Hommaforum Testi

Helsingin kaupunginjohtaja Pajunen(kok) ei ole tyytyväinen Helsingin kehitykseen.
Hän kuitenkin  esittää minusta hyvin erikoisen mallin kuinka ratkaista riskialueiden eriytyminen:

QuoteKaupunginjohtaja Pajunen kieltäisi Itä-Helsingin häiriöbaarit

Kaupunginjohtajasta ostareiden "pubistuminen" korostaa alueiden ja ihmisten epätasa-arvoistumista.

Idän ja radanvarren tiettyjen lähiöiden alamäkeä on turha kieltää – riskialueiden eriytymiseen on puututtava.

Näin Helsingin kaupunginjohtaja Jussi Pajunen (kok) varoittaa tuudittautumasta ajatukseen, etteivätkö elintasoerot eri alueilla asuvien helsinkiläisten välillä olisi syvenneet.

Ensin olisi hänestä tartuttava riskilähiöiden ostoskeskuksiin – monista pubeista on tullut riesa.

Onko Helsinki unohtanut itäiset kaupunginosat?

Salla Puroila ja Nooa Puroila, 4, ovat asuneet kaksi vuotta Kontulassa."En tiedä unohtamisesta, mutta eipä puistorakennuksen seinästä ole viitsitty maalata graffitin jälkiä peittoon. Uusi talo töhrittiin, kun se valmistui.""Ostari on ankea. Yritän hoitaa ostokset tosi nopeasti. Leikkipuisto on niin surullinen, ettemme jää sinne. Narkkareilta on voinut jäädä sinne neuloja."

Kontulan ostoskeskuksella kaupungin toimet herättävät arvostelua, mutta asumisviihtyvyys ei ole vain päättäjistä kiinni

"On pubistumisilmiö. Ostareista on usein tullut paikkoja, joita kaikki pelkäävät, varsinkin lapset. Ostarin pitäisi olla paikka, johon kaikki kokoontuvat."

Ihmisten ja alueiden epätasa-arvon nosti esiin Itä-Helsingin lähiötyön konkari Eeva-Liisa Broman (HS 30. 9.). Hänestä Helsingin päättäjät eivät ole toimineet tarpeeksi jämäkästi elintasoerojen kaventamiseksi.

Pajunen vastaa nyt. Pubitaisteluun hän tarjoaa välineitä.

Miksi päättäjät ovat antaneet Itä-Helsingin valua alennustilaan tuloeroissa, korkeassa työttömyydessä sekä alhaisen koulutuksen ja vieraskielisten joukon kasautumisessa?
"Monesta syystä, joista kaksi on keskeisiä. On väärä asuntopolitiikka: vuosikymmeniä on rakennettu liian yksipuolisesti."

"Toiseksi vuonna 1990 maahanmuuttajia oli Helsingissä kaksi prosenttia ja nyt 13–14 prosenttia. Heillä työttömyys on korkeampaa kuin kantaväessä."

Miksi asuntokantaa ei ole kehitetty merkittävästi?

"Itä-Helsingissä 1990-luvulla asuntoalueiden rakentamisessa oli taustalla suuri lama. Yksityinen rakentaminen ei toteutunut. Tehtiin asuntoja julkisin rahoin, mutta siitä tuli liian yksipuolinen asuntorakenne, joka on nyt johtanut isoihin ongelmiin."


"Nyt asuntopolitiikka lähtee sosiaalisesta sekoittumisesta. Monilla Itä-Helsinginkin alueilla on täydennysrakentamista. Ikävä on, että vaikutus on kovin hidasta. Tarvitaan muita keinoja." ...
...

http://www.hs.fi/kaupunki/a1412053661452?jako=cffc820242ce8859f528944dfba544e1 (http://www.hs.fi/kaupunki/a1412053661452?jako=cffc820242ce8859f528944dfba544e1) loput artikkelista linkin kautta, lukekaa toki

Moniko teistä uskoo että Pajusen idea on hyvä?
Vai voitaisiinko me ehkä suositella hänelle ja Helsingin päätöksetekijöille jotain muita keinoja saada Helsingin eritymisen kuriin?

Ongelmahan on lähtöisin kahdesta keskeisestä syystä Pajusen mukaan; väärästä asuntopolitiikasta ja siitä että nykyään Helsingissä on paljon enemmmän maahanmuuttajia kuin 1990-luvulla.

Pajusen mukaan asuntopolitiikkaan on jo yritetty puuttua mutta laihoin tuloksin. Joten nyt hän ei keksi kuin ongelmalähiöbaarien kieltämisen.

Joten nyt rohkeasti ehdotuksia kuinka saada tämä ongelma kuriin .

Eiköhän ne häiriöt lisäänny jos lähdetään rajoittamaan ostareiden pubikulttuuria. Vai moskeijaanko aiemmin pubeissa istuvat ihmiset halutaan ohjata?

Kun puhutaan Itä-Helsingistä niin metroasemien yhteydessä on ankea ostari ja välittömässä läheisyydessä paljon rumia suuria kerrostaloja. Kuitenkin, 10min kävelymatka kumpaan suuntaan tahansa metroradasta poispäin niin ollaan hyvinhoidetuilla omakotitaloalueilla.

On ollut tiedossa, ettei Pajusella ole aivokäyrää, mutta tämä on jo puhdasta Pahkasikaa!

Ei muuta kuin stand up-lavoille esiintymään, Pajus-Jussi! Siellä odottaa suuri tulevaisuus!

Voit tehdä myös pubikeikkaa Itä-Helsingissä.

;D

Eikö se mene Pajusen kalloon, että mamut kasautuvat halpojen asuntojen alueelle ja ajavat hintoja entisestään alas. Kysymys on asukkaista, ei niinkään rakennuksista, eikä varsinkaan mistään pubistumisesta. Tollo.

Pajuskan mielestä Itä-Helsingin ongelma ovatkin baarit eikä mamut? Ratkaisuna Pajunen varmaankin esittää maahanmuuton lisäämistä muslimimaista.  :facepalm:

Autetaas nyt Pajus-Jussia vähän, kun sillä itsellään ei leikkaa.

Ne, jotka juovat siellä baarissa, juovat joka tapauksessa, oli baaria tai ei. Jos baarit poistetaan, ne kaljaveikot istuvat sitten lasten leikkipuistossa juomassa pussikaljaa. On pikemminkin hyvä, että ne juovat baarissa valvotuissa olosuhteissa. Pajunen haluaa siirtää ryyppyremmit baareista kaduille ja koteihin, joissa on lapsiakin.

Eikö Pajusen kannattaisi tarkistuttaa jollakin normijärkisellä ihmisellä sanomisensa ennenkuin menee niitä möläyttelemään julkisuudessa? Taas kävi Jusalle nolosti!

Toisaalta: voiko Kokoomuksen edustajalta muuta odottaakaan kuin kulttuurimarksilaista p-skaa?

Hesari on haastatellut lähiötutkijan asian tiimoilta.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1412053637803

Mitä hän mahtaa olla asiasta mieltä?
(Lukuoikeus minulta puuttuu).

Kummallista kuitenkin että Pajunen ymmärtää mistä tämä lisääntyvä ongelma lähinnä johtuu, muttei ole valmis puuttumaan kuin lähiöbaarien toimintaan.
Missä rohkeus sanoa että 1990-luvun jälkeen, harrastettu maahanmuuttopolitiikka ei ole ollut kovin onnistunut,ja  että siihen tarvitaan muutoksia.

Tässä tämä HS:n juttu, johon yllä viitattiin:

QuoteLähiötutkija perää lujaa poliittista tahtoa

Hyvinvointierot kasvavat pääkaupunkiseudun eri alueiden ja niillä asuvien ihmisten välillä. Kyse on sosiaalisista ongelmista, vuokra-asuntojen keskittymisestä, työttömyydestä ja vieraskielisten korkeasta määrästä.

Yksittäiset keinot eivät riitä pysäyttämään eriarvoistumista, korostaa tutkija Katja Vilkama.

"Tämä putoaa hallinnon sektoreiden väliin. Tarvitaan poliittista tahtoa ja kokonaisvaltaista ongelmiin tarttumista."

Vilkama on yksi tuoreen Erilaistuva pääkaupunkiseutu -tutkimuksen tekijöistä. Sen ja muiden tutkimusten mukaan ongelmien kasautuminen samoille alueille on lisääntynyt.

"Nyt ei puhuta Itä-Helsingistä kokonaisuutena, sillä se ei ole yhtenevä alue. Kyse on vuokra-asuntolähiöistä, joista osa on tulossa peruskorjausikään."

Samalla kun tulot ja hyvinvointi kasvavat muilla alueilla, riskilähiöt jäävät niistä jälkeen. Ostoskeskukset tai asunnot eivät houkuttele uusia tulijoita.

Erityisen huolestuttavaa Vilkamasta on, että Helsinki on ajamassa alas alueellista lähiötyötä.

"Rahat ja resurssit ovat tiukalla, ja siksi on karsittava kaikesta, mikä ei ole laissa määrättyä."

Tasa-arvoa on vaikea lisätä, ellei alueilla ole työntekijöitä, jotka huomaavat ongelmat.

Baarien poistaminen jos mikä on omiaan kiihdyttämään myös huono-osaisten valkopakoa. Ehkä Pajusella on visio luoda muslimighettoja ennätysnopeaan tahtiin?

Lähiötutkija Vilkama puhuu alueiden tasa-arvosta, ja sehän lähteekin oivasti liikkeelle siitä, että toisilta alueilta poistetaan ravintolapalvelut. Hyvä Jusa, sulla on selvästi visio!

Quote from: chacha2 on 01.10.2014, 06:52:11
Kummallista kuitenkin että Pajunen ymmärtää mistä tämä lisääntyvä ongelma lähinnä johtuu, muttei ole valmis puuttumaan kuin lähiöbaarien toimintaan.
Missä rohkeus sanoa että 1990-luvun jälkeen, harrastettu maahanmuuttopolitiikka ei ole ollut kovin onnistunut,ja  että siihen tarvitaan muutoksia.

Pajunen on vähän pahassa raossa, hänellä kun ei ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa maassa harrastettuun maahanmuuttopolitiikkaan.  Ei hän voi muuta kuin yrittää viivyttää sen aiheuttamaa elinympäristön rapautumista.

Quote from: Siili on 01.10.2014, 07:19:57

Quote from: chacha2 on 01.10.2014, 06:52:11
Kummallista kuitenkin että Pajunen ymmärtää mistä tämä lisääntyvä ongelma lähinnä johtuu, muttei ole valmis puuttumaan kuin lähiöbaarien toimintaan.
Missä rohkeus sanoa että 1990-luvun jälkeen, harrastettu maahanmuuttopolitiikka ei ole ollut kovin onnistunut,ja  että siihen tarvitaan muutoksia.

Pajunen on vähän pahassa raossa, hänellä kun ei ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa maassa harrastettuun maahanmuuttopolitiikkaan.  Ei hän voi muuta kuin yrittää viivyttää sen aiheuttamaa elinympäristön rapautumista.

Poistamalla lähiöbaareja? Tilalle arabimarketti ja teehuone?

Voisi se Pajunen ainakin painokkaammin tätä (mamu)ongelmaa tuoda julkisuuteen. Eiköhän hänellä jo ihan kohtuullinen eläkekin ole, että silleen...

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.10.2014, 06:46:40
Autetaas nyt Pajus-Jussia vähän, kun sillä itsellään ei leikkaa.

Ne, jotka juovat siellä baarissa, juovat joka tapauksessa, oli baaria tai ei. Jos baarit poistetaan, ne kaljaveikot istuvat sitten lasten leikkipuistossa juomassa pussikaljaa. On pikemminkin hyvä, että ne juovat baarissa valvotuissa olosuhteissa. Pajunen haluaa siirtää ryyppyremmit baareista kaduille ja koteihin, joissa on lapsiakin.

Eikö Pajusen kannattaisi tarkistuttaa jollakin normijärkisellä ihmisellä sanomisensa ennenkuin menee niitä möläyttelemään julkisuudessa? Taas kävi Jusalle nolosti!

Toisaalta: voiko Kokoomuksen edustajalta muuta odottaakaan kuin kulttuurimarksilaista p-skaa?

Toinen vaihtoehto on että nämä ongelma-asiakkaat siirtyvät hyvämaineisiin baareihin juomaan. Ja siitäpä sitten loputon kierre. Baari kiinni->kauemmas ryypylle->tiivistyneempi pohjasakka nykyisen pari per baari jakautuneen sijaan. Saadaankohan piankin elokuva aiheesta, helsingin viimeinen baari? J pajunen puolustaa sankarillisesti Supersaurin kanssa viimeistä yökerhoa nistien ja spurgujen vyöryä vastaan. Vaan jotenkin niitä riittää joka ilmansuunnasta. Samalla toki syyttäen hommalaisia keskiviikkokerholaisia rasisteiksi kun he blogaavat että wk:ssa oli hauska istua ennen nistejä.

Tää baaristuminen ei muuten koske kaikkia itä-helsingin alueita eikä ostareita. Esim. Myllypuron ostarilla on vain yksi baari.  Siilitiellä ja Mellunmäessä ei varsinaista ostaria edes ole ja Itiksen vuokrahinnet ei kannattele keppanabaaria. Kontulassa niitä sitten riittää. ja uusia tulee joka kerta kun ei-baari ostarilla lopettaa toiminnan. Johtuisikohan tästä baarien kasautuminen Kontulaan?

Erittäin kuvaava lausunto. Pajunen on Hkin kaupunginjohtajana HUIPPUVIRKAMIES huippupalkalla, paikan on taannut huippupuolue kokoomus jonka terävintä päätä pajunen edustaa.

Sitten tämän virkaloisen suusta tulee tämmöistä, ei oikein voi sanoa mitään.

Sinänsä mielenkiintoinen lausunto koska suurin osa iHelsingin sikaloista lienee mamuomisteisia mutta tämäkin alleviivaa vain sitä että tuli puhe sitten suusta tai perspuolikaiden välistä on sisältö aivan samaa..

Quote from: käpykaarti on 01.10.2014, 07:23:29
Voisi se Pajunen ainakin painokkaammin tätä (mamu)ongelmaa tuoda julkisuuteen. Eiköhän hänellä jo ihan kohtuullinen eläkekin ole, että silleen...

Pajunen on itse mokuttaja sekä maahamuuttajaongelman tuottaja.  Kokoomuksen oma "Vartiainen", kivenkova korporaatiokommunisti jonka taloushallinnon seurauksena Helsingin suurimmaksi työnantajaksi on noussut Helsingin sosiaalivirasto.
Pajusen ainoa funktio on ollut Helsingin maksuosuuden kääntäminen  valtiontasausjärjestelmässä ( kepulien tekemä kuppaus joka suunnattiin suoraan Helsinkiä vastaan). Helsinki tuotti voittoa jonka valtio varasti. Ratkaisu oli Pajunen.  Tyhmä, vasemmistolainen pelle joka ajaa Helsingin talouden päin helvettiä. Vaan eipä tarvi Helsingin maksella valtiontassusjärjestelmään osuuksia. Päinvastoin.  Helsinki muuttuu hullun mamu järjestelmän avulla maksajasta saajaksi.

Ps tuohan on nerokas idea. Kielletään muslimiravintoloitsijoita myymästä tai välittämästä alkoholia.

Quote from: siviilitarkkailija on 01.10.2014, 07:45:06

Quote from: käpykaarti on 01.10.2014, 07:23:29
Voisi se Pajunen ainakin painokkaammin tätä (mamu)ongelmaa tuoda julkisuuteen. Eiköhän hänellä jo ihan kohtuullinen eläkekin ole, että silleen...

Pajunen on itse mokuttaja sekä maahamuuttajaongelman tuottaja.

Juuri näin. Kunhan puhuu.

Pajunen on ennenkin "ideoinut".

Quote from: Joopa on 01.10.2014, 07:37:22
Tää baaristuminen ei muuten koske kaikkia itä-helsingin alueita eikä ostareita. Esim. Myllypuron ostarilla on vain yksi baari.  Siilitiellä ja Mellunmäessä ei varsinaista ostaria edes ole ja Itiksen vuokrahinnet ei kannattele keppanabaaria. Kontulassa niitä sitten riittää. ja uusia tulee joka kerta kun ei-baari ostarilla lopettaa toiminnan. Johtuisikohan tästä baarien kasautuminen Kontulaan?

Varsinaiset liikkeet hakeutuvat nykyaikaisempiin kauppakeskuksiin mistä syystä pikkuostareille jää tyhjää liiketilaa jota on vaikeaa saada myydyksi, mikä tietenkin käy halvan kaljan kuppilaa pyörittävälle yrittäjälle joka kovasti kilpailulla ja valtion verotuksella ahdistamalla alalla kuitenkin haluaa katetta kotiin ja särvintä pöytään. Väittäisin vähän tätä syyksi sille, miksi nuo pienemmät ostoskeskukset keräävät erilaisia kaljakuppiloita. Jokainen voi halutessaan varmistaa teoriani vertailemalla esim. suuria kauppakeskuksia ja niiden asiakasvetoalueella olevia pienempiä ostareita.

Jostain syystä puhutaan baareista, vaikka ongelma on hieman laajempi. Perseilevät nuorisoporukat tai eniten rappiolla olevat narkkarit ja spurgut eivät käy kapakoissa eikä kapakoiden määrä tai sijainti välttämättä vaikuta heidän liikkumiseensa, ja kuppiloita sulkemallakin ainoastaan hajautetaan niistä seuraavia järjestyshäiriöitä pitkin aluetta valvomattomampiin paikkoihin.

Päälle ne mamut ja etninen gettoutuminen, johon tosin kaupungin tasolta ei yksinään voida vaikuttaa. Sillä ei ole väliä otetaanko vastaan kiintiöpakolaisia vai ei, koska suuri osa muille paikkakunnille sijoitetuista hakeutuu kuitenkin pääkaupunkiseudulle. Tosin puolestani tässä tapauksessa ei pitäisi enää tarjota kaupungin kämppää.

Yksi lisä mihin Pajunen ei myöskään voi vaikuttaa on se, että poliisi ajaa pääkaupunkiseudulla helposti resurssien puutteessa keikalta toiselle ja aikaa on entistä vähemmän yleiseen valvontaan ja ennaltaehkäisyyn sekä pienempiin järjestyshäiriöihin puuttumiseen. Rikkinäisten ikkunoiden teoriaan (http://en.wikipedia.org/wiki/Broken_windows_theory) kannattaa tässä mielessä tutustua. Ajatuksena siis se, että järjestyshäiriöihin puuttumalla ehkäistään myös muuta rikollisuutta.

Quote from: chacha2 on 01.10.2014, 06:20:48
Miksi päättäjät ovat antaneet Itä-Helsingin valua alennustilaan tuloeroissa, korkeassa työttömyydessä sekä alhaisen koulutuksen ja vieraskielisten joukon kasautumisessa?

"Monesta syystä, joista kaksi on keskeisiä. On väärä asuntopolitiikka: vuosikymmeniä on rakennettu liian yksipuolisesti."

"Toiseksi vuonna 1990 maahanmuuttajia oli Helsingissä kaksi prosenttia ja nyt 13–14 prosenttia. Heillä työttömyys on korkeampaa kuin kantaväessä."
...
"Nyt asuntopolitiikka lähtee sosiaalisesta sekoittumisesta. Monilla Itä-Helsinginkin alueilla on täydennysrakentamista. Ikävä on, että vaikutus on kovin hidasta. Tarvitaan muita keinoja."

http://www.hs.fi/kaupunki/a1412053661452?jako=cffc820242ce8859f528944dfba544e1 (http://www.hs.fi/kaupunki/a1412053661452?jako=cffc820242ce8859f528944dfba544e1)[/quote]

Hieman sekavia vastauksia, mutta kaikesta päätellen maahanmuutto on Pajusen mielestä vääränlaista, eikä sen aiheuttamia ongelmia ratkaista sosiaalisen sekoittamisen asuntopolitiikalla. Ihan totta, mutta mitään ratkaisuja hän ei esitä. Olisi valtakunnallisestikin merkittävää, jos Helsingin kaupunginjohtaja vetoaisi päättäjiin, että nykyinen maahanmuuttopolitiikka ei voi jatkua.

QuoteEnsin olisi hänestä tartuttava riskilähiöiden ostoskeskuksiin – monista pubeista on tullut riesa.

Missä pub, siellä ongelma?

Lähiöräkälät kyllä enemmän seuraus kuin syy. Toisaalta tuovat kyllä myös epäviihtyisyyttä erityisesti terassiaikana. Ei ole mukavaa lapsiperheille ja muille kun joutuu kulkemaan noitten ohi ja kuunnella humalaisten örinää ja huutelua.

Quote from: Rusinapulla on 01.10.2014, 06:31:04
Eiköhän ne häiriöt lisäänny jos lähdetään rajoittamaan ostareiden pubikulttuuria. Vai moskeijaanko aiemmin pubeissa istuvat ihmiset halutaan ohjata?

Häiriöt tuskin lisääntyvät jos ostareiden pubikulttuuria rajoitetaan, ostarit vaan muuttuvat ostareiksi ja häiriöt  siirtyvät jonnekin muualle minne ne paremmin kuuluvatkin. Notkuminen itsessään tuskin vähenee.

On ollutkin mielestäni typerää suunnittelua tehdä ostoskeskuksista pubialueita ja yleisiä notkumispaikkoja, yksittäisen Hesen ostoskeskuksen kyljessä vielä ymmärtää. Jos on olemassa häiriöbaareja, niin häiriöbaarit kannattaa lopettaa. Haittamaahanmuuttokin tietysti kannattaa lopettaa, mutta eivät räkälät myöskään ole pyhiä ja koskemattomia. Lihoiksi vaan.

Yllättävän suuri osa Helsingin lähiöräkälöistä on maahanmuuttajien, tarkemmin sanoen aasialaisten pyörittämiä. Pajunen haluaa ilmeisesti sysätä lähiöistä ne ahkeratkin mamut kortistoon.

Toki on selvää, että baareissa joissa on Suomen lippu seinällä, leviää myös anti-kokoomuslaisia ajatuksia.

Quote from: Nanfung on 01.10.2014, 08:31:18

QuoteEnsin olisi hänestä tartuttava riskilähiöiden ostoskeskuksiin – monista pubeista on tullut riesa.

Missä pub, siellä ongelma?

Missä islam ja pubi, siellä ongelma. Pajusen ehdotus on oikeastaan niin hyvä etten edes osannut odottaa sitä Pajusen suunnalta. Islamilainen uskontopolitiikkahan on tämän suhteen pässinlihaa. Jos on muslimi, ei voi olla anniskeluravintolaa. Jos on töissä anniskeluravintolassa, ei voi olla muslimi. Kun rajoittamme muslimien elinkeinonharjoittamista tältä osin, ratkaisemme kaksi ongelmaa. Pahan mielen ja häirikköravintolat. Seuraavaksi voimme estää muslimien mielensäpahoittamisen rajoittamalla heidän pääsyä anniskeluravintoloihin. 

Kumma kun kuulostaa tällaiset ideat siltä kuin niitä olisi joskus aiksisemminkin kokeiltu. Tai no jaa.  Eihän lapsiakaan päästetä anniskeluravintoloihin niin miksi partalapsilla pitäisi olla erikoislupiaan kun kerran seurauksena on mielenpahoitusta?

Quote from: JT on 01.10.2014, 08:43:47
Yllättävän suuri osa Helsingin lähiöräkälöistä on maahanmuuttajien, tarkemmin sanoen aasialaisten pyörittämiä. Pajunen haluaa ilmeisesti sysätä lähiöistä ne ahkeratkin mamut kortistoon.

No niin no, halutaanko me suomalaiset että ongelmia ratkotaan vähän kovemmallakin kädellä vai emmekö me halua?

Eivätkö ahkerat aasialaiset, älykkäät ihmiset, osaa mitään muuta tehdä kuin sukupolvesta toiseen pyörittää häiriöräkälöitä?
Onko meidän velvollisuutemme haltioituneena tumput suorina kunnioittaa heidän ahkeruuttaan, vaikka se ahkeruus tekisi ostoskeskuksistamme ja lähiöistämme helvettejä?

Quote from: Emo on 01.10.2014, 08:43:04
Häiriöt tuskin lisääntyvät jos ostareiden pubikulttuuria rajoitetaan, ostarit vaan muuttuvat ostareiksi ja häiriöt  siirtyvät jonnekin muualle minne ne paremmin kuuluvatkin. Notkuminen itsessään tuskin vähenee.

Hmm. Yhtä lähiöostaria vuosikymmenet seuranneena: kun paikassa ei ollut pubia, melko meluisa viisasten kerho kokoontui ostarin pihalla ("Jäsen 1, ootsä pöllliny mun pullon? PRKKLL, vedän turpaan!") Nyt on pari pubia ja meno rauhallisempaa.

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.10.2014, 06:46:40
Autetaas nyt Pajus-Jussia vähän, kun sillä itsellään ei leikkaa.

Ne, jotka juovat siellä baarissa, juovat joka tapauksessa, oli baaria tai ei.

Minäpä puolestani autan pikkuisen P.:n Eikkaa: ne, jotka eivät alkoholisoidu istumalla baareissa juomassa, eivät juo sen enempää kuin kukaan muukaan.

Quote from: Miniluv on 01.10.2014, 09:03:06

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.10.2014, 06:46:40
Autetaas nyt Pajus-Jussia vähän, kun sillä itsellään ei leikkaa.

Ne, jotka juovat siellä baarissa, juovat joka tapauksessa, oli baaria tai ei.

Minäpä puolestani autan pikkuisen P.:n Eikkaa: ne, jotka eivät alkoholisoidu istumalla baareissa juomassa, eivät juo sen enempää kuin kukaan muukaan.

Minä puolestani autan pikkuisen Miniluvia: ne, jotka eivät alkoholisoidu istumassa baareissa juomassa, juovat määrällisesti ja istuntokohtaisesti aivan saatanan paljon enemmän sekä suomesta että ennenkaikkea Virosta tuotua matkustajaviinaa kotona ja kaverilla ja yksityisissä tiloissa. Miniluv ei ehkä jyväskyläisenä (? ) ymmärrä että Helsingissä pyörii sellainen kalja/viina trokaaminen että oksat pois. Määrät ovat sellaiset että VVM tulliosastossa ja budjetissa pyöritellään silmiä kun jää satojamiljoonia euroja saamatta jotka oli jo vihervasemmistolaisen hallituksen budjetissa käytetty moneen kertaan.

Moni pubitoiminta pyörii enää sillä kattella ja oletuksella että tilassa myydään matkustajatuontiviinaa.

Quote from: Roope on 01.10.2014, 08:26:56
Hieman sekavia vastauksia, mutta kaikesta päätellen maahanmuutto on Pajusen mielestä vääränlaista, eikä sen aiheuttamia ongelmia ratkaista sosiaalisen sekoittamisen asuntopolitiikalla. Ihan totta, mutta mitään ratkaisuja hän ei esitä. Olisi valtakunnallisestikin merkittävää, jos Helsingin kaupunginjohtaja vetoaisi päättäjiin, että nykyinen maahanmuuttopolitiikka ei voi jatkua.

Kyllähän Pajunen selkeästi puolustautuu sillä, että nykyisin Helsingin asuntopolitiikan kulmakivi on sosiaalinen sekoittaminen. Aivan kuin sosiaalinen sekoittaminen olisi ratkaisu ongelmiin. Aikaisemminhan, ennen kurinpalautustaan Pajunen kritisoi juuri sosiaalisen sekoittamisen asuntopolitiikkaa Helsingin parhaiden merenranta-alueiden suunnittelun yhteydessä. Pajunen kyllä ymmärtää, että mitään ei ole tehtävissä nykyisten poliittisten voimasuhteiden vallitessa. Hattamaahanmuuttajia asutetaan eri keinoin kaikille asuinalueille ja yhä useampi saa kärsiä heidän aiheuttamista ongelmista. Kun mitään ei ole enää tehtävissä ongelmien ratkaisemiseksi, Pajunen keksii syyttää ongelmista puolustuskyvyttömiä, alkoholin runtelemia kantasuomalaisia juoppoja.

Quote from: Malla on 01.10.2014, 08:59:34

Quote from: Emo on 01.10.2014, 08:43:04
Häiriöt tuskin lisääntyvät jos ostareiden pubikulttuuria rajoitetaan, ostarit vaan muuttuvat ostareiksi ja häiriöt  siirtyvät jonnekin muualle minne ne paremmin kuuluvatkin. Notkuminen itsessään tuskin vähenee.

Hmm. Yhtä lähiöostaria vuosikymmenet seuranneena: kun paikassa ei ollut pubia, melko meluisa viisasten kerho kokoontui ostarin pihalla ("Jäsen 1, ootsä pöllliny mun pullon? PRKKLL, vedän turpaan!") Nyt on pari pubia ja meno rauhallisempaa.

Minä taas ajattelin Itäkeskusta, kun kirjoitin tuon mitä kirjoitin. Kävimme siellä mieheni kanssa pari kesää sitten ihan vaan katsomassa miltä näyttää suomalainen mamuhelvetti ja näyttihän se.
Jos sieltä poistettaisiin ei pelkästään räkälät, vaan kaikki ravintolat ja vielä revittäisiin katetut alueetkin auki tuulen piiskata, niin haittamaahanmuutto pysyisi kotonaan. Ei tietenkään kotimaissaan, mutta pyörisi jossain muualla kuin haittaamassa ihmisten ostoksien tekoa. Nimittäin minä en tuonne ostoksille menisi olkoon kuinka Stockmannia tahansa.

Kaikkinensa on vanhanaikainen typerä idea tehdä ostosparatiiseja, yhteisiä olohuoneita, jotka sitten ovat täynnä erilaisia virtahepoja. Nykyään ostarit ovat mennyttä maailmaa jo siksikin, että ihmiset ostavat netistä enenevässä määrin.

En usko että teidän tarvitsee olla kenenkään huolissaan pubeista, kunhan Pajunen lämpimikseen jotain sanoo. Viina ja sen anniskelu on yksi pyhä lehmä Suomessa ja mokumamut on toinen.

Jos Pajunen onnistuu kieltämään Itä-Helsingin häiriöbaarit, missä me Itä-Helsingin häiriköt sen jälkeen istumme?

Komppaan aiempia kirjoittajia erityisesti siltä osin, että maineestaan huolimatta Itä-Helsinki ei ole homogeeninen alue, vaan täällä on kaikenlaista seutua ja kaikenlaista baaria. "Häiriöbaarin" määritelmä on myös erittäin subjektiivinen - se, mikä toiselle on siisti korttelikapakka, on toiselle häiriöbaari.

Oman myöskin subjektiivisen näkemykseni mukaan "häiriöbaareja" on Itä-Helsingissä lähinnä Kontulan ostarilla. Myös Puotinharjun ostarin baareja voisi paha kieli kutsua tuolla nimellä. Yhteisenä nimittäjänä näissä baareissa on ulkomaalainen omistuspohja ja halvat hinnat, jotka houkuttelevat kaikkein pienituloisinta baarikansan osaa. (Vielä pienituloisemmat juovat laillista tai laitonta tuontitavaraa muualla kuin baareissa.)

Itä-Helsingin maantieteellisesti ja asukasluvultaan suurin kaupunginosa on Vuosaari. Minulle ei tule äkkiseltään mieleen ensimmäistäkään vuosaarelaista baaria, jossa perustuotteen (puolen litran kolmosoluttuopin) hinta alittaisi neljä euroa. Kyllä täällä neljän ja kuuden euron välillä pyöritään. Mikään täkäläinen baari ei myöskään ole erityisesti häiriömaineessa. Yhdellä paikalla on epäkiitollinen sijainti päiväkodin ja koulun välittömässä läheisyydessä, mutta niinpä se onkin sitten jonkinlaisessa erityistarkkailussa, eikä esimerkiksi terassin aukipito em. laitosten aukioloaikoina tule kysymykseenkään. On muuten Helsingin kaupungin asuntoyhtiön vuokralaisena se baari, joten Pajusella voisi periaatteessa olla asiaan valtaa.

Quote from: Emo on 01.10.2014, 09:39:23
Minä taas ajattelin Itäkeskusta, kun kirjoitin tuon mitä kirjoitin. Kävimme siellä mieheni kanssa pari kesää sitten ihan vaan katsomassa miltä näyttää suomalainen mamuhelvetti ja näyttihän se.
Jos sieltä poistettaisiin ei pelkästään räkälät, vaan kaikki ravintolat --

Näytä minulle yksikin räkälä Itäkeskuksessa, siis Kauppakeskus Itiksessä. Jos tarkoitat Itäkeskuksella kaupunginosaa ja lasket mukaan mm. Puotinharjun vanhan ostarin, niin voit olla oikeassa. Sinne ei kuitenkaan Itiksessä ostoksilla oleva lapsiperhe vahingossa eksy.

Kauppakeskus Itiksessä on tasan yksi anniskelupainotteinen ravintola, ja se on Restelin ketjupaikka, "seikkailuhenkisten sielujen kohtauspaikka", jossa perustuote maksaa yli kuusi euroa tuoppi. (Muihin lähiseudun kapakoihin ei pääse kauppakeskuksen sisätilojen kautta, vaikka Turunlinnantiellä pari paikkaa onkin.)

Itiksen ravintolat tässä: http://itis.fi/fi/ravintolat (http://itis.fi/fi/ravintolat), sieltä vain valitsemaan, mitkä haluat poistaa!

Baarit olisi hyvä sulkea pikaisesti. Ne ovat suurin uhka Helsingille.

Itä-Helsinki on kulkemassa samaa polkua kuin moni muukin suurkaupunki. Kaikki varmaan muistavat Pariisin lähiömellakat, joissa alkoholistit riehuivat, pahoinpitelivät ja polttivat autoja. Tai näitä mellakoita on ollut jo useita. Alkoholisteilla saattaa naksahtaa tosi pienestä ja sitten pubeista virtaakin möliseviä ukkoja ja pubiruusuja kaduille.

Ruotsissa tämä on päässyt tosi pitkälle. Esimerkiksi eräät Tukholman ja Malmön lähiöt ovat no-go-alueita poliiseille ja palokunnalle. Alkoholistit heittelevät kiviä ja pommeja viranomaisten niskaan ja ryöstelevät niitä, jotka eivät tuoksu vanhalle viinalle. Toimintaa johdetaan pubeista käsin.

Oslossa raiskaukset ovat riistäytyneet käsistä. Naisen pitää olla todella varuillaan, sillä viinamäen miehet voivat hyökätä koska tahansa kimppuun ja joukkoraiskata. Jotkut kouluista ovat muuttuneet täysin alkoholistikouluiksi. Jos lapsi ei ole alkoholisti, hän voi joutua todella rajun kiusaamisen kohteeksi alkoholistioppilaiden taholta.

Pahimpia tapauksia ovat tietysti terrori-iskut, joista voisi mainita esimerkkeinä Madridin ja Lontoon. Vaikka esimerkiksi Madridin iskuista syytettiin aluksi baskeja, kävi ilmi, että tekijät olivat alkoholisteja. Tällaiset iskut voivat olla mahdollisia Helsingissäkin. Supo tietääkin kertoa, että Suomesta on lähtenyt ulkomaille ryyppäämään oikein kovan luokan alkoholisteja yli 40 kappaletta. Ennen pitkää he palaavat Suomeen...

Nyt äkkiä baarit kiinni.

Quote from: Emo on 01.10.2014, 09:39:23
Kaikkinensa on vanhanaikainen typerä idea tehdä ostosparatiiseja, yhteisiä olohuoneita, jotka sitten ovat täynnä erilaisia virtahepoja. Nykyään ostarit ovat mennyttä maailmaa jo siksikin, että ihmiset ostavat netistä enenevässä määrin.

´

Joo, tuo tarkoittamani ei ollut nykyaikainen ostoparatiisi vaan vanhanaikainen (aika hemmetin ja lähes liikuttavan ruma) pikkuostari, mukavasti kävelymatkan päässä. Muinoin siellä oli kaupan lisäksi mm. posti, kaksi pankkia, kiska, kampaamo ja pieni sivuapteekki. Ja se viisastenkerho, joka nyt vetäytynyt pubeihin pohtimaan jäsentenvälisiä ja kajauttamaan karaokea. Jäljellä entisestä on enää kauppa, ihmeen hyvä lähipuodiksi.

Puotilassa, joka lienee Itä-Helsinkiä, on kuulemma mainioita ruokapaikkoja. (Kulttuurikartanossa pitää käydä joskus.) Kateeksi käy.
Ostoparatiiseissa en juuri käy, koska ei ole autoa ja eksyisin niissä.
 

Ei Pajunen vaatinut pubien sulkemista. Kannattaa lukea juttu tarkemapaa. Hän oli huolestunut lähiöostareiden "pubistumisesta" ja sehän on tosiasia, jonka jokainen voi nähdä. Mutta ei pubien sulkeminen ole mikään ratkaisu. Tulee vain tyhjiä liikehuoneistoja. Esimerkiksi Kannelmäen vanha ostari on näivettynyt, kun kaupankaäynti on siirtynyt Kaari-kauppakeskukseen. Vanhassa ostarissa on nyt VIISI pubia.

"On pubistumisilmiö. Ostareista on usein tullut paikkoja, joita kaikki pelkäävät, varsinkin lapset. Ostarin pitäisi olla paikka, johon kaikki kokoontuvat."

Paperilehden kuvatekstissä joku lähiöveteraani kommentoi, että nykyisin on parempaa se, että nuorisojengejä on vähemmän.

Quote from: Takinravistaja on 01.10.2014, 10:07:40
"On pubistumisilmiö. Ostareista on usein tullut paikkoja, joita kaikki pelkäävät, varsinkin lapset. Ostarin pitäisi olla paikka, johon kaikki kokoontuvat."

Miksi? Miksi ylläpitää vanhaa ja kuolevaa liikerakennusta muutaman vanhan pierun ja jäärän riemuksi? Kun kerran ihmiset kokoontuvat kauppakeskuksiin, niin vanhat ostoskeskukset voidaan ajaa soraläjäksi. Ja rakentaa tilalle Pajusen rakastamia asuntoja. Ja kivijalkaan pari pientä kauppaa.

On järjetön ja tolkuton ajatus että lähiöostari, joka monelle on rakas, olisi joku sellainen arvo että sen takia pitäisi betonimöska suojella tai "pubiuttaa". Tämä on hullu ajatus. Halvempi ja parempi ratkaisu on yksinkertaisesti tuhoaminen kuin veden kantaminen kaivoon kuvittelemalla että OSTAVIENihmisMASSOJEN hylkäämä ostoskeskus jollain kumman tempulla muuttuisi kannattavaksi. Ei muutu. On tappiota ja tuhoa tuottava tuo ruma ostari, siis murskaksi vaan.

Ostarin tilalle vihervasemmiston rakastama kerrostalo ja kerrostalon alakertaan elintarvike, eikun, kaljakauppa. Näin saadaan työtä ja onnea. Mikäli ostari suojellaan kuten esim Pihlajamäessä tai uudiskorjataan, tuloksena on vain rahanmenoa ja pahaa mieltä. Ruoka ostetaan liiteristä ja kalja virosta. Kun ihmiset eivät taloudellisten seikkojen johdosta halua tukea ostoskeskusta, ei sellaista pidä verovaroinkaan tukea.

Quote from: Axel Cardan on 01.10.2014, 10:38:51

Ostarin pitäisi minun mielestäni olla paikka, jossa tehdään ostokset.

Ajanviettopaikkana se on minusta ala-arvoinen, rappiota henkivä notkumiskatos.

Puolukkametsä, puuverstas tai pururata edustavat minun käsitystäni laadukkaasta vapaa-ajasta.

Suomessa on yrittämisen  vapaus, senkun perustat ostoskeskuksen, jossa ei saa viihtyä. Kokeile miten pitkälle pötkit. Sitä ennen älä ala sanomaan miten niiden, jotka ovat omaa rahaansa kauppakeskuksiin panneet hoitavat omistamaansa kauppakeskusta.

Quote from: Mursu on 01.10.2014, 11:05:57


Suomessa on yrittämisen  vapaus, senkun perustat ostoskeskuksen, jossa ei saa viihtyä. Kokeile miten pitkälle pötkit. Sitä ennen älä ala sanomaan miten niiden, jotka ovat omaa rahaansa kauppakeskuksiin panneet hoitavat omistamaansa kauppakeskusta.

Häh?

Siis ongelmahan on just se, kun maksava asiakas (jollainen minä esimerkiksi olen) ei viihdy eikä käy ostoksilla noissa juottokeskuksissa. Se surettaa kauppiasta, eikä pubikaan minusta hyödy koska jos joskus juon niin en ikinä tee sitä juomistani räkälässä.

Meinaatko että normaali omalla rahalla ostava alkoholiongelmaton asiakas on nykyään jo sen sortin harvinaisuus, ettei sitä varten tarvitse mitoittaa ostoskeskuksiakaan? Riittää kun juomarilla, neekerillä ja muslimilla on kivaa?

Quote from: Takinravistaja on 01.10.2014, 10:07:40
Ei Pajunen vaatinut pubien sulkemista. Kannattaa lukea juttu tarkemapaa.

Minäpäs luin ja:

Quote"Pubistumiseen pitäisi lähteä etsimään keinoja kaavoituksesta. Pitäisi kieltää toimintoja, jotka tuottavat häiriötä ympäristölle."

Miten sinä tulkitset tämän lausunnon sitten?
Mihin Pajunen pyrkii kieltoehdotuksellaan jos ei joidenkuiden, Pajusen mielestä siis , häiriöbaarien sulkemiseen.

QuotePubistumiseen pitäisi lähteä etsimään keinoja kaavoituksesta. Pitäisi kieltää toimintoja, jotka tuottavat häiriötä ympäristölle

No mutta tämähän on hyvä: siis normaali-ihmisille kaavoitetaan rauhallisia ja kohtuuhintaisia asuma-alueita pakkolunastetuille kok kok keinottelumaille ilman niiden suolaamista paskasakilla. "Häiriöitä tuottavat toiminnot" (=paskasakki) häädettäisiin kämpistään aina perseilyn jälkeen ja tilalle otettaisiin normaali-ihmisiä jolloin villeimmätkin alueet ja talot rauhoituisivat!

Pajunen onkin Nero!

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.10.2014, 06:46:40
Toisaalta: voiko Kokoomuksen edustajalta muuta odottaakaan kuin kulttuurimarksilaista p-skaa?

Uudelleenvalintaa p-skasta huolimatta?

Quote from: vihapuhegeneraattori on 01.10.2014, 11:30:48

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.10.2014, 06:46:40
Toisaalta: voiko Kokoomuksen edustajalta muuta odottaakaan kuin kulttuurimarksilaista p-skaa?

Uudelleenvalintaa p-skasta huolimatta?

Kieltäisin Koko-Helsingin Häiriöpajusen, mutta siihen taida auttaa edes kaavamuutos.

Aika huvittavaa leimata pelkästään Itä-Helsinki. Kyllä ongelma alkaa koskea pikku hiljaa koko PK-seutua.

Janareille tiedoksi: Siniset alueet eivät ole merta, vaan viimeisiä Impivaaralaisia linnakkeita, joissa on paljon saastaisia, rasistisia nettoveronmaksajia. Ongelma on tiedostettu - ja tämän epäkohdan korjaamiseksi on jo tekeillä "Metropolihallinto". Matala tulotaso ja tasa-arvo pitää saada jaettua tavalla tai toisella jokaiseen torppaan.

PS: Kauniaisten tiedot puuttuvat :D

(http://i.imgur.com/xf0V17g.jpg)

Quote from: siviilitarkkailija on 01.10.2014, 09:17:29
Moni pubitoiminta pyörii enää sillä kattella ja oletuksella että tilassa myydään matkustajatuontiviinaa.

+sovelletaan valikoivaa verojenmaksua, eli maksetaan jos jaksetaan.

Samaa mieltä, että pubidokaaminen vain siirtyy yskityisiin tilohin, mitä itse asiassa
moni pubi on jo nyt paikkaan valikoituneella asiakasryhmällään joka löytää paikalle
päivästä toiseen.

Helsinkiin voi muuttaa enää vain todella hyvätuloiset omalla rahallaan, tai sossuporukka, jota ei asumisen hintataso kosketa millään tavalla.

Kun tiedämme, että Helsinki on pudonnut keskituloltaan koko Uudenmaan köyhimmäksi kunnaksi (koko Suomen tilastossa sijalle 27. Vantaa ja Mäntsäläkin ovat vetäneet ohi), niin ei ole vaikeaa päätellä, kumpi väestöryhmä on vahvassa kasvuvauhdissa.

Suurten kuntien keskitulot (http://www.lahti.fi/www/images.nsf/files/572F25371CA63039C2257CB3002AA31C/$file/Tilastokatsaus2014_2_2012.pdf)

Se, miten tämä kehityssuunta aiotaan rahoittaa, lienee kaikille mysteeri. Mutta varmaan sitä rahaa tulee sitten jostain. Autettiinhan Kreikkaakin.

Quote from: detonator on 01.10.2014, 14:08:27
Aika huvittavaa leimata pelkästään Itä-Helsinki. Kyllä ongelma alkaa koskea pikku hiljaa koko PK-seutua.

Janareille tiedoksi: Siniset alueet eivät ole merta, vaan viimeisiä Impivaaralaisia linnakkeita, joissa on paljon saastaisia, rasistisia nettoveronmaksajia. Ongelma on tiedostettu - ja tämän epäkohdan korjaamiseksi on jo tekeillä "Metropolihallinto". Matala tulotaso ja tasa-arvo pitää saada jaettua tavalla tai toisella jokaiseen torppaan.

PS: Kauniaisten tiedot puuttuvat :D

(http://i.imgur.com/xf0V17g.jpg)

Niille jotka asiaa eivät muutoin tiedä: punaisena loistavan Otaniemen muunkieliset asukkaat ovat niin suurelta osin Aalto-yliopiston Otaniemen kampuksen opiskelijoita ja henkilökuntaa kuin suunnilleen voi olla. Ja ennen Aalto-yliopistokyhäelmää tätä kohdetta kutsuttiin nimellä Teknillinen Korkeakoulu.

Tietääkseni muita punaisia laikkuja ei voi valitettavasti selittää aidosti korkeakoulutasoisen laitoksen opiskelijoilla. Jos voi, saa toki korjata.

Quote from: foobar on 01.10.2014, 16:37:21
Niille jotka asiaa eivät muutoin tiedä: punaisena loistavan Otaniemen muunkieliset asukkaat ovat niin suurelta osin Aalto-yliopiston Otaniemen kampuksen opiskelijoita ja henkilökuntaa kuin suunnilleen voi olla. Ja ennen Aalto-yliopistokyhäelmää tätä kohdetta kutsuttiin nimellä Teknillinen Korkeakoulu.

Tietääkseni muita punaisia laikkuja ei voi valitettavasti selittää aidosti korkeakoulutasoisen laitoksen opiskelijoilla. Jos voi, saa toki korjata.

Lakiston punaisuus selittyy sitten ilmeisesti Rinnekodin työntekijöillä.  Tuskinpa pysyvistä hoidokeista kovin moni on maahanmuuttaja.

Quote from: Siili on 01.10.2014, 16:56:03

Quote from: foobar on 01.10.2014, 16:37:21
Niille jotka asiaa eivät muutoin tiedä: punaisena loistavan Otaniemen muunkieliset asukkaat ovat niin suurelta osin Aalto-yliopiston Otaniemen kampuksen opiskelijoita ja henkilökuntaa kuin suunnilleen voi olla. Ja ennen Aalto-yliopistokyhäelmää tätä kohdetta kutsuttiin nimellä Teknillinen Korkeakoulu.

Tietääkseni muita punaisia laikkuja ei voi valitettavasti selittää aidosti korkeakoulutasoisen laitoksen opiskelijoilla. Jos voi, saa toki korjata.

Lakiston punaisuus selittyy sitten ilmeisesti Rinnekodin työntekijöillä.  Tuskinpa pysyvistä hoidokeista kovin moni on maahanmuuttaja.

Tämä menee hiukan offtopiciksi, mutta tuo kartta olisi paljon informatiivisempi, jos siinä ilmaistaisiin värillä ja tummuudella erikseen kahta asiaa: muunkielisten määrää värillä, asukastiheyttä tummuudella. Useimmat nyt kartassa tummansinisinä näkyvät alueet loistaisivat hailakkuudellaan - ja punaiset alueet eivät niinkään.

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.10.2014, 06:46:40
Toisaalta: voiko Kokoomuksen edustajalta muuta odottaakaan kuin kulttuurimarksilaista p-skaa?

Jussi Pajunen oli menestyvä yrittäjä ja päällisin puolin järkevän tuntuinen hemmo, kunnes sekaantui politiikkaan, jossa hänestä tuli parissa vuosikymmenessä aivoton kulttuurimarxisti.

Likaantuuko kansalainen poliittisen paska-altaan matalassa päädyssä vähemmän?

Ei.

Toinen hyvä esimerkki on Paavo Väyrynen: kepuänkyrästä taantui Brysselissä ihmiskuntapoliitikko, jolle kestävästä kehityksestä tuli uskonnonomainen kokemus.

Siinäpä meille kaikille kaksi varoittavaa esimerkkiä.

Helsingin hallinnollisten rajojen sisällä asuu vuonna 2028 700.000 asukasta. Eli 80.000 olisi tarkoitus kasvaa lisää.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/helsingissa+700+000+asukasta+vuonna+2028/201410701185

Quote from: detonator on 01.10.2014, 17:38:15
Helsingin hallinnollisten rajojen sisällä asuu vuonna 2028 700.000 asukasta. Eli 80.000 olisi tarkoitus kasvaa lisää.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/helsingissa+700+000+asukasta+vuonna+2028/201410701185

Miksi?

Quote from: Emo on 01.10.2014, 17:39:45

Quote from: detonator on 01.10.2014, 17:38:15
Helsingin hallinnollisten rajojen sisällä asuu vuonna 2028 700.000 asukasta. Eli 80.000 olisi tarkoitus kasvaa lisää.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/helsingissa+700+000+asukasta+vuonna+2028/201410701185

Miksi?

En minä tiedä. Olen jo pitkään ajatellut, että Suomi ajetaan tahallaan selvitystilaan. En minä ainakaan pysty järjellä selittämään, mitä Stadi aikoo tehdä kymmenillä tuhansilla uusilla sosiaalitoimiston eläteillä. Ehkä joku osaa kertoa?

Ennen sanottiin, että oppi tulee idästä. Nyt se tulee kyllä läntisestä naapurista. Joku kollektiivinen hulluus on saanut vallan.

Mutta mitäpä Jeesus sanoisi kaikesta tästä?

Hän sanoisi - ja onkin sanonut - että köyhät teillä on aina keskuudessanne.

Vaikka siis maan taloutta kohentamalla ja sosiaalipoliittisilla ohjelmilla kenties saadaankin osa syrjäytyneistä 'pelastettua', on tosiasia, että aina jokin prosentti kansasta on spurguja, elämäntapapummeja, rikollisia, narkkareita ja sosiaalisesti sopeutumattomia.

Ja luonnollisesti nämä ihmiset tietenkin kasautuvat halvimmille alueille. Joten elämänmenoon kuuluu, että meillä on aina jonkin verran epämiellyttävää menoa lähiöissä. Se nyt vain on väistämättömänä, ikävänä tosiasiana hyväksyttävä, kuten lumi talvella.

Jotkut lähiöt siis saattavat olla epämiellyttäviä paikkoja. Se johtuu siitä, että niissä asuu keskimääräistä enemmän häiriökäyttäytyvää väkeä. Määrä voi vaihdella jonkin verran, mutta ilmiö ei katoa. Ainoa keino siis käytännössä lisätä lähiöiden viihtyvyyttä lienee siinä, että alueelle jalkautetaan poliisipartioita päivystämään vuorokauden ympäri.

Sen sijaan se osa häiriökäyttäytymisestä, mikä johtuu ulkomaalaisista, lähinnä kehitysmaaperäisestä, aggressiokulttuuria kannattavista maahanmuuttajista, on poistettavissa. Kuinka? Lopettamalla Suomeen suuntautuva kehitysmaaperäinen maahanmuutto ja palauttamalla rikolliset ja työttömät, aggressiokulttuureihin kuuluvat maahanmuuttajat vihdoin kotiinsa.

Hyysäri on käynyt päivällä Kontulassa hakemassa toisen näkökulman aiheeseen:

QuoteKontulan pubeista lähetetään haisevat terveiset Pajuselle: "Älä tule kieltämään meidän baareja"

Kaupunginjohtaja Jussi Pajusen ajatus Itä-Helsingin häiriöbaarien kieltämisestä saa baariväeltä täystyrmäyksen.

Rosoiset terveiset esitetään tunnekuohun vallassa ja sanavalinnat koostuvat haistattelusta.

"Tämä on meidän olohuone, sosiaalinen paikka, jossa käydään kahvilla ja kaljalla. Meillä on kaikilla täällä hauskaa, että Pajunen voi tulla tänne paikan päälle ihan itse esittämään kieltojaan", tiivistää Matti Koskinen yhteisön tuntoja.

http://www.hs.fi/kaupunki/a1305880240572 (http://www.hs.fi/kaupunki/a1305880240572)

Mukana myös parin minuutin video, jossa yllättävän moni baarien mies ja nainen puhuu suhteellisen järkeviä omalla nimellään ja naamallaan.

Kuten todettu, koko "häiriöbaariongelma" taitaa tarkoittaa Kontulan ostaria noin viisinetoista baareineen. Useimpien Itä-Helsingin metroasemien välittömässä läheisyydessä ei ole räkälöitä.

• Itäkeskuksesta kirjoitin jo aamulla pitkästi.
• Puotila on minulle tuntematon, mutta sen ostarilla on ainakin maankuulu olut- ja viskiravintola, jota ei voi räkäläksi sanoa ja jossa "iso tuoppi" on moukkamainen tilaus.
• Rastilan metroasemalta pitää osata kävellä parisataa metriä löytääkseen baarin, tosin satunnainen kulkija voi viksusti päätellä, että ehkäpä sellainen voisi olla lähimmän ruokakaupan kanssa samassa talossa.
• Vuosaaren metroaseman viereisessä kauppakeskus Columbuksessa on kaksi ruokapainotteista ravintolaa, joihin toki voi mennä pelkälle oluellekin noin kuuden euron hintaan, jos ei ole pikkurahasta pulaa. Muutaman sadan metrin päässä on juomapainotteisia paikkoja, mutta pitää tietää, minne on menossa.
• Toisella Idän haaralla Myllypuro on minulle tuntematon. Tietääkseni sieltä melko äskettäin purettiin vanhanmallinen ostari ja rakennettiin uutta ja kalliimpaa tilalle.
• Kontula on Kontula on Kontula.
• Mellunmäessä metron välittömässä läheisyydessä on kulmakunnan siistein baari. Lähietäisyydellä on pari muuta anniskelupaikkaa, mutta satunnainen kulkija ei niihin vahingossa törmää, vaan pitää tietää paikat.

Oikeassa on eihän kukaan viihdy häiriöbaarissa, ei edes lähi tuntumassa?  :roll:

Jos tuolle Pajusen linjalle lähdetään, niin mitä seuraavasi lopetetaan? Häiriömoskeijatko?

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.10.2014, 17:56:31
Mutta mitäpä Jeesus sanoisi kaikesta tästä?

Hän sanoisi - ja onkin sanonut - että köyhät teillä on aina keskuudessanne.

Vaikka siis maan taloutta kohentamalla ja sosiaalipoliittisilla ohjelmilla kenties saadaankin osa syrjäytyneistä 'pelastettua', on tosiasia, että aina jokin prosentti kansasta on spurguja, elämäntapapummeja, rikollisia, narkkareita ja sosiaalisesti sopeutumattomia.

Ja luonnollisesti nämä ihmiset tietenkin kasautuvat halvimmille alueille.

Suvela, Koivukylä ja Kontula saattavat olla PK-seudulla "halpoja", mutta koko Suomen mittakaavassa ne ovat erittäin kalliita pääkaupunkiseudun alueita, parhaiden liikenneyhteyksien äärellä. Samoin näiden lähiöiden ylläpito tulee valtavan kalliiksi.

Minusta ei ole millään tasolla järkevää, että työtä tekemätön väki asuu parhaiden yhteyksien äärellä. Yhteyksien, joilla he eivät käytännössä tee mitään.

Jos sossutuet menisivät valtion kautta ja niissä olisi jonkinlainen "könttäkatto", niin nämä sinänsä hyvinkin käyttökelpoiset alueet siistiytyisivät, jollain aikavälillä. Joutilas, työtävieroksuva jengi olisi saatava pois noista lähiöistä aiheuttamasta asumispulaa ja sitä kautta asumisen jatkuvaa kallistumista.

Muu Suomi on täynnä tyhjiä asuntoja, joissa tämän ongelmajengin asuttaminen tulisi veronmaksajille monta kertaa halvemmaksi. Minun logiikallani maksajat päättävät, mutta Suomessa koko systeemi on kääntynyt ylösalaisin. Elätti on Kuningas ja hänen elättäjällään ei ole kuin maksajan rooli, ilman valitusoikeutta. Ainoa tapa on äänestää jaloillaan, joka kyllä hyvin näkyykin tuosta PK-seudun aluekartasta.

Jos nyt nuo viimeisetkin siniset alueet pilataan, maksajien pako jatkuu vain kauemmaksi. Luulisi, että faktat painaisivat päätöksenteossa jotain, mutta eivätpä näytä vaikuttavan.

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=236113

Kulttuurimarksilainen luulee, että ihmiset ovat kusipäitä, koska talot ovat vääränvärisiä tai kukkaistutuksia on liian vähän. Kulttuurimarksilainen ei ymmärrä, että jotkut ihmiset ovat luontojaan kusipäitä.

Kulttuurimarksilainen luulee, että auvo saapuu, kun lähiöräkälä suljetaan ja sen tilalle avataan kahden tähden Michelin-ravintola.

Kulttuurimarksilainen luulee, että Pena, Pieru-Raija ja Tsuikkis alkavat käydä kahden tähden Michelin-ravintolassa puku päällä. Tosiasiassa käy niin, että Pena, Pieru-Raija ja Tsuikkis alkavat ostaa entistä enemmän pimeää Tallinnanviinaa. Toisaalta Ullanlinnassa asuvat Harriet ja Thorbjörn eivät tule vierailemaan lähiöön avattuun kahden tähden Michelin-ravintolaan, koska he tietävät, että Pena, Pieru-Raija ja Tsuikkis norkoilevat kulmilla. Niinpä kahden tähden Michelin-ravintola menee konkurssiin. Se ei haittaa Penaa, Pieru-Raijaa tai Tsuikkista - heille elämä tarjoaa parhainta puoltaan lasten hiekkalaatikon reunalla nautitulla Eestin vodkapullolla. Eikä se haittaa myöskään Harrietia tai Thorbjörniä - he käyvät edelleen oman kaupunginosansa laaturavintolassa.

Kontulan ostarin kunniaksi täytyy vielä lausua, että on siellä myös yksi Itä-Helsingin parhaista ruokaravintoloista, todellinen Helmi.

Minua eivät juurikaan häiritse juottolat tai niiden asiakaskunta mutta kehitysmaalaiset ja etenkin kiihkomuslimit ärsyttävät minua suunnattomasti, esimerkiksi Puotinharjun ostari on perjantaisin kuin Mogadishu.

Quote from: Golimar on 01.10.2014, 18:25:01
Minua eivät juurikaan häiritse juottolat tai niiden asiakaskunta mutta kehitysmaalaiset ja etenkin kiihkomuslimit ärsyttävät minua suunnattomasti, esimerkiksi Puotinharjun ostari on perjantaisin kuin Mogadishu.

Samanlainen meno Puksussa, Kannelmäessä, Myyrmäessä tai Malminkartanon radan puolellakin. Ei eroa Itä-Stadista mitenkään.

Itä-Stadin leimaaminen on muutenkin hölmöä, koska täysin samanlainen suuntaus on käynnissä koko PK-seudulla. Omakotikaavaiset alueet ovat pääosin turvassa, mutta niihinkin laitetaan aina pari kasarmia tai joku asuntola. Kulosaaressakin on narkkaritalo Svinhufvudinkujalla ja ostarilla ainakin oli vankilasta vapautuneiden miesten asuntola. Munkassa on moskeija ja Nesteen takana Huopalahdentiellä asuu tukiasunnoissa aivan kuutamolla olevaa porukkaa. Vanhalla Viertotiellä samoin.

Kaikki ongelmat keskitetään PK-seudulle, joka on käsittämätöntä nimenomaan sen takia, että asuminen on täällä niin kallista ja sitä kautta asuntopula kova.

Mutta näistäkin ollaan täällä kirjoitettu. Kun seuraa rahaa, ja Demari/KOK-vetoisia säätiöitä, niin tajuaa miksi tämä tehdään. Käytännössä aina näissä on vielä täysin pöyristyttävä hintalappu. Muutaman sadan narkin asuttamiseen Stadissa saatiin palamaan 160 Miljoonaa Euroa. Halvemmalla ei vain onnistunut.

Nyt sitten ihmetellään, kun konkurssi alkaa häämöttää.

Olen monta kertaa sanonut, että on suuri onni ihmiskunnalle, että tyhmyys ei tee fyysisesti kipeää. Toisaalta se on suuri menetys lääketeollisuudelle.

Quote from: Golimar on 01.10.2014, 18:25:01
Minua eivät juurikaan häiritse juottolat tai niiden asiakaskunta mutta kehitysmaalaiset ja etenkin kiihkomuslimit ärsyttävät minua suunnattomasti, esimerkiksi Puotinharjun ostari on perjantaisin kuin Mogadishu.

Siis sinua ärsyttää pelkästään toisenvärisen ihmisen näkeminen ilman, että hän tekisi mitään erikoista?

Kaikkein heikoimmassa asemassa olevien, puolustuskyvyttömien, möreä-äänisten, persuja äänestävien juoppojen syyllistäminen katastrofaalisen maahanmuuttopolitiikan aiheuttamista ongelmista on kokoomuksen härski vaalitemppu, jolla parempi väki pyrkii ottamaan etäisyyttä punanaamaisiin persuihin. Aikaisemmin nämä halpojen lähiöbaarien ja takapihojen kanta-asukit olivat kelpo veronmaksajia kunnes elämä näytti heille julmat kasvonsa. Työttömyys ja avioerot ovat näille sisseille arkipäivää. Lopullisesti kamelin selän katkaisivat haittamamut, jotka heinäsirkkojen lailla kansoittivat lähiöt ja syrjäyttivät lopullisesti armottomalla terrorillaan nämä arkipäivän sankarit ihmisarvoisen elämän syrjästä. Ei siis ole mikään ihme, että he hakevat kadonnutta yhteenkuuluvaisuudentunnetta ja vertaistukea toisistaan halvan oluen ja punaviinin voimalla.

Quote from: Topi Junkkari on 01.10.2014, 18:13:17
Kontulan ostarin kunniaksi täytyy vielä lausua, että on siellä myös yksi Itä-Helsingin parhaista ruokaravintoloista, todellinen Helmi.

Ja ainakin ennen siellä oli parikin kebbe-raflaa, joista sai sai vähän erilaista, aidompaa kebbeä. Nimet unohtuneet, koska Kontula ei kuulu vakioreviiriini. Helmikin testaamatta. Täytyy varmaan tehdä ekskursio joskus.

Jospa siellä baarissa nautitaankin ehtoolliskeppanaa, siis uskonnollinen tilaisuus jonka Pajunen haluaisi kieltää.

Meillähän on laki, että päihtyneille ei anniskella.
Jos tätä lakia valvottaisiin niin suurin osa lähiöbaareista olis pitänyt sulkea aikaa sitten.

Lähiöbaarit ovat melkeinpä poikkeuksetta maahanmuuttajien pitämiä, ja niissä kaikella todennäköisyydellä on harmaata taloutta.

On poliittisesti korrektia sanoa että lähiöbaarien sulkeminen on rasismia!
Ei kai vaan Ylipormestari ole rasisti!

Seuraavassa kuvassa on Kaitalahti, elitistinen asuinalue Laajasalossa, jossa Pajunen asustaa historiallisessa hirsihuvilassa.
Todennäköisesti se on kuvan oikeassa yläkulmassa oleva yksinäinen punakattoinen ruskeaseinäinen talo? Tietääkö joku paremmin?

(http://www.vastavalo.fi/albums/userpics/14015/normal_P1080396.jpg)

Suhteellisen lähellä on Yliskylän ostari, joka on oikea "baarikulttuurin pyhättö". Siellä käsittääkseni on noin neljä baaria.
Asiakaskunta on sitä mitä edistyksellinen vasemmisto kutsuu nimellä "white trash".
Ennenvanhaan he olivat vasemmiston vaalikarjaa, joille he populistisesti lupasivat kaikki sosiaalietuuksia.
(http://koti.mbnet.fi/ykh/ykh_historia_uusin/Kuvat/toimistotalopurku_10062008_pieni.jpg)

Quote"Toiseksi vuonna 1990 maahanmuuttajia oli Helsingissä kaksi prosenttia ja nyt 13–14 prosenttia. Heillä työttömyys on korkeampaa kuin kantaväessä."

http://www.hel.fi/hel2/tietokeskus/julkaisut/pdf/13_10_09_Tilastoja_31_Saarioja.pdf

Osa-alueittain vieraskielisiä oli eniten Kontulassa, Myllypurossa ja Kallahdessa. Vieraskielisten osuus väestöstä oli yli 25% Meri-Rastilassa, Kivikossa, Kallahdessa ja Itä-keskuksessa. (2013 alussa)

Itä-Helsingissä vieraskielisten määrä on kaksinkertainen suhteessa koko Helsingin väestöosuuteen.

Tuli mieleen mistä edellisessä kuvassa oleva ALEPA on saanut nimensä.
Sehän oli alkuperäisesti Alennushalli Pajunen.
Myymälät sittemmin myytiin hyvästä hinnasta HOK:lle. Toimitusjohtajana oli kyseinen Jussi Pajunen, josta sittemin tuli Ylipormestari.

Eikös ennen viime eduskuntavaaleja annettu ymmärtää median toimesta että persujen äänestäjät löytyvät kaljakuppiloista.
Ehkäpä tärähtäneistö kuvittelee että lopettamalla kuppilat, päästään persuistakin eroon ;D

Quote from: detonator on 01.10.2014, 17:43:20

Quote from: Emo on 01.10.2014, 17:39:45

Quote from: detonator on 01.10.2014, 17:38:15
Helsingin hallinnollisten rajojen sisällä asuu vuonna 2028 700.000 asukasta. Eli 80.000 olisi tarkoitus kasvaa lisää.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/helsingissa+700+000+asukasta+vuonna+2028/201410701185

Miksi?

En minä tiedä. Olen jo pitkään ajatellut, että Suomi ajetaan tahallaan selvitystilaan. En minä ainakaan pysty järjellä selittämään, mitä Stadi aikoo tehdä kymmenillä tuhansilla uusilla sosiaalitoimiston eläteillä. Ehkä joku osaa kertoa?

Ennen sanottiin, että oppi tulee idästä. Nyt se tulee kyllä läntisestä naapurista. Joku kollektiivinen hulluus on saanut vallan.

http://www.stat.fi/til/vaerak/2013/vaerak_2013_2014-03-21_tie_001_fi.html

QuoteVuoden 2013 väkiluvun kasvusta vieraskielisten osuus 90 prosenttia

Tilastokeskuksen väestörakennetilaston mukaan Suomen virallinen väkiluku oli vuoden 2013 lopussa 5 451 270 henkilöä, joista miehiä oli 2 680 364 ja naisia 2 770 906. Väkiluku kasvoi vuoden 2013 aikana 24 596 henkilöllä. Äidinkieleltään vieraskielisten määrä kasvoi 22 119 henkilöllä, mikä oli 90 prosenttia väkiluvun kasvusta.

QuoteMäärällisesti eniten väkilukuaan kasvattivat Helsinki, 8 696 henkilöllä, Espoo (3 929) ja Tampere (3 025).

Todennäköisesti ennuste on liian alhainen. 14 vuodessa Helsingin väestö kasvaa n. 120000, joista mamuja... jokainen päätelkööt itse!

Quote from: Pohjolan puolesta on 01.10.2014, 20:34:35
Tuli mieleen mistä edellisessä kuvassa oleva ALEPA on saanut nimensä.
Sehän oli alkuperäisesti Alennushalli Pajunen.
Myymälät sittemmin myytiin hyvästä hinnasta HOK:lle. Toimitusjohtajana oli kyseinen Jussi Pajunen, josta sittemin tuli Ylipormestari.

Pajus-Jusa jatkaa alennushallinsa linjalla. Nyt Pajus-Jusa on makaronin sijaan alentanut moraalin ja koko Helsinki myydään halvalla. Tai oikeastaan ei edes myydä, sillä rahaa ei nähdä muutoin kuin velkasarakkeen alla. Ale-Pajunen vaihtaa Pohjolan Valkean Tyttären pariin sataan tuhanteen mustanpuhuvaan kaapuakkaan ja muutamaan vihaimaamiin. Alennushalli-Jussi on alentanut nyttemmin myös kaikki inhimillisyyden vaatimukset ja tehnyt Stadista ihmisyyden halpahallin, jossa henki ei pian ole kalliimpi kuin nuudelipussi. Tervetuloa Pajus-Jusan moraaliseen halpishalliin: kunniantunto, vastuu, moraalisuus ja lastemme tulevaisuus ovat menossa vanhaksi, tuotteet merkitty punaisin alennustarroin.

Luulen että Pajunen katsoo ensimmäisenä business-silmälasien läpi ja näkee ongelman jonkinlaisen busineksen hygieniatekijänä.

Vaikka kuuluisan Tuukkalantien "gheton" välittömässä läheisyydessä ei ole baaria, silti sinne on kasaantunut ennätysmäärä päihdeongelmista kärsiviä.

(http://www.hekaoy.fi/vesala/sites/vesala/files/styles/gallery-medium/public/kiinteisto/image-gallery/2013-12/tuukkalankuja4_vesala.jpg?itok=usAmQOhe)

Quote from: Emo on 01.10.2014, 11:12:43

Quote from: Mursu on 01.10.2014, 11:05:57


Suomessa on yrittämisen  vapaus, senkun perustat ostoskeskuksen, jossa ei saa viihtyä. Kokeile miten pitkälle pötkit. Sitä ennen älä ala sanomaan miten niiden, jotka ovat omaa rahaansa kauppakeskuksiin panneet hoitavat omistamaansa kauppakeskusta.

Häh?

Siis ongelmahan on just se, kun maksava asiakas (jollainen minä esimerkiksi olen) ei viihdy eikä käy ostoksilla noissa juottokeskuksissa. Se surettaa kauppiasta, eikä pubikaan minusta hyödy koska jos joskus juon niin en ikinä tee sitä juomistani räkälässä.

Meinaatko että normaali omalla rahalla ostava alkoholiongelmaton asiakas on nykyään jo sen sortin harvinaisuus, ettei sitä varten tarvitse mitoittaa ostoskeskuksiakaan? Riittää kun juomarilla, neekerillä ja muslimilla on kivaa?

Edeltävässä keskustelussa ehkä tarkoitettiin että niin perinteisillä ostareilla kuin uusissa ostoshelveteissäkää notkuminen (käytävillä ja kahviloissa oleilu ja rätti- ja krääsäliikkeissä kiertely yms.) ei ole mitään erityisen kehittävää ajanvietettä, vaikkei juuri pubeissa istuisikaan. Kauppa voisi olla pelkkä kauppa eikä viihtymiskeskus ja kulutustemppeli. Itse olen tehnyt päätöksen suosia mahdollisuuksien mukaan liikkeitä, jonne pääsee suoraan kaduilta, ilman kauppapalatsin käytävien kiertelyä.

Joka tapauksessa omalla asuinalueellani ei ole ostaria mutta on pari-kolme räkälää aukion varren asuintalojen kivijaloissa. Joten kyllä räkälöissä viihtyvälle porukalle paikkoja riittää vaikka ostarit "siistittäisiinkin" Ainoa käyttö vanhoille ostareille lieneekin yhteiskunnan subventoimina mamubaasaareina. Ja kun baareihin on päästetty ongelma-aines keskittymään, tuskin se enää siististi katoaa kunnan kämppiinsä kukin itsekseen hiljaa juomaan, vaan lössien aiheuttamat järjestyshäiriöt siirtyvät vain muualle.

Kannatan siviilitarkkailijan ajatusta kannattamattomien ostareiden hävittämisestä. Pari voidaan suojella historiallisena muistomerkkinä, mutta eihän kyläkauppojakaan pidetä väkisin hengissä, samoin esikaupungeista ovat ikävä kyllä lähes kadonneet perinteiset kivijalkakaupat ja muut palvelut pizzerioita ja kampaamoliikkeitä lukuunottamatta.

On aivan tosiasia että ihmiset etenkin alemmassa sosiaaliluokassa juovat aivan liikaa.

Käsittääkseni lähiöiden alkoholi-anniskelu on aika uuttaa. Ennen oli niitä keskiolutbaareja.
Kasinotalouden jälkeisen rahoitussektorin rakennemuutoksessa ostareille entisiin pankkien tiloihin tuli hyvin usein juuri anniskeluravintola. Pankit sekä vähensivät konttoreiden määrä tuntuvasti ja samalla niitä siirrettiin parempiin kiinteistöihin.
Vielä tänäkin päivänä Kalliossa on ravintola nimeltä Roskapankki. Olisiko sekin mahdollisesti entisessä pankin tilassa?
Mielenkiintoinen sattuma vaikkakaan ei ole kysymys lähiöstä.

Kaupunginjohtaja Pajunen, pyri New Yorkin pormestariksi, jos Helsinki ei tyydytä kunnianhimoasi.

Mutta käy ensin tsekkaamassa, onko Helmi Grillin seinissä ja ikkunoissa enemmän vai vähemmän luodinreikiä, kuin putsatun Alfabet Cityn -- Lower East Sidea -- baareissa, jotka ovat unelmasi ytimessä, Manhattanilla.

Michael Monroe - Ballad Of The Lower East Side
https://www.youtube.com/watch?v=XhAbtZXu2RU

Quote from: Lalli IsoTalo on 01.10.2014, 21:11:50
Kaupunginjohtaja Pajunen, pyri New Yorkin pormestariksi, jos Helsinki ei tyydytä kunnianhimoasi.

Taloudellisesti ei kannata, koska Helsingin kaupunginjohtajana tienaa paremmin kuin New Yorkin vastaavana.

Lähde:
http://www.halla-aho.com/scripta/helsingin_johtajiston_palkankorotuksista.html (http://www.halla-aho.com/scripta/helsingin_johtajiston_palkankorotuksista.html)

Rio de Janeirossa poliisit ottavat favelat haltuunsa yksi kerrallaan huumekauppiaiden hallinnasta murskaavaa ylivoimaa ja tarvittaessa armotonta väkivaltaa käyttäen. Samaa kaavaa voisi soveltaa myös pääkaupunkiseudun lähiöostareiden häiriöbaareihin. Karhukoplan oikein ajoitettu massiivinen rynnäkkö päivän ensimmäisiä oluita särpivien kantapeikkojen keskuuteen todennäköisesti yllättäisi koko porukan housut kintuissa. Jengin saisi suhteellisen helposti laitettua nippusiteisiin, eikä kuolonuhrien määrä todennäköisesti ylittäisi uutiskynnystä. Hengissäselvinneille päälle ankarat syytteet ja häätö sossun asunnoista. Suomalaisethat ovat tunnetusti umpiluista kansaa, joten ainoastaan rivakat otteet varmistaisivat Pajusen viestin perillemenon. 

Quote from: Emo on 01.10.2014, 11:12:43
Siis ongelmahan on just se, kun maksava asiakas (jollainen minä esimerkiksi olen) ei viihdy eikä käy ostoksilla noissa juottokeskuksissa. Se surettaa kauppiasta, eikä pubikaan minusta hyödy koska jos joskus juon niin en ikinä tee sitä juomistani räkälässä.

Meinaatko että normaali omalla rahalla ostava alkoholiongelmaton asiakas on nykyään jo sen sortin harvinaisuus, ettei sitä varten tarvitse mitoittaa ostoskeskuksiakaan? Riittää kun juomarilla, neekerillä ja muslimilla on kivaa?

Puhutko nyt vanhoista raihnaisista ostoskeskuksista vai uusista kauppakeskuksista? Ne ovat kaksi aivan eri asiaa. Ostarit yleisesti ovat syvältä. Niissä kukaan ei juuri viihdy. Kauppakeskukset ovat eri asia. Niissä viihdytään ja niistä myös ostetaan.

Kaupunginjohtaja Pajunen, olet päästänyt pienet perkeleet kuiskimaan korvaasi, ja olet mennyt transsiin.

Mitähän meidän pitäisi tehdä sinulle?

Quote from: Franklin on 01.10.2014, 21:27:51
Taloudellisesti ei kannata, koska Helsingin kaupunginjohtajana tienaa paremmin kuin New Yorkin vastaavana.

Taloudellisesti ei, mutta vallallisesti kyllä, koska valta on paras potenssilääke.

Quote from: http://en.wikiquote.org/wiki/Henry_KissingerPower is the ultimate aphrodisiac. As quoted in The New York Times (28 October 1973)
Lesser known variant: Power is the great aphrodisiac. As quoted in The New York Times (19 January 1971)

Pajunen on ei-kukaan noissa piireissä. Hänestä ei ikinä tulisi mitään Nykissä. Hänellä ei ole rahaa, valtaa, tai suhteita.

Helsingin  Jussi on kuitenkin valmis vetämään alas monikulttuurisesta vessanpöntästä, koska joku on jossain välissä vilauttanut hänelle jotain sellaista, mikä tekee tästä kaikesta ... sen arvoista, että se kannattaa tehdä.

Heh. Revitä mielikuvitustasi, koska todellisuus pystyy parempaan.

Quote from: Lalli IsoTalo on 01.10.2014, 21:40:38
Kaupunginjohtaja Pajunen, olet päästänyt pienet perkeleet kuiskimaan korvaasi, ja olet mennyt transsiin.

Mitähän meidän pitäisi tehdä sinulle?

Luullakseni Pajus-Jusan käytöstä voidaan selittää vain seuraavin vaihtoehdoin:

1. Jusa on älyllisesti jälkeenjäänyt.

2. Jusa tahtoo helsinkiläisille oikeasti pahaa.

3. Jusaa hallitsee ulkopuolinen, mutta meille näkymätön taho.

Mikä näistä on totta? Välttämättä Jusa itsekään ei tiedä. Tietysti useampi kuin yksi yhtäaikaa voi olla totta.

Tässähän voidaan sanoa vain se, että demokratia on toteutunut. Helsingin edellisissä kunnallisvaaleissa läpi meni valtava määrä punavihreitä sekopäitä. Stadin Kokoomuskin on käytännössä umpivasemmistolainen puolue. Ainoat järjen äänet ovat olleet Jussi Halla-Aho ja ehkä Tom Packalen (kun Klaus Bremerkin on jo eläkkeellä).

Stadi on järjestelmällisesti ajanut nettomaksajat kaupungista ulos, mm. pilaamalla koulut ja "sekoittamalla" paskasakkia kunnon ihmisten joukkoon. Kun menee lähes mille tahansa Stadin lähiön ostarille tänä päivänä, tajuaa mistä kenkä puristaa - ja miksi maksajat häipyvät.

Tätä ongelmaa paikataan sillä, että nostetaan jatkuvasti tulonsiirtoja (velaksi) ja haalitaan "sekoitettavaa" sossuväkeä lisää ja lisää. Taustalla tietysti Metropolihallintohoureet, jolla yritetään levittää ongelmaa laajemmalle ja ryöstää naapureiden rahat.

Tällaisen kommunismin ja tyhmyyden edessä menee sanattomaksi. Mutta toisaalta sitä saa, mitä äänestää.

Quote from: Mursu on 01.10.2014, 21:38:57

Quote from: Emo on 01.10.2014, 11:12:43
Siis ongelmahan on just se, kun maksava asiakas (jollainen minä esimerkiksi olen) ei viihdy eikä käy ostoksilla noissa juottokeskuksissa. Se surettaa kauppiasta, eikä pubikaan minusta hyödy koska jos joskus juon niin en ikinä tee sitä juomistani räkälässä.

Meinaatko että normaali omalla rahalla ostava alkoholiongelmaton asiakas on nykyään jo sen sortin harvinaisuus, ettei sitä varten tarvitse mitoittaa ostoskeskuksiakaan? Riittää kun juomarilla, neekerillä ja muslimilla on kivaa?

Puhutko nyt vanhoista raihnaisista ostoskeskuksista vai uusista kauppakeskuksista? Ne ovat kaksi aivan eri asiaa. Ostarit yleisesti ovat syvältä. Niissä kukaan ei juuri viihdy. Kauppakeskukset ovat eri asia. Niissä viihdytään ja niistä myös ostetaan.

Ostarin ja kauppakeskuksen erot ovat minulle tuntemattomat. Puhun sellaisista paikoista kuin Jumbo Helsingissä. Kumpi se on?

Luulenpa että alkoholiongelmat saataisiin ratkaistua kaikkein parhaimmin jos keskelle lähiötä laitettaisiin kraana josta saisi jokainen täyskikäinen juoda viinaa paikan päällä niin paljon kuin vain pystyy.
Alkoholismi vähentyisi huomattavasti koska alkoholismiin taipuvat kuolisivat aika nopeasti pois.
Mikä ehkä kaikkein tärkeintä, alkoholisteillakin olisi hauskaa(?).
Yhteiskunnan kannalta tämä olisi kaikkein edullisin ratkaisu. Ei tarvittaisi sossua eikä lähibaareja.
Ainakin tätä systeemiä voisi kokeilla vaikkapa juuri tuolla Yliskylän ostarilla joka on kävelymatkan päässä Pajuselta.

Quote from: Pohjolan puolesta on 01.10.2014, 22:05:57
Luulenpa että alkoholiongelmat saataisiin ratkaistua kaikkein parhaimmin jos keskelle lähiötä laitettaisiin kraana josta saisi jokainen täyskikäinen juoda viinaa paikan päällä niin paljon kuin vain pystyy.
Alkoholismi vähentyisi huomattavasti koska alkoholismiin taipuvat kuolisivat aika nopeasti pois.
Mikä ehkä kaikkein tärkeintä, alkoholisteillakin olisi hauskaa(?).
Yhteiskunnan kannalta tämä olisi kaikkein edullisin ratkaisu. Ei tarvittaisi sossua eikä lähibaareja.
Ainakin tätä systeemiä voisi kokeilla vaikkapa juuri tuolla Yliskylän ostarilla joka on kävelymatkan päässä Pajuselta.

Tätä olen ehdottanut jo vuosia, vuosia sitten. Että vaikkapa Kelan takapihalla saisi valtion tuottamaa kiljua juoda ilmaiseksi niin paljon, kuin haluaa. Näin haitta-aines kuolee ja kuolee onnellisena. Samalla se pysyisi suppealla alueella poissa normaaleiden ihmisten elämää rajoittamasta, haittaamasta ja vaarantamasta.

Quote from: detonator on 01.10.2014, 21:57:14
Tässähän voidaan sanoa vain se, että ...

... detonator, isänmaa tarvitsee sinua.

Quote from: Emo on 01.10.2014, 22:02:50
Ostarin ja kauppakeskuksen erot ovat minulle tuntemattomat. Puhun sellaisista paikoista kuin Jumbo Helsingissä. Kumpi se on?

Jumbo on yksi uusimmista kauppakeskuksista. Ostoskeskukset ovat 50-60-luvun jäänteitä. Ne sijaitsevat yleensä yhdessä tai kahdessa kerroksessa ja eri liikkeisiin niissä mennään ulkokautta. Luksuksen, glitterin ja mukavuuden puuttumisen ei periaatteessa pitäisi olla huono asia: ihmisillä tulisi olla muutakin ajanvietettä kuin kulutustemppeleissä notkuminen ylipäätään, olivat ne sitten ostareita tai kauppakeskuksia. Mutta aika on vain ajanut ostareitten ohi. Kehitystä tuskin voidaan kääntää taaksepäin.

Quote from: Emo on 01.10.2014, 22:02:50
Ostarin ja kauppakeskuksen erot ovat minulle tuntemattomat. Puhun sellaisista paikoista kuin Jumbo Helsingissä. Kumpi se on?

Jumbo Vantaalla on kauppakeskus. Ostari-sanaa käytetään 1960-80-luvulla betonilähiöiden keskuspaikoiksi rakennetuista paikoista, joissa ei yleensä ole suuria yhtenäisiä sisätiloja, mutta runsaasti kauppoja ja muita palveluita samassa kiinteistössä kuitenkin. Tyyppiesimerkkejä Helsingissä Puotinharju, Kontula, Munkkivuori...

Aiemmin käyttämäsi sana "juottokeskus" ei oikein sovi Jumboonkaan. Eihän siellä ole kuin "perheravintoloita", eikä kukaan mene Jumboon juopottelemaan.

Quote from: Topi Junkkari on 01.10.2014, 22:21:21

Quote from: Emo on 01.10.2014, 22:02:50
Ostarin ja kauppakeskuksen erot ovat minulle tuntemattomat. Puhun sellaisista paikoista kuin Jumbo Helsingissä. Kumpi se on?

Jumbo Vantaalla on kauppakeskus. Ostari-sanaa käytetään 1960-80-luvulla betonilähiöiden keskuspaikoiksi rakennetuista paikoista, joissa ei yleensä ole suuria yhtenäisiä sisätiloja, mutta runsaasti kauppoja ja muita palveluita samassa kiinteistössä kuitenkin. Tyyppiesimerkkejä Helsingissä Puotinharju, Kontula, Munkkivuori...

Aiemmin käyttämäsi sana "juottokeskus" ei oikein sovi Jumboonkaan. Eihän siellä ole kuin "perheravintoloita", eikä kukaan mene Jumboon juopottelemaan.

Totta. Kävin tuossa koirat paskattamassa ja mietin samaa, että Jumbo on eri asia kuin Itäkeskuksen sikolätti. Ehkä sekään ei ole ostari.
Kyllä on meikäläinen tyhymä. Mutta olen käynyt Jumbossakin kröhömkröhöm.... ihan ostoksilla.

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.10.2014, 22:10:45

Tätä olen ehdottanut jo vuosia, vuosia sitten. Että vaikkapa Kelan takapihalla saisi valtion tuottamaa kiljua juoda ilmaiseksi niin paljon, kuin haluaa. Näin haitta-aines kuolee ja kuolee onnellisena. Samalla se pysyisi suppealla alueella poissa normaaleiden ihmisten elämää rajoittamasta, haittaamasta ja vaarantamasta.

En ole kyllä koskaan kokenut alkoholisteja suurena ongelmana, vaikka olen vuosikymmeniä asunut, työskennellyt ja juonut paljon kaljaa Hakaniemi-Kallio-Alppila akselilla.

Sen sijaan kaupunkisuunnittelussa veronmaksajia ja kunnon kansalaisia avoimesti halveksivasta sosiaalisen sekoittamisen asuntopolitiikasta pitäisi luopua mitä pikimmin. Kehitysmaiden haittamaahanmuuttajien asuttaminen rehellisten veronmaksajien keskuuteen on rakenteellista väkivaltaa, joka tuhoaa kantaväestön elinmahdollisuudet. 

Haittamaahanmuuttajat ovat alkoholistien sijaan se ihmisryhmä, joka tulisi ensisijaisesti siirtää pois normaaleiden ihmisten elämää rajoittamasta, haittaamasta ja vaarantamasta.

Onks pk-seudulla enää yhtään lähiö-/ostaribaaria, joka EI ole mamun pyörittämä? Teema Koivukylässä on ehkä. Siis ehkä. Mitä itse olen niihin tehnyt ekskursioita, niin ne taitavat myydä viinaa ja kaljaa, vaikka asiakas ryömisi tiskille. Tämä siitä huolimatta, että pari mamuisäntää on tullut hyvän päivän tutuiksi.

Eikö Pajunen huomaa olevansa rasisti halutessaan rajoittaa mamujen elinkeinotoimintaa? Myös, jos lähiöt annetaan pelkästään mamuille, baareihin ei riitä enää tarpeeksi asiakkaita. Muutama eestiläinen juoppo ei elätä.

EDIt typo

Minullakaan ei ole mitään juoppoja vastaan. Juokoot rauhassa ja kyllä minä suomalaiselle Arskalle suon yhteiskunnan kustantamat kaljat ja katon pään päälle.

Mutta ei hänen tarvitse asua Espoossa tai Helsingissä upouudessa kerrostaloasunnossa. Kyllä neukkukuution Takahikiältä on riitettävä, jos elämä ei ole muuta kuin päihteiden käyttöä ja ördäämistä.

Kannatan sitä, että sosiaaliturvaa järkeistetään, ennenkuin on liian myöhäistä. Tärkeintä olisi saada inhimillinen sosiaaliturva järjestettyä halvemmalla. Se tapahtuu niin, että sossutuet siirretään kunnilta valtiolle ja niihin asetetaan katto. Samoin kaikki mahdolliset narkkiasuntolat siirretään Etu-Töölöstä, Eiranrannasta ja Kulosaaresta hevon kuuseen. Ei näiden piripäiden ole pakko asua Suomen huumekaupan keskuksessa. Jos ei yhteiskunnan kustantama landeasuminen Taka-Öllölässä (ja kaikki mahdolliset tuet siihen päälle) näille Janipettereille riitä, niin voi voi. Joku raja hyysäämiselläkin!

Kun sossuilemme tämän maan hengiltä, ei ole enää kenelläkään kivaa. Jotainhän näille tulonsiirroille on pian joka tapauksessa tehtävä, vai kuinka?

(http://i59.tinypic.com/9qlq84.jpg)

^^ Komppaan täysin ! Ostarit ovat katoavaa kaupunkiperinnettä ainakin pääkaupunkiseudulla . Tilalle ovat tulleet toinen toistaan suuremmat kauppakeskukset , nuo notkujien paratiisit .

QuoteHyysäri on käynyt päivällä Kontulassa hakemassa toisen näkökulman aiheeseen: Kontulan ostoskeskuksella on paljon pieniä keskiolutkuppiloita. Laskutavasta riippuen niitä on kolmestatoista viiteentoista. Niitä todellakin näyttää olevan jokaisella nurkalla. Paikkojen henkilökuntakin myöntää, että baarien määrä tekee kilpailusta kovaa.
"Täällä on liikaa anniskelupaikkoja. Puolet riittäisi, sillä asiakkaita ei riitä nykyisinkään kaikkiin", sanoo Pub 94 –baarissa tiskin takana työskentelevä Mani Tran. Määrän karsiminen saattaisi kuitenkin tuoda uusia ongelmia, sillä Kontulan kaikilla pubeilla vaikuttaa olevan oma kantajenginsä. Jopa baarien sisällä on tiukka järjestys, kuka saa istua missäkin pöydässä, saati sitten että voitaisiin mennä viereiseen paikkaan. "On meillä selvät reviirirajat. Kerran meidän baarimikko oli nukkunut pommiin, niin ei me voitu mennä toiseen paikkaan, kun ne kaikki siellä on ihan pellejä".

Hyysärin jutussa on elitistinen perusviba. Tottakai pubeissa on kantajenginsä. Juuri se niistä tekee pubeja. En millään jaksa uskoa, että yhdellä ostarilla on 13 pubia, joiden kantajengit vihoittelevat keskenään. Olen kävellyt aika moneen itähelsinkiläiseen pubiin sisälle ihan turistipohjalta ja pystymetsästä, enkä kertaakaan ole kokenut menneeni jotenkin "väärän jengin" reviirille. Helsingin lähiöpubeissakin pätee aika hyvin vanha totuus: sitä saa mitä tilaa.

Quote from: Arvoton on 01.10.2014, 22:38:04
Onks pk-seudulla enää yhtään lähiö-/ostaribaaria, joka EI ole mamun pyörittämä?

Vuosaaressa metroradan eteläpuolella on ainakin kolme kotimaista, joista kaksi on keskenään samaa firmaa.

Pohjois-Vuosaaressa, jossa on vielä tallella perinteinen betoniostari, en ole perehtynyt omistussuhteisiin enkä edes käynyt baarissa noin vuoteen.

Muutama vuosi sitten kotimainen puolituttuni omisti baarin Pihlajamäen ostarilla, en tiedä, omistaako enää.

QuoteMitä itse olen niihin tehnyt ekskursioita, niin ne taitavat myydä viinaa ja kaljaa, vaikka asiakas ryömisi tiskille.

Tällaisia paikkoja on, jotkut myyvät jopa velaksi, mutta on syytä varoa yleistämästä tällaisia sen paremmin kaikkien mamuomisteisten baarien kuin kaikkien lähiöbaarienkaan ominaisuuksiksi.

Muutama ostari (tietenkin) museoviraston suojelema. Poikkeuksia lukuunottamatta (Munkkivuori) ovat ne illalla alkoholismin näyteikkunoita. Esimerkki Pohjois-Haaga, Kannelmäki, Yliskylä, Pihlajamäki, Tapulikaupunki, Vuosaaren vanha ostari jne.
Juottolat saataisiin kuriin sillä että määrättäisiin erityinen juottolavero niin että epämääräisemmällä aineksella ei olisi enään varaa juoda siellä, mutta silloin varmaan ainakin sama määrä alkoholia juotaisiin jossain muualla.

Kun laissa kerran sanotaan että päihtyneille ei anniskella, niin miksi sitä lakia ei enää toimeenpanna?

Quote from: Pohjolan puolesta on 01.10.2014, 22:56:02
Muutama ostari (tietenkin) museoviraston suojelema. Poikkeuksia lukuunottamatta (Munkkivuori) ovat ne illalla alkoholismin näyteikkunoita. Esimerkki Pohjois-Haaga, Kannelmäki, Yliskylä, Pihlajamäki, Tapulikaupunki, Vuosaaren vanha ostari jne.

Tapulikaupungissa ei takuulla ole ensimmäistäkään Museoviraston suojelemaa rakennusta – eikä siellä ole varsinaista ostaria, vaan rykelmä erillisiä liikekiinteistöjä lähijuna-aseman tuntumassa. Lohduton paikka se kyllä on, alkoholismin näyteikkuna on hyvin sanottu. (Lähin klassinen betoniostari on, yllättävää kyllä, radan toisella puolella Puistolan pientaloalueella oleva Puistolantori eli Puistori.)

Vuosaaren vanhalla ostarilla tarkoitat ilmeisesti Vuosaaren pohjoista ostoskeskusta, joka on Vuosaaren alkuperäisistä 60-luvun ostareista ainoa jäljellä oleva. Siellä on kaksi anniskeluravintolaa, joista molemmat ovat minun mielestäni tasokkaampia kuin esimerkiksi Puotinharjun ostarin paikat. Toista niistä voi kutsua jopa yökerhoksi. (En tosin ole noin vuoteen kummassakaan käynyt.)

Vuosaaren ostareiden historiaa: http://koti.mbnet.fi/~jukkah/vuosaari_ostarit.html (http://koti.mbnet.fi/~jukkah/vuosaari_ostarit.html)

Quote from: Topi Junkkari on 01.10.2014, 23:08:41

Quote from: Pohjolan puolesta on 01.10.2014, 22:56:02
Muutama ostari (tietenkin) museoviraston suojelema. Poikkeuksia lukuunottamatta (Munkkivuori) ovat ne illalla alkoholismin näyteikkunoita. Esimerkki Pohjois-Haaga, Kannelmäki, Yliskylä, Pihlajamäki, Tapulikaupunki, Vuosaaren vanha ostari jne.

Tapulikaupungissa ei takuulla ole ensimmäistäkään Museoviraston suojelemaa rakennusta – eikä siellä ole varsinaista ostaria, vaan rykelmä erillisiä liikekiinteistöjä lähijuna-aseman tuntumassa. Lohduton paikka se kyllä on, alkoholismin näyteikkuna on hyvin sanottu. (Lähin klassinen betoniostari on, yllättävää kyllä, radan toisella puolella Puistolan pientaloalueella oleva Puistolantori eli Puistori.)

Vuosaaren vanhalla ostarilla tarkoitat ilmeisesti Vuosaaren pohjoista ostoskeskusta, joka on Vuosaaren alkuperäisistä 60-luvun ostareista ainoa jäljellä oleva. Siellä on kaksi anniskeluravintolaa, joista molemmat ovat minun mielestäni tasokkaampia kuin esimerkiksi Puotinharjun ostarin paikat. Toista niistä voi kutsua jopa yökerhoksi. (En tosin ole noin vuoteen kummassakaan käynyt.)

Vuosaaren ostareiden historiaa: http://koti.mbnet.fi/~jukkah/vuosaari_ostarit.html (http://koti.mbnet.fi/~jukkah/vuosaari_ostarit.html)

Taisin kirjoittaa epäselvästi. Oli tarkoitus sanoa että tiedän varmasti että Munkkivuori on suojeltu ja siellä ei sitä niitä häiriöbaareja ole.
On joku muukin. Se myöhempi lista oli niitä baariostareitareiden helmiä, eikä suojelulista.

Ei ne ihmiset siellä baareissa ole sen huonompia kuin muutkaan ihmiset. Heillä vaan suurella osalla on enemmän taikka vähemmän pidemmälle edennyt on sairaus nimeltään alkoholismi, joka hyvin usein vie työkyvyn ja aiheuttaa ongelmaa lähipiirille.
Onneksi ainakin tilastojen mukaan nuoret nykyään käyttäisivät vähemmän sekä alkoholia että huumeita.

Quote...
Helsingin kaupunginjohtaja Jussi Pajunen on rohkea virkamies. Katso ISTV:n videolta, kun hän jalkautui perjantaina Kontulan ostariin katsastamaan mikä on meininki paikallisissa pubeissa.
...

Kaupunginjohtajalla on asiasta ensi käden tietoa:

- Koululaisille tehdyissä kyselyissä kävi ilmi, että lapset kokevat ostarit pelottaviksi paikoiksi. Eihän se niin voi olla, Pajunen jatkoi vakavana.
...

Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288746707104.html)

Entäs lapsia ryöstelevät mamujengit. Tekeekö Pajunen niille mitään?

IS: Kommentti Jyrki Lehtola: Lähiöissä on ihanaa luontoa (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288746307093.html)

QuoteHelsingin kaupunginjohtaja Jussi Pajunen on rohkea virkamies. Katso ISTV:n videolta, kun hän jalkautui perjantaina Kontulan ostariin katsastamaan mikä on meininki paikallisissa pubeissa.

Eikö ollut yhtänä turvamiestä mukana?

Katsoin tuon iltapäivälehden videon, missä Pajus-Jusa viedään pubeihin. Eräässä niistä hän pubikritiikissään sanoi, etteivät ihmiset pidä siitä, että palvelut viedään alueelta pois.

Eikö Jusa tiedä, että ainakin periaatteessa me elämme markkinataloudessa? Jos pubeille on kysyntää, niitä perustetaan. Ei joku Pajunen voi tulla sanomaan, että pubeja on liikaa tai liian vähän, niiden määrä muovautuu puhtaasti markkinatalouden perusteella poislukien tietysti se, että valvontaviranomaiset eivät aina edes anna lupia kapakoille.

Toinen Jusan älyllinen kömmähdys on se luulo, että olisi jotenkin pubien vika, että palvelut karkaavat lähiöistä pois. Pubit vain tulevat tyhjiin liikehuoneistoihin tilalle, jos kysyntää löytyy. Yksityiset palveluntarjoajat katoavat, jos lähiöstä ei löydy kylliksi ostovoimaa. Sille ei voi Jusakaan mitään. Jos taas alueelle kaivataan lisää kunnallisia palveluja, on Pajus-Jusan oma putiikki vastuussa niiden katoamisesta. Menevätkö Stadin kaikki rahat mokuhulluuteen kun lähiöihin ei saada julkisia palveluita tarpeeksi?

Koitahan nyt Jusa ottaa järki käteen ja jos sosiaalisiin ongelmiin haluat puuttua, luovu haittoja ja kustannuksia aiheuttavasta monikultturismipolitiikasta.

Quote from: kyllästynyt on 04.10.2014, 12:32:53

QuoteHelsingin kaupunginjohtaja Jussi Pajunen on rohkea virkamies. Katso ISTV:n videolta, kun hän jalkautui perjantaina Kontulan ostariin katsastamaan mikä on meininki paikallisissa pubeissa.

Eikö ollut yhtänä turvamiestä mukana?

Ei siellä keskellä päivää ole mamujengejä.

Ehdotan että Jussi Pajunen menee opintomatkalle Malmön monikulttuurisille alueille.

http://www.youtube.com/watch?v=RICa2oTU8rA

Jussi Pajunen, minulla on sinulle neuvo.

Jos todella haluat karsia lähiöiden räkälöitä, lähetäpä vero- sun muut hygieniatarkastajat ratsaamaan kaikki maahanmuuttajien pitämät kuppilat. Ota myös poliisi mukaan, niin saavat samalla heittää putkaan kaikki laittomasti maassaolevat. Näillä toimin voit vähentää lähiöiden ravintoloita kahdella kolmasosalla - kunnes tietysti seuraavalla viikolla uudet yrittäjät avaavat serkkunsa tiloissa..

Nyt vain toimeen, Jussi Pajunen! Kansa ja yleinen lainkuuliaisuus odottavat.

Saattaa olla niin, että Pajusen "kaverit" haluaa itä-Helsingin ostareiden tonttimaat omaan käyttöönsä, eli asuinrakennusten rakentamiseen. Vuosikaudet on mietitty strategiaa millä vanhat ostarit saadaan jyrättyä maan tasalle. Nyt se on keksitty ja keulakuva on laitettu promoamaan projektia.

Pajunen on esimerkki siitä, miten sosialismi turmelee ihmisen.

Aikanaan Pajunen oli kelpo liikemies, joka teki itselleen miljoonaomaisuuden. Tuolloin Pajunen vielä ymmärsi, mistä hyvinvointi tulee ja miten se rakennetaan.

Päädyttyään politiikkaan ja suomalaisen sosialistisen yhteiskunnan rattaisiin alkoi Pajusen henkinen alamäki. Hän turmeltui. Ja hänet turmeli 'ilmainen raha', jota veronmaksajat ja valtio toimittivat. Entisestä liikemiehestä degeneroitui sosialistinen rahanjakaja ja kulttuurimarksilainen, mitä kehitystä varmaan edesauttoi pitkäaikainen oleskelu kommunistien ja vihreiden keskellä, sillä puhdas liikemies ei ollut älyllisesti ja filosofisesti kyllin vahva välttääkseen noiden mädättäjien vaikutuksia.

Sen verran liikemiestä Pajusessa toki vielä on, että tilaisuuden tullen hän kyllä kernaasti järjestää liikemieskavereilleen bisnestilaisuuksia veronmaksajien laskuun, mutta naamioi kaiken 'yhteiseen hyvään' ja 'yhteiskunnan sosiaaliseen kehittämiseen'.

Niin kauan, kun Pajusen maailmassa raha piti tehdä itse, hän oli hyödyllinen yhteiskunnallinen toimija. Mutta kun hän tuli sisään maailmaan, jossa rahaa jaettiin ilmaiseksi, hänestä tuli yhteiskunnallisesti haitallinen toimija. Ilmainen raha turmelee. Jopa miljonäärinkin.

Helsingin Uutiset on käynyt Puotilan ostarilla. Juttu on näköjään ollut verkossa jo monta päivää, nyt samansisältöisenä viikonvaihteen painetussa lehdessä.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/241563-ita-helsingin-pubikansa-pajuselle-tervetuloa-kaljalle (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/241563-ita-helsingin-pubikansa-pajuselle-tervetuloa-kaljalle)

Kommenttiosiossa maahanmuuttokritiikkiä.

Pääkirjoitus koskettelee samaa aihetta: http://www.helsinginuutiset.fi/blogi/241770-kumpi-bondempaa-ordays-vai-sen-kielto (http://www.helsinginuutiset.fi/blogi/241770-kumpi-bondempaa-ordays-vai-sen-kielto)

Quote from: Emo on 01.10.2014, 22:26:15

Quote from: Topi Junkkari on 01.10.2014, 22:21:21

Quote from: Emo on 01.10.2014, 22:02:50
Ostarin ja kauppakeskuksen erot ovat minulle tuntemattomat. Puhun sellaisista paikoista kuin Jumbo Helsingissä. Kumpi se on?

Jumbo Vantaalla on kauppakeskus. Ostari-sanaa käytetään 1960-80-luvulla betonilähiöiden keskuspaikoiksi rakennetuista paikoista, joissa ei yleensä ole suuria yhtenäisiä sisätiloja, mutta runsaasti kauppoja ja muita palveluita samassa kiinteistössä kuitenkin. Tyyppiesimerkkejä Helsingissä Puotinharju, Kontula, Munkkivuori...

Aiemmin käyttämäsi sana "juottokeskus" ei oikein sovi Jumboonkaan. Eihän siellä ole kuin "perheravintoloita", eikä kukaan mene Jumboon juopottelemaan.

Totta. Kävin tuossa koirat paskattamassa ja mietin samaa, että Jumbo on eri asia kuin Itäkeskuksen sikolätti. Ehkä sekään ei ole ostari.
Kyllä on meikäläinen tyhymä. Mutta olen käynyt Jumbossakin kröhömkröhöm.... ihan ostoksilla.

Näyttää olevan ostarit, kauppakeskukset, tavaratalot ja marketit sekaisin käsitteinä kaikilla...
Eikä se mitään, onkin varsin keinotekoista eritellä ostoskeskukset ja kauppakeskukset. Ei mitään järkeä, eikä näin kaikkialla Suomessa tehdäkään.


Mihin Stockmannin vetovoima katosi?

http://www.hs.fi/sunnuntai/a1412309287114

QuoteKuitenkin tavaratalossa nainen on normi: kun tulee kuulutus asiakkaille, se tarkoittaa lähtökohtaisesti naisia.

"Se on luksusta, joka tuottaa viihtymistä. Sitä samaa ei ole kauppakeskuksissa tai automarketeissa", Kortelainen sanoo.

On suuri virhe sotkea keskenään tavaratalo, kauppakeskus ja automarket. Ne ovat ihan eri asioita, Kortelainen sanoo.

"Ostarithan ovat vain katettuja katuja."

Kun Helsingin kaupunginjohtaja  Jussi Pajunen tällä viikolla puhui Itä-Helsingin pubistumisesta, hän tarkoitti nimenomaan ostoskeskuksia: niissä anniskeluravintolat pilaavat julkisen tilan.

"Tavaratalo ei koskaan pubisoidu", huomauttaa Kortelainen.

Anna Kortelainenkin näköjään pitää ostoskeskusta ja kauppakeskusta samana asiana.

Vastaus kysymykseen "Mihin katosi Stockmannin vetovoima?" on, että se katosi sinne minne katosi asiakkaiden ostovoima. Ja sehän on kadonnut monikulttuuriin, Etelä-Euroopan pystyssä pitämiseen, EU:n järjettömyyksiin ja maahanmuuttonotkujien elättämiseen. Monikulttuuriin ja EU:n ytimiin katosi Stockmannin vetovoima.

Minusta olisi oikein mukavaa, jos Suomi pubisoituisi.  Olen asunnut Britanniassa, jossa oli runsaasti erilaisia pubeja. Monista sai ruokaa, muutamista jopa vallan mainiota murkinaa (uskokaa tai älkää -- suosikkini oli kirjakaupan vieressä sijaitseva pubi, jossa sai rauhassa selata kirjasaalistaan ja sapuskakin oli saanut paljon palkintoja). Oli pubeja, joissa järjestettiin musiikki- ja runoiltoja, toisia joiden terasseilla perheet söivät leppoisaa (ja hyvää) sunnuntailounasta. Oli ikivanhoja pubeja, oli uusia. Kaikenlaisia.

Käyttäisin mieluummin sanaa räkälöityminen, jos puhutaan ikävästä ilmiöstä.

Quote from: Malla on 06.10.2014, 10:54:19
Minusta olisi oikein mukavaa, jos Suomi pubisoituisi.  Olen asunnut Britanniassa, jossa oli runsaasti erilaisia pubeja. Monista sai ruokaa, muutamista jopa vallan mainiota murkinaa (uskokaa tai älkää -- suosikkini oli kirjakaupan vieressä sijaitseva pubi, jossa sai rauhassa selata kirjasaalistaan ja sapuskakin oli saanut paljon palkintoja). Oli pubeja, joissa järjestettiin musiikki- ja runoiltoja, toisia joiden terasseilla perheet söivät leppoisaa (ja hyvää) sunnuntailounasta. Oli ikivanhoja pubeja, oli uusia. Kaikenlaisia.

Käyttäisin mieluummin sanaa räkälöityminen, jos puhutaan ikävästä ilmiöstä.

Samoin Saksa on täynnä kivoja oluttupia.

Quote from: JT on 01.10.2014, 08:43:47
Yllättävän suuri osa Helsingin lähiöräkälöistä on maahanmuuttajien, tarkemmin sanoen aasialaisten pyörittämiä. Pajunen haluaa ilmeisesti sysätä lähiöistä ne ahkeratkin mamut kortistoon.

Toki on selvää, että baareissa joissa on Suomen lippu seinällä, leviää myös anti-kokoomuslaisia ajatuksia.

Mielenkiintoisesti Suomen lippuja on näitten "mamuräkälöitten" seinilläkin.

Quote from: Emo on 06.10.2014, 10:59:07

Quote from: Malla on 06.10.2014, 10:54:19
Minusta olisi oikein mukavaa, jos Suomi pubisoituisi.  Olen asunnut Britanniassa, jossa oli runsaasti erilaisia pubeja. Monista sai ruokaa, muutamista jopa vallan mainiota murkinaa (uskokaa tai älkää -- suosikkini oli kirjakaupan vieressä sijaitseva pubi, jossa sai rauhassa selata kirjasaalistaan ja sapuskakin oli saanut paljon palkintoja). Oli pubeja, joissa järjestettiin musiikki- ja runoiltoja, toisia joiden terasseilla perheet söivät leppoisaa (ja hyvää) sunnuntailounasta. Oli ikivanhoja pubeja, oli uusia. Kaikenlaisia.

Käyttäisin mieluummin sanaa räkälöityminen, jos puhutaan ikävästä ilmiöstä.

Samoin Saksa on täynnä kivoja oluttupia.

Eikös Ensimmäisen Maailmansodan jälkeen talous- ja työllisyysongelmista kärsivässä Saksassa - vallankumouksia puuhailtu juuri oluttuvissa? Eräs viiksekäs mies oli sellaista, mutta silloin epäonnistunutta puuhaamassa 1923. Epävakaina aikoina oluttuvat ovat vaaratekijä epäsuositulle hallinnolle. Siksi lie helpointa aasilogiikalla on kieltää ne?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Oluttupavallankaappaus

Quote from: Topi Junkkari on 01.10.2014, 22:21:21

Quote from: Emo on 01.10.2014, 22:02:50
Ostarin ja kauppakeskuksen erot ovat minulle tuntemattomat. Puhun sellaisista paikoista kuin Jumbo Helsingissä. Kumpi se on?

Aiemmin käyttämäsi sana "juottokeskus" ei oikein sovi Jumboonkaan. Eihän siellä ole kuin "perheravintoloita", eikä kukaan mene Jumboon juopottelemaan.

Viereinen Flamingo sitä juottokeskusta vasta onkin, tosin aamuneljään asti olevat yökerhot ovat siellä menneet yksi toisensa jälkeen konkkaan vaikka nyt on näköjään taas uusi yökerhoyrittäjä kokeilemassa onneaan. Uskoisin, että tuo bisnes ei kannata moisella paikalla. Tikkurilan kapakka- ja klubikeskittymä imee vantaalaisia asiakkaita ja loput suuntaavat Helsingin keskustaan, eikä Flamingosta pääse aamuyöllä kotiin oikein muuten kuin taksilla toisin kuin edellämainituista yöjulkisten piirissä olevista paikoista.

Tosin mielestäni iso kauppakeskus, jossa toimii myös anniskeluravintoloita, eroaa hieman avo-ostarista jonka vuokralaisista suurin osa on anniskeluravintoloita. Esim. Helsingin keskustassa jo Citycenteristä, Forumista ja Kampista löytyy useampi kappale kapakoita mutta näistä ei päiväsaikaan aiheudu kummempaa häiriötä ympäristölleen koska konseptit ovat jotain muuta kuin halvan kaljan tarjoamista suurkuluttajille. Yöaikaan ytimessä taas harvemmin liikkuu muita kuin viihteellä olijoita.

Jos arvioidaan järjestyshäiriöitä, tappeluita, roskaamista ja yleistä rappiota, niin siinä suhteessa Helsingin kaupunginvaltuusto on saanut sitä aikaan paljon enemmän kuin kaikki Helsingin pubit yhteensä - ajatellaanpa vain kehitysmaalaisia jengejä ja kaupungin vallanneita tuontiromanikerjäläisiä.

Ehdottaisiko Pajunen, että kaupunginvaltuusto lakkautetaan? Vaihtaa se ainakin pitäisi.

Jos nyt miettii eroa, niin onhan Itiksessäkin "ostari" eli pohjoispuolella oleva "vanha" olisiko se "Puhoksen Ostari"? Enkä mä nyt niin "lähiöräkälöistä" tiedä, onhan noita puoleen ja toiseen, ainakin Puotilan Pikkulintu on sellainen jossa pitää melkein käyttää pitsinenäliinaa...

Jos katsoo kehitystä, niin Munkkivuoressa on oikein "moderni" 60- lukulainen ostari (ja liukurappuset olemattomaan metroon), viereinen 50-60 luvun Pajamäki sen sijaan on mielenkiintoinen - eräänlainen "keskittymä" kauppahuoneustoja keskellä olevan puiston laidalla on, muttei "vasiten rakennettua" yhtenäistä kiinteistöä.