitelyaaltoa tänä syksynä Helsingissä?

Toimittajat ja poliitikot rakastavat passiivien käyttöä silloin, kun heidän on omista syistään "pakkohämärrettävä" tekijöiden identiteettiä ja vastuuta sekä tapahtumien täsmällistä luonnetta. Konkreettisista tapahtumista rehellisesti puhuttaessa ei kenenkään ole pakko käyttää niitä.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: koli on 01.11.2014, 10:25:10
Quote from: Dredex on 01.11.2014, 10:15:57
Mikäli kouluissa aletaan opettamaan, että ei saa olla kriittinen, ainakaan maahanmuuttoa kohtaan

Miten niin aletaan? Siellä on opetettu ihannoimaan maahanmuuttoa, EU:ta ja monikulttuurisuutta jo ainakin 90-luvulta lähtien. Opettajistakin suuri osa on monikulttuuri-ideologian kannattajia.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: siviilitarkkailija on 01.11.2014, 10:32:51
Mm Helsigissä häpeäyliopistossa on leegio vasemmistodosentteja jotka pohtivat miksi ulkomaalaisjengien järjestelmällisesti pahoinpitelemät suomalaisnuoret eivät ihastu monimuotoisuuteen. Tätä paskaa mm eduskunnassa edustavat vihervasemmistolaiset ämmäsovinistit ruikuttavat edelleen maksamansa yleisradion propagandapläjäyksissä. 

Tehdään yksinkertainen koe.

Poistetaan eduskunnasta vahtimestarit. Annetaan eduskunnassa työskenteleville erinomainen tilaisuus nauttia monikultista ja kohtaamisista MUTTA ILMAN TURVATARKASTUKSIA JA VAHTIMESTAREITA. Katsotaan miten pitkään jaksavat itse vaatimaansa mokua ilman erityistä ja korotettua suojeluaan?





Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Mehud on 01.11.2014, 10:35:35
Suomalaispojat ovat parhaita poikia maailmassa, koska näkevät "jäävuoren" aluksen kurssilla ja pyrkivät sitä väistämään.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: SimoMäkelä on 01.11.2014, 10:44:42
QuoteSuutarinen muistuttaa, että Suomesta lähdetään jihadiin suhteessa muslimiväestöön nähden eniten. Sitä kautta olisi syytä kiinnittää huomiota myös valtaväestön asenteisiin.

Kas kummaa. Musta on tuntunut ainakin 30 vuotta siltä, että valtaväestön asenteisiin suhteessa maahanmuuttajiin on kovastikin kiinnitetty huomiota. Kuinka meidän kantisten oikein pitäisi olla, ettei muslimit lähtisi jihaideleimaan. Huomatkaa, muslimin itse ei tarvitse tehdä mitään asian eteen.

(korjattu kirj.virhe)
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Onkko on 01.11.2014, 10:45:40

Quote from: Yle 1.11.2014

Suutarisen mukaan noin kymmenen prosenttia nuorista ilmoittaa valmiudesta laittomaan toimintaan. Yli kaksi prosenttia heistä on maahanmuuttajia kohtaan kriittisiä eli he suhtautuvat maahanmuuttajien oikeuksiin hyvin kriittisesti.

Eli 10% ja tuosta 2%. 100 000 ihmisestä 10 000 on valmiita laittomaan toimintaan ja 200 on maahanmuuttokriittisiä noilla luvuilla.
Missä viipyy kommunismin yms kauhistelu kun on verrattain pieni määrä noita maahanmuuttokriittisiä.
Vaikka matikka olisikin huono aine toimittajalle niin silti parhain tahdoin muutettuna tämä tarkoittaa että 4/5 laittomuuksiin valmiista eivät ole maahanmuuttokriittisiä.

Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: siviilitarkkailija on 01.11.2014, 10:46:21
Quote from: Mehud on 01.11.2014, 10:35:35
Suomalaispojat ovat parhaita poikia maailmassa, koska näkevät "jäävuoren" aluksen kurssilla ja pyrkivät sitä väistämään.

Näin on. Jotenkin mielipuolinen ajatus että porukka tulee hakkaamaan, tuhoamaan työpaikat ja hyvinvointiyhteiskunna sopimustalouden. Sitten suomalaisten nuorten miesten pitäisi turpaansaamisen ja katteettomien rasisti-syytösten välissä rakastaa hakkaajaa ja myöntyä tämän kaikkiin vaatimuksiin ja mielitekoihin.

Jeesus sentään!
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: PROTOTYPE on 01.11.2014, 10:50:54
ONKOHAN TÄMÄKIN SUOMALAISPOIKA M-KIELTEINEN..
EI EKASSA MUTTA EHKÄ JO toisessa polvessa varmasti. kielteinen ...

Vihreiden Jani Toivola jättää eduskunnan – ei enää ehdolla keväällä
Jani Toivola.

Toivola katsoo, ettei hän tällä hetkellä pysty yhdistämään pienen lapsen yksinhuoltajan arkea ja vaativaa työtä eduskunnassa.
Politiikka

Vihreiden kansanedustaja Jani Toivola kertoo Facebook-sivullaan, ettei enää asetu ehdokkaaksi kevään eduskuntavaaleissa.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: J.M on 01.11.2014, 10:51:30
Mahtavaa! Aivopesu ei ole uponnut nuoriin miehiin "toivotulla" tavalla. Meillä on siis vielä toivoa jäljellä.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Tavan on 01.11.2014, 10:52:58
Lohdullisen moni suomalainen poika muistaa isoisiensä ja isoisiensä isien antaman uhrin tämän kansan eteen - tuntee suomalaisuuden arvon. Monessa muussa maassa poikiakin lienee helpompi siirtää mokutuksen ja islamin myötäilyn kelkkaan. Veteraanien muisto ja suuri sukupolvi suojelevat tätä kansaa yhä, henkiseltä rappiolta. Tuo kilpi on heikentynyt, muttei kokonaan kadonnut.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: herranen on 01.11.2014, 10:53:07
QuoteEi ole kovin yllättävää, että Suomesta  osa maahanmuuttajista tässä tilanteessa on päätynyt jihadiin. Integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan  ei ehkä heidän mielestä tällaisessa rasistisessa ilmapiirissä ole mahdollista, sanoo Suutarinen.

Tämähän tunnetusti johtuu siitä, että suvaitsevaisessa diskurssissa etnon roolina on reagoida valkonaaman toimintaan kuin Pavlovin koira. Eikä puhettakaan, että suomalaispoikien asenteet johtuisivat siitä, että maassa notkuu väkeä joka on valmis jihadiin. Koska eihän valkonaama koskaan reagoi vaan on syntyjään ilkeä.

Vaikka olenkin sielultani pikimusta hommalainen niin jotenkin minua riepoo se, että etnot nähdään tahdottomina sätkynukkeina joilla ei ole minkäänlaista omaa tahtoa. En myöskään muista lukeneeni samanlaista analyysiä kuulapäiden katupartioinnista, että onhan tämä aivan normaali reaktio kun mamut hakkaavat kantaväestön lapsia ja nuoria. Ihan kuin käytössä olisi aivan eri standardit meille ja muille.

Valtakunnan Suutariset tietenkin toivovat, että löytyy sellainen kello jota soittamalla mamu saadaan hyppäämään tahdissa eikä juuri haittaa vaikka oikeaa nuottia ei koskaan löydy koska kantaväestölle on joka tapauksessa korvamerkitty syypään rooli jos kun asiat menevät perseelleen. Tokihan dosentti toivoo myös mahdollisuutta uudelleenkouluttaa kantaväestöä mutta jos se ei onnistu niin siihenhän löydetään syyksi ugrien itsepäisyys tai kromosomeissa lymyävä rasismi, ei suinkaan ympäröivä todellisuus, jossa monikulttuurisuus ei olekaan rikkaus.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: SimoMäkelä on 01.11.2014, 11:04:08
QuoteSuomessa on vuosituhannen alkupuolella hyvin nopeasti lisääntynyt nuorten valmius laittomaan yhteiskunnalliseen toimintaan, sanoo dosentti Sakari Suutarinen Jyväskylän yliopistosta.

Mitähän tuo "laiton toiminta" on. Ja toisaalta onko nuorten kiristyneissä asenteissa maahanmuuttajia kohtaan kyse yksioikoisesti rasismista, kuten tämä Suutarinen antaa ymmärtää? Entäs maahanmuuttajien asenteet kantaväestöä kohtaan. Vaikka turha tutkia, koska syylliset maahanmuuttajien mahdollisiin koviin asenteisiin ovat, arvatkaapas ketkä.

Toivoisin näille tutkijoille vihdoinkin monitahoisempaa/ avarampaa lähestymistapaa tehdessään johtopäätöksiä näistä maahanmuuttotutkimuksistansa.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Onnikka on 01.11.2014, 11:04:22
Vielä kun joku tervehenkisille pojille kertoisi että muutosta politiikkaan saattaisi aikaan saada äänestämällä Muutosta joka toivoisi kansankin mielipiteitä kuunneltavan eikä pelkästään näitten propagandan kylväjien.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: P on 01.11.2014, 11:04:54
Quote from: Golimar on 01.11.2014, 09:52:46
http://yle.fi/uutiset/poikien_rasistiset_asenteet_lisaantyneet_suomessa/7591833

Quote
– Jos nyt hiukan yleistää niin tässä on ollut kasvualustaa jo pitkään tällaiselle anti-jihad-liikkeelle. Ei ole kovin yllättävää, että Suomesta  osa maahanmuuttajista tässä tilanteessa on päätynyt jihadiin. Integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan  ei ehkä heidän mielestä tällaisessa rasistisessa ilmapiirissä ole mahdollista, sanoo Suutarinen.

Suutarinen muistuttaa, että Suomesta lähdetään jihadiin suhteessa muslimiväestöön nähden eniten. Sitä kautta olisi syytä kiinnittää huomiota myös valtaväestön asenteisiin.


VMP!  Vai kantaväestön vika, kun suvaitsemattomat fundamentalistit eivät kotoudu..  Siis suomalaisten pitäisi heittäytyä kafiireina nuolemaan "oikeaoppisten" pebaa ja heittää omat arvonsa ja norminsa mäkeen, ja sillä auvo koittaa?

Eiköhän tuo anti-jihad liike ole ihan jihadismista ja siihen törmäämisestä syntyvä vastavoima.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Suomitalon renki on 01.11.2014, 11:05:29
Suomalaispojat suorittavat varusmiespalveluksen ja ymmärtävät, että jos köntsät menevät housuun monikulttuurissa, niin he joutuvat siivoamaan homman.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Blanc73 on 01.11.2014, 11:07:42
Quote from: dosentti Suutarinen..tässä on ollut kasvualustaa jo pitkään tällaiselle anti-jihad-liikkeelle
Mitä ihmeen vikaa on anti-jihadismissa? Pitäisikö skandinaavien olla ns support-jihadisteja? Onko Suutarinen (hyödyllinen)idiootti?

Quote
Ei ole kovin yllättävää, että Suomesta osa maahanmuuttajista tässä tilanteessa on päätynyt jihadiin.
Ei se olekkaan yllätys. Lähi-itä/Afrikka- taustaiset ei pääse irti "karvoistaan". Edes ilmainen ylläpito Skandinaviassa ei saa idiootteja luopumaan uskontonsa typerimmistä piirteistä.

QuoteIntegroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan  ei ehkä heidän mielestä tällaisessa rasistisessa ilmapiirissä ole mahdollista, sanoo Suutarinen.
Nyt se varmistui, Suutarinen on hyödyllinen idiootti.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: P on 01.11.2014, 11:12:40
Quote from: PROTOTYPE on 01.11.2014, 10:50:54
ONKOHAN TÄMÄKIN SUOMALAISPOIKA M-KIELTEINEN..
EI EKASSA MUTTA EHKÄ JO toisessa polvessa varmasti. kielteinen ...

Vihreiden Jani Toivola jättää eduskunnan – ei enää ehdolla keväällä
Jani Toivola.

Toivola katsoo, ettei hän tällä hetkellä pysty yhdistämään pienen lapsen yksinhuoltajan arkea ja vaativaa työtä eduskunnassa.
Politiikka

Vihreiden kansanedustaja Jani Toivola kertoo Facebook-sivullaan, ettei enää asetu ehdokkaaksi kevään eduskuntavaaleissa.

Näin off topicina - nostan Toivolalle hattua. Pistää asiat oikeaan tärkeysjärjestykseen. Ei todellakaan onnistu kansanedustaminen ja vanhemmuus pienen lapsen yksinhuoltajana samassa paketissa. Jos on ottanut vastuun lapsesta se pitää myös kantaa.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Onnikka on 01.11.2014, 11:17:23
Quote from: P on 01.11.2014, 11:04:54
Eiköhän tuo anti-jihad liike ole ihan jihadismista ja siihen törmäämisestä syntyvä vastavoima.
..jota tosin ei ole olemassakaan, nyt jo mennyt toimittajan ja hutkimuksen tekijän jutut läpi?
Jihadismi ei ole ongelma täällä jos se pysyy kaukana, vaikka tänne on sitä yritettykin parhaan mukaan tuoda.
Vaatinee natoon liittymisen jotta se alkaa täällä toimia.
Quote from: Suomitalon renki on 01.11.2014, 11:05:29
Suomalaispojat suorittavat varusmiespalveluksen ja ymmärtävät, että jos köntsät menevät housuun monikulttuurissa, niin he joutuvat siivoamaan homman.
No eivät joudu. Armeijaa johdetaan ylhäältä eikä sitä käsketä kunniakansalaisia vastaan olemaan. Riippumatta siitä mitä tapahtuu.
Perustelu kuvana:
(http://www.finlandtimes.fi/assets/images/news_images/2014/07/10/for_details/image_8250_0.jpg)
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: P on 01.11.2014, 11:22:07
Quote from: Blanc73 on 01.11.2014, 11:07:42
Quote from: dosentti Suutarinen..tässä on ollut kasvualustaa jo pitkään tällaiselle anti-jihad-liikkeelle
Mitä ihmeen vikaa on anti-jihadismissa? Pitäisikö skandinaavien olla ns support-jihadisteja? Onko Suutarinen (hyödyllinen)idiootti?


Niin mitä vikaa on anti-jihadismissa, jos jihadismi ajaa "vääräuskoisten" alistamista orjan asemaan tai tappamista. Homojen, ateistien ja muiden "monijumalaisten" tappamista. Uskontoon vetovaa mielivaltaista ja väkivaltaista epädemokraattista hallintoa! Sukupuolien segrikaatiota ja naisten alistamista.

Kaikki ovat juuri vastakohtia läntiselle demokratialle, ihmisoikeuksille ja yksilönvapauksille. Miten ihmeessä fasisminkaltaisen jihadismi-aatteen vastustaminen voi olla virheellistä??  Tämä "tutkijahan" on ihan kipeä hahmo.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: metapenn on 01.11.2014, 11:25:20
Olipas aika tujaus ala-arvoista "journalismia" ja "tutkijan" "johtopäätöksiä" heti pyhäinpäivän aamuna!

Tuossa vanhassa Homma-ketjussa on jo hyvin selvitetty, mistä tutkimuksissa on todellisuudessa ollut kyse. Pienellä googlauksella toimittajakin olisi voinut asiaa hetken selvitellä ennen jutun kirjoittamista.

Ko. tutkijan intohimo asiaan kyllä tulee selväksi, kun tällainenkin uutinen löytyy jo vuodelta 2000:

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nuorilla-paljon-etnisia-ennakkoluuloja/1828538 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nuorilla-paljon-etnisia-ennakkoluuloja/1828538)

Nyt pitänee lähteä hetkeksi ulos raittiiseen ilmaan, sillä tuo Ylen jutun "selittävä tekijä" oli kyllä niin paksua, että aiheutti savun nousemisen korvista:

Quote"Ei ole kovin yllättävää, että Suomesta osa maahanmuuttajista tässä tilanteessa on päätynyt jihadiin. Integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan  ei ehkä heidän mielestä tällaisessa rasistisessa ilmapiirissä ole mahdollista, sanoo Suutarinen."

Kaiken jo luulin nähneeni, vaan väärässäpä olin!

Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: MW on 01.11.2014, 11:39:59
Quote from: P on 01.11.2014, 11:22:07
Quote from: Blanc73 on 01.11.2014, 11:07:42
Quote from: dosentti Suutarinen..tässä on ollut kasvualustaa jo pitkään tällaiselle anti-jihad-liikkeelle
Mitä ihmeen vikaa on anti-jihadismissa? Pitäisikö skandinaavien olla ns support-jihadisteja? Onko Suutarinen (hyödyllinen)idiootti?


Niin mitä vikaa on anti-jihadismissa, jos jihadismi ajaa "vääräuskoisten" alistamista orjan asemaan tai tappamista. Homojen, ateistien ja muiden "monijumalaisten" tappamista. Uskontoon vetovaa mielivaltaista ja väkivaltaista epädemokraattista hallintoa! Sukupuolien segrikaatiota ja naisten alistamista.

Kaikki ovat juuri vastakohtia läntiselle demokratialle, ihmisoikeuksille ja yksilönvapauksille. Miten ihmeessä fasisminkaltaisen jihadismi-aatteen vastustaminen voi olla virheellistä??  Tämä "tutkijahan" on ihan kipeä hahmo.

Illmeisesti viralliseen doktriiniin kuuluu, tai kohta lisätään, että "jihaad on suunnaton rikkaus ja voimavara". Kultaisia muniakin siitä kuoriutunee, ihan kohta.

Waaiit for it, any minute now.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Professori on 01.11.2014, 11:54:05
Onpa tosiaan mielenkiintoisia näkemyksiä Jyväskylän dosentilla. Onkohan hän ihan vakavissaan liikkeellä? Siis aivopesemässä suomalaiset pojat.

Joka tapauksessa kirjoitin oman näkemykseni poikien radikalisoitumisesta ja dosentista tänne: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/11/jyvaskylan-dosentti-ehdottaa.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/11/jyvaskylan-dosentti-ehdottaa.html)
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: J.M on 01.11.2014, 12:01:02
Quote from: SimoMäkelä on 01.11.2014, 11:04:08
QuoteSuomessa on vuosituhannen alkupuolella hyvin nopeasti lisääntynyt nuorten valmius laittomaan yhteiskunnalliseen toimintaan, sanoo dosentti Sakari Suutarinen Jyväskylän yliopistosta.

Mitähän tuo "laiton toiminta" on.

Dosentin ei enää kantti kestänyt ryhtyä erottelemaan tätä "valmiutta laittomaan yhteiskunnalliseen toimintaan", se kun voi tarkoittaa kaikkea torin laidalla olevan kukkaruukun ilkivaltaisesta särkemisestä eriväristen paloittelumurhiin. Dosentti jättää arvailujen varaan sen, mitä tarkalleen tarkoittaa.

En mitenkään jaksa uskoa, että Suomessa olisi merkittävää määrää nuoria miehiä, jotka olisivat valmiita paloittelumurhaamaan mamun ihan vaan paloittelumurhan ilosta. Tästä ei ole mitään viitteitä. Niitä varmaan tapahtuisi viikottain, jos olisi paljon tuohon taipuvaisia.

Mutta mutta, dosentti on nyt sanansa sanonut, ja tuli selväksi, että kriittisyys on huolestuttavaa. Minusta kritiikittömyys olisi huomattavasti huolestuttavampaa.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Micke90 on 01.11.2014, 12:02:09
Quote from: YLE on 01.11.2014, 09:52:46
– Jos nyt hiukan yleistää, niin tässä on ollut kasvualustaa jo pitkään tällaiselle anti-jihad-liikkeelle. Ei ole kovin yllättävää, että Suomesta osa maahanmuuttajista tässä tilanteessa on päätynyt jihadiin. Integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan ei ehkä heidän mielestään tällaisessa rasistisessa ilmapiirissä ole mahdollista, sanoo Suutarinen.

Vai olisiko niin, että kasvava mamurikollisuus on syynä suomalaisten nuorten vastajihadismille? Emme me halua suomalaisesta yhteiskunnasta muslimien paratiisia.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Haplotaxida on 01.11.2014, 12:10:07
Quote.. Suutarisen mukaan noin kymmenen prosenttia nuorista ilmoittaa valmiudesta laittomaan toimintaan. Yli kaksi prosenttia heistä on maahanmuuttajia kohtaan kriittisiä, eli he suhtautuvat maahanmuuttajien oikeuksiin hyvin kriittisesti. ..

Näkyykö koulusaavutustutkimuksissa se, että mihin laittomuuksiin samalla maahanmuuttajiin kriittisesti – miten sitä on sitten kysyttykään - suhtautuva ja ilmeisesti tässä tapauksessa varsin vähemmistössä oleva prosentti prosentista -nuoriso on valmis? Voiko niistä oikeasti päätellä, että kyse on hyvin kriittisesti suhtautuvista vai perustuuko päätelmä hyvin kriittisesti suhtautuvista vain siihen, että nuori on samalla valmis jonkinlaiseen laittomaan toimintaan.

Kysymyksenasettelua tietämättä, niin laiton toiminta käsittänee myös täysin väkivallattoman kansalaistottelemattomuuden, kuten aseistakieltäytymisen. Ylen uutisessa kaikenlainen sellainen leimataan oikeastaan varsin yksiselitteisesti nyt uhaksi.

Quote.. Erityisen huoilestunut olen siitä, että nuorison älymystö ja sanoisiko tuleva keskiluokka ei ole aktivoitunut. Aina laman ja kriisin tullessa ääriliikkeet aktivoituvat ja se vie kehitystä ei-toivottuun suuntaan, sanoo Suutarinen. ..

Sanoisiko joo. Luokka-ajattelua siis, mutta mikä on Suutarisen mielestä keskiluokkaa? Ja onko suurin osa nuorista sitä älymystöä vaiko jotain muuta? Suomennettuna tuo voisi tarkoittaa sitä, että ns. typerämmät ovat sitä tulevaa alempaa luokkaa ja kenties tulevat jopa alemmista luokista.

Varsinainen aivopieru.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: siviilitarkkailija on 01.11.2014, 12:12:19
Quote from: Professori on 01.11.2014, 11:54:05
Onpa tosiaan mielenkiintoisia näkemyksiä Jyväskylän dosentilla. Onkohan hän ihan vakavissaan liikkeellä? Siis aivopesemässä suomalaiset pojat.

Kiltti professori. Kerrotko minulle että mistä helvetistä näitä dosentteja oikein syntyy?  On kuin ylioopistomaailmassa olisi joukko kelmutettuja dosenttiturskia joiden ilmatiiviissä oloissa botuliini tms bakteeri on saanut oman hillittömän kasvuympäristönsä. Mikä tuottaa joukon hallitsemattomia ja tolkuttomia purkauksia.

Ovatko yliopistomaailman joukot tosiaan noin pätevästi eristäneet itsensä terveen järjen käytöstä. 
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: JT on 01.11.2014, 12:14:52
Quote from: YLE on 01.11.2014, 09:52:46
– Jos nyt hiukan yleistää, niin tässä on ollut kasvualustaa jo pitkään tällaiselle anti-jihad-liikkeelle. Ei ole kovin yllättävää, että Suomesta osa maahanmuuttajista tässä tilanteessa on päätynyt jihadiin. Integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan ei ehkä heidän mielestään tällaisessa rasistisessa ilmapiirissä ole mahdollista, sanoo Suutarinen.

(http://i.imgur.com/s5h9a.jpg)
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: guest3656 on 01.11.2014, 12:18:29
Quote
Monilla on valmius laittomaan yhteiskunnalliseen toimintaan.

Jos itsepuolustus on laitonta, lakia on muutettava. Suomi on kovaa vauhtia luisumassa tilanteeseen, jossa nurkkaan ahdistettujen suomalaisnuorten ainoa vaihtoehto on kyseenalaistaa vallitseva monikulttuurisuushegemonia sekä sanoin että teoin.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Uuno Nuivanen on 01.11.2014, 12:20:17
Quote from: Micke90 on 01.11.2014, 12:02:09
Quote from: YLE on 01.11.2014, 09:52:46
– Jos nyt hiukan yleistää, niin tässä on ollut kasvualustaa jo pitkään tällaiselle anti-jihad-liikkeelle. Ei ole kovin yllättävää, että Suomesta osa maahanmuuttajista tässä tilanteessa on päätynyt jihadiin. Integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan ei ehkä heidän mielestään tällaisessa rasistisessa ilmapiirissä ole mahdollista, sanoo Suutarinen.

Vai olisiko niin, että kasvava mamurikollisuus on syynä suomalaisten nuorten vastajihadismille? Emme me halua suomalaisesta yhteiskunnasta muslimien paratiisia.

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/77741-arabilehti-ylistaa-suomea-muslimien-taivas (http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/77741-arabilehti-ylistaa-suomea-muslimien-taivas)
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: rapa-nuiv on 01.11.2014, 12:20:51
Quote from: Dredex on 01.11.2014, 10:15:57
Mikäli kouluissa aletaan opettamaan, että ei saa olla kriittinen, ainakaan maahanmuuttoa kohtaan, niin sehän aiheuttaa varsin todennäköisesti vain alitajuista vastustusta oppilaissa. Ihan ensimmäiseksi tulisi selventää, että maahanmuutto ja maahanmuuttanut ovat eri asioita. Eihän ole maahanmuuttajan vika, jos Suomeen saa tulla. Eri asia on sitten, mikä on järkevä määrä maahantulijoita tai järkevää maahanmuuttopolitiikkaa.

En nyt oikein ymmärrä tätä ajatuskulkua.
Ikäänkuin siinä olisi jotain väärää, että on pojasta on tullut maahanmuuttajakielteinen.
Sitähän niille opetetaan , koulussakin. Ei oppitunnilla mutta välitunnilla somali- ja kurdijengit ensin ala-asteella kiusaavat. Teini-iässä niiltä saa kadulla turpaan samalla kun kännykkä lähtee. Puhumattakaan siitä mitä ne samat jengit tekevät suomalaispoikien siskoille, tyttöystäville ja nuorempien äideillekin. Tottakai metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan.
Se on väistämätöntä, luonnollista ja ihanaa.

Ja kun poliisi ja sosiaaliviranomaiset eivät suomalaispoikien puolta pidä, niin mitä muuta vaihtoehtoa jää kuin lainvastainen vastaus.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: ämpee on 01.11.2014, 12:22:49
Kun kaksi nuorta sadasta on kriitisiä, niin maahanmuuttajat alkavat voida pahoin.
Onko sittenkään vika noissa kahdessa, vai sittenkin niissä maahanmuuttajissa jotka ovat noin herkkiä ?

Lääkkeeksi tietenkin positiivista erityiskohtelua, lisää rahaa kotouttamiseen, uudemmat konsolit, ja tapakasvatusta kaikille kantisnuorille, niin saamme sen kolmannenkin kriittisen niiden sadan joukkoon.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: MW on 01.11.2014, 12:25:11
Quote from: Micke90 on 01.11.2014, 12:02:09
Quote from: YLE on 01.11.2014, 09:52:46
– Jos nyt hiukan yleistää, niin tässä on ollut kasvualustaa jo pitkään tällaiselle anti-jihad-liikkeelle. Ei ole kovin yllättävää, että Suomesta osa maahanmuuttajista tässä tilanteessa on päätynyt jihadiin. Integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan ei ehkä heidän mielestään tällaisessa rasistisessa ilmapiirissä ole mahdollista, sanoo Suutarinen.

Vai olisiko niin, että kasvava mamurikollisuus on syynä suomalaisten nuorten vastajihadismille? Emme me halua suomalaisesta yhteiskunnasta muslimien paratiisia.

Dosenttien tutkimus lähtee aina mamujen syyttömyys-, viattomuus- ja uhriasemasta, mikään muu olettama ei ole mahdollinen.

Joten looginen lopputulema on aina, että "niiden" syy. "Ne" ovat kantaväestö, poislukien dosentti ja sen kaverit.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Micke90 on 01.11.2014, 12:28:59
Quote from: Uuno Nuivanen on 01.11.2014, 12:20:17
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/77741-arabilehti-ylistaa-suomea-muslimien-taivas (http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/77741-arabilehti-ylistaa-suomea-muslimien-taivas)

Juuri tuosta syystä suomalaisten nuorten asenne on nihkeä musuja kohtaan.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: ämpee on 01.11.2014, 12:32:01
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 01.11.2014, 12:18:29
Quote
Monilla on valmius laittomaan yhteiskunnalliseen toimintaan.

Jos itsepuolustus on laitonta, lakia on muutettava.

Aivan, lakia muuttamalla on tarjottava ihmisille lisää kanavia itsensä puolustamiseen.
(Missähän olen kuullut jotain tälläistä...?)
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Marjapussi on 01.11.2014, 12:37:40
Uutinenhan kuulostaa hyvältä. En olisi uskonut, että voisi vielä löytyä Talvisodan henkeä maanpuolustuksessa. Kukkahattujen ja virhestallarien ryvettämässä maassa joku sentään haluaa vielä suomalaisillekin oikeuksia eikä pelkkiä velvollisuuksia. Oikeauskoiset rauhan rakastajat vailla velvollisuuksia, mutta extra oikeuksilla eivät kuulu Suomeen. Pelkäsin jo, että nämä "oikeauskoiset vapaussoturit" ovat Itsenäisyyspäivän vastaanotolla jonon kärjessä, kun Mannerheimin ristin ritarit ovat hiipuneet.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: ruikonperä on 01.11.2014, 12:46:25
Taas huomataan että verorahoitteinen Yle ei ole täyttänyt sille kirjattua tehtävää mikä on tietenkin musulmaani propaganda.
Suomen nuoriso kohtaa Laiskajaakon mällin ja tipan yli heti kohta monikulttuurin ihanuutta joka ikisessä Ylen ohjelmassa.
Niin kuin tähänkin asti. Mikä nuorisoa vaivaa kun se ei ymmärrä omaa parastaan. Paskastania kohti ollaan menossa eikä kenelläkään ole vaikutusmahdollisuutta tähän tosiasiaan.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Emo on 01.11.2014, 12:49:23
Suomalaispojissa on meidän toivomme. Olen hyvin ylpeä isänmaallisista, hyvän itsetunnon omaavista pojistamme.
Tämä huojentava hyvä uutinen luo valoa myös lastemme ja lastenlastemme tulevaisuuteen, nouseva polvi on valmis puolustamaan itseään kaikenlaisia ulkoisia ja jo maan sisällekin soluttautuneita vihollisia vastaan.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: ruikonperä on 01.11.2014, 12:55:01
^Pötyä, ollaan hävitty tää peli, kyse on enää milloin.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Rändöm on 01.11.2014, 12:56:43
Hieno juttu!

Desantti Sakari Suutarisen vastenmielisen oksennuksen puimiseen taas en aio tuhlata aikaani.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Emo on 01.11.2014, 12:58:47
Quote from: ruikonperä on 01.11.2014, 12:55:01
^Pötyä, ollaan hävitty tää peli, kyse on enää milloin.

Ei tosiaankaan olla vielä hävitty. Minun asenteellani tämän voi voittaa, tiedän sen.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: jka on 01.11.2014, 12:59:02
Vai että jihadin perimmäinen syy on suomalainen anti-jihad.

Itsestään voi tehdä pellen monella tapaa. Mutta jos näillä eväillä pääsee yliopiston "tutkijaksi" niin taas on yksi syy lisää tehostaa omaa verosuunnittelua.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: CaptainNuiva on 01.11.2014, 12:59:11
"– Jos nyt hiukan yleistää niin tässä on ollut kasvualustaa jo pitkään tällaiselle anti-jihad-liikkeelle. Ei ole kovin yllättävää, että Suomesta  osa maahanmuuttajista tässä tilanteessa on päätynyt jihadiin."

Suomesta on lähdetty terrorisoimaan ja tappamaan.
Jos kyseessä olisivat olleet pottunokat niin tiedostavat vähintäänkin marssisivat tämmöistä vastaan Päivi Lipposen johdolla raivon kuola suupielestä pursuten mutta koska nyt on kyseessä aitous,toiseus ja rikkaus niin marssiminen ei harmittavasti onnistu.
Syy on löydyttävä tavalla taikka toisella pottunokasta, marssijat jo kärsimättömästi odottelevat...Ja löytyihän se kun asiaa sai dosentti aikansa miettiä !
Kaulat katkeavat koska teinipottunokka !

Tiedostavat varmasti tuntevat nyt suurta helpotusta, Syyriasta palaaville tappajille voidaan kuin voidaankin nyt tarjota lisää etuisuuksia, kallista sairaanhoitoa ja veteraanieläke koska he ovatkin pottunokkateinien uhreja.
Veikkaisin että jatkotutkimus asiasta sisältää rajoitus sekä rangaistusehdotuksia pottunokille ja mokubisneksen kasvattamiskaavailuja Syyrian veteraanien uudelleen kotoutukseen, näitä kaavailuja tullaan perustelemaan myös sillä että tulevaisuudessa sama organisaatio voi tarjota tuen myös muilta taistelu-alueilta palaaville ja näin yhteiskunta säästää mittavan summan rahaa kun organisaatiota ei tarvitse pystyttää uudestaan.

Suomalainen teini on kykeneväinen aikaansaamaan terroristien tappotöihin lähtemisen, mihin muuhun nämä teinihirviöt pystyvätkään?
Alkaako suurvaltojen ydinsota, suomalaisten teinien manipuloimana ?

Lopuksi, kuuluuko yhteiskunnan maksamaan tutkimusten tekoon yleistäminen laajemminkin vaiko vain tässä kohden rikkaudesta ynnä toiseudesta johtuen?
Yksityisellä puolella tälläista "hiukan yleistämistä" tarjoava tutkija naurettaisiin talosta ulos ilman irtisanomisajan palkkaa.



Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: ruikonperä on 01.11.2014, 13:05:21
Quote from: Emo on 01.11.2014, 12:58:47
Ei tosiaankaan olla vielä hävitty. Minun asenteellani tämän voi voittaa, tiedän sen.

Sinun asenteellasi ei Suomeen tarvittaisi yhtäkään tuulivoima propellia se on varma se.  :D
Sun nenille ei hypitä mutta todellisuus ei ole sinä. Yhtä vahvamielinen änkyrä siis. 
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Mursu on 01.11.2014, 13:11:06
Quote from: foobar on 01.11.2014, 09:55:50
Ne ajettiin alas koska niistä tuli valtiollisesti tuettuja kommunistisen agitaation työkaluja, joista yli puolet oppilaista halusi pysyä mahdollisimman kaukana. Monikulttuurisuuden ja rasismin tutkijat ovat asiasta kuitenkin ideologisen taustansa vuoksi yllättäen hieman toista mieltä.

18970-luvulla saattoi vasemmistolaisuus olla muotia, mutta ei enää kouluneuvostojen viimeisinä vuosina. Meillä oli 1980-luvulla kouluneuvostovaaleissa yhdellä kertaa kaksi vaihtoehtoa: Kokoomus ja sitoutumaton oikeisto.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Emo on 01.11.2014, 13:11:27
Quote from: ruikonperä on 01.11.2014, 13:05:21
Quote from: Emo on 01.11.2014, 12:58:47
Ei tosiaankaan olla vielä hävitty. Minun asenteellani tämän voi voittaa, tiedän sen.

Sinun asenteellasi ei Suomeen tarvittaisi yhtäkään tuulivoima propellia se on varma se.  :D
Sun nenille ei hypitä mutta todellisuus ei ole sinä. Yhtä vahvamielinen änkyrä siis.

No ookoo, antaudu sitten islamin edessä.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: siviilitarkkailija on 01.11.2014, 13:14:38
Quote from: Mursu on 01.11.2014, 13:11:06
Quote from: foobar on 01.11.2014, 09:55:50
Ne ajettiin alas koska niistä tuli valtiollisesti tuettuja kommunistisen agitaation työkaluja, joista yli puolet oppilaista halusi pysyä mahdollisimman kaukana. Monikulttuurisuuden ja rasismin tutkijat ovat asiasta kuitenkin ideologisen taustansa vuoksi yllättäen hieman toista mieltä.

18970-luvulla saattoi vasemmistolaisuus olla muotia, mutta ei enää kouluneuvostojen viimeisinä vuosina. Meillä oli 1980-luvulla kouluneuvostovaaleissa yhdellä kertaa kaksi vaihtoehtoa: Kokoomus ja sitoutumaton oikeisto.

Siis kommarit vastaan oikeistolaiset. Ette vain tienneet. .. :D
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: ruikonperä on 01.11.2014, 13:17:57
Quote from: Emo on 01.11.2014, 13:11:27
No ookoo, antaudu sitten islamin edessä.

Ei sisu ihan tähän taivu ainakaan niin kauan kun olen hengissä. Mutta tähän ollaan menossa. Luulen että olen sinua nuorempi joten voi olla että tulen näkemään sen päivän.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Scorpio on 01.11.2014, 13:18:50
Toivottavasti antifasistinen aktiivisuus ei Suomessa lisäänny, koska se kyseisellä tutkimuslogiikalla lisäisi fasistisiin liikkeisiin mukaan lähtemistä.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Tabula Rasa on 01.11.2014, 13:37:50
Hmm. kysytäänpä näin päin. Mitä yhteiskunta tarjoaa suomalaispojille? Pakkoruotsia, jokainen etninen, sukupuolinen tai kulttuurinen ryhmä menee ohi vasemmalta ja oikealta työ ja opiskelumarkkinoilla positiivisen syrjinnän ansiosta, mikäli töihin pääsee niin 60% tai enemmän palkasta menee sosiaalikalkkunoiden rantalelujen rahoituseen jotka toki muistavat kiittää raiskaamalla ja ryöstämällä lapset(joiden isyyttä ei isä saa selvittää) ja jolla silläkään ei ole mitään oikeuksia. Velvoitteita löytyy sitäkin enemmän. Ja mikäli sinut, lapsesi tai muu lähipiirisi ryöstetään, raiskataan tms niin et saa puolustautua ja poliisi tulee jos viitsii ikuisuuden liian myöhässä ja tutkii jos sattuu huvittamaan. Jonka jälkeen demlalaitos leipoo sinusta syyllisen ryöstäjien ja raiskaajien kurjuuteen niin suomessa kuin maailmalla. Vieläkö jatkan vai joko selviää? 
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: dothefake on 01.11.2014, 13:50:42
Miksei tutkittu saman tien tyttöjä? Ovatko suomalaiset tytöt kaikkein kovimpia hyysäämään mamuja?
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: ruikonperä on 01.11.2014, 13:56:26
Quote from: Tabula Rasa on 01.11.2014, 13:37:50
mikäli töihin pääsee niin 60% tai enemmän palkasta menee sosiaalikalkkunoiden rantalelujen rahoituseen.

Lähde?

Noin muuten tilanne on kyllä aika perseestä valkonaamaiselle kantikselle. "Valkonaaman syrjintä" on oikea termi mitä harjoitetaan vaikka kuinka sitä yritetään pestä "erityiskohtelu" jne. muka ylevään kaapuun. Millä nämä ihmiset saisi ymmärtämään että syrjintä on aina syrjintää, jopa valkonaamojen kohtaama.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Emo on 01.11.2014, 13:57:05
Quote from: ruikonperä on 01.11.2014, 13:17:57
Quote from: Emo on 01.11.2014, 13:11:27
No ookoo, antaudu sitten islamin edessä.

Ei sisu ihan tähän taivu ainakaan niin kauan kun olen hengissä. Mutta tähän ollaan menossa. Luulen että olen sinua nuorempi joten voi olla että tulen näkemään sen päivän.

Melkein kuka vaan on täällä minua nuorempi. Toisaalta olen pitkäikäistä sukua, mikä tietenkään ei ole varma tae siitä että täällä vielä puoli vuosisataa minäkin keikun. Onneksi asenne ei ole kiinni iästä kellään, ikä on tässä sivuseikka. Asenne ratkaisee. Ja suomalaispoikien asenne tuntuu olevan paras mahdollinen ja erittäin rasisminvastainen.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Dredex on 01.11.2014, 13:58:47
Quote from: Tabula Rasa on 01.11.2014, 13:37:50
Hmm. kysytäänpä näin päin. Mitä yhteiskunta tarjoaa suomalaispojille? Pakkoruotsia, jokainen etninen, sukupuolinen tai kulttuurinen ryhmä menee ohi vasemmalta ja oikealta työ ja opiskelumarkkinoilla positiivisen syrjinnän ansiosta, mikäli töihin pääsee niin 60% tai enemmän palkasta menee sosiaalikalkkunoiden rantalelujen rahoituseen jotka toki muistavat kiittää raiskaamalla ja ryöstämällä lapset(joiden isyyttä ei isä saa selvittää) ja jolla silläkään ei ole mitään oikeuksia. Velvoitteita löytyy sitäkin enemmän. Ja mikäli sinut, lapsesi tai muu lähipiirisi ryöstetään, raiskataan tms niin et saa puolustautua ja poliisi tulee jos viitsii ikuisuuden liian myöhässä ja tutkii jos sattuu huvittamaan. Jonka jälkeen demlalaitos leipoo sinusta syyllisen ryöstäjien ja raiskaajien kurjuuteen niin suomessa kuin maailmalla. Vieläkö jatkan vai joko selviää?

Unohdit mainita pitkät pimeät koleat syksyt ja kylmät talvet, vesisateen, räntäsateen, lumisateen, raesateen, ukkoset sekä pakkaset. Jos asuu kerrostalossa, ei tarvitse kolata eikä hiekoittaa, paitsi jos on talonmies. Autonsa täytyy kuitenkin kiskoa hangesta itse. Mikäli opiskelee paljon, voi saada oman autotallin jos pääsee töihin, mutta sitten täytyy kolata ja hiekoittaa. Aura-auto myös tuo jalkakäytävälle ison kasan lumijäämursketta, joka myös pitää raivata.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Lahti-Saloranta on 01.11.2014, 14:00:59
Quote from: VeePee on 01.11.2014, 10:10:01
Quotentegroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan  ei ehkä heidän mielestä tällaisessa rasistisessa ilmapiirissä ole mahdollista, sanoo Suutarinen.
Suutarinen voisi mainita muutaman esimerkin maista, joissa muslimit ovat maahanmuuttajina kokeneet mahdolliseksi integroitua yhteiskuntaan kun kerran me suomalaiset kerran ollaan niin pahoja rasistisia saatanoita verrattuna muihin maihin.
Suutarinen taitaa tarkoitta sitä että suomalaisten tulisikin integroitua muslimien yhteiskuntaan.
Minulle kyllä riittäisi jos se Suutarinen mainitsisi edes yhden maan jossa muslimit olisivat integroituneet omaan yhteiskuntaansa.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Tabula Rasa on 01.11.2014, 14:02:43
Quote from: ruikonperä on 01.11.2014, 13:56:26
Quote from: Tabula Rasa on 01.11.2014, 13:37:50
mikäli töihin pääsee niin 60% tai enemmän palkasta menee sosiaalikalkkunoiden rantalelujen rahoituseen.

Lähde?

Noin muuten tilanne on kyllä aika perseestä valkonaamaiselle kantikselle. "Valkonaaman syrjintä" on oikea termi mitä harjoitetaan vaikka kuinka sitä yritetään pestä "erityiskohtelu" jne. muka ylevään kaapuun. Millä nämä ihmisperseet saisi ymmärtämään että syrjintä on aina syrjintää, jopa valkonaamojen kohtaama.

Tuon verran lähtee ihan erilaisina veroina ja veroluonteisina maksuina. Toki hiukan vaihtelee käyttääkö paljon 136% verolla olevaa bensiiniä vai pitääkö rahat käyttää elintarvikkeisiin(ennen kauppaa välikäsien vaatima osuus kasvaa jokaisen veron myötä). Jo viljelijän tuet ja verot, kuljetuksen, valmistajan, kuljetuksen, välivaraston, kaupan sekä tietysti näiden kaikkien tarvitsemat laitteiden osat, huoneistojen lämmitys jne. 
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: rapa-nuiv on 01.11.2014, 14:03:16
Quote from: ruikonperä on 01.11.2014, 13:17:57
Quote from: Emo on 01.11.2014, 13:11:27
No ookoo, antaudu sitten islamin edessä.

Ei sisu ihan tähän taivu ainakaan niin kauan kun olen hengissä. Mutta tähän ollaan menossa. Luulen että olen sinua nuorempi joten voi olla että tulen näkemään sen päivän.

  Mihin suuntaan?
Vuoden 1968 ylioppilaat, nuorimmat Vanhan valtaajista , ovat ensi vuonna eläkeläisiä.
Vuoden 2005 (http://www.pakkotoisto.com/yleinen-keskustelu/34047-maahanmuuttajat-ja-lasten-hyvaksikaytto/) ekaluokkalaiset, monikulttuurisen rikkauden keskellä kasvaneet ja sen omakohtaisesti kokeneet,  ovat kahden vuoden kuluessa täysi-ikäisiä.
  Kuka mahtaa lähivuosina päättää ja  toteuttaa ajan suunnan. Miettikääpä sitä.

Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: ruikonperä on 01.11.2014, 14:05:31
Quote from: Emo on 01.11.2014, 13:57:05
Onneksi asenne ei ole kiinni iästä kellään, ikä on tässä sivuseikka. Asenne ratkaisee. Ja suomalaispoikien asenne tuntuu olevan paras mahdollinen ja erittäin rasisminvastainen.

Tuohan on Suomalaisilta suoraan pois. Koska harjoitetaan "positiivista erityiskohtelua" pitää suomalaisten rasismin määrää saada nostettua jotta pysyy tasapaino kohdillaan.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Shemeikka on 01.11.2014, 14:06:54
Maahanmuuttajakielteiset suomalaispojat pitäisi jotenkin saada äänestyskoppiin.  :-\
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Tabula Rasa on 01.11.2014, 14:07:32
Quote from: Dredex on 01.11.2014, 13:58:47
Quote from: Tabula Rasa on 01.11.2014, 13:37:50
Hmm. kysytäänpä näin päin. Mitä yhteiskunta tarjoaa suomalaispojille? Pakkoruotsia, jokainen etninen, sukupuolinen tai kulttuurinen ryhmä menee ohi vasemmalta ja oikealta työ ja opiskelumarkkinoilla positiivisen syrjinnän ansiosta, mikäli töihin pääsee niin 60% tai enemmän palkasta menee sosiaalikalkkunoiden rantalelujen rahoituseen jotka toki muistavat kiittää raiskaamalla ja ryöstämällä lapset(joiden isyyttä ei isä saa selvittää) ja jolla silläkään ei ole mitään oikeuksia. Velvoitteita löytyy sitäkin enemmän. Ja mikäli sinut, lapsesi tai muu lähipiirisi ryöstetään, raiskataan tms niin et saa puolustautua ja poliisi tulee jos viitsii ikuisuuden liian myöhässä ja tutkii jos sattuu huvittamaan. Jonka jälkeen demlalaitos leipoo sinusta syyllisen ryöstäjien ja raiskaajien kurjuuteen niin suomessa kuin maailmalla. Vieläkö jatkan vai joko selviää?

Unohdit mainita pitkät pimeät koleat syksyt ja kylmät talvet, vesisateen, räntäsateen, lumisateen, raesateen, ukkoset sekä pakkaset. Jos asuu kerrostalossa, ei tarvitse kolata eikä hiekoittaa, paitsi jos on talonmies. Autonsa täytyy kuitenkin kiskoa hangesta itse. Mikäli opiskelee paljon, voi saada oman autotallin jos pääsee töihin, mutta sitten täytyy kolata ja hiekoittaa. Aura-auto myös tuo jalkakäytävälle ison kasan lumijäämursketta, joka myös pitää raivata.

Ja ne monikulttuuriset naapurit jotka saivat 300 000e talon vetämällä lonkkaa kun itse painoit duunia sitä varten 20v. Ja jotka pitävät siellä jokaöistä älämölöään kun yrität levätä töitä varten tai lapsen pitäisi nukkua ja jotka eivät ymmärrä alkeellisimpiakaan käytöstapoja, hygieniaa tms. Kaatopaikan ja pihan ero siinä että kaatopaikoilla tavarat on järjestyksessä. Sitten kun pääset kerran viikossa emännän kanssa baariin kaveriseuraan niin diskorahalla viimeisen päälle pyntätyt kultamunat ovat kokoajan kourimassa ja vetämässä turpaan ohikulkijoita jne pirteää toimintaa. Kyllähän tästä kultturista juttua piisaa.

Ja äänestyskopissa tavataan.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Dredex on 01.11.2014, 14:22:04
Quote from: rapa-nuiv on 01.11.2014, 12:20:51
En nyt oikein ymmärrä tätä ajatuskulkua.
Ikäänkuin siinä olisi jotain väärää, että on pojasta on tullut maahanmuuttajakielteinen.
Sitähän niille opetetaan , koulussakin. Ei oppitunnilla mutta välitunnilla somali- ja kurdijengit ensin ala-asteella kiusaavat. Teini-iässä niiltä saa kadulla turpaan samalla kun kännykkä lähtee. Puhumattakaan siitä mitä ne samat jengit tekevät suomalaispoikien siskoille, tyttöystäville ja nuorempien äideillekin. Tottakai metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan.
Se on väistämätöntä, luonnollista ja ihanaa.

Ja kun poliisi ja sosiaaliviranomaiset eivät suomalaispoikien puolta pidä, niin mitä muuta vaihtoehtoa jää kuin lainvastainen vastaus.

Mainitsin myös hyvän käytöksen ja vastavuoroisen kunnioituksen. Mutta tietenkin, mikäli maahanmuuttajanuoret jengiytyvät ja telovat muita nuoria, niin onhan se niinkin, että siinä kasvaa riski että muut nuoret vastaavat jollain mitalla takaisin.

Maahanmuuttopolitiikan tavoitteet voivat olla yleviä, ja suurelta osin varmaan asiat menevät odotusten mukaisesti. Mutta sitten esimerkiksi mikäli kaikki eivät kotoudu samaan kantasuomalaisten elämänrytmin muottiin, niin siinä sitten tulee sitä syrjäytymistä ja jengiytymistä. Ja riski vastaotteisiin siis kasvaa.

Joka tapauksessa kouluissa on hyvä valistaa, että maahanmuutto ja maahanmuuttaja tosiaan ovat eri asioita, vastavuoroinen kunnioitus, jne..., koska jokainen sukupolvi tarvitsee selkeytystä asioihin. Myös maahanmuuttajanuoret käyvät koulua. Mutta sitten kun maahanmuuttoa siis halutaan hillitä, vaikka jotta kotoutumisprosessi saa lisää aikaa eikä tule mitään muuttoryntäystä, niin silloinhan täytyy äänestää sellaisia puolueita, jotka ajavat maltillista maahanmuuttopolitiikkaa. Maltillista, koska varmaan rajoja ei haluta ihan täysin sulkeakaan.

Onko maltillinen maahanmuuttopolitiikka maahanmuuttokielteisyyttä? No, joku jarrukin olisi hyvä olla matkassa, termeillä kikkailu ei muuta asiaa.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: nollatoleranssi on 01.11.2014, 14:29:29
Tuo voi johtua siitäkin, että maahanmuuttoa yleensä perustellaan tunneperäisillä perusteilla esim. hätäavulla, kärsivillä naisilla ja lapsilla, jotka vetoavat ennen kaikkea naissukupuoleen. Todellisuudessa sitten valtaosa turvapaikanhakijoista onkin hyväkuntoisia miehiä...

Nämä "hyväkuntoiset miehet" ovatkin eniten esillä uudessa maassa. Naisia ei näy missään ja silloin kun näkyy, niin he ovat vahvasti kaapujen alla eli usein ns. miesvallan alla. Afrikkalaiset naiset eivät ole yleensä muutenkaan erikoisen suosiossa Euroopassa, kuten vaikkapa eurooppalaiset ja aasialaiset naiset.

Vielä kun tuohon yhtälöön laskee sen yhdistelmän, ettei näistä afrikkalaismiehistä ole yleensä tuomaan mitään uutta Suomen talouteen, vaan he kilpailevat korkeimmillaankin niistä aloista, joille löytyisi suomalaisiakin työttömiä, niin heidän hyötysuhteensa ei ole järin kummoinen uudelle maalle.

Miessukupolvi hyötyykin kaikista vähiten nykyisestä maahanmuutosta.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: MW on 01.11.2014, 14:45:46
Quote from: Tabula Rasa on 01.11.2014, 14:07:32
***
Ja äänestyskopissa tavataan.

Toivottavasti tavataan. Joskus vaan tuntuu, että suomalainen halveksii herraansa, mutta antaa sille samalle pösilölle valtakirjansa vuodesta toiseen.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Maija Poppanen on 01.11.2014, 14:55:44
Näin tämän ketjun otsikon, ja tulin niin iloiseksi. Vähintään päivän paras uutinen.

En viitsi pilata mielialaani itse jutulla.

:)
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: CaptainNuiva on 01.11.2014, 15:05:31
Dosentti Sakari Suutarisen innoittamana olen päättänyt ryhtyä tutkijaksi ja ensimmäisen tutkimukseni sainkin
jo valmiiksi ynnä julkaistavaksi.
Tutkimukseni käsittelee Koe-eläinpuistossa esitettyä väitettä jonka mukaan tuuli aiheutuu puiden heilumisesta.
Hiukan yleistäen totesin että näin todellakin on !

Jos tämän tutkimukseni sattuisi nyt näkemään joku Aalto-yliopiston rekrytointivastaava niin työpaikkatarjouksen
koskien vakituista tutkijanpestiä voi tuikata tulemaan vaikka YV:nä.

Mikäli tutkimustani tarkastellaan niin toivottavasti se ei jää suutariksi.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Äpyli on 01.11.2014, 15:20:30
Tämähän oli oikeastaan huonosti tehty uutinen, jolla voi olla oikein hyviä vaikutuksia. Kriittinen nuoriso (ei siis Nuoriso™) huomaa toivottavasti jo lehdistäkin, ettei ole enää marginaalissa.

Tyhmempi voisi yksinkertaisesti ajatella, että syy-seuraussuhde olisi lähinnä islamin ja jihadismin välillä. Mutta totuus™ on tarua ihmeellisempää.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Mehud on 01.11.2014, 15:24:30
Valitettavasti pojista kasvaa miehiä, jotka äänestävät asiassa itseään vastaan. Kahvipöytäkeskusteluissa he kiroavat maahanmuuttajia, pitävät kättä nyrkissä taskussaan ja siitä huolimatta he kerta toisensa jälkeen antavat äänellään oikeuden päättäjille tuoda lisää ongelmia maahan.

He oppivat valitettavasti näkemään hyvää pahassakin.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Kulttuurirealisti on 01.11.2014, 15:58:21
QuoteIntegroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan ei ehkä heidän mielestään tällaisessa rasistisessa ilmapiirissä ole mahdollista, sanoo Suutarinen.

Mamujen täytyy olla melkoisia mentalisteja, koska rasistisia mielipiteitä kuuluu harvoin, jos koskaan. Muuta kuin ehkä pienen kaveriporukan kesken.

Mutta keksipä dosentti taas hyvän tekosyyn mamuille olla integroitumatta yhteiskuntaan. Tai vahvisteli niitä vanhoja.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Onnikka on 01.11.2014, 16:04:52
Quote from: Mehud on 01.11.2014, 15:24:30
Valitettavasti pojista kasvaa miehiä, jotka äänestävät asiassa itseään vastaan.
Heillä vain ei ole tietoa asioista. Hyvin harva lukee netin palstoja joissa asioista puhutaan.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: elukka on 01.11.2014, 16:09:17
pojilta munat pois
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Tabula Rasa on 01.11.2014, 16:11:30
Ja munatorvet ojossa tänne uuden sukupolven luontiin. Takuunuivaa täytettä.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Roope on 01.11.2014, 16:20:33
Ruotsinkielisellä Ylellä "kriittisyys" ja "kielteisyys" on muuttunut "maahanmuuttajavihamielisyydeksi", jossa suomalaiset pojat kuulemma päihittävät kaikki muut.

Svenska Yle: Finländska pojkar mest invandrarfientliga (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/11/01/finlandska-pojkar-mest-invandrarfientliga) 1.11.2014
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Emo on 01.11.2014, 16:23:09
Quote from: Roope on 01.11.2014, 16:20:33
Ruotsinkielisellä Ylellä "kriittisyys" ja "kielteisyys" on muuttunut "maahanmuuttajavihamielisyydeksi", jossa suomalaiset pojat kuulemma päihittävät kaikki muut.

Svenska Yle: Finländska pojkar mest invandrarfientliga (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/11/01/finlandska-pojkar-mest-invandrarfientliga) 1.11.2014

Viha on puhdas, kaunis tunne. Ei vihassa ole automaattisesti mitään väärää. Suomalaiset kokevat vääryyttä ja vääryyttä saa vihata.

Quote from: Maija Poppanen on 01.11.2014, 14:55:44
Näin tämän ketjun otsikon, ja tulin niin iloiseksi. Vähintään päivän paras uutinen.

En viitsi pilata mielialaani itse jutulla.

:)

Sama taktiikka.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Arvoton on 01.11.2014, 16:43:27
**ttu noita koulukiusattuja dosentteja sikiää loputtomasti. Ensinnäkin, pliiide, pojat! Jos kiusaatte herkkiä ja lahjakkaita poikia, tää maa hukkuu dosentteihin ja iskelmätähtiin!!!

Sitten itse tämän dosentin horinasta sen verran, että eikö akateeminen maailma voisi vÄhän alkaa vaatia ryhtiä noiden tutkijoiden ja muiden dosenttien lausuntoihin, jotka ovat mielipiteiden heittoa kuin lapsella ja ilman päätä ja häntää. Vai eikö ideologin pakkosyötön tarvitse enää edes kuulostaa loogiselta ja tolkulliselta? Tää virtuoosi kylläkin kuulostaa jo järkensä menettäneeltä. Toki nytkin jo voidaan kaikki mamujen kiukuttelut, ongelmat, puutteet ja sähläilyt pistää rasismin syyksi samalla kun pyhitetään mamut ikuisiksi uhreiksi. Jatkoa mamujen pyhitykseen on tod.näk. Ruotsin mallin mukainen kriminologinen käytäntö, joka alkaa tuntumaan siltä, että mamut siirtyvät pikku hiljaa lain yläpuolelle ja ulottumattomiin. Siitä ainakin yksi esimerkki on no-go-alueet.

Hyvä, että edes Homman Professori kirjoitti blogissaan asiasta.

Edit pieni virkkeen tynkä lisää
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Tabula Rasa on 01.11.2014, 16:47:57
^Tarkoitat kai lahjattomia ja käytännön töihin kykenemättömiä koulukiusaajia
ja uhoajia jotka eivät osaa kuin puhua pskaa isolla suulla? Toiset puhuu toiset tekee. Ja sitten on tietysti poliitikot jotka eivät pysty kumpaankaan.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: ruikonperä on 01.11.2014, 16:54:30
Quote from: Emo on 01.11.2014, 16:23:09
Viha on puhdas, kaunis tunne. Ei vihassa ole automaattisesti mitään väärää. Suomalaiset kokevat vääryyttä ja vääryyttä saa vihata.

Oletko pistänyt saman kuin minä merkille että keskusteluissa (ei täällä) viimeisenä valttikorttina ei nykyään ole enää Aatu, vaan VIHA asiaa kohtaan mitä vastustaa?
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Micke90 on 01.11.2014, 17:00:02
Quote from: Roope on 01.11.2014, 16:20:33
Ruotsinkielisellä Ylellä "kriittisyys" ja "kielteisyys" on muuttunut "maahanmuuttajavihamielisyydeksi", jossa suomalaiset pojat kuulemma päihittävät kaikki muut.

Svenska Yle: Finländska pojkar mest invandrarfientliga (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/11/01/finlandska-pojkar-mest-invandrarfientliga) 1.11.2014

Tässä muutenkin näkyy muutenkin Suomen ja Ruotsin ero: siinä, missä Suomessa puhutaan maahanmuuttokriittisyydestä, puhutaan Ruotsissa maahanmuuttovastaisuudesta. Samoin keskustelu "rasismista" on Ruotsissa hysteerisempää kuin Suomessa.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Pöllämystynyt on 01.11.2014, 17:15:35
Voihan tästä tulkita myönteisen viestin vastuullisemman arvomaailman noususta kapitalismin murentuessa ja silmien avautuessa utopioiden valheellisuuteen, mutta on tässä myös mahdollisia viitteitä tai ainakin väitteitä oikeasti haitallisista ilmiöistä. Oikea "maahanmuuttajakielteisyys" olisi ikävä ilmiö, jos sellaista merkittävästi esiintyisi. Mahdollisia tosiasioita on kuitenkin todella vaikea poimia selvästi propagandistisen tuotoksen joukosta.

Itse uutinen, ellei jo tutkimusasetelma on vahvasti leimaava ja vinoutunut. Jälleen YLE päästää politisoituneen argumentointiperinteen edustajan jatkamaan propagandasotaa toisinajattelijoita vastaan argumenteillaan, jotka eivät nouse itse tutkimuksen tuloksista, vaan tutkimusperinteen taustaideologiasta. Nyt leimaterminä on "maahanmuuttajakielteisyys" niistä, jotka ilmeisesti ovat eri mieltä maahanmuutto- ja ulkomaalaispolitiikasta. Tässä käytössä sana on tietoista valhehtelua.

Lisäksi parempina palvottujen istukasryhmien asenne- ja väkivaltaongelmat työnnetään jälleen lähes täysin alkuperäisväestön ja -kulttuurin syyksi tavalla, joka on itsessään törkeää rakenteellista rasismia. Alkuperäisväestön syyttäminen jopa jihadista muistuttaa törkeydessään, vaarallisuudessaan ja leimaavuudessaan jopa sotapropagandaa. Eli yksien hirmuteot ja sotimiset pannaan ihan toisen ryhmän, eri mieltä olevien syyksi, ja sillä tavalla, vaikka epäsuoraan ja pintapuolisesti kieltäen, ne oikeutetaan.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Emo on 01.11.2014, 17:18:29
Quote from: ruikonperä on 01.11.2014, 16:54:30
Quote from: Emo on 01.11.2014, 16:23:09
Viha on puhdas, kaunis tunne. Ei vihassa ole automaattisesti mitään väärää. Suomalaiset kokevat vääryyttä ja vääryyttä saa vihata.

Oletko pistänyt saman kuin minä merkille että keskusteluissa (ei täällä) viimeisenä valttikorttina ei nykyään ole enää Aatu, vaan VIHA asiaa kohtaan mitä vastustaa?

Olen huomannut ja kun asiaan kiinnität huomioni ja oikein funtsin niin sitä selvemmin tämän huomaa että näin on. Vihaa vihataan, Aatusta ei moni mainitse. Huvittavaa.
Erittäin vihapitoisena ihmisenä todennäköisesti puhkun vihaa vielä kuolinvuoteellanikin mikäli kykenen. Haluankin rohkaista ihmisiä vihaamaan, vihatkaa! Jumalakin vihaa syntiä, viha siis itsessään ei voi olla syntiä eikä huono tunne.

Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Professori on 01.11.2014, 17:21:14
Quote from: siviilitarkkailija on 01.11.2014, 12:12:19
Kiltti professori. Kerrotko minulle että mistä helvetistä näitä dosentteja oikein syntyy?  On kuin ylioopistomaailmassa olisi joukko kelmutettuja dosenttiturskia joiden ilmatiiviissä oloissa botuliini tms bakteeri on saanut oman hillittömän kasvuympäristönsä. Mikä tuottaa joukon hallitsemattomia ja tolkuttomia purkauksia.

Ovatko yliopistomaailman joukot tosiaan noin pätevästi eristäneet itsensä terveen järjen käytöstä.

Kertoisin jos osaisin. Mutta on yliopistolla ihan järkevästikin älyään ja oppineisuuttaan käyttävää väkeä.

Dosentuuri sinänsä tarkoittaa vain sitä, että henkilöllä on riittävästi tieteellistä tuotantoa. Minun alallani tämä tarkoittaa käytännössä kahden hyvän väitöskirjan verran tutkimusraportteja. Dosentuuria haettaessa tuo tieteellinen tuotanto esitetään tarkastajille, usein ulkomaalaisille, jotka antavat sen laadusta ja määrästä lausunnon (eli kelpaako vai ei).

Jokainen dosentti on oikeutettu antamaan omalta alaltaan opetusta, vaikka professori ei sitä haluaisikaan. Palkanmaksuvelvoitetta noista luennoista yliopistolla ei ole, vaikka yleensä se kyllä maksetaan tuntilaskutuksen mukaan. Muuten dosentuuriin ei liity palkkaa, eli kyse ei ole mistään toimesta eikä virasta. Dosenttilaitoksen arvo on siis siinä, että se takaa opiskelijoille monipuolisen opetuksen erityisesti aloilla, joilla on voimakkaita oppiriitoja.

Humanistien dosentuurikriteereistä en kylläkään tiedä.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Eino P. Keravalta on 01.11.2014, 17:24:20
QuoteTutkimukseni käsittelee Koe-eläinpuistossa esitettyä väitettä jonka mukaan tuuli aiheutuu puiden heilumisesta.

Tuuli aiheutuu puiden heilumisesta ja 'rasismi' aiheutuu mamujen heilumisesta.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Emo on 01.11.2014, 17:27:52
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.11.2014, 17:24:20
QuoteTutkimukseni käsittelee Koe-eläinpuistossa esitettyä väitettä jonka mukaan tuuli aiheutuu puiden heilumisesta.

Tuuli aiheutuu puiden heilumisesta ja 'rasismi' aiheutuu mamujen heilumisesta.

Kaadetaan puut niin lakkaa tuulemasta.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Isäntä ja loinen on 01.11.2014, 17:31:13
Persut! Julkaiskaa nyt perhana vieköön sellainen tiedote, jossa selväsanaisesti tuomitaan tämä kantaväestön jatkuva syyllistäminen näissä etnoperseilyyn liittyvissä asioissa!

Jonkun pitäisi nyt kasvattaa pallit ja sanoa suoraan, että terrorismiturismi ynnä muu etninen sikailu ei ole suomalaisten syytä ja että tällaisten syyllistävien näkemysten esittäminen kaiken maailman nollatutkijoiden ja tiedostavien toimittelijoiden taholta ei ole hyväksyttävää.

Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Kivikova on 01.11.2014, 17:47:24
Tässä taannoin oli Ilta sanomien uutinen mamunuorukaisten lähdöstä Syyriaan sotimaan. Joku oli kommenttiosiossa kirjoittanut jotain tyyliin: "Poikaparat ovat lähteneet Syyriaan sotimaan, koska ovat Suomessa kokeneet niin paljon rasismia." Joku kommentoi perään, ettei näin vakavan uutisen kohdalla pitäisi trollata.  ;D
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Ernst on 01.11.2014, 18:05:03
Quote from: P on 01.11.2014, 11:22:07


Kaikki ovat juuri vastakohtia läntiselle demokratialle, ihmisoikeuksille ja yksilönvapauksille. Miten ihmeessä fasisminkaltaisen jihadismi-aatteen vastustaminen voi olla virheellistä??  Tämä "tutkijahan" on ihan kipeä hahmo.

Mene ja tiedä siitä kipeydestä, mutta kelpo kommunistihan siinä uudistaa oppejaan jihadin suuntaan. Niin on vallanhimo ja maailmanvalloitus sydäntä lähellä, että toisten sellaisten kanssa on sydän lämpöä täys. Tyhmä hän ainakin on.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: huhha on 01.11.2014, 18:16:16
Quote from: foobar on 01.11.2014, 09:55:50
Quote
Erityisen huoilestunut olen siitä, että nuorison älymystö ja sanoisiko tuleva keskiluokka ei ole aktivoitunut.

Jaa-a, keskiluokan tulevaisuudesta en tiedä, mutta aktivaatiota on monenlaista sorttia. Ehkä Suutariselle kuumia aaltoja aiheuttaa se, että Suomen nuoriso ei ole beta (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=beta%20male&defid=1689630)-aktivoituvaa, negatiivisesti säteilevää sorttia. He eivät liity johonkin "kansalaisyhteiskunnan" tai kolmannen sektorin NGO:hon pyytämään olemassaoloaan anteeksi ja vaatimaan haastajilleen lisää etuuksia omalla kustannuksellaan.

Sen sijaan Suomen pojista tulee vahvoja alfa (http://en.wikipedia.org/wiki/Alpha_(ethology))lähteitä. Alfojen kanssa pärjää, kunhan pitää niihin kunnioittavan välimatkan.

Jos taas menee nyppimään ja käpälöimään vahvaa alfalähdettä, polttaa näppinsä pahemman kerran. Ehkä viimeisen.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: JiM on 01.11.2014, 18:39:23
Quote from: Roope on 01.11.2014, 16:20:33
Ruotsinkielisellä Ylellä "kriittisyys" ja "kielteisyys" on muuttunut "maahanmuuttajavihamielisyydeksi", jossa suomalaiset pojat kuulemma päihittävät kaikki muut.

Svenska Yle: Finländska pojkar mest invandrarfientliga (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/11/01/finlandska-pojkar-mest-invandrarfientliga) 1.11.2014

Tämä uutisointi voisi 'jollain lailla' liittyä myös tähänkin aiheeseen?..


'Ruotsinkielisten matikkataidot hiipuivat suomenkielisiä vähemmän.

Ruotsinkielisten koulujen oppilaiden matematiikan osaaminen on heikentynyt vähemmän kuin suomenkielisten, käy ilmi Pisa 2012 -tutkimuksesta.

Kummankin ryhmän matematiikan taidot heikentyivät vuoden 2003 tutkimuksesta. Ruotsinkieliset pärjäsivät nyt ensi kerran yhtä hyvin kuin suomenkieliset.

Ruotsinkielisistä alueista vahvimmat matikkatulokset saavutettiin pääkaupunkiseudulla ja Ahvenanmaalla. Matematiikka oli Pisa 2012 -tutkimuksen pääalue.

Lukutaidossa ja luonnontieteissä ruotsinkielisten koulujen oppilaat menestyivät selvästi heikommin kuin suomenkielisten koulujen.

Merkittävä ero oli siinä, että 86 prosenttia ruotsinkielisessä koulussa opiskelevista tunsi olevansa onnellinen koulussa. Suomenkielisissä sama osuus oli 66 prosenttia.

Pisa on OECD-järjestön ohjelma, jossa selvitetään 15-vuotiaiden osaamista eri aineissa.´

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014103018793857_uu.shtml
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Blanc73 on 01.11.2014, 18:46:01
"Maahanmuuttajakielteisyys" kohdistuu Afrikan ja Lähi-idän moniosaajiin. Samaten kuin "maahanmuuttovastaisuus". Nuoret parhaiten tietävät mikä on tilanne isojen kaupunkiemme kaduilla ja ketkä siellä käyttäytyvät kuninkaat.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Eino P. Keravalta on 01.11.2014, 18:53:54
Quote from: Blanc73 on 01.11.2014, 18:46:01
"Maahanmuuttajakielteisyys" kohdistuu Afrikan ja Lähi-idän moniosaajiin. Samaten kuin "maahanmuuttovastaisuus". Nuoret parhaiten tietävät mikä on tilanne isojen kaupunkiemme kaduilla ja ketkä siellä käyttäytyvät kuninkaat.

Juuri näin.

Nekin, jotka suhtautuvat maahanmuuttoon kielteisesti, eivät suhtaudu kielteisesti kaikkeen maahanmuuttoon, vaan ainoastaan haitalliseksi kokemaansa maahanmuuttoon, joka käsittääkseni muodostuu 'neemuista' ( neemu = neekerit, muslimit & mustalaiset ).

Sen sijaan maahanmuuttokriitikolla ei ole mitään sitä vastaan, että hän on tekemisissä esimerkiksi venäläisten, intialaisten, brittien, japanilaisten tai italialaisten kanssa.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: nollatoleranssi on 01.11.2014, 19:01:49
Quote from: Kulttuurirealisti on 01.11.2014, 15:58:21
QuoteIntegroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan ei ehkä heidän mielestään tällaisessa rasistisessa ilmapiirissä ole mahdollista, sanoo Suutarinen.

Mamujen täytyy olla melkoisia mentalisteja, koska rasistisia mielipiteitä kuuluu harvoin, jos koskaan. Muuta kuin ehkä pienen kaveriporukan kesken.

Mutta keksipä dosentti taas hyvän tekosyyn mamuille olla integroitumatta yhteiskuntaan. Tai vahvisteli niitä vanhoja.

Jos ongelma olisi rasismissa, niin miksi on sitten niitä maita joiden ihmiset integroituvat suomalaiseenkin yhteiskuntaan paremmin kuin toisten maiden? Samalla tavalla heidänkin pitäisi kokea rasismia...

Todellisuudessa tuo rasismi on heikko tekoselitys. Ei kyse ole edes siitä, etteikö joku tai useampikin maahanmuuttaja sitä kohtaisi, vaan edelleen sen pitäisi päteä samalla tavalla lähestulkoon kaikkiin maahanmuuttajiin, jos niin olisi.

Kulttuuriset erot ovat toki aina suuret ja niiden takia monet eivät integroidu, vaikka kuinka haluaisivat. Voi sitäkin kysyä, että jos ottaa vaikka Afrikan maiden köyhyys ja työttömyystilastot huomioon, niin miksi samat ihmiset eivät kunnolla integroidu edes kotimaahansa?

Totuus tietysti on siinäkin, että jos ei ole maan kielitaitoa ja ammatillista osaamista ja usein edes koulutuksellisia perustaitoja, niin on vaikeaa integroitua yhtikäs mihinkään maahan.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: nollatoleranssi on 01.11.2014, 19:03:31
Quote from: Roope on 01.11.2014, 16:20:33
Ruotsinkielisellä Ylellä "kriittisyys" ja "kielteisyys" on muuttunut "maahanmuuttajavihamielisyydeksi", jossa suomalaiset pojat kuulemma päihittävät kaikki muut.

Svenska Yle: Finländska pojkar mest invandrarfientliga (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/11/01/finlandska-pojkar-mest-invandrarfientliga) 1.11.2014

Ruotsinkielinen lehdistö Suomessa toistaa RKP:n poliittista sanomaa. "Yhteinen vihollinen" pitää rivit suorissa.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Lahti-Saloranta on 01.11.2014, 19:17:44
QuoteIntegroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan  ei ehkä heidän mielestä tällaisessa rasistisessa ilmapiirissä ole mahdollista, sanoo Suutarinen.
Pohdiskelin tuota dosentti Suutarisen sanomaa saunaoluen ääressä. Jos oikein ymmärsin niin dosenttihan taitaa ymmärtää sen miksi täältä lähdetään sotimaan Syyriaan tai miksi ne koulut palavat Ruotsissa. Tosin dosentti käyttää ilmaisua " ehkä" joka tuotapikaa muuttuu faktaksi sillä epäilyksenhän on esittänyt asiaan perehtynyt dosentti.
Sitä myös pohdiskelin että mitähän dosentti mahtaa tarkoittaa rasistisella ilmapiirillä. Onkohan se sitä että kaikki eivät katso suopeasti tulijoihen edesottamuksia. Minusta integroitumisen edellytys on se että kunnioittaa yhteiskunnan normeja. Sitä dosentti ei tainnut pohtia että nämä jihadistit eivät ilmeisesti kyenneet integroitumaan kotimaahansakkaan koska lähtivät sieltä pois. Kenties sielläkin integroitumisen esteenä oli rasistinen ilmapiiri.
Kaikenkaikkiaan Suutarinen tuntuu olevan ihan oikea dosentti. 
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: rähmis on 01.11.2014, 19:26:19
Quote from: tutkiskelijaSuomessa on vuosituhannen alkupuolella hyvin nopeasti lisääntynyt nuorten valmius laittomaan yhteiskunnalliseen toimintaan

Laitonta yhteiskunnalista toimintaa on myös esimerkiksi turvapaikkaa tarvitsettomien piilottelu. Jos kirkko näyttää oikein esimerkkiä, kuinka toimitaan laittomasti ja vielä elvistelee sillä, niin onko ihme, että joku ottaa mallia siitä?
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Khalifatta on 01.11.2014, 19:37:14
Quote from: rähmis on 01.11.2014, 19:26:19
Laitonta yhteiskunnalista toimintaa on myös esimerkiksi turvapaikkaa tarvitsettomien piilottelu. Jos kirkko näyttää oikein esimerkkiä, kuinka toimitaan laittomasti ja vielä elvistelee sillä, niin onko ihme, että joku ottaa mallia siitä?

Ei ole lainkaan ihme: vassarit ovat toimineet samalla sapluunalla jo pitkään (L. Anderson: "hyvä väkivalta" A. Kontula: "Laittomat notkujat kotonaan"...)
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: guest3656 on 01.11.2014, 19:49:47
Quote from: Blanc73 on 01.11.2014, 18:46:01
"Maahanmuuttajakielteisyys" kohdistuu Afrikan ja Lähi-idän moniosaajiin. Samaten kuin "maahanmuuttovastaisuus". Nuoret parhaiten tietävät mikä on tilanne isojen kaupunkiemme kaduilla ja ketkä siellä käyttäytyvät kuninkaat.

Suomalaisten nuorten tuntemusten väheksyminen on törkeää väkivaltaa omia lapsia kohtaan. Jopa alkeellisimmissa kivikautisissa yhteiskunnissa omien jälkeläisten suojelu väkivallalta on kuulunut ihmisyyden perusominaisuuksiin. Suomessa asia on kuitenkin toisin. Vanhemmat mielummin kuohitsevat omat poikansa ja uhraavat tyttäriensä neitsyyden maahanmuuton alttarille kuin kyseenalaistavat perverssien paimentolaiskulttuurien hegemonian omassa naapurustossaan. Suomalaisten nuorten taakka on raskas, on asetuttava vastustamaan paitsi väkivaltaisia haittamaahanmuuttajia, niin myös omia rasismifobisia vanhenpiaan.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Khalifatta on 01.11.2014, 19:58:15
Itselleni herää otsikosta muuan kysymys:
Jos kerran 1998-syntynyt suomalainen on mediassa mies, minkä ikäinen mahtaa olla nuori, saatika poika?
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: ruikonperä on 01.11.2014, 20:04:19
Quote from: Khalifatta on 01.11.2014, 19:58:15
Itselleni herää otsikosta muuan kysymys:
Jos kerran 1998-syntynyt suomalainen on mediassa mies, minkä ikäinen mahtaa olla nuori, saatikka poika?

Poika=neekeri Nuori=99% todennäköisyydellä neekeri. 1998-syntynyt suomalainen=valkoinen parta-ankkuri koska mahanmuutto.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Maija Poppanen on 01.11.2014, 20:11:24
Quote from: Khalifatta on 01.11.2014, 19:58:15
Itselleni herää otsikosta muuan kysymys:
Jos kerran 1998-syntynyt suomalainen on mediassa mies, minkä ikäinen mahtaa olla nuori, saatikka poika?

Se on täysin kontekstiin sidottua.

Jos vuonna -98 syntynyt suomalainen potkii samanikäistä mamua, potkii siinä mies lasta. Suomalainen on tosin mustalainen.

Jos mamu vm. -98 kavereidensa kanssa potkii 10-vuotiasta ilman syytä, on kyse nuorisojengien, eli nuorten välienselvittelystä.

Huomaa myös, että yksin saapunut ankkurilapsi saattaa olla syntynyt 70-luvulla, mutta on siis lapsi.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: sense on 01.11.2014, 20:18:13
Vanha viisaus kuuluu, että hyökkäys on paras puolustus.

Kun meillä on islamin tapainen läpeensä sotaisa uskonto, niin mikä onkaan parempi puolustus islamille kuin sanoa, että islam on rauhan uskonto.

Kun Suomeen väkivaltaa pakoon tulleet lähtevät takaisin ulkomaille tappamaan, raiskaamaan ja kiduttamaan niin mikä onkaan parempi argumentti suojata näitä psykopaatteja ja sadisteja  suomalaisten odotettavissa olevalta kritiikiltä kuin sanoa, että tämä lähteminen johtuu suomalaisista itsestään ja se on heidän vikansa.


Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Rokka on 01.11.2014, 21:48:46
Quote– Jos nyt hiukan yleistää niin tässä on ollut kasvualustaa jo pitkään tällaiselle anti-jihad-liikkeelle. Ei ole kovin yllättävää, että Suomesta  osa maahanmuuttajista tässä tilanteessa on päätynyt jihadiin. Integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan  ei ehkä heidän mielestä tällaisessa rasistisessa ilmapiirissä ole mahdollista, sanoo Suutarinen.

Argumenttina tämä on yhtä typerä kuin että koska suomalaisessa lainsäädännössä raiskaus on kielletty, tämän vuoksi monet maahanmuuttajat ovat päätyneet raiskaamaan.

Suutarisen kommenteista jos jättäisi pois yleistykset,mutuilut, rasismin ja väärät johtopäätökset, niin jäljelle ei jäisi kuin välimerkit.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: chacha2 on 01.11.2014, 22:20:44
Suomessa pojat ovat maahanmuuttajakielteisimpiä. Mihin tämä on johtanut?
Dosentti Suutarisen mukaan jotkut maahanmuuttajat  lähtevät/ovat lähteneet  ulkomaille jihadisteiksi .

Ruotsissa taas ei olla oltu maahanmuuttajakielteisiä, päinvastoin.
Silti sieltäkin on lähtenyt porukkaa ulkomaille sotimaan JA Ruotsin poliisin mukaan heillä on nyt 55 No Go Aluetta, Ruotsissa!

Selitä nyt minulle miksi näin on päässyt käymään Ruotsille arvoisa dosentti.
Kannattiko Ruotsin olla näin maahanmuuttomyönteinen?
Minusta ei.




Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: CaptainNuiva on 01.11.2014, 22:34:04
Quote from: Maija Poppanen on 01.11.2014, 20:11:24
Quote from: Khalifatta on 01.11.2014, 19:58:15
Itselleni herää otsikosta muuan kysymys:
Jos kerran 1998-syntynyt suomalainen on mediassa mies, minkä ikäinen mahtaa olla nuori, saatikka poika?

Se on täysin kontekstiin sidottua.

Jos vuonna -98 syntynyt suomalainen potkii samanikäistä mamua, potkii siinä mies lasta. Suomalainen on tosin mustalainen.

Jos mamu vm. -98 kavereidensa kanssa potkii 10-vuotiasta ilman syytä, on kyse nuorisojengien, eli nuorten välienselvittelystä.

Huomaa myös, että yksin saapunut ankkurilapsi saattaa olla syntynyt 70-luvulla, mutta on siis lapsi.

Nuiville netseille nämä jutut ovat peruskauraa ja opittu jo aikoinaan "Monikultti, media ja peruskäsitteet" opintolehtisistä mutta tässä maassa melkoisesti väkeä jotka ovat ymmällään näiden asioiden edessä.
Olisi aiheellista vaikkapa Julkisen sanan neuvoston oheistaa mediaa siten että kun monikulttuurisia uuskäsitteitä käytetään niin silloin jutun yhteydessä näiden merkitys avataan ns. monikulttisivistyssanakirjan avulla, näin toimien kulttuurisen rikastuksen antoisa merkitys aukenisi laajoille ihmisjoukoille.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Professori on 02.11.2014, 08:24:34
Quote from: Isäntä ja loinen on 01.11.2014, 17:31:13
Persut! Julkaiskaa nyt perhana vieköön sellainen tiedote, jossa selväsanaisesti tuomitaan tämä kantaväestön jatkuva syyllistäminen näissä etnoperseilyyn liittyvissä asioissa!

Tällaisten kannanottojen vähäisyyttä olen itsekin ihmetellyt. Ei se kannatus nouse olemalla hiljaa kuin kusi sukassa, vaan asiat on uskallettava nostaa esiin sellaisina kuin ne ovat. En kuitenkaan kaipaa mitään möläyksiä vaan tosiasioilla perusteltuja kannanottoja parhaan halla-aholaiseen perinteen mukaisesti. Ja näkyvästi!
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Isäntä ja loinen on 02.11.2014, 10:02:05
Quote from: Professori on 02.11.2014, 08:24:34
Quote from: Isäntä ja loinen on 01.11.2014, 17:31:13
Persut! Julkaiskaa nyt perhana vieköön sellainen tiedote, jossa selväsanaisesti tuomitaan tämä kantaväestön jatkuva syyllistäminen näissä etnoperseilyyn liittyvissä asioissa!

Tällaisten kannanottojen vähäisyyttä olen itsekin ihmetellyt. Ei se kannatus nouse olemalla hiljaa kuin kusi sukassa, vaan asiat on uskallettava nostaa esiin sellaisina kuin ne ovat. En kuitenkaan kaipaa mitään möläyksiä vaan tosiasioilla perusteltuja kannanottoja parhaan halla-aholaiseen perinteen mukaisesti. Ja näkyvästi!

Ajattelin alkuviikosta naputella sähköpostia perussuomalaisille kansanedustajille. Jospa joku innostuisi ottamaan asian esille eduskuntaryhmässä. Suomalaisten syyttelystä on tullut yleisesti hyväksyttyä. Olisi hienoa, mikäli perussuomalaiset näin vaalien alla ottaisivat tähän asiaan puolueena kantaa ja toteaisivat, että suomalaisten ei tarvitse sietää tällaista syyttelyä.

Haaveilen siitä, että tällainen kannanotto nostattaisi pienimuotoisen mediakohun ja että asiaa ruodittaisiin vähintään viikon verran YLEn keskusteluohjelmissa. Onko radikalisoituminen suomalaisten syytä? Onko kohtuullista syyttää kantaväestöä maahanmuuttajien ongelmista? 
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: foobar on 02.11.2014, 11:03:33
Quote from: ruikonperä on 01.11.2014, 20:04:19
Quote from: Khalifatta on 01.11.2014, 19:58:15
Itselleni herää otsikosta muuan kysymys:
Jos kerran 1998-syntynyt suomalainen on mediassa mies, minkä ikäinen mahtaa olla nuori, saatikka poika?

Poika=neekeri Nuori=99% todennäköisyydellä neekeri. 1998-syntynyt suomalainen=valkoinen parta-ankkuri koska mahanmuutto.

Maahanmuuttajat (varsinkin varsinaiset) ovat tunnetusti moninkertaisesti kantaväestöä taipuvaisempia rikoksiin ja jopa rasistisiin rikoksiin [1]. Varsinkin pääkaupunkiseudulla huomattavan suuri osa nuorista on maahanmuuttajia, ja ylipäänsä nuorissa heidän osuutensa on suurempi. Olisikin mielenkiintoista tietää, onko tutkija suorittanut syntyperäerottelua näille ryhmille, vai pistänyt myös maahanmuuttajanuorten "pahat aikeet" kantaväestön piikkiin. En olisi yllättynyt, jos merkittävä osa noista pahoista aikeista olisikin "elän kuin pellossa" -maahanmuuttajanuorten aikeita.

Kysyin toimittaja Tornbergiltä lähteitä uutisessa esitetyille väitteille. Yllätyksekseni hän antoi niitä, mutta haiskahtaa siltä että joku tiedonvälitysketjussa teki kaikkensa estääkseen niiden löytämisen: vastauksena tuli pelkästään lyhenneyhdistelmiä, joilla oli mahdotonta löytää etsimäänsä niin Googlella kuin OECD:n aineistohaullakaan (jonka julkaisuissa ilmeisesti ainakin osa tiedoista on). Taidan päättää yritykseni selvittää asioiden taustoja tähän; en jaksa tapella asian tiimoilta ihmisten kanssa jotka joko eivät osaa tehdä kunnollisia aineistoviittauksia tai haluavat aktiivisesti pimittää lähteitä, joista uutisia kirjoittavat.

[1]: taulukot 19 ja 20,
Jenni Niemi:
Poliisin tietoon tullut viharikollisuus suomessa 2010
Poliisiammattikorkeakoulun raportteja 95
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: rapa-nuiv on 02.11.2014, 11:19:09
Quote from: Shemeikka on 01.11.2014, 14:06:54
Maahanmuuttajakielteiset suomalaispojat pitäisi jotenkin saada äänestyskoppiin.  :-\

  Ensi keväänä taas neljä uutta ikäluokkaa.
Miettikääpä sitä.


Niin muuten
Quote
Suutarisen mukaan noin kymmenen prosenttia nuorista ilmoittaa valmiudesta laittomaan toimintaan. Yli kaksi prosenttia heistä on maahanmuuttajia kohtaan kriittisiä, eli he suhtautuvat maahanmuuttajien oikeuksiin hyvin kriittisesti.

Jos "pojat" on noin 10 ikäluokkaa, se tekee 2% neljännesmiljoonasta eli 5000. Jääkäreitä oli 1600. Miettikääpä sitä.

Kyllä tämä tästä.
Miettikääpä sitä.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Roope on 02.11.2014, 11:49:04
Quote from: foobar on 02.11.2014, 11:03:33
Kysyin toimittaja Tornbergiltä lähteitä uutisessa esitetyille väitteille. Yllätyksekseni hän antoi niitä, mutta haiskahtaa siltä että joku tiedonvälitysketjussa teki kaikkensa estääkseen niiden löytämisen: vastauksena tuli pelkästään lyhenneyhdistelmiä, joilla oli mahdotonta löytää etsimäänsä niin Googlella kuin OECD:n aineistohaullakaan (jonka julkaisuissa ilmeisesti ainakin osa tiedoista on). Taidan päättää yritykseni selvittää asioiden taustoja tähän; en jaksa tapella asian tiimoilta ihmisten kanssa jotka joko eivät osaa tehdä kunnollisia aineistoviittauksia tai haluavat aktiivisesti pimittää lähteitä, joista uutisia kirjoittavat.

Yllättävää ja epäuskottavaa, että juttu olisi perustunut minkäänlaisiin lähteisiin, koska Suutarisen esittämät väitteet ja aasinsillat kuulostivat silkalta mutulta. Esimerkiksi Suutarisen yritys perustella tarkemmin määrittelemätöntä maahanmuuttokriittisten nuorten aiheuttamaa rasistisen väkivallan uhkaa punavihreään aktivismiin liitetyllä kansalaistottelemattomuudella ei perustu faktoihin vaan pelkkään harhaan johtamiseen.

Mutta laita vaan lähdeluettelo ja perustelut tänne, niin kaivellaan.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: foobar on 02.11.2014, 11:53:58
Quote from: Roope on 02.11.2014, 11:49:04
Quote from: foobar on 02.11.2014, 11:03:33
Kysyin toimittaja Tornbergiltä lähteitä uutisessa esitetyille väitteille. Yllätyksekseni hän antoi niitä, mutta haiskahtaa siltä että joku tiedonvälitysketjussa teki kaikkensa estääkseen niiden löytämisen: vastauksena tuli pelkästään lyhenneyhdistelmiä, joilla oli mahdotonta löytää etsimäänsä niin Googlella kuin OECD:n aineistohaullakaan (jonka julkaisuissa ilmeisesti ainakin osa tiedoista on). Taidan päättää yritykseni selvittää asioiden taustoja tähän; en jaksa tapella asian tiimoilta ihmisten kanssa jotka joko eivät osaa tehdä kunnollisia aineistoviittauksia tai haluavat aktiivisesti pimittää lähteitä, joista uutisia kirjoittavat.

Yllättävää ja epäuskottavaa, että juttu olisi perustunut minkäänlaisiin lähteisiin, koska Suutarisen esittämät väitteet ja aasinsillat kuulostivat silkalta mutulta. Esimerkiksi Suutarisen yritys perustella tarkemmin määrittelemätöntä maahanmuuttokriittisten nuorten aiheuttamaa rasistisen väkivallan uhkaa punavihreään aktivismiin liitetyllä kansalaistottelemattomuudella ei perustu faktoihin vaan pelkkään harhaan johtamiseen.

Paras propaganda on sellaista, jossa on valikoitu murunen totuutta joukossa uskottavuutta luomaan. Veikkaan, että näin on tälläkin kertaa.

EDIT: Valikoidulla murusella tarkoitan todellakin valikoitua murusta tyyliin: "osa suomalaisnuorista on valmista laittomaan toimintaan." Tämä ei itsessään sisällä väitteitä poliittisesta, rasistisesta tai muustakaan motiivista, tai tilanteen poikkeavuudesta suhteessa muihin kansanryhmiin tai maihin. Tarpeeksi ideologisesti motivoitunut sankari pystyy hypotetisoimaan kokonaisen maailmankaikkeuden tällaisten irrallaan hyödyttömien faktoidien ympärille, ja nyt ilmeisesti on niin tehtykin.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Roope on 02.11.2014, 12:51:28
Quote from: foobar on 02.11.2014, 11:53:58
Paras propaganda on sellaista, jossa on valikoitu murunen totuutta joukossa uskottavuutta luomaan. Veikkaan, että näin on tälläkin kertaa.

Asennetutkimus, johon Suutarinen Ylen jutussa viittaa, ei ole hänen omansa, enkä usko, että sieltä löytyy tukea Suutarisen väitteille. Suutarinen julkaisi pari vuotta sitten erillisen artikkelin, jossa hän vauhkoili keksimistään 14-vuotiaista "maahanmuuttajakriittisistä aktivisteista", jotka ovat "valmiita laittomuuksiin". Kertoo vain siitä, mitä kaikkea yliopistoissa ilman mitään kritiikkiä puuhastellaan.

Quote from: Roope on 07.06.2012, 19:40:45
Selailin tuon Nuorisotutkimus-lehdessä ilmestyneen artikkelin. Pitkä.

Oli siis haastateltu 14-vuotiaita koululaisia. Heistä valikoitiin laittomaan toimintaan myönteisesti suhtautuvat seuraavilla kysymyksillä:
Quote- Olisitko itse valmis maalaamaan iskulauseita seiniin?
- Olisitko valmis tukkimaan liikenteen?
- Olisitko valmis valloittamaan julkisia rakennuksia?

Edelleen vastaajista valittiin "maahanmuuttajakriitikot" suhtautumisella seuraaviin väitteisiin maahanmuuttajien oikeuksista:
Quote- Maahanmuuttajilla tulisi olla mahdollisuus säilyttää oma kielensä
- Maahanmuuttajien lapsilla tulisi olla samat opiskelumahdollisuudet kuin muillakin maan lapsilla
- Maassa jo useita vuosia asuneiden maahanmuuttajien tulisi voida äänestää vaaleissa
- Maahanmuuttajilla tulisi olla mahdollisuus omien tapojensa ja elämäntapansa säilyttämiseen
- Maahanmuuttajilla tulisi olla samat oikeudet kuin kaikilla muillakin maassa asuvilla on

Moniselitteisiin väitteisiin (mitä maahanmuuttaja missäkin yhteydessä tarkoittaa) vastaaminen riippuu tietysti suuresti niiden herättämistä melko sattumanvaraisista mielikuvista. Tulos muuttuu jo silloin, kun käytetään sanaa "ulkomaalainen" tai "siirtolainen".

QuoteYhdistämällä maahanmuuttajien oikeuksiin kriittisesti suhtautuvat ja potentiaaliset aktivistit saatiin ryhmä, josta käytämme nimitystä "aktivismiin valmiit maahanmuuttajakriitikot". Suomessa heitä oli 28 vuonna 1999, mutta jopa 77 vuonna 2009.

Aktivismi tarkoittaa siis tässä yhteydessä nimenomaan laitonta toiminta: seinän töhrimistä, liikenteen pysäyttämistä ja talonvaltausta.

Tutkimuksessa jaariteltiin sivukaupalla kaikenlaista. Jossain vaiheessa esitettiin kysymys, että ehkä suomalainen luokkahuonetilanne luo rasismia, kun kouluissa ei kannusteta aktiivisuuteen ja mielipiteiden perusteluun. Esitettiin myös, että "maahanmuuttajakriittisyys" johtuu historian opetuksen liiallisesta kansallismielisyydestä. Laittoman aktivismin ja väkivallan hyväksymisen yhteys maahanmuuttokriitikoihin siinä mielessä, kuin heidät nykyisin yleensä käsitetään, jäi hämäräksi, etenkin kun kyse oli vasta 14-vuotiaista lapsista.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: nollatoleranssi on 02.11.2014, 13:45:26
Quote from: Isäntä ja loinen on 01.11.2014, 17:31:13
Persut! Julkaiskaa nyt perhana vieköön sellainen tiedote, jossa selväsanaisesti tuomitaan tämä kantaväestön jatkuva syyllistäminen näissä etnoperseilyyn liittyvissä asioissa!

Jonkun pitäisi nyt kasvattaa pallit ja sanoa suoraan, että terrorismiturismi ynnä muu etninen sikailu ei ole suomalaisten syytä ja että tällaisten syyllistävien näkemysten esittäminen kaiken maailman nollatutkijoiden ja tiedostavien toimittelijoiden taholta ei ole hyväksyttävää.

Onhan se huvittavaa, että täysin mutujuttuja lauotaan kuin virallisena totuutena.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Ajattelija2008 on 02.11.2014, 14:53:04
Kaiken kaikkiaan on hyvä uutinen, jos suomalaiset pojat ovat maahanmuuttokriittisiä. Se tulee vaikuttamaan puolueiden kannatukseen ja johtaa toivottavasti maahanmuuttopolitiikan kiristämiseen.

Maahanmuuttopolitiikan tiukentaminen taas on ylivoimaisesti paras tapa ehkäistä etnisiä konflikteja ja rasismia. Kun etnisiä vähemmistöjä on vähän, ei synny ghettoja. Ghetot ovat rikollisuuden ja valtaväestöön kohdistuvan rasistisen väkivallan pesiä.

Asia on niin, että monikulttuurisuuden kannattajat ja rasismin "vastustajat" nimenomaan pyrkivät ajamaan politiikkaa, joka johtaa ghettojen syntyyn ja valtaväestöön kohdistuvaan rasistiseen väkivaltaan.

Onko tämä dosentti Sakari Suutarinen "hyödyllinen idiootti", kuten joku yllä perusteli, vai ajaako häntä viha länsimaista yhteiskuntaa kohtaan? Asialla ei ole suurta merkitystä, koska hyödylliset idiootit ja yhteiskunnan vihaajat molemmat käytännössä ajavat etnisiä konflikteja ja rasismia lisäävää politiikkaa.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: JT on 02.11.2014, 15:38:34
Kirjailija Ari Paulow pistää tästä herkullista satiiria Facebook-sivullaan:

"Jyväskylän yliopiston dosentti Sakari Suutarinen uskoo, että syy Suomessa asuvien muslimien radikalisoitumiseen on heihin kohdistuvassa rasismissa.
Minä puolestani olen ymmärtänyt, että ylivoimaisesti eniten radikaalimuslimeja asuu niillä Lähi-idän, Aasian ja Afrikan alueilla, joissa islam on valtauskonto.
Ovatko siis nämäkin uskonsoturit joutuneet suomalaisten pottunokkien syrjinnän kohteeksi? Käykö Somaliassa, Afganistanissa ja Syyriassa niin paljon ulkomaalaiskammoisia härmäläisturisteja, että sikäläiset muslimit ovat suivaantuneet ja aloittaneet kostoksi pyhän sodan?
On myös kummallista, että kaikkein eniten muslimit rähisevät keskenään. Allahia hieman eri tavalla palvovia uskonveljiä vainotaan vuodesta ja vuosisadasta toiseen. Shiat tappavat sunneja, sunnit shioja ja molemmat alaviitteja. Onkohan sekin jyväskyläläiskoululaisten islomofobisten välituntiasenteiden syytä?
Kuten nyt huomaatte, Ari-setä rökittää korkeasti koulutetun ja veroeuroillamme hyvin palkatun dosentin 6-0. Niin kuin on rökittänyt nämä kaiken maailman besserwisserit jo iät ja ajat. Se on helppoa, sillä heidän yhteiskunnallisten kommenttiensa pohjana toimii aate. Minulla ne perustuvat faktoihin, järkeen ja logiikkaan.
Suosittelen dosentti Suutariselle omassa lestissään pysymistä. Ehkä hän voisi selvittää, miten kolmevuotiaaksi jatkunut yökastelu vaikuttaa poikien tulevaan urakehitykseen. Tai avio-onneen.
"

Ja kommenteissa vielä:

"Suutarinen on toiminut aktiivisesti Vapaan koulutuksen tukisäätiötä vastaan. Vapaan koulutuksen tukisäätiö on kansalaisjärjestö, joka vastustaa vasemmistolaista aatemaailmaa kouluopetuksen pohjana. Eli Suutarinen on puolensa valinnut."
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Dredex on 02.11.2014, 15:46:22
Aiemmassa viestissä esitetyt kysymykset tilastoa varten olivat kyllä melko johdattelevia. Mitä tarkoittaa "olisitko valmis" tekemään sitä tai tätä? Voivathan nuoret olla valmiita vaikka mihin, jos pyydetään, joten kysymyksen asettelu on hieman epämääräinen.
Title: Vs: 2014-1-11 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Juffe on 02.11.2014, 16:21:07
Quote from: P on 01.11.2014, 11:22:07
Niin mitä vikaa on anti-jihadismissa, jos jihadismi ajaa "vääräuskoisten" alistamista orjan asemaan tai tappamista. Homojen, ateistien ja muiden "monijumalaisten" tappamista. Uskontoon vetovaa mielivaltaista ja väkivaltaista epädemokraattista hallintoa! Sukupuolien segrikaatiota ja naisten alistamista.

Kaikki ovat juuri vastakohtia läntiselle demokratialle, ihmisoikeuksille ja yksilönvapauksille. Miten ihmeessä fasisminkaltaisen jihadismi-aatteen vastustaminen voi olla virheellistä??  Tämä "tutkijahan" on ihan kipeä hahmo.
Totta puhuen, kyllä on aika helppo nähdä, mitä vikaa antijihadismissa voisi olla kun miettii, mitä vikaa on vaikkapa antifasismissa. Pahaakin asiaa voi vastustaa väärin.

En tosin usko, että arvon dosenttimme olisi valmis onnistuneesti erottelemaan hyvän ja huonon antijihadismin...
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Roope on 02.11.2014, 16:22:00
Quote from: Golimar on 01.11.2014, 09:52:46
http://yle.fi/uutiset/poikien_rasistiset_asenteet_lisaantyneet_suomessa/7591833

Quote from: Yle 1.11.2014Asenteet maahanmuuttajia kohtaan ovat selvästi kiristyneet vuosituhannen vaihtumisen jälkeen.

Tämä väite ei perustu ainakaan mainittuun kyselytutkimukseen:
Quote from: Nuorten yhteiskunnalliset tiedot, osallistuminen ja asenteet, s. 121Kahdeksasluokkalaisten mielipiteet maahanmuuttajien oikeuksista eivät olleet muuttuneet mitenkään erityisen voimakkaasti kymmenessä vuodessa, mutta näyttää siltä, että hieman useammat nuoret – niin tytöt kuin pojat – kannattivat maahanmuuttajien tasavertaisia oikeuksia vuonna 2009 kuin vuonna 1999.

Quote from: Yle 1.11.2014Monilla on valmius laittomaan yhteiskunnalliseen toimintaan. (..) Suomessa on vuosituhannen alkupuolella hyvin nopeasti lisääntynyt nuorten valmius laittomaan yhteiskunnalliseen toimintaan, sanoo dosentti Sakari Suutarinen Jyväskylän yliopistosta. Arvionsa hän perustaa kansainvälisiin koulusaavutustutkimuksiin, joissa on mukana 38 maata.

Yhdeksän prosenttia 14-vuotiaista ilmoitti vuonna 2009, että olisi mahdollisesti valmis protestoimaan maalaamalla iskulauseita seiniin, tukkimalla liikenteen tai valtaamalla julkisia rakennuksia. Kymmenessä vuodessa niiden 14-vuotiaiden vastaajien määrä, jotka olisivat varmasti valmiita "laittomaan yhteiskunnalliseen toimintaan", lähes viisinkertaistui. Tämän voi kuitenkin tulkita johtuvan itse kysymyksistä ja muutoksesta juuri tällaisiin tekoihin suhtautumisessa, sillä kysymysten teot on arvotettu viime vuosina Suomessa kansalaistottelemattomuudeksi, josta ei rangaista.

Suutarinen on antanut ymmärtää, että muutos kertoisi myös muutoksesta suomalaisten suhtautumisessa poliittiseen väkivaltaan, mutta tästä ei ole todisteita sen enempää kyseisessä tutkimuksessa kuin muuallakaan. Sen sijaan Ruotsissa poliittinen väkivalta on nopeasti muuttunut laajalti hyväksytyksi tai ainakin siedetyksi. Mutta se onkin antirasistista hyvää väkivaltaa, joka ei suutarisia kiinnosta.

Quote from: Yle 1.11.2014Suomalaiset pojat ovat laajassa kansainvälisessä vertailussa kaikkein kielteisimpiä maahanmuuttajia kohtaan. (..) Suutarisen mukaan noin kymmenen prosenttia nuorista ilmoittaa valmiudesta laittomaan toimintaan. Yli kaksi prosenttia heistä on maahanmuuttajia kohtaan kriittisiä eli he suhtautuvat maahanmuuttajien oikeuksiin hyvin kriittisesti.

– Jos nyt hiukan yleistää niin tässä on ollut kasvualustaa jo pitkään tällaiselle anti-jihad-liikkeelle. Ei ole kovin yllättävää, että Suomesta osa maahanmuuttajista tässä tilanteessa on päätynyt jihadiin. Integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan ei ehkä heidän mielestä tällaisessa rasistisessa ilmapiirissä ole mahdollista, sanoo Suutarinen.

Suutarinen lähtee oletuksesta, että maahanmuuttajien oikeuksien rajoittaminen on osoitus rasismista, vaikka se on normaali maahanmuuttopolitiikan keino hallita maahanmuuttoa. Suutarinen johtaa oletuksestaan väitteen Suomen "rasistisesta ilmapiiristä", joka on syy jihadismiin. Itse tutkimuksessa ei tehdä rasismiyleistystä, vaan kysymyksillä vain mitataan oppilaiden asennetta maahanmuuttajien oikeuksiin.

Tutkimus ei myöskään anna mitään syytä koplata yhteen "valmiutta laittomuuksiin", "maahanmuuttajakriittisyyttä" ja "väkivallan hyväksymistä", kuten Suutarinen on haastatteluissa tehnyt.

Jos käytetään Suutarisen omia kriteerejä, niin "laittomaan toimintaan myönteisesti suhtautuvien maahanmuuttajakriittisten aktivistien osuudet" (http://ktl.jyu.fi/img/portal/23193/Kuvio_3.pdf?cs=1349763333) ovat Suomea suurempia esimerkiksi Englannissa, Itävallassa ja Saksassa. Osuus on yhtä suuri Irlannissa ja Belgiassa. Pienimmät osuudet löytyvät Portugalista, Romaniasta, Unkarista, Liettuasta ja Venäjältä. Voiko tästä tosiaan vetää johtopäätöksen, että meidän on oltava moninkertaisesti huolestuneempia Saksan ja Englannin kuin Venäjän ja Unkarin "väkivaltaisista maahanmuuttajakriitikoista"? Ei, vaan kyselyn analyysi on mennyt totaalisesti pieleen, kun vastausten väitetään kertovan jostain, mihin niillä ei ole yhteyttä.

Suutarisen poliittisten tavoitteidensa tueksi rakentama korttitalo ei pysy millään pystyssä, mutta tuntuu kelpaavan toimittajille vuodesta vuoteen.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Eino P. Keravalta on 02.11.2014, 16:29:21
Mitä tulee laittomaan toimintaan, lienee niin, että hyvinkin moni kansalainen olisi periaatteessa valmis sellaiseen.

Käytännössä on kuitenkin niin, että kukaan ei lähde tuollaiseen toimintaan yksinään. Jokainen odottaa johtajaa tai kokoavaa organisaatiota. Ja siinä me länsimaalaiset olemme heikkoja. Sen sijaan mamuilta järjestäytyminen käy minuuteissa: heti pienimmänkin ongelman syntyessä he soittavat serkuilleen ja kavereilleen ja nämä ovat mitään kyselemättä välittömästi valmiita väkivaltaan tuttunsa puolesta pohtimatta asian oikeutusta.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: KöpiKoppi on 02.11.2014, 18:12:33
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.11.2014, 16:29:21
Käytännössä on kuitenkin niin, että kukaan ei lähde tuollaiseen toimintaan yksinään. Jokainen odottaa johtajaa tai kokoavaa organisaatiota. Ja siinä me länsimaalaiset olemme heikkoja. Sen sijaan mamuilta järjestäytyminen käy minuuteissa:

En ihan allekirjoita länsimaalaisten heikkoutta joukkojen organiseeramisessa. Ehkä mamut ja musut saavat jonkun muutaman kymmenen heniklön vastaiskun järjestettyä nopeammin ja tehokkaammin, mutta mitä väliä sillä on isommassa kuviossa. Siinä vaiheessa kun pitää alkaa ja kyetä liikutella komppanioita ja divisiooneja, niin ei siinä opit jossain somessa paljo paskaakaan auta.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Luotsi on 02.11.2014, 18:13:10
Quote from: Sakari SuutarinenErityisen huoilestunut olen siitä, että nuorison älymystö ja sanoisiko tuleva keskiluokka ei ole aktivoitunut.

Mitäpä jos nuo kriittiset juuri ovatkin sitä "nuorison älymystöä", Sakke? Päänräjäyttävä ajatus  :flowerhat:
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Siili on 02.11.2014, 19:07:18
Quote from: KöpiKoppi on 02.11.2014, 18:12:33
Ehkä mamut ja musut saavat jonkun muutaman kymmenen heniklön vastaiskun järjestettyä nopeammin ja tehokkaammin, mutta mitä väliä sillä on isommassa kuviossa. Siinä vaiheessa kun pitää alkaa ja kyetä liikutella komppanioita ja divisiooneja, niin ei siinä opit jossain somessa paljo paskaakaan auta.

Komppaan.  Paskastanioiden yleinen olemus kertoo, missä kuosissa pitkäjänteisyys ja suunnitelmallisuus on niissä.  Kun sieltä tullut väki vielä tarraa täälläkin vanhaan kulttuuriinsa, ei sillä ole mitään jakoa, jos ja kun tilanne kärjistyy kunnolla. 
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: -PPT- on 02.11.2014, 19:19:59
Itse olen kyllä varsin yllättynyt tuosta tutkimustuloksesta tai sitten pk-seutu on poikkeus muusta Suomesta. Nimittäin omien havaintojeni perusteella ainakin pk-seudulla nuoriso on ksenofiilejä jopa myötähäpeää herättävään asteeseen asti.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Professori on 02.11.2014, 19:47:18
Quote from: -PPT- on 02.11.2014, 19:19:59
Itse olen kyllä varsin yllättynyt tuosta tutkimustuloksesta tai sitten pk-seutu on poikkeus muusta Suomesta. Nimittäin omien havaintojeni perusteella ainakin pk-seudulla nuoriso on ksenofiilejä jopa myötähäpeää herättävään asteeseen asti.

Minun kokemukseni on erilainen. Ehkäpä nuoriso ei siis ole monoliittinen kokonaisuus, vaan sen joukossa esiintyy erilaisia käyttäytymismalleja ja mielipiteitä. Tämä sillä varauksella, että itse olen jo niin vanha, ettei kaikki minun yhteyteni nuorisoporukoihin ovat epäsuoria.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Roope on 02.11.2014, 19:51:14
Quote from: -PPT- on 02.11.2014, 19:19:59
Itse olen kyllä varsin yllättynyt tuosta tutkimustuloksesta tai sitten pk-seutu on poikkeus muusta Suomesta. Nimittäin omien havaintojeni perusteella ainakin pk-seudulla nuoriso on ksenofiilejä jopa myötähäpeää herättävään asteeseen asti.

Jos viittaat otsikkoon, niin ensinnäkin se on jokseenkin värittynyt tulkinta vastauksista, ja toiseksi, sekä tytöt että pojat suhtautuvat tutkimuksen mukaan aiempaa liberaalimmin maahanmuuttajien oikeuksiin.

Vuoden 1999 tutkimuksen mukaan suomalaisten poikien kanssa yhtä kriittisesti maahanmuuttajien oikeuksiin (jota Suutarinen pitää synonyymina "maahanmuuttajakielteisyyydelle") olivat suhtautuneet tanskalaiset pojat, ja näitä kriittisemmin Sveitsin, Slovenian ja Saksan pojat. Sittemmin suomalaisten poikien asenne maahanmuuttajien oikeuksiin on vuoden 2009 tutkimuksen mukaan muuttunut entisestä liberaalimmaksi. On tietysti mahdollista, että noissa muissa maissa 14-vuotiaat ovat muuttuneet vieläkin liberaalimmiksi, en löytänyt lukuja netistä.

QuoteTutkijan kommentti

Etnisesti ennakkoluuloisten tai rasististen ajatusten suosion lisääntymisestä
Suomen nuorten keskuudessa on saatu viime vuosina näyttöä.
Selitettäessä
rasismin suosiota nuorten keskuudessa on toistaiseksi kiinnitetty varsin vä-
hän huomiota niihin tietoihin ja käsityksiin, joita kulttuuri ja kouluopetus vä-
littävät ja joiden avulla nuoret hahmottavat todellisuutta
.

Kouluopetus antaa suomalaiselle kansallistunteelle etnisesti painottuneen si-
sällön. Historian oppikirjat tarjoavat itsenäisen Suomen syntyä ja kamppai-
lua itsenäisyyden säilyttämisestä kansallisena suurkertomuksena. Suomalai-
suus kytketään valtioon ja molempien olemassaolo nähdään uhattuna. Tästä
näkökulmasta on johdonmukaista, että kansalaisuuden ja kansallisuuden kä-
sitteet sotketaan keskenään ja vieraiksi koettuihin etnisiin ryhmiin ei luoteta
.
Tulokset viittaavat siihen, että uhkakuvan varaan rakentunut kansallinen iden-
titeetti
myös omaksutaan. (Tutkimuksen tiedote 30.5.2000 [http://www.jyu.fi/
ktl/civics.htm]; Suutarinen 2000b). Pientenkin rasististen ryhmien toiminta
saattaa nopeasti saada kantavuutta, mikäli valtakulttuurissa oleva ja suuren
enemmistön omaksuma kansallisen identiteetin pohjavire on etnisiä ennakko-
luuloja suosiva.


Vaihtoehtoinen tapa rakentaa kansallista identiteettiä olisi korostaa kansalli-
sia oikeustapoja, kulttuuria ja yhteisiä poliittisia päämääriä 1800-luvun
topeliaanisen nationalismin tapaan. Asiantuntijoiden mukaan Suomen histo-
riassa ja kansanperinteessä on runsaasti aineistoa uutta kansallista suur-
kertomusta varten. Toistaiseksi uhkakuvien voimakas käyttö on estänyt sen
hyödyntämisen. Julkisen vallan on syytä ryhtyä tukemaan reaalisemman, po-
liittisesti tiedostavamman ja moniäänisemmän historiakuvan ja historia-
kertomuksen rakentamista.

Suomi on ajautumassa hyvää vauhtia kohti suurta rakennemuutosta, joka kos-
kee sekä yhteiskunnan etnistä koostumusta että myös sen varallisuussuhteita
.
Uusi työvoima ei tule - samoin kuin Ruotsissa aikoinaan - pelkästään matala-
palkka-aloille, vaan yhä enemmän tarvitaan eri alojen taitajia, jotka kilpaile-
vat työpaikoista keskiluokan kanssa. On arvioitu, että kymmenessä vuodessa
monikulttuuristuminen tulee muuttamaan yhteiskunnan rakennetta ja sillä on
peruuttamaton vaikutus yhteiskunnan etniseen koostumukseen.


Sakari Suutarinen
Suomen peruskoulun päättövaiheessa olevien nuorten yhteiskunnalliset tiedot, taidot, käsitykset, asenteet ja toiminta 28 maan kansainvälisessä vertailussa (2001) (https://ktl.jyu.fi/iccs/cived1999)
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: niemi2 on 02.11.2014, 19:51:42
Tässä toimittajan antamat lähteet...


IEA/CIVID 1999 ja IEA /ICCC 2009,
NUORISOTUTKIMUKSET 1/2012,
IEA /OECD JULKAISUISTA
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Dredex on 02.11.2014, 19:55:59
Quote from: Siili on 02.11.2014, 19:07:18
Komppaan.  Paskastanioiden yleinen olemus kertoo, missä kuosissa pitkäjänteisyys ja suunnitelmallisuus on niissä.  Kun sieltä tullut väki vielä tarraa täälläkin vanhaan kulttuuriinsa, ei sillä ole mitään jakoa, jos ja kun tilanne kärjistyy kunnolla.

Tjaa, vertaa Vietnam ja Afganistan. Aavikkokansa tuntee reitit yms. siellähän he asuvat.

Toisaalta, eihän tässä mistään sodasta ole kysekään. Ja jos suomalaiset alkaisivatkin organisoimaan jotain vastatoimia vähänkään laajamittaisemmin tai edes yksin, niin siitähän nousisi iso haloo. Lehdissä otsikoita, ja sitten kyseessä olevat vastustajat otettaisiin kiinni. Tuomioita jaettaisiin tekojen mukaan, kelle tappeluun väliin menemisestä, kelle mistäkin. Lopulta jos maahanmuuttajat asettuvat samalle alueelle, siitä tulee ns. no go -alue muille.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Shemeikka on 02.11.2014, 19:59:44
Quoteon syytä ryhtyä tukemaan po-
liittisesti tiedostavamman
historiakuvan ja historia-
kertomuksen rakentamista.

Kuulen stallarikaikuja 70-luvulta. Kuinka vanha tämä Sakke Suutarinen oikein on?
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Kyklooppi on 02.11.2014, 22:46:56
Suomalaistytöt ovat alttiinpia sumutukselle kuin pojat.
En oikein tiedä mistä se johtuu,kertokaa jos joku on asiassa viisaampi?
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Tavan on 02.11.2014, 23:06:42
Quote from: venla viitakoski on 02.11.2014, 22:46:56
Suomalaistytöt ovat alttiinpia sumutukselle kuin pojat.
En oikein tiedä mistä se johtuu,kertokaa jos joku on asiassa viisaampi?

Pojat ovat emotionaalisesti vähemmän reaktiivisia, poislukien vihan tunne. Merkittävästi vähemmän empaattisia. Heillä ei ole tyttöjen kaltaista hoivaviettiä. Pojat ovat aggressiivisempia ja heillä on kovempi kilpailunhalu. Näistä ainesosista rakennetaan makoisaa nuivuutta. Lisäksi pojille kuuluvat sotilashyveet, ja sotilashyveet ajavat pois mokutuksesta.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: -PPT- on 02.11.2014, 23:14:45
Minä en peräänny tästä näkökulmastani, että pk-seudulla nuoret ovat varsin ksenofiillejä; jotkut ovat varsin naurettavia whiggereitä..

Tässä(kin) asiassa on jokin näkökulma että pk-seutu haluaa erottautua jotenkin paremmaksi osaksi Suomea kuin muu Suomi.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Kyklooppi on 02.11.2014, 23:17:39
Whigger?Aika hauska termi piti ihan googlata,voi mahoton ;D
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: ElKaNi on 02.11.2014, 23:25:40
Pojat suuntavat vihansa ulospäin, tytöt sisäänpäin. Näin ollen jos pojan älli ei riitä koulunkäyntiin ym hän suuntaa vihansa sitren muihin, vaikkapa mamuihin. Hyvin pärjäävät nuoret ei niinkän näe mamuja uhkana.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Miniluv on 02.11.2014, 23:28:32
Oikeassahan he ovat. Samaa sossu- tai palvelubudjetin markkaa ei voi jakaa sekä huonosti toimeen tulevalle suomalaiselle että mamulle.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 02.11.2014, 23:31:39
Quote from: ElKaNi on 02.11.2014, 23:25:40
Pojat suuntavat vihansa ulospäin, tytöt sisäänpäin. Näin ollen jos pojan älli ei riitä koulunkäyntiin ym hän suuntaa vihansa sitren muihin, vaikkapa mamuihin. Hyvin pärjäävät nuoret ei niinkän näe mamuja uhkana.

Suomalaiset pojat pärjäävät mamupoikia järkyttävän paljon paremmin koulussa. Ehkäpä olet oikeassa siinä, että tässä on yksi syy siihen  miksi mamupojat(TM) ovat sellaisia kuumakalleja, että pahoinpitelevät ja ryöstävät joukolla suomalaislapsia. Tässä on aivan erinomaisen hyvä syy olla päästämättä näitä heikosti koulussa pärjääviä mamuja Suomeen.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Kyklooppi on 02.11.2014, 23:41:17
Olen hämmästellyt monasti sitä miten korkeasti koulutettujen ja sivistyneiden (insinöörit,lääkärit) maahanmuuttajien lapset menestyvät opinnoissaan niin kammottavan surkeasti?
Suomalaisten korkeasti koulutettujen vanhempien lapset tutkimusten mukaan menestyvät hyvin .
Jostain oudosta syystä moniosaajien lapsista ei sitten taida aina tullakkaan moniosaajia.
Kai siihen suurinpana yksittäisenä syynä on paikallisten opettajien osaamattomuus
maahanmuuttaja nuorten opettamisessa?
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Ant. on 02.11.2014, 23:49:56
Quote from: venla viitakoski on 02.11.2014, 23:41:17
Olen hämmästellyt monasti sitä miten korkeasti koulutettujen ja sivistyneiden (insinöörit,lääkärit) maahanmuuttajien lapset menestyvät opinnoissaan niin kammottavan surkeasti?
Suomalaisten korkeasti koulutettujen vanhempien lapset tutkimusten mukaan menestyvät hyvin .
Jostain oudosta syystä moniosaajien lapsista ei sitten taida aina tullakkaan moniasaajia.
Kai siihen suurinpana yksittäisenä syynä on paikallisten opettajien osaamattomuus
maahanmuuttaja nuorten opettamisessa?

Mihin tietoihin viittaat? Omien kokemusteni perusteella korkeasti koulutettujen maahanmuuttajien lapset menestyvät koulussa yleensä oikein hyvin.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Emo on 02.11.2014, 23:51:25
Quote from: ElKaNi on 02.11.2014, 23:25:40
Pojat suuntavat vihansa ulospäin, tytöt sisäänpäin. Näin ollen jos pojan älli ei riitä koulunkäyntiin ym hän suuntaa vihansa sitren muihin, vaikkapa mamuihin. Hyvin pärjäävät nuoret ei niinkän näe mamuja uhkana.

Muslimipojilla ei selvästikään älli riitä koulunkäyntiin; niin paljon kuin he suuntaavat vihaansa ulospäin muihin ihmisiin  kaikkialla maailmassa niin tässä se saa selityksensä että miksi näin.
Eikö muslimipojille voitaisi järjestää globaalia apukouluverkostoa? Mitä tahansa, vaikka steinerkoulua ilman läksyjä että vähän edes innostuisivat koulunkäynnistä?
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Maija Poppanen on 02.11.2014, 23:54:45
Quote from: Ant. on 02.11.2014, 23:49:56
Quote from: venla viitakoski on 02.11.2014, 23:41:17
Olen hämmästellyt monasti sitä miten korkeasti koulutettujen ja sivistyneiden (insinöörit,lääkärit) maahanmuuttajien lapset menestyvät opinnoissaan niin kammottavan surkeasti?
Suomalaisten korkeasti koulutettujen vanhempien lapset tutkimusten mukaan menestyvät hyvin .
Jostain oudosta syystä moniosaajien lapsista ei sitten taida aina tullakkaan moniasaajia.
Kai siihen suurinpana yksittäisenä syynä on paikallisten opettajien osaamattomuus
maahanmuuttaja nuorten opettamisessa?

Mihin tietoihin viittaat? Omien kokemusteni perusteella korkeasti koulutettujen maahanmuuttajien lapset menestyvät koulussa yleensä oikein hyvin.

Olisiko hän tarkoittanut näitä korkeastikoulutettuja, joiden paperit ovat säännönmukaisesti unohtuneet lähtömaihin?

Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Miniluv on 03.11.2014, 00:00:40
Quote from: venla viitakoski on 02.11.2014, 23:41:17
Olen hämmästellyt monasti sitä miten korkeasti koulutettujen ja sivistyneiden (insinöörit,lääkärit) maahanmuuttajien lapset menestyvät opinnoissaan niin kammottavan surkeasti?

Uskon, etten pysty ymmärtämään miten kova motivaatio fiksulla ihmisellä on nousta köyhistä oloista pois jossain kehitysmaassa. Sitten kun lapsi kasvaa täällä Suomessa, puff sanoo draivi... Ja koulutuksen maksaa valtio eikä suku, joka haluaa tuottoa sijoitukselleen.

Toinen syy on sitten se, että älykkyys periytyy, mutta ääripäissä lapset hakeutuvat kohti populaation keskiväliä.

http://isteve.blogspot.fi/2013/01/regression-toward-mean-and-iq.html
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Kyklooppi on 03.11.2014, 00:02:43
Niin siinä Maija käy kun kiireellä lähdetään.
Muistan kuulleeni tarinan karjalan evakosta jolla jäi gramofoni pöydälle soimaan
kun piti niin kiireen vilkkaa lähteä vennään poikia pakosalle.
Ei siinä ehdi CV mieleen tulla kun joutuu henkensä karkua juoksemaan.
Monasti vielä opinahjokin on pommitettu maantasalle ettei voi kopioita tilailla.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Maija Poppanen on 03.11.2014, 00:10:00
Eipä siinä tosiaan ehdi, kuin valjastaan Pollen evakkoreen eteen, ja kääntää nokan kohti pohjolaa  :)
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Kyklooppi on 03.11.2014, 00:13:52
Toisaalta onkohan sitä tutkittu miten moni tuli karjalasta evakkona ilman mitään henkilöllisyyteen liittyvää propuskaa?
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Leso on 03.11.2014, 00:22:47
Minkä takia mitataan maahanmuuttokriittistä valmiutta toimintaan vaihtoehdoilla
- seinien sotkeminen
- teiden tukkiminen
- talojen valtaaminen,
jotka ovat perinteisesti punaviherhölmöilyä?

Mikäköhän olisi tulos, jos viherpunapiiperöiltä kysyttäisiin valmiutta samaan
jonkin viherpunapiiperöanarkistisen aatteen puolesta?
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: PROTOTYPE on 03.11.2014, 00:27:40
jos ovatkin. niin vapaus sekin ja syytä säilyttää..
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Totti on 03.11.2014, 00:42:36
Pidän erittäin terveenä merkkinä, että nuoriso on kansallismielisiä. Ilman sitä maa on tuhoon tuomittu yhden sukupolven jälkeen. Systemaattinen valtion sanktioima maahanmuutto on kuoleman resepti, joka hajottaa koko yhteiskunnan, tuhoaa kulttuurin ja sysää maan anarkiaan.

Ruotsi on jo vahvasti sillä tiellä, jonka takia vuosittain kymmenet tuhannet ruotsalaiset ovat päättäneet paeta kaaosta ja väkivaltaa ulkomaille.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: vade_w on 03.11.2014, 01:32:42
Sillä, mitä suomalaiset pojat ajattelevat, ei oikeastaan ole mitään väliä. Tärkeämpää on, mitä suomalaiset tytöt ajattelevat, koska pojat myötäilevät kuitenkin heitä.
dosentti+tutkimus+Yle=uutisarvo nolla
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: far angst on 03.11.2014, 05:02:54
Quote from: ElKaNi on 02.11.2014, 23:25:40
Pojat suuntavat vihansa ulospäin, tytöt sisäänpäin. Näin ollen jos pojan älli ei riitä koulunkäyntiin ym hän suuntaa vihansa sitren muihin, vaikkapa mamuihin. Hyvin pärjäävät nuoret ei niinkän näe mamuja uhkana.

Tuo on totta ja selittää mamupoikien hakkausjengit, aggressiivisuuden ja esim. somalien ja mustalaisten 40-kertaisen väkivaltarikollisuuden kantaväestöön nähden.  Kun kertakaikkiaan älli ei riitä muuhun, jengiydytään ja haetaan niitä hennoimpia, pienempiä ja pelkäävimpiä jääkarhuja joukolla pieksettäväksi.

ÄO 60 - 85 ei anna edellytyksiä muuhun kuin rikollisuuteen.  Tästä tarkemmin kts. Flynn - Vanhanen.  Tiedät kyllä mistä.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Kivikova on 03.11.2014, 12:38:15
Tässäpä muuten hyvä teksti, joka on ruukinmatruunan käsialaa. Saattaapi hieman selittää asiaa - ehkä: http://takkirauta.blogspot.fi/2010/05/maailman-tuhoisin-arvokasitys.html (http://takkirauta.blogspot.fi/2010/05/maailman-tuhoisin-arvokasitys.html)
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: niemi2 on 09.11.2014, 23:14:31
Tutkimus on tässä:

http://files.eric.ed.gov/fulltext/ED520018.pdf (http://files.eric.ed.gov/fulltext/ED520018.pdf)

Sivu 98 esitetyt kysymykset:

Quote
The ICCS student questionnaire included slightly modified versions of the five items used in
the CIVED scale, as well as one additional item which was not used for scaling. The following
five Likert-type items (with response categories "strongly agree," "agree," "disagree," "strongly
disagree") were used to measure students' attitudes toward equal rights for immigrants:

•    Immigrants should have the opportunity to continue speaking their own language;
•    Immigrant children should have the same opportunities for education that other children
in the country have;
•    Immigrants who live in a country for several years should have the opportunity to vote in
elections;
•    Immigrants should have the opportunity to continue their own customs and lifestyle;
•    Immigrants should have all the same rights that everyone else in the country has.


The question prefacing these items was written in a way that referred to immigration to any
country, not just the country the students lived in.
This approach was necessary because many
ICCS countries have very little immigration and because the intention behind the question was
to measure students' attitudes toward the principle of providing equal rights and opportunities
to immigrants. As a consequence, the point of reference was either people coming from abroad
or fellow citizens going to live in another country.


Immigrant tarkoittaanee tuossa henkilöä, jolla ei ole kansalaisuutta, joka saattaa vaikuttaa vaikka äänestysoikeuteen. Kyselyssä kysyttiin mm. tulisisko äänestysoikeus olla pitkään maassa olleella, vaikka ei olisikaan maan kansalainen. Kyselyn konteksti ei ollut esim. pelkästään Suomeen muuttaminen, vaan kyse oli vaikka tulisiko suomalaisella olla oikeus äänestää vastaavanlaisesti ulkomailla. "Ei" vastaus ilmentäisi Suutarisen mielestä rasismia.

Sivu 140 Laittomuuksista:

Quote
The remaining three items relating to students' expectation to participate in protest activities
focused on illegal protest.
The types listed in the questionnaire were:

•    Spray-painting protest slogans on walls;
•    Blocking traffic;
•    Occupying public buildings.

The scale measuring this expectation had an average scale reliability of 0.83 for the pooled
international sample with equally weighted country data. According to the item-by-score map
in Figure 5.6, students with a (ICCS average) scale score of 50 were those who said they were
unlikely to participate in any of these activities. Percentages of students expecting to probably
or definitely do these activities in the future ranged from 19 percent (occupying public
buildings) to 27 percent (spray-painting slogans).

The results for the ICCS scale on student expectations to take part in illegal protest activities
in Table 5.12 show that, in all countries, the average student did not intend to get involved in
any of these forms of protest. There was some variation across participating countries: students
in Cyprus, the Dominican Republic, Greece, and Indonesia had considerably higher country
averages; in Chinese Taipei and Denmark, the national averages were three or more score points
lower than the ICCS average.

Statistically significant gender differences were found in all but one of the participating
countries. As in the CIVED survey of 1999, male students were much more likely than females
to state they would probably participate in illegal forms of protest. Across countries, the male
students had average scale scores that were three score points higher than the scores for females


Laittomuuksien tekeminen liittyikin lähinnä poliittiseen aktiivisuuteen ja kyselyssä kysyttiin saattaisivatko he protestoida politiikkaa myös laittomin keinoin kuten taloja valtaamalla, iskulauseiden spray-maalausta tai jopa vaikeuttamalla liikenteen kulkua.


Tutkimus:

Quote
About the study

The International Civic and Citizenship Education Study (ICCS) studied the ways in which
countries prepare their young people to undertake their roles as citizens. ICCS was based
on the premise that preparing students for citizenship roles involves helping them develop
relevant knowledge and understanding and form positive attitudes toward being a citizen
and participating in activities related to civic and citizenship education. These notions were
elaborated in the ICCS framework, which was the first publication to emerge from ICCS
(Schulz, Fraillon, Ainley, Losito, & Kerr, 2008).
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Roope on 11.11.2014, 11:09:47
QuoteSuomalaispojat kaikkein maahanmuuttajavastaisimpia

Suomalaisten poikien asenteet maahanmuuttajia ja muita vähemmistöryhmiä kohtaan ovat jyrkentyneet tällä vuosituhannella. Myös nuorten halukkuus laittomaan yhteiskunnalliseen toimintaan on lisääntynyt.

Dosentti Sakari Suutarinen Jyväskylän yliopistosta on käynyt läpi viime vuosina tehtyjä kansainvälisiä koulututkimuksia, ja trendi on selvä.

– Kyllä suomalaispojat tässä ryhmässä kahdessa kansainvälisessä isossa tutkimuksessa ovat osoittautuneet kaikkein maahanmuuttajakriittisimmiksi ja suhtautuvat myös kaikkein kielteisimmin etnisten ryhmien tasavertaisiin oikeuksiin, Suutarinen kertoo.

2000-luvulla tehdyissä kansainvälisissä koulusaavutustutkimuksissa IEA CIVED ja Civic on ollut mukana nuoria 38 maasta. Suomalaispoikien maahanmuuttovastaiset asenteet eroavat selvästi etenkin muista Pohjoismaista.

Suutarinen korostaa, etteivät nuorten asenteet välttämättä johda tekoihin, mutta valmius on olemassa.

– Vuosituhannen vaihteessa Suomessa ei oltu halukkaita laittomaan toimintaan, mutta nyt on menty kaikista naapurimaista kirkkaasti edelle. Puhun kuitenkin edelleen valmiudesta, joka ei välttämättä johda aktivismiin tai väkivaltaiseen toimintaan, Suutarinen sanoo.

Hänen mukaansa tietyissä tilanteissa asenteet voivat kuitenkin muuttua teoiksi.

– Voisi hyvin kuvitella, että jos jollakin paikkakunnalla tilanne alkaa kärjistyä, niin osa nuorista on entistä valmiimpia lähtemään mukaan.
Sveriges Radio/Sisuradio (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=6014167) 10.11.2014

Jutun kuvituksena seinään maalattu hakaristi.

Olisi jo aika jonkun toimittajan nostaa Suutarinen väitteistään seinälle, mutta ei, näille tarinoille on selvästikin tilausta.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Roope on 08.12.2014, 16:22:10
Dosentti Suutarinen taas vauhdissa:

QuoteDosentti: Suomen koululaitos voi ruokkia nuorten radikalisoitumista

Itsenäisyyspäivän mellakointi on vain yksi merkki pitkään jatkuneesta nuorten radikalisoitumisesta. Viime vuosina tehdyt tutkimukset kertovat, että suomalaisnuoret ovat huomattavasti valmiimpia laittomaan toimintaan kuin aikaisemmin. Kun ääriasenteet oikeistossa, vasemmistossa ja muslimien keskuudessa polarisoituvat, ne alkavat ruokkimaan toisiaan.

Itsenäisyyspäivänä saatiin jälleen muistutus siitä, että kaikki suomalaiset eivät ole tyytyväisiä yhteiskuntaan, kun mellakoitsijat hajoittivat paikkoja ainakin 100 000 euron edestä.

[...]

Samalla maahanmuuttajavastaisuus ja valmius laittomaan yhteiskunnalliseen toimintaan kytevät suomalaisten nuorten poikien mielissä Jyväskylän yliopiston dosentin Sakari Suutarisen mukaan. Nuorten asenteista kertovat 2000-luvun aikana tehdyt tutkimukset ja kansainväliset vertailut.

– Tähän on nyt tultu, että ääriasenteet polarisoituvat ja ruokkivat toisiaan. Tämän takia pitäisi tarkastella, miten kansalaiskasvatusta voidaan kehittää, ja onko koulussa radikalisoivia rakenteita, jotka kärjistävät tilannetta, Suutarinen sanoo.

Tutkimusten mukaan vain pieni osa nuorista on halukkaita laittomaan, mutta väkivallattomaan toimintaan. Silti muutos kymmenen vuoden takaiseen tilanteeseen on melkoinen, kertoo Suutarinen.

– Nuoret näkevät, että hyvinvoinnilla on rajat. Kun he eivät pääse siitä osalliseksi, radikalismi saa jalansijaa. Historia osoittaa, että etenkin laman aikana yhteiskuntarauha joutuu kovalle koetukselle.

"Kouluissa ei saavuteta tavoitteita, jotka liittyvät kansalaisena olemiseen"

Suutarisen mielestä Suomen koululaitoksen rakenteet saattavat tukea nuorten eriytymistä.

– Pisa-tutkimukset osoittavat, että kouluissa päästään huippusuorituksiin tietojen ja taitojen opettamisessa. Silti kouluissa ei saavuteta tavoitteita, jotka liittyvät kansalaisena olemiseen, muiden huomioimiseen, käsitykseen maailmankuvasta ja yhteiskunnallisesta toiminnasta. Tämä on huolestuttavaa, koska useissa kansainvälisissä mittauksissa on käynyt ilmi, että nuorilla suomalaispojilla on hyvin kyseenalaisia asenteita liittyen muun muassa maahanmuuttajien oikeuksiin.

Opettajana toimiva Suutarinen on huolestunut siitä, että historiaa ja yhteiskuntaoppia opetetaan Suomessa suhteellisen vähän verrattuna muihin maihin. Hänen mielestään opetuksen tapa eriyttää Suomen historia ja yleinen historia luo liian Suomi-keskeisen historiakäsityksen, jossa Suomi on erillään muusta maailmasta.

[...]

Koululaitos on myös omiaan eriyttymään oppilaita toisistaan. Uskonnon- tai elämänkatsomustiedon opetus jakaa oppilaat ryhmiin heidän vanhempiensa vakaumuksen perusteella. Liikuntatunnit noudattavat jakoa sukupuolen mukaan. Yliopistojen pääsykokeissa taas on etniskielellisiä kiintiöitä.

– Kansainvälisesti nämä ovat poikkeavia käytäntöjä. Tällaisilla seikoilla nuoret totutetaan etniseen jakoon ja eriarvoisuuteen. Jos se ei herätä epäluuloa ja katkeruutta, niin mikä sitten? Voisiko sellaista tilannetta edes kuvitella, että jollain työpaikalla työnantaja tulisi ilmoittamaan, että nyt jakaudutaan uskonnollisiin ryhmiin ja ryhdytään sitten tekemään asioita, Suutarinen kysyy.
Yle (http://yle.fi/uutiset/dosentti_suomen_koululaitos_voi_ruokkia_nuorten_radikalisoitumista/7675468) 8.12.2014

Kansainväliset tutkimukset eivät itsessään kerro mitään tuollaista. Suutarisen omat tulkinnat kyselyjen datasta ovat täysin eri asia. Itsenäisyyspäivän tapahtumien liittäminen koulun "radikalisoiviin rakenteisiin", puutteelliseen kansalaiskasvatukseen ja vääränlaiseen historianopetukseen on jo todella kaukaa haettua.

Kuinkahan paljon yliopistoissa on vastaavia tiedotusvälineiden päivystävinä dosentteina käyttämiä huru-ukkoja?
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: kissamies Mau on 08.12.2014, 16:42:35
Ollessani kolmosluokalla Kuka pelkää mustaa miestä vaihtui Kuka pelkää mustekalaan. Ties vaikka minusta olisi muuten tullut skinheadi. Mutta on totta, että koulussa voisi olla enemmän käytännön opetusta poliittisesta vaikuttamisesta, veroilmoituksen tekemisestä, asuntokaupoista, kriittisestä ajattelusta jne. Mutta luulisi Suutarisen mielestä olevan parempi, että Ville 16-v ystävineen vetäisee Suomen PISA:n top 10:een ja välitunnilla naureskelee internetissä kuville tyhmistä terroristeista, kuin että Ville 16-v opiskelee solidaarisuussalissa koraania, itkee kolonialismin uhrien tähden eikä ymmärrä tieteestä mitään (ja hyvä niin, suurin osahan siitä on eurosentrisen patriarkaatin tuotetta).
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: J.M on 08.12.2014, 18:50:30
Quote from: Roope on 08.12.2014, 16:22:10
Quoteuseissa kansainvälisissä mittauksissa on käynyt ilmi, että nuorilla suomalaispojilla on hyvin kyseenalaisia asenteita liittyen muun muassa maahanmuuttajien oikeuksiin.

Tästä on tietysti ihan maallikon ymmärrettävää dataa saatavilla, ei kai dosenttismies muuten tuollaista sanoisi...?
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Mehud on 08.12.2014, 18:59:24
Quote from: J.M on 08.12.2014, 18:50:30
Quote from: Roope on 08.12.2014, 16:22:10
Quoteuseissa kansainvälisissä mittauksissa on käynyt ilmi, että nuorilla suomalaispojilla on hyvin kyseenalaisia asenteita liittyen muun muassa maahanmuuttajien oikeuksiin.

Tästä on tietysti ihan maallikon ymmärrettävää dataa saatavilla, ei kai dosenttismies muuten tuollaista sanoisi...?

Dosentit ja muut "asiantuntijat" saattavat luottaa omaan arvovaltaansa ja sanoa sanan tutkimus, vaikka tarkoittaakin mielipide. Jos nämä tutkimukset todellakin sanoisivat siten, kuten "asiantuntijat" väittävät, niin he käyttäisivät kaikissa mahdollisissa paikoissa lähdeviitteitä, koska se olisi parasta mahdollista tukea heidän viestilleen. Nyt he kuitenkin uskovat että heidän sanoihinsa luotetaan ilman kritiikkiä, ovathan he sentään asiantuntijoita.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Alkuasukas on 08.12.2014, 18:59:43
Quote from: kissamies Mau on 08.12.2014, 16:42:35
Ollessani kolmosluokalla Kuka pelkää mustaa miestä vaihtui Kuka pelkää mustekalaan. Ties vaikka minusta olisi muuten tullut skinheadi. Mutta on totta, että koulussa voisi olla enemmän käytännön opetusta poliittisesta vaikuttamisesta, veroilmoituksen tekemisestä, asuntokaupoista, kriittisestä ajattelusta jne.
Muusta samaa mieltä paitsi tuosta kriittisestä ajattelusta. Sitä pitäisi varmaan osata ensin itse ennen kuin sitä pystyy opettamaan. Nyky kympintyttö-opettajat eivät edes ajattele, saati sitten ajattele kriittisesti.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Bwana on 08.12.2014, 20:15:53
Jos suomalaispojilla on tuollaisia asenteita maahanmuuttajia kohtaan ja jos se johtuu suomalaisesta koulusta, voin vain sanoa että koulu täyttää silloin yhtä tehtäväänsä. Suomen peruskoululla on yhteiskunnan uusintamisen lisäksi nimittäin myös yhteiskunnan säilyttämisen funktio.

Aivan huuhaa-dosentti.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Mehud on 08.12.2014, 20:22:46
Otsikosta voi tehdä myös johtopäätöksen, että suomalaispojat ovat siten myös kaikkein viisaampia.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: J.M on 09.12.2014, 00:34:55
Quote from: Mehud on 08.12.2014, 18:59:24
Nyt he kuitenkin uskovat että heidän sanoihinsa luotetaan ilman kritiikkiä, ovathan he sentään asiantuntijoita.

Vaikka tosiasiassa näitä paskapuheita ei usko enää... no en sano kukaan, mutta suuri joukko ihmisiä, jotka seuraavat muutakin kuin YLEä ja HSää.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: kissamies Mau on 09.12.2014, 00:52:53
Suomalaisten poikien tavallista suurempi maahanmuutto/ajakielteisyys saattaa osaltaan johtua verrattain vapaasta internetkulttuurista ja hyvästä englanninkielentaidosta. Hommaforum, ylilauta, riemurasia, naurunappula ja vaikka vauva.fi muodostavat vahvan vapaan keskustelun kanavan suomalaisille, ja nämä sivustot ruokkivat toisiaan linkkien kautta. Tämä on johtanut siihen, ettei mediataloilla tai valtiolla ole keinoja kontrolloida keskustelua omilla sivuillaan, vaan heiltä otetaan vain tarjottu informaatio, ja keskustelu siirretään väljemmille vesille, minne netin neitietsivät sitten lisäävät tietoa muista lähteistä. Koittakaapa viettää yksikin päivä ylilautaa tai riemurasiaa selaten ilman, että törmäätte viittauksiin maahanmuutosta, hommailijoista tai mokuttajista. Ja siellähän ne tulevaisuuden toivot käyvät.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: far angst on 09.12.2014, 03:59:11
Suomen nuoret ovat aina olleet kärjessä PISA-testeissä. 
Niissä menestyminen vaatii älyä ja realismin tajua.

Ergo:  Maahanmuuttokriittisyys on älykästä realismia.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: -PPT- on 09.12.2014, 06:52:12
Tosin, en todellakaan usko tuota tutkimusta. Tuon hutkimuksen tarkoitus on vain luoda lisää tekosyitä hyysäämiselle.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Roope on 11.08.2015, 19:55:33
QuoteMinna Tikka: Kansalaiskasvatus koulujen välineeksi ääriajattelua vastaan

Jyväskylän yliopiston dosentti Sakari Suutarinen korostaa kansalaiskasvatuksen asemaa väkivaltaisen radikalisoitumisen ennalta ehkäisemisessä. Nuoren pitää voida opetella koulussa nykyistä enemmän yhteistyötä ja yhteisöllisyyttä. Kansalaiskasvatuksen kautta on mahdollista tavoittaa kokonaisia ikäryhmiä jättämättä ketään ulkopuolelle.

Suomalaiset nuoret ovat vahvoilla kansainvälisissä tieto- ja taitotason mittauksissa, mutta kun tutkitaan pätevään kansalaisuuteen liittyviä käsityksiä, asenteita ja toimintaa, saavat Suomen nuoret pohjalukemia. Erityisesti suomalaisten poikien keskuudessa havaittava maahanmuuttajakriittisyys on osoitus puutteellisista kansalaistaidoista. Sakari Suutarisen mukaan kansalaiskasvatuksen laiminlyönti Suomessa on lähtöisin sadan vuoden takaa. Autonomian loppuaikoina Suomi oli demokratian edelläkävijämaita. Sisällissota kuitenkin muutti yhteiskunnan kehityssuunnan, sillä yhdeksi sodan syyksi tulkittiin liika demokratia. Koululaitosten demokratia ajettiin alas, eikä se palautunut ennen kuin 1970-luvulla kouluneuvostojen muodossa, jotka nekin myöhemmin poistettiin.

[...]

Keskustelun puutteen vuoksi väkivaltainen radikalisoituminen ja ääriajattelu eivät tule kouluissa esille, eikä niihin kyetä puuttumaan. Suomessa oppilaat kohtaavat opettajan yksipuolisesti opetustyössä eivätkä juuri toiminnan suunnittelun ja kehittämisen merkeissä kuten muissa Pohjoismaissa.

Ääriajattelun ilmiantamista Suutarinen ei koe hyväksi ratkaisuksi ja sanoo tällaisen toiminnan syövän kansalaiskasvatuksen perusteita. Pahimmassa tapauksessa menetetään mahdollisuus keskustelulle ja kansalaiskasvatukselle koko ryhmän ja ikäluokan kanssa.

– Kun oppilas esittää rasistisen vitsin tai tuo ilmi ääriajattelua, testaa hän samalla, miten opettaja siihen suhtautuu. Opettaja voi tulkita sen kysymyksenä ja toivomuksena käsitellä kyseistä aihepiiriä.

Suomessa keskusteluarkuus ei kohdistu niinkään opettajaan kuin muihin oppilaisiin. Nuoret eivät uskalla tuoda omia mielipiteitään esille luokkatovereiden seurassa. Poikkeus on kuitenkin maahanmuuttajakriittinen ryhmä, jonka voidaan ajatella edustavan jo tietynlaista ääriajattelua. Suutarisen mielestä olisi paikallaan selvittää, miten ääriajatteluun suhtaudutaan ylipäänsä ja miksi juuri nämä nuoret kokevat voivansa niin rohkeasti esittää mielipiteitään. Ääriajattelulla voi olla haitallinen vaikutus koulun ilmapiiriin oppilaiden alkaessa väistelemään toisiaan, mikä johtaa sananvapauden tukahtumiseen. Vaikeneminen puolestaan voi pahimmillaan johtaa pelon ilmapiiriin, eivätkä oppilaat uskalla tuoda omia mielipiteitään esiin, kun arastelevat muiden reaktiota niitä kohtaan.

[...]

Sodan ihannointi voi olla taustalla myös siinä, miksi maastamme lähtee taistelijoita ulkomaisiin sotiin puolelle tai toiselle. Suomen historian suurkertomuksessa ani harva hyvinvointivaltionrakentaja pääsee peruskoulun historiankirjoihin, mutta sotasankareita niistä kyllä löytyy, Suutarinen luonnehtii.

– Yksi keino radikalisoitumisen hillitsemiseksi on kansallisen identiteetin rakenteen muokkaaminen, millä kouluopetuksen yhteydessä tarkoitetaan kansallisen suurkertomuksen muokkaamista. Nykyinen suurkertomus korostaa etnistä kantasuomalaisuutta ja kansakunnan uhanalaisuutta. Vaihtoehtoisessa kertomuksessa voisivat korostua demokratia, vapaan talonpoikasyhteiskunnan historia sekä suomalaiset oikeustavat. Tällä näkökulmalla olisi merkittäviä etuja niin maahanmuuttajien kotoutumisessa kuin demokratian kehittämisessäkin, hän ehdottaa.
Haaste 2/2015 (http://www.haaste.om.fi/fi/index/lehtiarkisto/haaste22015/kansalaiskasvatuskoulujenvalineeksiaariajatteluavastaan.html)
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Blanc73 on 11.08.2015, 20:02:06
Quotemaahanmuuttajakriittisyys on osoitus puutteellisista kansalaistaidoista
Ei. Se on osoitus siitä että median ja poliitikkojen taholta sinkoilevat aivopesuyritykset on onnistuttu tehokkaasti torjumaan.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Ernst on 11.08.2015, 20:11:16
Quote from: Blanc73 on 11.08.2015, 20:02:06
Quotemaahanmuuttajakriittisyys on osoitus puutteellisista kansalaistaidoista
Ei. Se on osoitus siitä että median ja poliitikkojen taholta sinkoilevat aivopesuyritykset on onnistuttu tehokkaasti torjumaan.

Taas käsitesekaannus, tahallinen. Maahanmuuttokriittisyys (=poliittinen ja yhteiskunnallin proaktiivinen ajattelu ja kansainvälisen politiikan seuraaminen) on sotkettu osaan maahanmuuttajia kohdistuvaan syrjintään.

Jos tutkijat (?) näkevät yhteiskunnallisen kriittisyyden merkiksi kansalaistaitojen puutteellisuudesta, pitää kysyä klassinen kysymys leivän syomisestä, laulujen laulamisesta ja asuinpaikan sijaistemisesta kuusen alla.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Tavan on 11.08.2015, 21:01:35
Quote from: Sakari Suutarinen on 11.08.2015, 19:55:33


Sodan ihannointi voi olla taustalla myös siinä, miksi maastamme lähtee taistelijoita ulkomaisiin sotiin puolelle tai toiselle.[/b] Suomen historian suurkertomuksessa ani harva hyvinvointivaltionrakentaja pääsee peruskoulun historiankirjoihin, mutta sotasankareita niistä kyllä löytyy, Suutarinen luonnehtii.

– Yksi keino radikalisoitumisen hillitsemiseksi on kansallisen identiteetin rakenteen muokkaaminen, millä kouluopetuksen yhteydessä tarkoitetaan kansallisen suurkertomuksen muokkaamista. Nykyinen suurkertomus korostaa etnistä kantasuomalaisuutta ja kansakunnan uhanalaisuutta.

Tämä mieshän on suorastaan megamädättäjä. Destruktiomokuttaja joka tietää tasan tarkkaan mitä on tekemässä. Argumentaatio on kyllä hämmentävän paksua. Vika on Marskin ja Häyhän ja Törnin muistelemisessa, jos Abdi lähtee leikkaamaan kurkkuja. Suomen kansan kohtalosta huolestuminen on myös nyt sitä ääriajattelua, josta pitäisi päästä pois.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Micke90 on 11.08.2015, 21:02:47
QuoteErityisesti suomalaisten poikien keskuudessa havaittava maahanmuuttajakriittisyys on osoitus puutteellisista kansalaistaidoista.

Ei. Se on osoitus siitä, että suomalaisilla pojilla on aivot.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Roope on 11.08.2015, 21:03:58
Quote from: M on 11.08.2015, 20:11:16
Taas käsitesekaannus, tahallinen. Maahanmuuttokriittisyys (=poliittinen ja yhteiskunnallin proaktiivinen ajattelu ja kansainvälisen politiikan seuraaminen) on sotkettu osaan maahanmuuttajia kohdistuvaan syrjintään.

Maahanmuuttajakriittisyys on Suutarisen ikioma termi, jota hän ei ole määritellyt. Käytännössä se tarkoittaa 14-vuotiaita, jotka ovat vastanneet Suutarisen näkemyksen mukaan "väärin" näihin tutkimuksen väitteisiin:
- Maahanmuuttajien tulisi edelleen voida puhua omaa kieltään
- Maahanmuuttajalapsilla tulisi olla samat koulutusmahdollisuudet kuin muillakin lapsilla kyseisessä maassa
- Useita vuosia uudessa maassa asuneilla maahanmuuttajilla tulisi olla mahdollisuus äänestää vaaleissa
- Maahanmuuttajien tulisi edelleen voida noudattaa omia tapojaan ja elämäntapaansa
- Maahanmuuttajilla tulisi olla samat oikeudet kuin kaikilla muillakin kyseisen maan asukkailla
- Kun työpaikkoja on tarjolla niukasti, maahanmuuttoa tulisi rajoittaa

Suutarisen terminologiassa väärin vastanneet lapset "edustavat ääriajattelua".
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Micke90 on 11.08.2015, 21:10:59
Quote from: Roope on 11.08.2015, 21:03:58
Maahanmuuttajakriittisyys on Suutarisen ikioma termi, jota hän ei ole määritellyt. Käytännössä se tarkoittaa 14-vuotiaita, jotka ovat vastanneet Suutarisen näkemyksen mukaan "väärin" näihin tutkimuksen väitteisiin:
- Maahanmuuttajien tulisi edelleen voida puhua omaa kieltään
- Maahanmuuttajalapsilla tulisi olla samat koulutusmahdollisuudet kuin muillakin lapsilla kyseisessä maassa
- Useita vuosia uudessa maassa asuneilla maahanmuuttajilla tulisi olla mahdollisuus äänestää vaaleissa
- Maahanmuuttajien tulisi edelleen voida noudattaa omia tapojaan ja elämäntapaansa
- Maahanmuuttajilla tulisi olla samat oikeudet kuin kaikilla muillakin kyseisen maan asukkailla
- Kun työpaikkoja on tarjolla niukasti, maahanmuuttoa tulisi rajoittaa.

Vastaanpa nyt minäkin "väärin" noihin kysymyksiin:

Quote- Maahanmuuttajien tulisi edelleen voida puhua omaa kieltään

Onko joku kieltänyt?

Quote- Maahanmuuttajalapsilla tulisi olla samat koulutusmahdollisuudet kuin muillakin lapsilla kyseisessä maassa

Onko joku asettanut tälle esteitä?

Quote- Useita vuosia uudessa maassa asuneilla maahanmuuttajilla tulisi olla mahdollisuus äänestää vaaleissa

Kuntavaaleissa he voivat äänestää jo nyt, jos ovat asuneet maassa vähintään 2 vuotta ja valtiollisissa vaaleissa heti, kun ovat hankkineet kansalaisuuden.

Quote- Maahanmuuttajien tulisi edelleen voida noudattaa omia tapojaan ja elämäntapaansa

Aivan vapaasti, kunhan veronmaksajien ei tarvitse tukea sitä eivätkä heidän tapansa riko Suomen lakia.

Quote- Maahanmuuttajilla tulisi olla samat oikeudet kuin kaikilla muillakin kyseisen maan asukkailla

Mihin velvollisuudet unohtuivat?

Quote- Kun työpaikkoja on tarjolla niukasti, maahanmuuttoa tulisi rajoittaa.

Tämä on itsestään selvää.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Saturoitunut on 11.08.2015, 21:27:13
Pikaisen vihagooglailun perusteella selviää, että Suutarista huolestutti jo vuonna 2000:

QuoteVoimakkaasti asevoimia tukevien nuorten (runsas 10 %) kansallisen identiteetin rakenteessa korostuvat toisiin kansanryhmiin kohdistuvat kielteiset etniset asenteet. Jyrkkiä ja epäluuloisia etnisiä asenteita on huomattavalla joukolla nuoria. Toistaiseksi tämän tutkimuksen yhteydessä tehdyt analyysit eivät ole osoittaneet, että nämä nuoret olisi luettavissa mihinkään erityiseen nuorison alakulttuuriin. Tulokset viittaavat pikemminkin siihen mahdollisuuteen, että jyrkät etniset asenteet voivat muodostua osaksi normaalia nuorisokulttuuria.

Muissa Suomessa tehdyissä tutkimuksissa on todettu rasismin lisääntyneen nuorten keskuudessaan (esim. Nuorisobarometri 2/97 ). On oletettavaa, että nuorten kovenevat asenteet johtavat konflikteihin koko ikäluokkaa koskevissa instituutioissa, kuten koulussa ja puolustusvoimissa. Etniset konfliktit aiheuttavat turhaa inhimillistä kärsimystä kaikille osapuolille. Samalla ne syövät tarpeettomasti voimavaroja ja häiritsevät laitosten toimintaa.

Yhteiskunnan laitosten ja instituutioiden on korkea aika valmistautua kohtaamaan etniset epäluulot ja rasismi. Työyhteisöissä on pystyttävä tunnistamaan ja kartoittamaan konflikteja synnyttävät asenteet ja käytännöt mieluiten ennen pahojen ristiriitojen syntyä. Nykyisin Suomessa vallitseva valtiopainotteinen uhatun kansakunnan myyttiin tukeutuva kansallisen identiteetin konstruktio toimii käyttövoimana epäluuloisille etnisille asenteille. Kansallisella tasolla olisi aika vihdoin ryhtyä tukemaan sellaisen kansallisen identiteetin rakentumista, joka korostaisi enemmän kansalaisvalmiuksia ja -hyveitä sekä yhteisössä toimimista keskeisinä Suomen kansalaisuuden piirteinä.

http://www.jyu.fi/ktl/civicsIII/SaSuNeli.htm

Edit: Jaa kas, pelkäsinkin tämän olleen jo täällä.  :'(
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Kyklooppi on 11.08.2015, 23:12:33
Suomalaispojat ovat aika osattomia maahanmuuton rikkaudesta kun taas naiset ovat vieraiden flirtin ja kiinnostuksen kohteena alituiseen.
Saattaapi vaikuttaa asenteisiin, ellei tule kuin turpiin ja joudu ryöstetyksi.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Chew Bacca on 12.08.2015, 00:53:47
Jos olisin koulupoika 2010-luvun Suomessa ihmettelisin miksi KAIKISSA telkkarin ja lehtien back to school -vaatestylemainoksissa jopa yli puolet malleista on mamuja. Pari erityisen ylimielistä kuratukkaa pyöriskelee Lindexin spotissa. Muutenkin pelkkää maitokahvia ja käkkäräkutria. Mopopoika tai näppyinen nörtti näkee heti ettei hänelle ole kysyntää monikulttuurissa, paitsi suorittajana ja maksajana.

Tarkkailkaa viestimiä, tarkkailkaa viestiä. Hassukuvaketjussa voi bongata kuvani Nuori Vantaa -kampanjan julisteesta. Neljä negeä ja yksi valkoinen daami sohvalla.

Pojissa on tulevaisuus. Rasismi on ratkaisu. En olisi näin uskonut ikinä sanovani, mutta on ainakin 80 000 syytä nähdä asia nyt näin.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: nollatoleranssi on 12.08.2015, 02:15:45
Quote from: Roope on 11.08.2015, 19:55:33
QuoteMinna Tikka: Kansalaiskasvatus koulujen välineeksi ääriajattelua vastaan

Jyväskylän yliopiston dosentti Sakari Suutarinen korostaa kansalaiskasvatuksen asemaa väkivaltaisen radikalisoitumisen ennalta ehkäisemisessä. Nuoren pitää voida opetella koulussa nykyistä enemmän yhteistyötä ja yhteisöllisyyttä. Kansalaiskasvatuksen kautta on mahdollista tavoittaa kokonaisia ikäryhmiä jättämättä ketään ulkopuolelle.
Haaste 2/2015 (http://www.haaste.om.fi/fi/index/lehtiarkisto/haaste22015/kansalaiskasvatuskoulujenvalineeksiaariajatteluavastaan.html)


:facepalm:

Olikohan tämä lehti aiemman RKP:n oikeusministerin tekoja? Sen verran sekavia (tai todellisuudesta irallisia?) puheita tuo dosentti esittää....

QuoteHaaste-lehti käsittelee rikoksentorjuntaa, kriminaalipolitiikkaa ja rikollisuutta koskevaa tutkimusta. Lehdessä julkaistaan asiantuntija-artikkeleita, kannanottoja, haastatteluja ja uutisia. Lehteä julkaisevat rikoksentorjuntaneuvosto ja oikeusministeriö.

QuoteJyväskylän yliopiston dosentti Sakari Suutarinen korostaa kansalaiskasvatuksen asemaa väkivaltaisen radikalisoitumisen ennalta ehkäisemisessä. Nuoren pitää voida opetella koulussa nykyistä enemmän yhteistyötä ja yhteisöllisyyttä. Kansalaiskasvatuksen kautta on mahdollista tavoittaa kokonaisia ikäryhmiä jättämättä ketään ulkopuolelle.

Erityisesti suomalaisten poikien keskuudessa havaittava maahanmuuttajakriittisyys on osoitus puutteellisista kansalaistaidoista.

:facepalm:

Joko kirjoittaja oikeasti pitää suomalaisia täysin idiootteina tai miten muuten tälläisiä tekstejä voi selittää?

Ensinnäkin mitä vaikutuksia tällä "maahanmuuttokriittisyydellä" on ollut? Onko joku kuollut tai pahoinpidelty sen takia? Ei (tai ainakaan mistään ei löydä tälläisiä tietoja).

Ainoa syy siihen miksi Suomessa on nykyisin ylipäätään maahanmuuttokriittisyyttä johtuu maahanmuuttajien omista väkivallan teoista. Toki sitä voisi marginaalisessa mielessä olla muutenkin, mutta tuskimpa nämä Helsingin katujengit, Tapanilan joukkoraiskaus ja erilaiset kirvessurmat murhapolttoineen ole lisänneet suvaitsevaisuuden määrää?

QuoteNuoret eivät uskalla tuoda omia mielipiteitään esille luokkatovereiden seurassa. Poikkeus on kuitenkin maahanmuuttajakriittinen ryhmä, jonka voidaan ajatella edustavan jo tietynlaista ääriajattelua. Suutarisen mielestä olisi paikallaan selvittää, miten ääriajatteluun suhtaudutaan ylipäänsä ja miksi juuri nämä nuoret kokevat voivansa niin rohkeasti esittää mielipiteitään. Ääriajattelulla voi olla haitallinen vaikutus koulun ilmapiiriin oppilaiden alkaessa väistelemään toisiaan, mikä johtaa sananvapauden tukahtumiseen.

Sananvapautta on Suomessa yritetty tukahduttaa tietoisesti tiettyjen poliittisten ryhmien toimesta. Yleensä on vedottu "vihapuheeseen" ja "rasismiin". Tarkoitusperiä miettimällä on selvästi voinut huomata, että kyse on pelkästään poliittisesta pelistä. Tämä on selvinnyt esim. hyökkäämällä sananvapauden nimissä erilaisten poliittisten vastustajien, kuten perussuomalaisten kimppuun. Jopa vaalituloskin on aiheuttanut "kauhua ja pelkoa", kun demokraattisilla vaaleilla on valittu ihmisiä virkoihinsa.

Mielenkiintoista on toisaalta tuo tieto siitä, että aivan yhtäkkiä on nuorten keskuudessa noussut esiin jokin "mamukriittinen ryhmä", joka vaientaa kaikki eri mieltä olevat (sanallisesti?) ja osoittaa aina olevansa oikeassa. Eikä kukaan muu uskalla sanoa siihen sanaakaan....

Varsinkin kun Suomessa on useita vuosia niin valtamediassa kuin laajemmassa mediakentässä ja opiskelijoiden omissa viestimissä vallinnut aivan toisenlainen sävel... Sen takia on hyvin epätodennäköistä, että tämä muutos olisi tapahtunut parissa vuodessa?

QuoteSodan ihannointi voi olla taustalla myös siinä, miksi maastamme lähtee taistelijoita ulkomaisiin sotiin puolelle tai toiselle.

:facepalm:

Viimeistään tuo lause paljasti sen, että mistä tässä "Oikeusministeriön maksamassa" aviisissa on kysymys. Eli ei edes tosiasioita tunnusteta, vaikka kaikki tietävät ne. Mitä virkaa on koko läpyskällä, jos sen sanoma perustuu pelkästään poliittiseen oikeassa olemiseen? Tulee mieleen jokin Tuomas Murajan "Faktabaari", joita taisi rahoittaa melko "samat tahot" ja "faktatkin" kuullostivat tuolta.

Quote– Yksi keino radikalisoitumisen hillitsemiseksi on kansallisen identiteetin rakenteen muokkaaminen, millä kouluopetuksen yhteydessä tarkoitetaan kansallisen suurkertomuksen muokkaamista. Nykyinen suurkertomus korostaa etnistä kantasuomalaisuutta ja kansakunnan uhanalaisuutta. Vaihtoehtoisessa kertomuksessa voisivat korostua demokratia, vapaan talonpoikasyhteiskunnan historia sekä suomalaiset oikeustavat. Tällä näkökulmalla olisi merkittäviä etuja niin maahanmuuttajien kotoutumisessa kuin demokratian kehittämisessäkin, hän ehdottaa.

Olihan Finlayson, Fazer yms. maahanmuuttajia. Puhuttaisiin enemmän sveitsiläisistä ja skottilaisista maahanmuuttajista...


Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Micke90 on 12.08.2015, 07:00:07
QuoteMinna Tikka: Kansalaiskasvatus koulujen välineeksi ääriajattelua vastaan

Monikultturismi, jonka tavoitteena on Euroopan täyttäminen afrikkalaisilla ja lähi-itäläisillä ei ole ääriajattelua?  :facepalm:
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: valkobandiitti on 12.08.2015, 08:46:00
Vielä on toivoa, poikas valveil on.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Jaska Pankkaaja on 12.08.2015, 08:54:31
Quote from: Micke90 on 12.08.2015, 07:00:07
QuoteMinna Tikka: Kansalaiskasvatus koulujen välineeksi ääriajattelua vastaan

Monikultturismi, jonka tavoitteena on Euroopan täyttäminen afrikkalaisilla ja lähi-itäläisillä ei ole ääriajattelua?  :facepalm:

Tämä perspektiiviharha on levinnyt jopa Hommaan  :facepalm:
Velkarahalla ylläpidetyt älyvapaat maailmanparannushankkeet ja valtava julkinen sektori sekä III maailman ylijäämäväestön haittamaahantuoti eivät sitten ole juuri sitä äääriajattelua!  :o

Olli Immosen pikkukaljassa väsäämä, ja jopa PC sellainen, avautuminen taas olisi sitä, jopa monen Hommalaisen mielestä, koska bräiviik-parta ja kusarin kertoma oma maali  :facepalm:
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: ArtturiE on 12.08.2015, 09:13:19
Itse kasvatan poikani ja tyttöni tunnistamaan haittamaahanmuuton erotuksena maahanmuutosta. Tärähtäneistö pyrkii koko ajan tarkoituksella sekoittamaan kaikki käsitteet yhdeksi monikultturistiseksi puuroksi. Pidän kansalaisoikeutenani valvoa mitä lapsilleni opetetaan koulussa ja oikaisen mielestäni väärät käsitykset. Jos tämä ei koulutusohjelmaan sovi tai on opettajan mielestä väärin niin teen edelleen oikeaksi katsomallani tavalla. Itse sain vasemmistolaista propagandaa 70-luvulla peruskoulussa ihan kurkkua myöten tarpeeksi. Estän koululaitokselta lapsieni aivopesun.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: sharklaser on 12.08.2015, 10:06:30
En tiedä asiasta mitään enkä jaksa lukeakaan mutta tuli vain mieleen yksi kysymys. Mikä vaivaa suomalaistyttöjä?
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Chew Bacca on 12.08.2015, 19:20:42
Ruskeat silmät ja röyhkeän jalkapalloilijan karvaiset jalat. Hormooneilla ne tytöt "ajattelee." Jotkut "ajattelevat" itsensä polttomurhatuiksi. Eikä lyyleillä ala vieläkään raksuttaa.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Micke90 on 12.08.2015, 19:29:02
Quote from: ArtturiE on 12.08.2015, 09:13:19
Pidän kansalaisoikeutenani valvoa mitä lapsilleni opetetaan koulussa ja oikaisen mielestäni väärät käsitykset.

Jokaisella on oikeus ja jopa velvollisuus puuttua siihen roskaan, jota koulut syöttävät lapsille.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Roope on 08.11.2017, 17:24:24
Nyt olisi tarjolla uutta ICCS-dataa, mutta ei ainakaan vielä Sakari Suutarisen raflaavia väkivaltatulkintoja kyselyn vastauksista.

Quote
Mikä nykynuoriin on mennyt? Politiikka kiinnostaa aiempaa enemmän ja seinien töhriminen vähemmän, kertoo tuore tutkimus

Tietämys yhteiskunnallisista asioista on Suomen 14-vuotiailla maailman huippua. Suomalaisnuorten luottamus yhteiskunnallisiin instituutioihin, etenkin poliisiin ja puolustusvoimiin on vahvaa. Vaaleissa aikoo aikuisena äänestää entistä useampi, mutta laittomien mielenilmauksien vetovoima on vähentynyt.

TUOREESSA kansainvälisessä vertailussa nuorten yhteiskunnallisesta tietämyksestä, asennoitumisesta ja osallistumisesta on pääosin hyviä uutisia suomalaisnuorista.

Peruskoulun 8.-luokkalaisten tiedot yhteiskunnasta ovat maailman huipputasoa, ja heidän kiinnostuksensa perinteiseen poliittiseen osallistumiseen, kuten äänestämiseen on hieman kasvanut.

Myös nuorten luottamus yhteiskunnallisiin instituutioihin ja toimijoihin on lisääntynyt ja on edelleen vahvempaa kuin muissa tutkimuksessa mukana olleissa maissa.

VAHVIMMIN suomalaiset nuoret luottavat poliisiin ja puolustusvoimiin, heikoimmin poliittisiin puolueisiin ja sosiaaliseen mediaan. Luottamus yhteiskunnallisiin instituutioihin on vuosien 2009 ja 2016 välillä vahvistunut.

[...]

VALMIUS osallistua laillisiin saati laittomiin lakkoihin oli suomalaisnuorilla nyt vähäisempää kuin seitsemän vuotta sitten. Suomalaispojat ovat olleet kaikissa tutkimuksissa hieman tyttöjä valmiimpia kansalaistottelemattomuuteen eli laittomiin mielenilmauksiin, joskin tytöt ovat muuten aktiivisempia osallistujia.

Laillisista keinoista kahdeksasluokkalaiset protestoivat mieluiten omilla kulutusvalinnoillaan. Jopa 60 prosenttia sanoi olevansa valmis tarkoituksella ostamaan tiettyjä tuotteita tukeakseen sosiaalista oikeudenmukaisuutta. Nettikampanja kiinnosti noin kolmasosaa, mutta esimerkiksi yhteydenottoa kansanedustajaan piti vaihtoehtona alle viidennes.

Laittomista keinoista vajaa kymmenesosa nuorista olisi valmis spreijaamaan iskulauseita seiniin, tukkimaan liikenteen tai valtaamaan julkisen rakennuksen. Seinien töhrintä innosti seitsemän vuotta sitten useampia eli lähes neljäsosaa. "Kovin radikaalia ei nuorisomme ole", Mehtäläinen päättelee.

SUKUPUOLTEN tasa-arvoon suomalaisnuoret suhtautuvat tutkimusmaiden keskiarvoa myönteisemmin ja erilaisten etnisten ryhmien tasa-arvoon samoin kuin nuoret muissa maissa keskimäärin.

Tyttöjen asenteet tasa-arvoon ovat poikia myönteisemmät. Asennoitumisella sukupuolten ja etnisten ryhmien tasa-arvoon on yhteys myös oppilaiden yhteiskunnallisten tietojen tasoon: mitä korkeampi on tiedollinen taso, sitä myönteisempi on myös asenne.

Vuodesta 2009 vuoteen 2016 ovat asenteet tutkituissa maissa keskimäärin muuttuneet tasa-arvoisempaan suuntaan, niin myös Suomessa.

[...]

SUOMALAISNUORETKIN kokevat kuitenkin saaneensa tietoa EU:sta siinä missä muutkin, ja myös suhtautuminen unioniin, yhtenäistyvään Eurooppaan ja maahanmuuttoon on melko myönteistä. Suhtaumiseen ei näyttänyt vaikuttavan syksyn 2015 suuri pakolaisaaltokaan.

Mehtäläisen mukaan tutkimuksessa erottui pari vastaanottokeskusta lähellä olevaa koulua, joissa asennoituminen maahanmuuttajiin hieman poikkesi yleislinjasta.

Suomalaisista hieman keskimääräistä useampi oli sitä mieltä, että monta vuotta maassa asuneilla maahanmuuttajilla tulisi olla oikeus äänestää vaaleissa. Sen sijaan keskimääräistä harvempi suomalaisnuori oli sitä mieltä, että maahanmuuttajien tulisi edelleen voida noudattaa omia tapojaan, eli "maassa maan tavalla" -ajattelu on Suomessa hieman yleisempää kuin muissa maissa.

[...]

TUTKIMUKSEN teon jälkeen eli syksystä 2016 yhteiskuntaopin asema koulussa on kohentunut niin, että sitä opetetaan jo alakoulun puolella.

"On erinomaista, että uuden opetussuunnitelman myötä koulujen yhteiskuntaopin opetus alkaa aiempaa aiemmin. Lasten ja nuorten tulee saada koulusta hyvä ymmärrys yhteiskunnallisista kysymyksistä ja riittävät valmiudet toimia aktiivisina kansalaisina monimutkaistuvassa maailmassa", Grahn-Laasonen sanoo, mutta toivoo myös, että koulu avautuisi nykyistä enemmän esimerkiksi järjestöille ja puolueille.

"Tietenkään se ei saa tarkoittaa yhden ideologian tuputtamista, vaan monipuolista ja moniarvoista keskustelua, kohtaamista ja kykyä ymmärtää myös ihmisiä, jotka ajattelevat asioista aivan eri tavalla", Grahn-Laasonen sanoo.

Suomessa tutkimuksen toteutti Jyväskylän yliopiston Koulutuksen tutkimuslaitos yhdessä opetus- ja kulttuuriministeriön kanssa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paivanlehti/08112017/art-2000005439639.html) 8.11.2017
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Uuno Nuivanen on 08.11.2017, 18:32:37
QuoteSukupuolten tasa-arvoon suomalaisnuoret suhtautuvat tutkimusmaiden keskiarvoa myönteisemmin ja erilaisten etnisten ryhmien tasa-arvoon samoin kuin nuoret muissa maissa keskimäärin.

Pianhan nuo joutuvat oppimaan, että mitä se erilaisten etnisten ryhmien tasa-arvo käytännössä tarkoittaa.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Aukusti Jylhä on 08.11.2017, 19:08:39
Eli nuorten keskuudessa kohtaamisteoria toimii propagandaa paremmin.

Nuorissa on tulevaisuus.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: ISO on 08.11.2017, 19:11:10

Quote
Mikä nykynuoriin on mennyt? Politiikka kiinnostaa aiempaa enemmän ja seinien töhriminen vähemmän, kertoo tuore tutkimus

Nuoret kyllä ymmärtää, että tämän hetkinen politiikka on heille tuhoisaa, heidän elinympäristöään tuhotaan kovaa vauhtia sellaisten ihmisten toimesta jotka haluaa kiillottaa omaa kilpeään ja leikkiä suvaitsevaisia maailmanhalaajia.

Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Iku-routa on 08.11.2017, 19:31:46
"Mitä korkeampi on tiedollinen taso, sitä myönteisempi..."

Eli mitä enemmän on mokuprogandaa syötetty, sitä myönteisempi suhtautuminen "etnisten ryhmien tasa-arvoon", eli siihen että "etnisillä ryhmillä" on pelkkiä oikeuksia ja etuoikeuksia ja kantaväestöllä ei edes oikeutta valittaa siitä.
Title: Vs: 2014-11-01 Yle: Suomalaispojat kaikkein maahanmuuttajakielteisimpiä
Post by: Supernuiva on 08.11.2017, 19:48:02
Mietitään kuitenkin sitä, että 10 prosenttia nuorista voi olla valmiita jopa melko voimakkaaseen vasemmistoanarkismiin. Olennaista ei ole onko nuorista 25 vai 10 prosenttia valmiita laittomuuksiin. Olennaisempaa on se, kuinka moni rupeaa lopulta näitä laittomuuksia toteuttamaan ja millaisella laajuudella.

Kymmenen prosenttia ikäluokasta voi saada aikaiseksi jo melko pahaa jälkeä, varsinkin jos vasemmistovihreät päättävissä asemissa olevat yhteiskunnalliset voimat suojelevat ja edistävät heidän toimintaa.

Lisäksi pitäisi miettiä lakkoilua nuorten näkökulmasta. Jokainen työtaistelu on omalla tavallaan ainutlaatuinen. Toisella toimialalla työskentelevät eivät välttämättä ymmärrä miksi toisaalla lakkoillaan, erot eri firmojen välillä ovat myös olemassa. Muistaakseni jonkun paperilakon aikana jopa Paperiliitto oli jättänyt tehtaan/tehtaita lakon ulkopuolelle. Jos nuorella ei ole työelämäkokemusta, ei hän osaa ottaa kantaa lakkoilun oikeutukseen. En osaa minäkään, sillä jokaisesta lakosta pitäisi tietää paljon enemmän kuin mitä julkisuuteen on kerrottu, jotta osaisi ottaa edes suuntaa-antavasti asiaan objektiivisen kannan.

1980-luvulla oli lakkoja ihan vain sen vuoksi, että työntekijät halusivat lähteä kesällä vähän aikaisemmin lomille ennen ruuhkia. Tuolloin kenelläkään ei ollut pelkoa työpaikkojen katoamisesta, joten ei muuta kuin lakkoavustukselle lompsis (joka on toki pienempi kuin palkka). Tuolloin menetetyt tienestit saatiin myöhemmin jopa takaisin ylityökorvauksina. Ajat muuttuvat. Väitän, että jotkut kokoomuslaiset muistelevat näitä aikoja edelleen pahalla. Tämä saattoi olla myös yksi syy siihen, miksi 1990-luvun lamassa porvarit halusivat "kurittaa" työntekijäpuolta niin reilulla kädellä. Lisäksi tämä voi selittää mokutusta siten, että maahan halutaan luoda epätoivoinen ja köyhä väestö, joka tekee työtä lähes millaisilla ehdoilla tahansa eikä lakkoile.

80-luku oli kultaista aikaa. Kun voisi vielä joskus kokea ja elää sen optimismin tunteen.