2014-10-01 HS:Kaupunginjohtaja Pajunen kieltäisi Itä-Helsingin häiriöbaarit

[chacha2]

Helsingin kaupunginjohtaja Pajunen(kok) ei ole tyytyväinen Helsingin kehitykseen.
Hän kuitenkin  esittää minusta hyvin erikoisen mallin kuinka ratkaista riskialueiden eriytyminen:

Kaupunginjohtaja Pajunen kieltäisi Itä-Helsingin häiriöbaarit

Kaupunginjohtajasta ostareiden "pubistuminen" korostaa alueiden ja ihmisten epätasa-arvoistumista.

Idän ja radanvarren tiettyjen lähiöiden alamäkeä on turha kieltää – riskialueiden eriytymiseen on puututtava.

Näin Helsingin kaupunginjohtaja Jussi Pajunen (kok) varoittaa tuudittautumasta ajatukseen, etteivätkö elintasoerot eri alueilla asuvien helsinkiläisten välillä olisi syvenneet.

Ensin olisi hänestä tartuttava riskilähiöiden ostoskeskuksiin – monista pubeista on tullut riesa.

Onko Helsinki unohtanut itäiset kaupunginosat?

Salla Puroila ja Nooa Puroila, 4, ovat asuneet kaksi vuotta Kontulassa."En tiedä unohtamisesta, mutta eipä puistorakennuksen seinästä ole viitsitty maalata graffitin jälkiä peittoon. Uusi talo töhrittiin, kun se valmistui.""Ostari on ankea. Yritän hoitaa ostokset tosi nopeasti. Leikkipuisto on niin surullinen, ettemme jää sinne. Narkkareilta on voinut jäädä sinne neuloja."

Kontulan ostoskeskuksella kaupungin toimet herättävät arvostelua, mutta asumisviihtyvyys ei ole vain päättäjistä kiinni

"On pubistumisilmiö. Ostareista on usein tullut paikkoja, joita kaikki pelkäävät, varsinkin lapset. Ostarin pitäisi olla paikka, johon kaikki kokoontuvat."

Ihmisten ja alueiden epätasa-arvon nosti esiin Itä-Helsingin lähiötyön konkari Eeva-Liisa Broman (HS 30. 9.). Hänestä Helsingin päättäjät eivät ole toimineet tarpeeksi jämäkästi elintasoerojen kaventamiseksi.

Pajunen vastaa nyt. Pubitaisteluun hän tarjoaa välineitä.

Miksi päättäjät ovat antaneet Itä-Helsingin valua alennustilaan tuloeroissa, korkeassa työttömyydessä sekä alhaisen koulutuksen ja vieraskielisten joukon kasautumisessa?
"Monesta syystä, joista kaksi on keskeisiä. On väärä asuntopolitiikka: vuosikymmeniä on rakennettu liian yksipuolisesti."

"Toiseksi vuonna 1990 maahanmuuttajia oli Helsingissä kaksi prosenttia ja nyt 13–14 prosenttia. Heillä työttömyys on korkeampaa kuin kantaväessä."

Miksi asuntokantaa ei ole kehitetty merkittävästi?

"Itä-Helsingissä 1990-luvulla asuntoalueiden rakentamisessa oli taustalla suuri lama. Yksityinen rakentaminen ei toteutunut. Tehtiin asuntoja julkisin rahoin, mutta siitä tuli liian yksipuolinen asuntorakenne, joka on nyt johtanut isoihin ongelmiin."


"Nyt asuntopolitiikka lähtee sosiaalisesta sekoittumisesta. Monilla Itä-Helsinginkin alueilla on täydennysrakentamista. Ikävä on, että vaikutus on kovin hidasta. Tarvitaan muita keinoja." ...
...

http://www.hs.fi/kaupunki/a1412053661452?jako=cffc820242ce8859f528944dfba544e1 loput artikkelista linkin kautta, lukekaa toki

Moniko teistä uskoo että Pajusen idea on hyvä?
Vai voitaisiinko me ehkä suositella hänelle ja Helsingin päätöksetekijöille jotain muita keinoja saada Helsingin eritymisen kuriin?

Ongelmahan on lähtöisin kahdesta keskeisestä syystä Pajusen mukaan; väärästä asuntopolitiikasta ja siitä että nykyään Helsingissä on paljon enemmmän maahanmuuttajia kuin 1990-luvulla.

Pajusen mukaan asuntopolitiikkaan on jo yritetty puuttua mutta laihoin tuloksin. Joten nyt hän ei keksi kuin ongelmalähiöbaarien kieltämisen.

Joten nyt rohkeasti ehdotuksia kuinka saada tämä ongelma kuriin .

[Rusinapulla]

Eiköhän ne häiriöt lisäänny jos lähdetään rajoittamaan ostareiden pubikulttuuria. Vai moskeijaanko aiemmin pubeissa istuvat ihmiset halutaan ohjata?

[-PPT-]

Kun puhutaan Itä-Helsingistä niin metroasemien yhteydessä on ankea ostari ja välittömässä läheisyydessä paljon rumia suuria kerrostaloja. Kuitenkin, 10min kävelymatka kumpaan suuntaan tahansa metroradasta poispäin niin ollaan hyvinhoidetuilla omakotitaloalueilla.

[Eino P. Keravalta]

On ollut tiedossa, ettei Pajusella ole aivokäyrää, mutta tämä on jo puhdasta Pahkasikaa!

Ei muuta kuin stand up-lavoille esiintymään, Pajus-Jussi! Siellä odottaa suuri tulevaisuus!

Voit tehdä myös pubikeikkaa Itä-Helsingissä.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Eikö se mene Pajusen kalloon, että mamut kasautuvat halpojen asuntojen alueelle ja ajavat hintoja entisestään alas. Kysymys on asukkaista, ei niinkään rakennuksista, eikä varsinkaan mistään pubistumisesta. Tollo.

[Micke90]

Pajuskan mielestä Itä-Helsingin ongelma ovatkin baarit eikä mamut? Ratkaisuna Pajunen varmaankin esittää maahanmuuton lisäämistä muslimimaista. 

[Eino P. Keravalta]

Autetaas nyt Pajus-Jussia vähän, kun sillä itsellään ei leikkaa.

Ne, jotka juovat siellä baarissa, juovat joka tapauksessa, oli baaria tai ei. Jos baarit poistetaan, ne kaljaveikot istuvat sitten lasten leikkipuistossa juomassa pussikaljaa. On pikemminkin hyvä, että ne juovat baarissa valvotuissa olosuhteissa. Pajunen haluaa siirtää ryyppyremmit baareista kaduille ja koteihin, joissa on lapsiakin.

Eikö Pajusen kannattaisi tarkistuttaa jollakin normijärkisellä ihmisellä sanomisensa ennenkuin menee niitä möläyttelemään julkisuudessa? Taas kävi Jusalle nolosti!

Toisaalta: voiko Kokoomuksen edustajalta muuta odottaakaan kuin kulttuurimarksilaista p-skaa?

[chacha2]

Hesari on haastatellut lähiötutkijan asian tiimoilta.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1412053637803

Mitä hän mahtaa olla asiasta mieltä?
(Lukuoikeus minulta puuttuu).

Kummallista kuitenkin että Pajunen ymmärtää mistä tämä lisääntyvä ongelma lähinnä johtuu, muttei ole valmis puuttumaan kuin lähiöbaarien toimintaan.
Missä rohkeus sanoa että 1990-luvun jälkeen, harrastettu maahanmuuttopolitiikka ei ole ollut kovin onnistunut,ja  että siihen tarvitaan muutoksia.

[Eino P. Keravalta]

Tässä tämä HS:n juttu, johon yllä viitattiin:

Lähiötutkija perää lujaa poliittista tahtoa

Hyvinvointierot kasvavat pääkaupunkiseudun eri alueiden ja niillä asuvien ihmisten välillä. Kyse on sosiaalisista ongelmista, vuokra-asuntojen keskittymisestä, työttömyydestä ja vieraskielisten korkeasta määrästä.

Yksittäiset keinot eivät riitä pysäyttämään eriarvoistumista, korostaa tutkija Katja Vilkama.

"Tämä putoaa hallinnon sektoreiden väliin. Tarvitaan poliittista tahtoa ja kokonaisvaltaista ongelmiin tarttumista."

Vilkama on yksi tuoreen Erilaistuva pääkaupunkiseutu -tutkimuksen tekijöistä. Sen ja muiden tutkimusten mukaan ongelmien kasautuminen samoille alueille on lisääntynyt.

"Nyt ei puhuta Itä-Helsingistä kokonaisuutena, sillä se ei ole yhtenevä alue. Kyse on vuokra-asuntolähiöistä, joista osa on tulossa peruskorjausikään."

Samalla kun tulot ja hyvinvointi kasvavat muilla alueilla, riskilähiöt jäävät niistä jälkeen. Ostoskeskukset tai asunnot eivät houkuttele uusia tulijoita.

Erityisen huolestuttavaa Vilkamasta on, että Helsinki on ajamassa alas alueellista lähiötyötä.

"Rahat ja resurssit ovat tiukalla, ja siksi on karsittava kaikesta, mikä ei ole laissa määrättyä."

Tasa-arvoa on vaikea lisätä, ellei alueilla ole työntekijöitä, jotka huomaavat ongelmat.

[Aukusti Jylhä]

Baarien poistaminen jos mikä on omiaan kiihdyttämään myös huono-osaisten valkopakoa. Ehkä Pajusella on visio luoda muslimighettoja ennätysnopeaan tahtiin?

[Eino P. Keravalta]

Lähiötutkija Vilkama puhuu alueiden tasa-arvosta, ja sehän lähteekin oivasti liikkeelle siitä, että toisilta alueilta poistetaan ravintolapalvelut. Hyvä Jusa, sulla on selvästi visio!

[Siili]

Kummallista kuitenkin että Pajunen ymmärtää mistä tämä lisääntyvä ongelma lähinnä johtuu, muttei ole valmis puuttumaan kuin lähiöbaarien toimintaan.
Missä rohkeus sanoa että 1990-luvun jälkeen, harrastettu maahanmuuttopolitiikka ei ole ollut kovin onnistunut,ja  että siihen tarvitaan muutoksia.

Pajunen on vähän pahassa raossa, hänellä kun ei ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa maassa harrastettuun maahanmuuttopolitiikkaan.  Ei hän voi muuta kuin yrittää viivyttää sen aiheuttamaa elinympäristön rapautumista.

[Aukusti Jylhä]

Kummallista kuitenkin että Pajunen ymmärtää mistä tämä lisääntyvä ongelma lähinnä johtuu, muttei ole valmis puuttumaan kuin lähiöbaarien toimintaan.
Missä rohkeus sanoa että 1990-luvun jälkeen, harrastettu maahanmuuttopolitiikka ei ole ollut kovin onnistunut,ja  että siihen tarvitaan muutoksia.

Pajunen on vähän pahassa raossa, hänellä kun ei ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa maassa harrastettuun maahanmuuttopolitiikkaan.  Ei hän voi muuta kuin yrittää viivyttää sen aiheuttamaa elinympäristön rapautumista.

Poistamalla lähiöbaareja? Tilalle arabimarketti ja teehuone?

Voisi se Pajunen ainakin painokkaammin tätä (mamu)ongelmaa tuoda julkisuuteen. Eiköhän hänellä jo ihan kohtuullinen eläkekin ole, että silleen...

[Tabula Rasa]

Autetaas nyt Pajus-Jussia vähän, kun sillä itsellään ei leikkaa.

Ne, jotka juovat siellä baarissa, juovat joka tapauksessa, oli baaria tai ei. Jos baarit poistetaan, ne kaljaveikot istuvat sitten lasten leikkipuistossa juomassa pussikaljaa. On pikemminkin hyvä, että ne juovat baarissa valvotuissa olosuhteissa. Pajunen haluaa siirtää ryyppyremmit baareista kaduille ja koteihin, joissa on lapsiakin.

Eikö Pajusen kannattaisi tarkistuttaa jollakin normijärkisellä ihmisellä sanomisensa ennenkuin menee niitä möläyttelemään julkisuudessa? Taas kävi Jusalle nolosti!

Toisaalta: voiko Kokoomuksen edustajalta muuta odottaakaan kuin kulttuurimarksilaista p-skaa?

Toinen vaihtoehto on että nämä ongelma-asiakkaat siirtyvät hyvämaineisiin baareihin juomaan. Ja siitäpä sitten loputon kierre. Baari kiinni->kauemmas ryypylle->tiivistyneempi pohjasakka nykyisen pari per baari jakautuneen sijaan. Saadaankohan piankin elokuva aiheesta, helsingin viimeinen baari? J pajunen puolustaa sankarillisesti Supersaurin kanssa viimeistä yökerhoa nistien ja spurgujen vyöryä vastaan. Vaan jotenkin niitä riittää joka ilmansuunnasta. Samalla toki syyttäen hommalaisia keskiviikkokerholaisia rasisteiksi kun he blogaavat että wk:ssa oli hauska istua ennen nistejä.

[Joopa]

Tää baaristuminen ei muuten koske kaikkia itä-helsingin alueita eikä ostareita. Esim. Myllypuron ostarilla on vain yksi baari.  Siilitiellä ja Mellunmäessä ei varsinaista ostaria edes ole ja Itiksen vuokrahinnet ei kannattele keppanabaaria. Kontulassa niitä sitten riittää. ja uusia tulee joka kerta kun ei-baari ostarilla lopettaa toiminnan. Johtuisikohan tästä baarien kasautuminen Kontulaan?

[Jaska Pankkaaja]

Erittäin kuvaava lausunto. Pajunen on Hkin kaupunginjohtajana HUIPPUVIRKAMIES huippupalkalla, paikan on taannut huippupuolue kokoomus jonka terävintä päätä pajunen edustaa.

Sitten tämän virkaloisen suusta tulee tämmöistä, ei oikein voi sanoa mitään.

Sinänsä mielenkiintoinen lausunto koska suurin osa iHelsingin sikaloista lienee mamuomisteisia mutta tämäkin alleviivaa vain sitä että tuli puhe sitten suusta tai perspuolikaiden välistä on sisältö aivan samaa..

[siviilitarkkailija]

Voisi se Pajunen ainakin painokkaammin tätä (mamu)ongelmaa tuoda julkisuuteen. Eiköhän hänellä jo ihan kohtuullinen eläkekin ole, että silleen...

Pajunen on itse mokuttaja sekä maahamuuttajaongelman tuottaja.  Kokoomuksen oma "Vartiainen", kivenkova korporaatiokommunisti jonka taloushallinnon seurauksena Helsingin suurimmaksi työnantajaksi on noussut Helsingin sosiaalivirasto.
Pajusen ainoa funktio on ollut Helsingin maksuosuuden kääntäminen  valtiontasausjärjestelmässä ( kepulien tekemä kuppaus joka suunnattiin suoraan Helsinkiä vastaan). Helsinki tuotti voittoa jonka valtio varasti. Ratkaisu oli Pajunen.  Tyhmä, vasemmistolainen pelle joka ajaa Helsingin talouden päin helvettiä. Vaan eipä tarvi Helsingin maksella valtiontassusjärjestelmään osuuksia. Päinvastoin.  Helsinki muuttuu hullun mamu järjestelmän avulla maksajasta saajaksi.

Ps tuohan on nerokas idea. Kielletään muslimiravintoloitsijoita myymästä tai välittämästä alkoholia.

[Aukusti Jylhä]

Voisi se Pajunen ainakin painokkaammin tätä (mamu)ongelmaa tuoda julkisuuteen. Eiköhän hänellä jo ihan kohtuullinen eläkekin ole, että silleen...

Pajunen on itse mokuttaja sekä maahamuuttajaongelman tuottaja.

Juuri näin. Kunhan puhuu.

[-PPT-]

Pajunen on ennenkin "ideoinut".

[Sunt Lacrimae]

Tää baaristuminen ei muuten koske kaikkia itä-helsingin alueita eikä ostareita. Esim. Myllypuron ostarilla on vain yksi baari.  Siilitiellä ja Mellunmäessä ei varsinaista ostaria edes ole ja Itiksen vuokrahinnet ei kannattele keppanabaaria. Kontulassa niitä sitten riittää. ja uusia tulee joka kerta kun ei-baari ostarilla lopettaa toiminnan. Johtuisikohan tästä baarien kasautuminen Kontulaan?

Varsinaiset liikkeet hakeutuvat nykyaikaisempiin kauppakeskuksiin mistä syystä pikkuostareille jää tyhjää liiketilaa jota on vaikeaa saada myydyksi, mikä tietenkin käy halvan kaljan kuppilaa pyörittävälle yrittäjälle joka kovasti kilpailulla ja valtion verotuksella ahdistamalla alalla kuitenkin haluaa katetta kotiin ja särvintä pöytään. Väittäisin vähän tätä syyksi sille, miksi nuo pienemmät ostoskeskukset keräävät erilaisia kaljakuppiloita. Jokainen voi halutessaan varmistaa teoriani vertailemalla esim. suuria kauppakeskuksia ja niiden asiakasvetoalueella olevia pienempiä ostareita.

Jostain syystä puhutaan baareista, vaikka ongelma on hieman laajempi. Perseilevät nuorisoporukat tai eniten rappiolla olevat narkkarit ja spurgut eivät käy kapakoissa eikä kapakoiden määrä tai sijainti välttämättä vaikuta heidän liikkumiseensa, ja kuppiloita sulkemallakin ainoastaan hajautetaan niistä seuraavia järjestyshäiriöitä pitkin aluetta valvomattomampiin paikkoihin.

Päälle ne mamut ja etninen gettoutuminen, johon tosin kaupungin tasolta ei yksinään voida vaikuttaa. Sillä ei ole väliä otetaanko vastaan kiintiöpakolaisia vai ei, koska suuri osa muille paikkakunnille sijoitetuista hakeutuu kuitenkin pääkaupunkiseudulle. Tosin puolestani tässä tapauksessa ei pitäisi enää tarjota kaupungin kämppää.

Yksi lisä mihin Pajunen ei myöskään voi vaikuttaa on se, että poliisi ajaa pääkaupunkiseudulla helposti resurssien puutteessa keikalta toiselle ja aikaa on entistä vähemmän yleiseen valvontaan ja ennaltaehkäisyyn sekä pienempiin järjestyshäiriöihin puuttumiseen. Rikkinäisten ikkunoiden teoriaan kannattaa tässä mielessä tutustua. Ajatuksena siis se, että järjestyshäiriöihin puuttumalla ehkäistään myös muuta rikollisuutta.

[Roope]

Miksi päättäjät ovat antaneet Itä-Helsingin valua alennustilaan tuloeroissa, korkeassa työttömyydessä sekä alhaisen koulutuksen ja vieraskielisten joukon kasautumisessa?

"Monesta syystä, joista kaksi on keskeisiä. On väärä asuntopolitiikka: vuosikymmeniä on rakennettu liian yksipuolisesti."

"Toiseksi vuonna 1990 maahanmuuttajia oli Helsingissä kaksi prosenttia ja nyt 13–14 prosenttia. Heillä työttömyys on korkeampaa kuin kantaväessä."
...
"Nyt asuntopolitiikka lähtee sosiaalisesta sekoittumisesta. Monilla Itä-Helsinginkin alueilla on täydennysrakentamista. Ikävä on, että vaikutus on kovin hidasta. Tarvitaan muita keinoja."

http://www.hs.fi/kaupunki/a1412053661452?jako=cffc820242ce8859f528944dfba544e1[/quote]

Hieman sekavia vastauksia, mutta kaikesta päätellen maahanmuutto on Pajusen mielestä vääränlaista, eikä sen aiheuttamia ongelmia ratkaista sosiaalisen sekoittamisen asuntopolitiikalla. Ihan totta, mutta mitään ratkaisuja hän ei esitä. Olisi valtakunnallisestikin merkittävää, jos Helsingin kaupunginjohtaja vetoaisi päättäjiin, että nykyinen maahanmuuttopolitiikka ei voi jatkua.

[Nanfung]

Ensin olisi hänestä tartuttava riskilähiöiden ostoskeskuksiin – monista pubeista on tullut riesa.

Missä pub, siellä ongelma?

[ElKaNi]

Lähiöräkälät kyllä enemmän seuraus kuin syy. Toisaalta tuovat kyllä myös epäviihtyisyyttä erityisesti terassiaikana. Ei ole mukavaa lapsiperheille ja muille kun joutuu kulkemaan noitten ohi ja kuunnella humalaisten örinää ja huutelua.

[Emo]

Eiköhän ne häiriöt lisäänny jos lähdetään rajoittamaan ostareiden pubikulttuuria. Vai moskeijaanko aiemmin pubeissa istuvat ihmiset halutaan ohjata?

Häiriöt tuskin lisääntyvät jos ostareiden pubikulttuuria rajoitetaan, ostarit vaan muuttuvat ostareiksi ja häiriöt  siirtyvät jonnekin muualle minne ne paremmin kuuluvatkin. Notkuminen itsessään tuskin vähenee.

On ollutkin mielestäni typerää suunnittelua tehdä ostoskeskuksista pubialueita ja yleisiä notkumispaikkoja, yksittäisen Hesen ostoskeskuksen kyljessä vielä ymmärtää. Jos on olemassa häiriöbaareja, niin häiriöbaarit kannattaa lopettaa. Haittamaahanmuuttokin tietysti kannattaa lopettaa, mutta eivät räkälät myöskään ole pyhiä ja koskemattomia. Lihoiksi vaan.

[JT]

Yllättävän suuri osa Helsingin lähiöräkälöistä on maahanmuuttajien, tarkemmin sanoen aasialaisten pyörittämiä. Pajunen haluaa ilmeisesti sysätä lähiöistä ne ahkeratkin mamut kortistoon.

Toki on selvää, että baareissa joissa on Suomen lippu seinällä, leviää myös anti-kokoomuslaisia ajatuksia.

[siviilitarkkailija]

Ensin olisi hänestä tartuttava riskilähiöiden ostoskeskuksiin – monista pubeista on tullut riesa.

Missä pub, siellä ongelma?

Missä islam ja pubi, siellä ongelma. Pajusen ehdotus on oikeastaan niin hyvä etten edes osannut odottaa sitä Pajusen suunnalta. Islamilainen uskontopolitiikkahan on tämän suhteen pässinlihaa. Jos on muslimi, ei voi olla anniskeluravintolaa. Jos on töissä anniskeluravintolassa, ei voi olla muslimi. Kun rajoittamme muslimien elinkeinonharjoittamista tältä osin, ratkaisemme kaksi ongelmaa. Pahan mielen ja häirikköravintolat. Seuraavaksi voimme estää muslimien mielensäpahoittamisen rajoittamalla heidän pääsyä anniskeluravintoloihin. 

Kumma kun kuulostaa tällaiset ideat siltä kuin niitä olisi joskus aiksisemminkin kokeiltu. Tai no jaa.  Eihän lapsiakaan päästetä anniskeluravintoloihin niin miksi partalapsilla pitäisi olla erikoislupiaan kun kerran seurauksena on mielenpahoitusta?

[Emo]

Yllättävän suuri osa Helsingin lähiöräkälöistä on maahanmuuttajien, tarkemmin sanoen aasialaisten pyörittämiä. Pajunen haluaa ilmeisesti sysätä lähiöistä ne ahkeratkin mamut kortistoon.

No niin no, halutaanko me suomalaiset että ongelmia ratkotaan vähän kovemmallakin kädellä vai emmekö me halua?

Eivätkö ahkerat aasialaiset, älykkäät ihmiset, osaa mitään muuta tehdä kuin sukupolvesta toiseen pyörittää häiriöräkälöitä?
Onko meidän velvollisuutemme haltioituneena tumput suorina kunnioittaa heidän ahkeruuttaan, vaikka se ahkeruus tekisi ostoskeskuksistamme ja lähiöistämme helvettejä?

[Malla]

Häiriöt tuskin lisääntyvät jos ostareiden pubikulttuuria rajoitetaan, ostarit vaan muuttuvat ostareiksi ja häiriöt  siirtyvät jonnekin muualle minne ne paremmin kuuluvatkin. Notkuminen itsessään tuskin vähenee.

Hmm. Yhtä lähiöostaria vuosikymmenet seuranneena: kun paikassa ei ollut pubia, melko meluisa viisasten kerho kokoontui ostarin pihalla ("Jäsen 1, ootsä pöllliny mun pullon? PRKKLL, vedän turpaan!") Nyt on pari pubia ja meno rauhallisempaa.

[Miniluv]

Autetaas nyt Pajus-Jussia vähän, kun sillä itsellään ei leikkaa.

Ne, jotka juovat siellä baarissa, juovat joka tapauksessa, oli baaria tai ei.

Minäpä puolestani autan pikkuisen P.:n Eikkaa: ne, jotka eivät alkoholisoidu istumalla baareissa juomassa, eivät juo sen enempää kuin kukaan muukaan.

[siviilitarkkailija]

Autetaas nyt Pajus-Jussia vähän, kun sillä itsellään ei leikkaa.

Ne, jotka juovat siellä baarissa, juovat joka tapauksessa, oli baaria tai ei.

Minäpä puolestani autan pikkuisen P.:n Eikkaa: ne, jotka eivät alkoholisoidu istumalla baareissa juomassa, eivät juo sen enempää kuin kukaan muukaan.

Minä puolestani autan pikkuisen Miniluvia: ne, jotka eivät alkoholisoidu istumassa baareissa juomassa, juovat määrällisesti ja istuntokohtaisesti aivan saatanan paljon enemmän sekä suomesta että ennenkaikkea Virosta tuotua matkustajaviinaa kotona ja kaverilla ja yksityisissä tiloissa. Miniluv ei ehkä jyväskyläisenä (? ) ymmärrä että Helsingissä pyörii sellainen kalja/viina trokaaminen että oksat pois. Määrät ovat sellaiset että VVM tulliosastossa ja budjetissa pyöritellään silmiä kun jää satojamiljoonia euroja saamatta jotka oli jo vihervasemmistolaisen hallituksen budjetissa käytetty moneen kertaan.

Moni pubitoiminta pyörii enää sillä kattella ja oletuksella että tilassa myydään matkustajatuontiviinaa.